二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771132949317.jpg-(56631 B)
56631 B26/02/15(日)14:22:29No.1402269792そうだねx12 16:21頃消えます
ダイの半分くらいの強さもないとかいうあんまり欠点にならないガバガバ指標すき
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/15(日)14:25:33No.1402270594+
瞳化にも逃れる程度には強いし⋯
226/02/15(日)14:27:33No.1402271132そうだねx5
鍛錬より新技目当てで年中無休で探索に専念したのにそんな強いのか…って困惑が勝る
326/02/15(日)14:28:38No.1402271443そうだねx9
前日譚見るにダイの時がすげえインフレしてるだけだな?
426/02/15(日)14:29:55No.1402271805そうだねx4
>前日譚見るにダイの時がすげえインフレしてるだけだな?
おっさんの時点で肉体強度がドン引きするようなことになっている
おっさんの後は魔法力と闘気がアホみたいなことになっている
526/02/15(日)14:30:05No.1402271844そうだねx1
ひょっとして比較してたのが当時のダイじゃないんじゃないか?
潜在能力を全部引き出した最高の状態のダイの強さを見抜いててその半分ってことじゃないか?
626/02/15(日)14:31:13No.1402272139そうだねx13
>ひょっとして比較してたのが当時のダイじゃないんじゃないか?
>潜在能力を全部引き出した最高の状態のダイの強さを見抜いててその半分ってことじゃないか?
ハドラーと戦った後の話だから
未完成ダイが指標だぞ
726/02/15(日)14:32:23No.1402272432そうだねx1
>鍛錬より新技目当てで年中無休で探索に専念したのにそんな強いのか…って困惑が勝る
封印されてばかりなのとあとは教育してばかりだから
思いのほかたぶんみっちりまともな自己鍛錬探索に割り振った期間がなかったのかも…
826/02/15(日)14:33:47No.1402272799そうだねx2
ダイとは戦闘力のジャンルが違うというか…
926/02/15(日)14:34:29No.1402272981そうだねx1
ヒュンケルのへったくそな演技に乗っただけだから本当かも分からん
適当に言っただけじゃないか
1026/02/15(日)14:35:09No.1402273131そうだねx18
まあ半分ってのは合ってるとは思うぞ
ダイがそれくらい怪物になりすぎているし
1126/02/15(日)14:35:46No.1402273294そうだねx6
ダイは単純な火力一辺倒だし…
アバンはバフデバフばら撒きながら狙い済ましたタイミングで会心の一撃うつようなやつだよ
1226/02/15(日)14:36:02No.1402273379そうだねx1
終盤はロン・ベルク級とか生えてきて敵味方使うから面白い
1326/02/15(日)14:36:05No.1402273390そうだねx3
いやぁハドラーに打ち勝ったダイのストラッシュの半分の威力のアローを後方から撃てる程度の力しかありませんよ
あとは破邪の秘法くらいのもので…
1426/02/15(日)14:36:30No.1402273494そうだねx8
そもそも全部が80点のオールラウンダーみたいにふるまってるが
呪法と発明に関しては間違いなく120点の特化型級だ
なんなら呪法の使い手としての継承者は使徒ですら皆無に近い
1526/02/15(日)14:37:46No.1402273825そうだねx3
奇岩城ぶっつぶした時のダイを想像すれば半分でもとんでもねえ化け物なのはわかる
1626/02/15(日)14:37:49No.1402273839そうだねx1
>そもそも全部が80点のオールラウンダーみたいにふるまってるが
>呪法と発明に関しては間違いなく120点の特化型級だ
>なんなら呪法の使い手としての継承者は使徒ですら皆無に近い
使徒とは別にジュニアール家は引き継がれていくと思う
1726/02/15(日)14:37:59No.1402273886そうだねx13
究極の戦闘生物の半分の強さあれば十分ヤバい
1826/02/15(日)14:38:05No.1402273911+
呪法って要はドラクエでいう「呪文」以外の理不尽ステージギミックの魔法の総称みたいな感じなんで
そっち方面に長じているって時点でねえ…
1926/02/15(日)14:38:49No.1402274106そうだねx8
ヒュンケルでもダイの2/3ぐらいじゃないか
2026/02/15(日)14:39:08No.1402274196そうだねx1
技巧作戦その他でダイの必殺の一撃相当の半分くらいの打点が出せるということでしょ?
十分過ぎる…
2126/02/15(日)14:39:58No.1402274425+
クロコダインはダイの何分の1だろう
2226/02/15(日)14:40:40No.1402274616そうだねx1
単純な戦闘能力は良くて最終決戦のダイの1/3が精々だけど
先生の強さってそういう所じゃないから…
2326/02/15(日)14:40:42No.1402274624+
ヒヒが今でも居れば少しは差を縮められたかもしれないんですがねえ
2426/02/15(日)14:40:49No.1402274657+
通常ドラクエで勇者の半分くらいの戦力ってダメージ通らない防御が弱いお荷物なのはわかる
2526/02/15(日)14:41:08No.1402274757そうだねx22
アバン先生がきただけでラスダンの扉が開いてトラップが全部解除されてポップとダイのMP全回復でキルバーンまで死んだんだから
もう強さとかオマケだよな…
2626/02/15(日)14:42:15No.1402275039そうだねx1
>アバン先生がきただけでラスダンの扉が開いてトラップが全部解除されてポップとダイのMP全回復でキルバーンまで死んだんだから
>もう強さとかオマケだよな…
指揮もあがるしな
2726/02/15(日)14:42:18No.1402275053+
>通常ドラクエで勇者の半分くらいの戦力ってダメージ通らない防御が弱いお荷物なのはわかる
サマルトリアの王子イメージかな
2826/02/15(日)14:42:24No.1402275079そうだねx4
おっさんはどれくらい強いかよりどれくらい硬いかのが気になる
2926/02/15(日)14:42:33No.1402275114そうだねx1
ソシャゲでよくあるサポーター超特化キャラだよ
居るだけでアタッカーの性能が10倍ぐらいになるやつ
3026/02/15(日)14:43:01No.1402275250+
ドラクエじゃなくて別ジャンルのゲームやってそう感はすごいんだよねアバン先生
3126/02/15(日)14:43:05No.1402275273そうだねx10
>アバン先生がきただけでラスダンの扉が開いてトラップが全部解除されてポップとダイのMP全回復でキルバーンまで死んだんだから
>もう強さとかオマケだよな…
ここまでの便利キャラでキルバーンを単独撃破する強さもあるのは偉い
3226/02/15(日)14:43:13No.1402275305そうだねx1
>おっさんはどれくらい強いかよりどれくらい硬いかのが気になる
バランのギガブレイク直撃とかカラミティウォールで死なないくらいだよ
3326/02/15(日)14:43:37No.1402275429そうだねx7
>おっさんはどれくらい強いかよりどれくらい硬いかのが気になる
2発耐え抜いたやつがいないギガブレイクに耐えたってやってたでしょ
3426/02/15(日)14:44:16No.1402275593そうだねx6
>ここまでの便利キャラでキルバーンを単独撃破する強さもあるのは偉い
ハドラーの加護がデカすぎる
3526/02/15(日)14:44:34No.1402275664+
おっさんはダイの防御力の上のはずなのにHPで耐えやがる…
3626/02/15(日)14:45:18No.1402275859+
>ここまでの便利キャラでキルバーンを単独撃破する強さもあるのは偉い
何ならダイやポップもタイマンだと下手したらやられそうな危険さがあると思うキル
真正面から戦ってくれないだろうしな
3726/02/15(日)14:45:18No.1402275860+
ダサい仮面をつけた男に全部壊されていくキルの傑作トラップ群
3826/02/15(日)14:45:21No.1402275870そうだねx1
普通の剣でラスダンに来るのおかしいだろ
3926/02/15(日)14:45:58No.1402276027そうだねx2
回復特化でレオナ連れてくの改めて見ると怖いな…敵が襲ってこないからいいものの狙われたら守りきれる自信がない
4026/02/15(日)14:46:05No.1402276062+
>ヒュンケルのへったくそな演技に乗っただけだから本当かも分からん
>適当に言っただけじゃないか
先生とヒュンケルは演技で良いと思うけど
ガチに受け止めちゃったポップの見る目が…
4126/02/15(日)14:47:10No.1402276351そうだねx2
>おっさんはダイの防御力の上のはずなのにHPで耐えやがる…
よくある気力で即死ダメが1で残るやつだよ
なんかHP1で即死ダメ何回も耐えるヤツ多いけど
4226/02/15(日)14:47:10No.1402276356そうだねx2
ダイとポップだけドラクエ10みたいなインフレしてるだけでアバン先生もドラクエ7くらいの勇者具合だろ
4326/02/15(日)14:47:13No.1402276374+
>ソシャゲでよくあるサポーター超特化キャラだよ
>居るだけでアタッカーの性能が10倍ぐらいになるやつ
回復や補充しにくいポイントも回復できるし本人も割と殴れるしで隙がねぇ
ピックアップが来るたびに初心者はとりあえずこれを引こう!枠
4426/02/15(日)14:47:18No.1402276398そうだねx7
オッサンはギガブレイク耐えてる時点でハドラーより硬いのなんなの
4526/02/15(日)14:47:29No.1402276458+
多分ゲームで能力再現されたら超優秀バッファーになるやつだよな先生
4626/02/15(日)14:47:33No.1402276475+
バーン様的には単純な火力キャラ相手の方がやりやすそうだな…
4726/02/15(日)14:48:16No.1402276645そうだねx4
ダイの奇跡はゴメちゃんだけど先生の奇跡は自前だから勇者適正高い
4826/02/15(日)14:48:24No.1402276680そうだねx8
>普通の剣でラスダンに来るのおかしいだろ
本編内の武器の推移がおかしい
最強武器は鎧の魔槍の剣ってのもおかしい
4926/02/15(日)14:48:51No.1402276795+
アバン先生来なかったらキルバーンの仕掛けたダイヤ9級のクソ罠を対処しながらラスボスの元まで行かされるところだったからな
5026/02/15(日)14:48:53No.1402276802そうだねx5
>バーン様的には単純な火力キャラ相手の方がやりやすそうだな…
なので何してくるかわからない竜の騎士とアバン先生を警戒する
5126/02/15(日)14:49:00No.1402276839そうだねx9
ダイとポップ以外にキルトラップどうしようもなかったからなぁ
アバン先生普通に得難い戦力だよ
5226/02/15(日)14:49:51No.1402277051そうだねx3
>バーン様的には単純な火力キャラ相手の方がやりやすそうだな…
バーン様手数と選択肢が死ぬの露骨に嫌がってる節があって
カイザーフェニックスもメラゾーマだから連射効くとか
天地魔闘は途中解除可能とか高速行動や自由度を火力より優先してる感じなんだよなだから火力バカはハメ殺せる感
5326/02/15(日)14:49:55No.1402277072+
>ダイとポップ以外にキルトラップどうしようもなかったからなぁ
>アバン先生普通に得難い戦力だよ
多分それ否定する「」は一人もいないから大丈夫だよ
5426/02/15(日)14:49:56No.1402277076+
三上陸作品でも素の実力はそこそこだけど搦手が異常につよいって珍しいよね
5526/02/15(日)14:50:29No.1402277228+
>多分それ否定する「」は一人もいないから大丈夫だよ
否定に対する反論の意味で言ったわけじゃないから大丈夫だよ
5626/02/15(日)14:51:24No.1402277459そうだねx8
>>アバン先生普通に得難い戦力だよ
>多分それ否定する「」は一人もいないから大丈夫だよ
こんな中途半端な戦力が師匠ヅラしてついてくるなら俺はここに残るんだが?
5726/02/15(日)14:51:31No.1402277482そうだねx2
この人の頭脳が一番恐ろしい
5826/02/15(日)14:51:41No.1402277530+
バーン様自身がアバン先めっちゃ警戒してたって言ってるからな...
5926/02/15(日)14:52:16No.1402277680そうだねx6
火力全開の極大呪文を好むが本当の恐ろしさは研ぎ澄まされた闘争心と戦闘センスな魔王ハドラー
極大呪文とか最初から使いたがらずクソゲーじみた発生の早い出し得技を好む大魔王バーン
6026/02/15(日)14:52:19No.1402277689そうだねx4
>多分ゲームで能力再現されたら超優秀バッファーになるやつだよな先生
とりあえずいるだけで味方全体のアバンの使徒の能力が20%くらいあがるやつ
6126/02/15(日)14:52:43No.1402277799そうだねx2
手の内を知らない敵側からするとわけわからん方法で封印とかされそうでめちゃくちゃ怖いと思うアバン先生
6226/02/15(日)14:52:52No.1402277826+
バーン様は搦手してくるやつを警戒するよね
6326/02/15(日)14:52:58No.1402277852+
大魔王をして危険な人間とする程度の元勇者
6426/02/15(日)14:53:23No.1402277965そうだねx4
>バーン様自身がアバン先めっちゃ警戒してたって言ってるからな...
人間が凍れる時の秘法に手を出してきてビックリだよ!
おそらくバーンさまが覚えたのは数十年単位だろうし20代で覚えて使うやつとか天才すぎて油断できねえ
6526/02/15(日)14:53:46No.1402278084+
紛れもなく勇者なんだけどステータス的には全然勇者っぽくない感じ
6626/02/15(日)14:53:59No.1402278158+
でもファントムレイザーで斬れちゃう剣の強度だけは
もうちょっといいもん持って方が良かったような気がするの
6726/02/15(日)14:54:17No.1402278237+
キルバーンの相手するのにうってつけ
6826/02/15(日)14:54:31No.1402278295そうだねx1
>でもファントムレイザーで斬れちゃう剣の強度だけは
>もうちょっといいもん持って方が良かったような気がするの
名剣とかを手に入れる暇が無かったんだろうなあ
6926/02/15(日)14:54:35No.1402278316+
当時のRPGにタンクの概念があればクロコダインのおっさんの評価はもう少し上がっていたはずだ
7026/02/15(日)14:55:14No.1402278479+
不思議のダンジョンしてたなら剣いいの持ってて欲しかったな
7126/02/15(日)14:55:23No.1402278518そうだねx1
おっさんはそもそも作中の扱い自体はそこそこフォローはあった側というか
当時のパワー・ファイターにしては優遇枠の部類だ
7226/02/15(日)14:55:43No.1402278622そうだねx2
>不思議のダンジョンしてたなら剣いいの持ってて欲しかったな
全部壊しちゃったのかもしれん
7326/02/15(日)14:55:47No.1402278637そうだねx1
>不思議のダンジョンしてたなら剣いいの持ってて欲しかったな
色んな武器試して地元の剣が一番!ってなったから
7426/02/15(日)14:55:49No.1402278645+
先生は数打ちの剣使ってるから暇が無いというよりもうわざとってレベル
7526/02/15(日)14:55:51No.1402278654そうだねx3
>バーン様は搦手してくるやつを警戒するよね
ヴェルザーよりバランが強くてそのバランは真バーンより弱いんだから
魔界の3すくみが成立してるのも他2大勢力がバーン様に搦め手使いまくってるからだろう
7626/02/15(日)14:56:16No.1402278770そうだねx7
>紛れもなく勇者なんだけどステータス的には全然勇者っぽくない感じ
わりと絡め手得意だけど技能自体は剣技主体だけど何でも使える超万能戦士だからちゃんと勇者だとは思うよ
7726/02/15(日)14:56:27No.1402278829そうだねx2
独りで残る演技だったらしいけど
戦闘力に関してはポップより弱いって
ヒュンケル評が正しい
7826/02/15(日)14:57:16No.1402279027+
魔物側が印象に反して正面からぶつかってくる奴ばっかりだからな…
7926/02/15(日)14:57:30No.1402279093そうだねx1
警戒してる理由はむしろヴェルザー封印が大きい
あの封印も意味わからんからな
8026/02/15(日)14:57:30No.1402279096+
>紛れもなく勇者なんだけどステータス的には全然勇者っぽくない感じ
ドラクエ3系統の勇者というより勇者って職業についたっぽい
他にバトルマスターとか賢者覚えてそう
8126/02/15(日)14:57:52No.1402279195+
神側が竜族と魔族と人族で竜魔人作ってるし魔王側もバーンとヴェルザーと人族なんだよね?
8226/02/15(日)14:58:08No.1402279261そうだねx4
ヴェルザーは最悪周りみんな死ぬまで待つだけでいいタイプのチート野郎だから
バーン様にとっては寿命こそ虎の子でその辺に横槍入れられそうな奴は
想定される敵の能力としては最悪の部類に入る
8326/02/15(日)14:58:13No.1402279277そうだねx2
何がやばいって輝聖石の製法とかはアバン先生が完成させたんじゃなくてジニュアール家の家伝って事だよ
明らかに王家に取り込んじゃ駄目な一族だろ...
8426/02/15(日)14:58:17No.1402279293+
なんかこの世界封印が多彩だな…
8526/02/15(日)14:58:24No.1402279329そうだねx3
>おっさんはそもそも作中の扱い自体はそこそこフォローはあった側というか
ミストあたりはともかく強者にはある程度以上に認められてたよね
キルバーンも真正面から相対した時は割とシリアスだったくらいには
ポップのアレのせいで印象が悪くなってるだけで
8626/02/15(日)14:58:41No.1402279397+
>警戒してる理由はむしろヴェルザー封印が大きい
>あの封印も意味わからんからな
凍れる時の秘法知ってるからじゃないか
万が一にも自分の秘密に届く奴は排除したい
8726/02/15(日)14:59:16No.1402279556+
極端な話ヴェルザーはなんとしても先生スカウトしたいだろうなって
8826/02/15(日)14:59:25No.1402279594そうだねx2
>ヴェルザーは最悪周りみんな死ぬまで待つだけでいいタイプのチート野郎だから
>バーン様にとっては寿命こそ虎の子でその辺に横槍入れられそうな奴は
>想定される敵の能力としては最悪の部類に入る
凍れる刻の秘法に手をかけてる存在だから
そらはアバン排除をハドラーの功績として強く見るよな
8926/02/15(日)14:59:33No.1402279635そうだねx1
>おっさんはそもそも作中の扱い自体はそこそこフォローはあった側というか
>当時のパワー・ファイターにしては優遇枠の部類だ
読み手が幼かったから凄さがわからないタイプの強さではあった
9026/02/15(日)14:59:34No.1402279637そうだねx8
>不思議のダンジョンしてたなら剣いいの持ってて欲しかったな
なんかあのダンジョン武器とか盾とかのいいもの落ちてなさそうな偏見がある
いよいよハードな不思議なダンジョンだな…
9126/02/15(日)14:59:36No.1402279652そうだねx2
自分を弱く見せようとしてるってミストに言われてたし見るからにすごい剣持たないのもその一貫なのかね
9226/02/15(日)14:59:50No.1402279713+
おっさんも最後は戦力外になっただけで基本ずっと最前線にいたからな…
9326/02/15(日)15:00:26No.1402279891+
誰かは代わり出来るけど誰も先生になれない
9426/02/15(日)15:01:04No.1402280075+
>読み手が幼かったから凄さがわからないタイプの強さではあった
出てきては相手の必殺技食らって死にかけるし…その必殺技も後で対策取って何とかできるし…子供に理解は無理だよ…
9526/02/15(日)15:01:04No.1402280079+
こうと決めたら容赦無いのも強みだよね先生...
9626/02/15(日)15:01:12No.1402280112そうだねx1
>自分を弱く見せようとしてるってミストに言われてたし見るからにすごい剣持たないのもその一貫なのかね
敵が油断してる間に一撃死させるのが一番良いからね
これ本当に主人公の師匠?
9726/02/15(日)15:01:18No.1402280146そうだねx3
>おっさんも最後は戦力外になっただけで基本ずっと最前線にいたからな…
瞳は負傷者も吸っていくからな…
9826/02/15(日)15:01:30No.1402280204+
>自分を弱く見せようとしてるってミストに言われてたし見るからにすごい剣持たないのもその一貫なのかね
普段から弱いふりしてるのも今考えると大分勇者のやることじゃないな
9926/02/15(日)15:02:13No.1402280398+
>おっさんも最後は戦力外になっただけで基本ずっと最前線にいたからな…
カラミティウォールが直撃した後何日も貼り付けにされて超魔ゾンビとも戦ったら誰だって瞳化するわな
10026/02/15(日)15:02:41No.1402280538+
リマスターすけさんみたいなもんだよこいつ
10126/02/15(日)15:02:43No.1402280546+
>こうと決めたら容赦無いのも強みだよね先生...
相手の腕でグランドクルスは残虐ファイトってレベルじゃねぇ
10226/02/15(日)15:02:46No.1402280560+
未知の技術は致命的なのが多すぎる
天界のもそうだけど即死とか無期の封印とかクソゲーだろ
10326/02/15(日)15:02:56No.1402280603+
>なんかあのダンジョン武器とか盾とかのいいもの落ちてなさそうな偏見がある
>いよいよハードな不思議なダンジョンだな…
ファントムレイザーでハラヘラズの効果の剣があーー!ってなってた可能性もあるのか
10426/02/15(日)15:03:01No.1402280625そうだねx3
>敵が油断してる間に一撃死させるのが一番良いからね
>これ本当に主人公の師匠?
熱血主人公と内に熱いもの秘めてるけどちょっと冷めた所ある師匠は定番じゃない?
10526/02/15(日)15:03:01No.1402280629+
そもそも単独だとポップがあんま強くないんだよね
シグマ戦も知略戦で無理やり勝ちに持っていっただけで10回やったら8回くらいは負けそうなスペック差がある
10626/02/15(日)15:03:13No.1402280676+
よくよく振り返ると使える魔法が多彩すぎるのも卑怯
10726/02/15(日)15:03:17No.1402280690+
おっさんはタンクが周知された今じゃバカにされる要素なくなったからな…
10826/02/15(日)15:04:16No.1402280957そうだねx4
>シグマ戦も知略戦で無理やり勝ちに持っていっただけで10回やったら8回くらいは負けそうなスペック差がある
オリハルコンの戦士が魔法メタなのにマホカンタ付きの盾を持ってるのどう考えても詰み…
10926/02/15(日)15:04:18No.1402280969+
クロコダインはギガブレイク2発直撃して耐えてるのすごいよ
バーン様でも無理だろあんなの
11026/02/15(日)15:04:41No.1402281069そうだねx1
>そもそも単独だとポップがあんま強くないんだよね
>シグマ戦も知略戦で無理やり勝ちに持っていっただけで10回やったら8回くらいは負けそうなスペック差がある
バーンも軽んじてる
軽んじてたら天地魔闘の構えを突破されて隙晒してたけど
11126/02/15(日)15:04:45No.1402281086+
一応力自慢の最初のボスってかませな印象だったのでそれが強いと思う
11226/02/15(日)15:05:01No.1402281153そうだねx1
>クロコダインはギガブレイク2発直撃して耐えてるのすごいよ
>バーン様でも無理だろあんなの
剣さえ万全なら超魔ハドラーが一撃死する威力だからな…
11326/02/15(日)15:05:08No.1402281175+
そもそも単体スペックだけ見たらただの人間に勝ち目があるやつ方がいねぇんだよ!
11426/02/15(日)15:05:16No.1402281214+
>クロコダインはギガブレイク2発直撃して耐えてるのすごいよ
>バーン様でも無理だろあんなの
闘気とか魔法力をうまく駆使すれば可能だと思う
素の防御で?
おっさん以外無理
11526/02/15(日)15:05:20No.1402281227+
とはいえおっさんはミストバーンにもチウと一括りにされていたりと
作者の中では普通に戦力外認識だったと思われる…
11626/02/15(日)15:05:21No.1402281237+
空の剣っていうミストバーン特効
凍れる刻の秘法使用可能
明らかに劣勢でも逆転する実力
勇者なのにドラゴラム使えたり何覚えてるかわからない知識
そりゃ警戒するよ
11726/02/15(日)15:05:49No.1402281375そうだねx3
>そもそも単独だとポップがあんま強くないんだよね
>シグマ戦も知略戦で無理やり勝ちに持っていっただけで10回やったら8回くらいは負けそうなスペック差がある
本来魔法使いにタイマン性能なんて求められてないから…
マトリフも言ってるが役割としては多数の魔法の中から今の状況に最適な魔法で道を切り開く仕事
11826/02/15(日)15:05:52No.1402281384+
ポップはそういうキャラだから仕方ないんだが
基本的に敵からは舐められてるんだ
11926/02/15(日)15:06:27No.1402281538+
クロコダインが戦力外になるのはちょっと魔境すぎる
12026/02/15(日)15:06:30No.1402281550そうだねx3
>バーンも軽んじてる
>軽んじてたら天地魔闘の構えを突破されて隙晒してたけど
何百年に一度数分戦えるパーティーに会うレベルだからなあ
天地魔闘だってヴェルザークラスの敵用なんだろうし
12126/02/15(日)15:06:34No.1402281574+
おっさんが一番ネックだったのは
下手に肉体面が最初から完成されてるせいで拡張性やレベルの伸びが悪かった疑惑がある
まあ「アバンの使徒の成長速度は速すぎる!」と言われてたから激烈掌編み出した時点で凄いんだろうが
12226/02/15(日)15:06:49No.1402281629そうだねx1
>おっさんはタンクが周知された今じゃバカにされる要素なくなったからな…
硬くてHP受けも出来る
力高くて遠距離攻撃出来る
遅いのを利用して回復アイテム持たせてもよさそう
リザードマンの豪快な人格者
今のゲームでは人気でそうだしTRPGとかでは元々人気そうなキャラだな
12326/02/15(日)15:06:49No.1402281631そうだねx1
バーンさまは自分が魔法使いレベル99だからそれ以下のポップを侮るのもわかる
攻撃も基本的に直接的な魔法だしね
12426/02/15(日)15:07:03No.1402281697そうだねx2
>とはいえおっさんはミストバーンにもチウと一括りにされていたりと
>作者の中では普通に戦力外認識だったと思われる…
怪我や消耗を差っ引いても火力が無いからね…
12526/02/15(日)15:07:15No.1402281749+
マホカトールも上位存在には効かないって言うけどまぁまぁ対抗出来て効いてる
12626/02/15(日)15:07:18No.1402281756そうだねx1
>>おっさんはタンクが周知された今じゃバカにされる要素なくなったからな…
>硬くてHP受けも出来る
>力高くて遠距離攻撃出来る
>遅いのを利用して回復アイテム持たせてもよさそう
>リザードマンの豪快な人格者
>今のゲームでは人気でそうだしTRPGとかでは元々人気そうなキャラだな
やけつく息も使えるぞ
12726/02/15(日)15:07:22No.1402281777そうだねx3
>ポップはそういうキャラだから仕方ないんだが
>基本的に敵からは舐められてるんだ
キルバーンが一番評価していたが本体が弱っちい雑魚魔族だからすげえ納得
12826/02/15(日)15:07:28No.1402281791+
大防御とかしたらダメージが何分の1かになるシステム的な説明だろうけどねおっさんのタフさは
12926/02/15(日)15:07:47No.1402281868そうだねx2
まぁタイマン張ったらヒュンケルにもアバンにも勝てんわなポップ
下手すると初手海波斬で詰んじゃう
13026/02/15(日)15:07:49No.1402281881+
ヒートブレス地味に便利なんだよな…
麻痺成分と高熱の効果振り分けできるみたいで
13126/02/15(日)15:08:04No.1402281940そうだねx1
>まあ「アバンの使徒の成長速度は速すぎる!」と言われてたから激烈掌編み出した時点で凄いんだろうが
オリハルコンねじ切ってる…これ魔法生物以外に使っちゃダメな技だよ!
13226/02/15(日)15:08:19No.1402282015+
ポップが一番アバン先生の弟子って感じがするわ
13326/02/15(日)15:08:25No.1402282044+
おっさんってもしかしてヒャド食らったら動けなくなる?
13426/02/15(日)15:08:36No.1402282087+
オリハルコン砕けるのが当然みたいになってるの怖すぎる
13526/02/15(日)15:08:37No.1402282090+
>キルバーンが一番評価していたが本体が弱っちい雑魚魔族だからすげえ納得
あー
そう考えるとキルバーンは自分のことムードメーカーが強くなったタイプだと思ってる…?
13626/02/15(日)15:08:52No.1402282156+
>>>おっさんはタンクが周知された今じゃバカにされる要素なくなったからな…
>>硬くてHP受けも出来る
>>力高くて遠距離攻撃出来る
>>遅いのを利用して回復アイテム持たせてもよさそう
>>リザードマンの豪快な人格者
>>今のゲームでは人気でそうだしTRPGとかでは元々人気そうなキャラだな
>やけつく息も使えるぞ
鳥召喚で空も飛べるぜ
13726/02/15(日)15:08:56No.1402282172そうだねx1
おっさんって獣王痛恨撃とか会心撃とかの時点で描写としてはとんでもない破壊力なんだよな…
13826/02/15(日)15:09:02No.1402282204+
>おっさんってもしかしてヒャド食らったら動けなくなる?
グフフッ!
13926/02/15(日)15:09:15No.1402282268+
アバンの使徒バグキャラしか居ないよね
14026/02/15(日)15:09:21No.1402282298そうだねx1
>おっさんってもしかしてヒャド食らったら動けなくなる?
ヒートブレスあるから早々凍らないとは思う
14126/02/15(日)15:09:45No.1402282391そうだねx2
まあ本編の出来事に沿って言うと
直前にヒム達と戦っていたとはいえおっさんとヒュンケルは老バーン様のカラミティウォールで戦闘不能になるくらいで
ヒュンケルはそこから強化入ったけどおっさんは性能据え置きだからな
足切りされるのも仕方ないというか下手に残った方が死にかねない
14226/02/15(日)15:09:51No.1402282415+
トベルーラで空中戦しながらベホマで全快しつつメドローアで確殺狙うやつを魔法使いカウントしていいか謎ではあるが
14326/02/15(日)15:09:57No.1402282444+
マホカトールの規模が勇者の技じゃないんだわ
14426/02/15(日)15:09:59No.1402282450+
ヒートブレスは穴掘りできるしな…
14526/02/15(日)15:10:13No.1402282511+
バーン視点で見るとポップに自分の技を次々と破られたり無効化されたりしてるからな…
14626/02/15(日)15:10:21No.1402282550+
>トベルーラで空中戦しながらベホマで全快しつつメドローアで確殺狙うやつを魔法使いカウントしていいか謎ではあるが
賢者だよね
14726/02/15(日)15:10:31No.1402282603そうだねx5
>>トベルーラで空中戦しながらベホマで全快しつつメドローアで確殺狙うやつを魔法使いカウントしていいか謎ではあるが
>賢者だよね
大魔道士!!!
14826/02/15(日)15:10:56No.1402282699そうだねx3
魔界編があるとして「大人」というデカい成長を残しているダイ以外の他のキャラがカンスト気味になったから
おっさんが成長できるかは結構重要な気がする
14926/02/15(日)15:11:17No.1402282783+
特に名剣使ってない人って感じだったが過去編でむしろ剣は剣であれば何でも良く闘気耐性の高い地元の剣であればなおよろしいという剣を選ぶが剣を選ばずみたいな感じだった
15026/02/15(日)15:11:19No.1402282801+
ミストは所詮他人の威を借りることしかできない影野郎だからポップの強さがわからなかったんだな…
15126/02/15(日)15:11:23No.1402282819+
カラミティウォール強いよね…
15226/02/15(日)15:11:56No.1402282962+
>ミストは所詮他人の威を借りることしかできない影野郎だからポップの強さがわからなかったんだな…
魔法なんて跳ね返せるし…
15326/02/15(日)15:12:10No.1402283014そうだねx1
>ミストは所詮他人の威を借りることしかできない影野郎だからポップの強さがわからなかったんだな…
貴様ッ!!
15426/02/15(日)15:12:11No.1402283017そうだねx3
聞いただけでフィンガーフレアボムズできる頭おかしい才能あるとは言え他人のメラゾーマ分解はズルだろ…
15526/02/15(日)15:12:35No.1402283123+
ポップの強さ一番理解してるのキルバーンなの笑う
15626/02/15(日)15:12:41No.1402283147+
カラミティウォールはRPGの戦闘画面で使ってくる技というよりはマップで使ってくるギミック攻撃のようなイメージ
15726/02/15(日)15:13:08No.1402283259そうだねx1
>ポップの強さ一番理解してるのキルバーンなの笑う
エンターティナークソ野郎だからこその鋭さである
15826/02/15(日)15:13:09No.1402283265+
>おっさんも最後は戦力外になっただけで基本ずっと最前線にいたからな…
おめおめ生き恥を晒して…なヒュンケルを自分の信ずる道を歩めるならそれでいいじゃないか…と再起させる
私はどうすればいい?するバランを俺の友の心意気だけを汲んでやってくれ!で味方につける
暗黒闘気に塗りつぶされた黒ヒュンケルをたとえ八つ裂きにされようともお前を信じ抜く覚悟で呼び戻す
説得関連だけでもおっさんは功績デカすぎるのよ
15926/02/15(日)15:13:26No.1402283339+
相手に舐められてないと真っ先に潰されるから戦力発揮できないっていう
なんかすごいいびつなポジションではあるんだよなポップ…
16026/02/15(日)15:13:51No.1402283441そうだねx1
ていうかキルバーンって基本的に相手をいたぶる心はあっても
相手を過小評価はあまりしないんだよな
評価した上で罠にハメたがる狂人
16126/02/15(日)15:14:08No.1402283511+
魔界編やってたらおっさんのピンチに縁が深いボラホーンの骨とグロイさんの欠片で出来た大斧が飛んできてたと思う
16226/02/15(日)15:14:17No.1402283549そうだねx2
おっさんの真の役割は基本少年少女で構成されたメンバーを精神的に支える大人として役割だから…
16326/02/15(日)15:15:02No.1402283739+
>魔界編やってたらおっさんのピンチに縁が深いボラホーン
作接無
16426/02/15(日)15:15:24No.1402283811そうだねx1
キルバーンは本体が言うほど強くないからこそ相手を注視して警戒するってタイプだから…
16526/02/15(日)15:15:49No.1402283913+
成長速度ならダイ以上ですよがそうだねすぎる
16626/02/15(日)15:15:50 ID:HG8tjKKwNo.1402283915+
スレッドを立てた人によって削除されました
imgでホロ粘着しまとめ動画を作ってるマリア(バーチャルブッダ)氏がサンフランシスコでカバー株式会社と法廷コラボ決定

カバー株式会社による米国での著作権侵害訴訟(「マリアのVTuberにうず」)
https://note.com/rihito_umbrella/n/n38cc964dd47f

COVER Corporation v. YAMASHITA
https://cand.uscourts.gov/cases-e-filing/cases/526-cv-01117/cover-corporation-v-yamashita
16726/02/15(日)15:16:22No.1402284049+
あとダイパーティが前衛偏重すぎて後衛のポップが仕事多いんだよ
16826/02/15(日)15:16:31No.1402284085そうだねx2
>キルバーンは本体が言うほど強くないからこそ相手を注視して警戒するってタイプだから…
その上で優先順位が保身より煽りと騙しなんだよな
保身は何番目かに来る
16926/02/15(日)15:16:50No.1402284154そうだねx1
バーン様「う、う、うあああああっ!」
キルバーン「やっぱりキミはそういうヤツだよね」
ミストバーン「バーン様地上制覇最大の障害」
だからポップをただのちっぽけな人間と舐めてたのはバーン様だけなんだよね
だがどんな時でもポジティブハート
17026/02/15(日)15:17:26No.1402284306+
>あとダイパーティが前衛偏重すぎて後衛のポップが仕事多いんだよ
ポップ自身デカい一発を狙いがちなところある
17126/02/15(日)15:17:38No.1402284357+
>キルバーンは本体が言うほど強くないからこそ相手を注視して警戒するってタイプだから…
あの世界では強くない部類かも知れないけどその風貌でヒャダイン使えるのはズルだろ
17226/02/15(日)15:17:59No.1402284458+
アバン伝の作者が生えてきたからそっちに魔界編描かせる手段が生まれてきたからな…
17326/02/15(日)15:18:06No.1402284486そうだねx1
>バーン様「う、う、うあああああっ!」
>キルバーン「やっぱりキミはそういうヤツだよね」
>ミストバーン「バーン様地上制覇最大の障害」
>だからポップをただのちっぽけな人間と舐めてたのはバーン様だけなんだよね
まぁミストも本体はちっぽけでしょうもない雑魚だからキルと感性は一緒だからな...
17426/02/15(日)15:18:12No.1402284514+
呪法の腕は素っぽいから
ある意味では魔界版アバン先生だよキルバーン
17526/02/15(日)15:18:32No.1402284596+
>相手に舐められてないと真っ先に潰されるから戦力発揮できないっていう
>なんかすごいいびつなポジションではあるんだよなポップ…
だからこそその実力を見抜いてるし油断もしないシグマが終盤の一騎討ちの相手でなおかつそれに打ち勝つ意味が大きいんだよな
終盤のポップに相応しいお互いリスペクトできるライバルとでも言えばいいのか
17626/02/15(日)15:18:39No.1402284628そうだねx2
>だからポップをただのちっぽけな人間と舐めてたのはバーン様だけなんだよね
まあぶっちゃけ魔法勝負だと変なことされるだけで魔法を切ってフィジカルで押せば普通に勝てるからね
天地魔闘破りもわざわざそれぞれ一手ずつ切ったからこそ成立しただけだし
だがそれを大魔王のプライドが邪魔をする!
17726/02/15(日)15:19:28No.1402284853+
天地魔闘は状況に応じてオンオフやってたからな戦闘の途中までは
17826/02/15(日)15:19:50No.1402284930そうだねx1
>アバン伝の作者が生えてきたからそっちに魔界編描かせる手段が生まれてきたからな…
空いた手でビィト更新か…
17926/02/15(日)15:19:54No.1402284942そうだねx1
>ポップ自身デカい一発を狙いがちなところある
だってメラゾーマ喰らっても火傷もしないような奴しかいないじゃん…
18026/02/15(日)15:20:10No.1402285018そうだねx1
>だがどんな時でもポジティブハート
マジでラスボスがこれなのは反則すぎる
18126/02/15(日)15:20:21No.1402285061+
>だからポップをただのちっぽけな人間と舐めてたのはバーン様だけなんだよね
同じ魔法使いだからこそ格下に見るのは普通にしょうがないと思う
18226/02/15(日)15:20:40No.1402285136+
意図はバレバレでもプライド的に下がるわけないというすごい開き直りの挑発なんだよね天地魔闘の時
18326/02/15(日)15:20:51No.1402285166+
慌てた後に即切り替えていくからなバーン様
どれほどボロボロになってもよし頑張る!で行ける
18426/02/15(日)15:21:58No.1402285448+
なんならバーン様のプライドに傷つけること以外何の意味もないからなポップによる天地魔闘破り
18526/02/15(日)15:22:03No.1402285466そうだねx1
>だがそれを大魔王のプライドが邪魔をする!
普通にカラミティウォール連発しとけばすり抜け可能なダイ以外は壊滅だもんな
死力を振り絞ってウォールこじ開けたヒムは掛け値なしにすごい
18626/02/15(日)15:22:12No.1402285500そうだねx2
腕が千切れた後のダイが胸元刺そうとする一瞬の間の数コマで
呆然とした後にスンって冷ややかに自分の腕見つめるコマが混ざってたのスゲー怖いんだよバーン様
スイッチがもう切り替わりかけてた
18726/02/15(日)15:22:15No.1402285512+
軍団は戯れって言ってたけど未知のスキル使ってくる奴への当て馬目的じゃねえのって…
18826/02/15(日)15:22:34No.1402285603+
ポップ自身メラ系が得意という布石はあれど「余のメラだ」とか調子ぶっこいたメラゾーマをただの人間に分解されるのはマジでおしっこ漏らしそうだったと思う
18926/02/15(日)15:22:40No.1402285628+
世は大魔王バーンなり!は実際どんなときでもポジティブハート
19026/02/15(日)15:24:02No.1402285937+
>>だがそれを大魔王のプライドが邪魔をする!
>普通にカラミティウォール連発しとけばすり抜け可能なダイ以外は壊滅だもんな
そんな絶好調時のムドーじゃあるまいし…
19126/02/15(日)15:24:02No.1402285939+
天地魔闘を破って刹那の隙を的確に狙ってもなおカイザーフェニックス+イオナズン+ストラッシュAまで受けても普通に耐えきってみせるスペックの異常さよ
19226/02/15(日)15:24:09No.1402285964そうだねx3
冷徹に行くなら全体攻撃使っときゃダイが庇いに行く可能性あるから割と有効なんだよな…
ポップが瞳化を助かるって煽ってたのも本心だろうし
19326/02/15(日)15:24:54No.1402286140+
バーン戦で一番でかい枷になってたのって竜魔人で暴れた親父の醜態なんだよな…
19426/02/15(日)15:25:30No.1402286284+
>おっさんって獣王痛恨撃とか会心撃とかの時点で描写としてはとんでもない破壊力なんだよな…
溜めてるモーションあるとはいえ狙って会心の一撃出せるとか無法すぎる
19526/02/15(日)15:25:32No.1402286293+
>バーン戦で一番でかい枷になってたのって竜魔人で暴れた親父の醜態なんだよな…
後はまあバクチみたいなバグ運用だから
本当に強くなれるかなれたとして自爆にならないかとか色々不安なのよねあれ
19626/02/15(日)15:26:01No.1402286394+
ガン攻めされたら負けるから奥義破りで待ち状態を作るしかなかったなあの時
19726/02/15(日)15:27:01No.1402286600+
カラミティウォールとイオラ辺り連発してれば…
19826/02/15(日)15:27:24No.1402286686+
恥もプライドも捨てて距離取ってカラミティウォールとイオラ連打してればダイはみんなを守るために釘付けになるしラーハルトはダイの前に立とうとするしヒムのこじ開けも何度もできるもんじゃないしポップとアバン先生は前に出れなくなるから勝つだけならそれだけやってりゃよかったんだよ

>だがそれを大魔王のプライドが邪魔をする!
19926/02/15(日)15:27:42No.1402286748+
しゃあっ掌圧!しゃあっカラミティ・ウォール天地魔闘天地魔闘掌圧掌圧と見せかけはい天地魔闘!
みたいな風に織り交ぜて瞳化で戦力ガンガン削るのが本来のクソみてえな使用法だろうからなあれ
わざわざ天地魔闘は即解除即設置ができるんだし
20026/02/15(日)15:27:52No.1402286798+
おっさんはそりゃバーン様と戦うには強さが不足してると言われたらそうだろうけど
バーン様環境が異常なだけで闘気でオリハルコンぶち砕けるのは上澄みも上澄み過ぎる
20126/02/15(日)15:27:56No.1402286804+
>普通にカラミティウォール連発しとけばすり抜け可能なダイ以外は壊滅だもんな
ゲーム的にはそうかもしれんが数百年ぶりに出会った雑魚敵に必殺技連打して早く終わらせようとするかというと…
20226/02/15(日)15:28:22No.1402286896+
ストラッシュクロス級の攻撃がないと天地魔闘は四人以上いても攻略不可ってことだからまあプライド捨てなくてもヤバイのに変わりはない
20326/02/15(日)15:28:31No.1402286943+
なりふり構わずになると後でヴェルザー達から煽られるだろうしな…
20426/02/15(日)15:28:43No.1402286982+
>バーン戦で一番でかい枷になってたのって竜魔人で暴れた親父の醜態なんだよな…
息子を爆殺して高笑いする形態なんか出したって仲間殺すのがオチだろはジッサイ冷静
20526/02/15(日)15:28:57No.1402287041+
というか天地魔闘を解いて波状攻撃また構えるは実際一度やってる
だからこうやって挑発で封じた…
20626/02/15(日)15:29:31No.1402287182+
やはりアバン流口殺法が最強か
20726/02/15(日)15:29:54No.1402287267+
>バーン様環境が異常なだけで闘気でオリハルコンぶち砕けるのは上澄みも上澄み過ぎる
モンスターだから成長限界迎えてるだろうなってのとそもそも最初のバーン戦からろくに回復してもらってないからなおっさん
隣の不死身の男がおかしすぎるのだ
20826/02/15(日)15:30:01No.1402287290+
タイマン特化みたいな技と全画面攻撃を状況に応じて運用可能はなんかガチビルドすぎて引く
20926/02/15(日)15:30:21No.1402287366+
どこまで理性が残るかなんて実際にやってみないとわかんねえもんな
万一インゲンハミニクイ…みたいな感情が残ってたらバーン倒せても意味ないし
21026/02/15(日)15:30:22No.1402287369+
ヴェルザーが配信見てるのがキツい
21126/02/15(日)15:30:54No.1402287490そうだねx4
>どこまで理性が残るかなんて実際にやってみないとわかんねえもんな
>万一インゲンハミニクイ…みたいな感情が残ってたらバーン倒せても意味ないし
そんなにいんげん憎まなくてもいいだろ…
21226/02/15(日)15:30:56No.1402287500+
>というか天地魔闘を解いて波状攻撃また構えるは実際一度やってる
>だからこうやって挑発で封じた…
まあ実際一人で防げるよなんて言われたら後学のためにも試したくはなる
21326/02/15(日)15:31:01No.1402287516そうだねx2
>万一インゲンハミニクイ…みたいな感情が残ってたらバーン倒せても意味ないし
好き嫌いせず食え
21426/02/15(日)15:31:13No.1402287570+
>どこまで理性が残るかなんて実際にやってみないとわかんねえもんな
>万一インゲンハミニクイ…みたいな感情が残ってたらバーン倒せても意味ないし
じゃあ前例から考えてみようか!
…正規手段の前例がバランだった…
21526/02/15(日)15:31:21No.1402287598+
>隣の不死身の男がおかしすぎるのだ
これは本当にそう
ラスダン突入直前にバグみたいな技で回復&強化しやがってなんだあいつは
21626/02/15(日)15:31:46No.1402287699+
カラミティウォールが使われたら一番やっかいそうだけど地形次第で下に避けるって方法は使えるんだな
21726/02/15(日)15:31:59No.1402287748+
ダイを守って戦ったハドラー戦を見ていないのでダイの中の竜魔人は理知的?アレで?のままなのである
21826/02/15(日)15:32:11No.1402287801+
ダイやポップがどんなに強かろうが黙って黒のコア爆発させときゃ目的達成で勝ってたんよ
21926/02/15(日)15:32:39No.1402287927+
まあでもいんげんは醜いだろ
なんだよあのスジ
22026/02/15(日)15:33:27No.1402288107+
>カラミティウォールが使われたら一番やっかいそうだけど地形次第で下に避けるって方法は使えるんだな
なんかあれだけシューティングゲームみたいな仕様してるよね
22126/02/15(日)15:34:04No.1402288291そうだねx3
でもバーン様の「強さこそ正義」「最も強い自分が正義」だからこそ弱者の挑発は受けて立つって性格好きだよ
22226/02/15(日)15:34:05No.1402288294+
>カラミティウォールが使われたら一番やっかいそうだけど地形次第で下に避けるって方法は使えるんだな
カラミティウォールで壁が吹っ飛んだのにレオナはその前にどうやって下に…
22326/02/15(日)15:35:01No.1402288563そうだねx1
>でもバーン様の「強さこそ正義」「最も強い自分が正義」だからこそ弱者の挑発は受けて立つって性格好きだよ
悪辣ではあるけど自分の強さに絶対的な自信を持っててそこに対しては誠実で高潔だよねバーン様
こういうところは本当に好き
22426/02/15(日)15:35:43No.1402288735+
フェザー1本だけで戦争の形を変えられそうな男
22526/02/15(日)15:36:02No.1402288804+
ヒュンケル…いいぞ…インゲンは…今度生まれ変わる時はオレもインゲンに…
22626/02/15(日)15:36:41No.1402288952+
老バーンミストキルの三人いっぺんにかかられたら最初の対決の時点でダイ一行は一貫の終わりだったし大魔王からの褒美あげちゃう余裕なバーン様でよかったよ
22726/02/15(日)15:37:16No.1402289096そうだねx2
>でもバーン様の「強さこそ正義」「最も強い自分が正義」だからこそ弱者の挑発は受けて立つって性格好きだよ
すべての世界の上に君臨すると自負するに相応しい自信と傲慢さだしそこに足元をすくわれて自分より強い力に蹂躙されるとこまで含めて合わせてラスボスとして一つの完成形だと思う
22826/02/15(日)15:38:09No.1402289298そうだねx1
>ヒュンケル…いいぞ…インゲンは…今度生まれ変わる時はオレもインゲンに…
🫛「ぐあああああああーっ!!!!」
22926/02/15(日)15:39:24No.1402289587+
瞳化がタンクメタすぎてズルい
でもあれなかったらインチキな肉壁が増えてこっちがズルいことになる
23026/02/15(日)15:40:09No.1402289773+
一応アバン先生も総合力で見るとロン・ベルク級ではあるのかな
身体能力やチャンバラの腕には差があるだろうけど技術的には空の技まで修めた剣ヒュンケルとアバンで同等だろうし
23126/02/15(日)15:40:46No.1402289942+
>でもあれなかったらインチキな肉壁が増えてこっちがズルいことになる
そうか…おっさんがいたらカイザーフェニックスが大した脅威にならなくなるのか…
23226/02/15(日)15:40:53No.1402289965+
ダイに次ぐ人類側の強者がポップかヒュンケルかラーハルト辺りになりそうだけどダイと戦ったらあっさり粉微塵にされるだろうし…
23326/02/15(日)15:41:05No.1402290012+
>すべての世界の上に君臨すると自負するに相応しい自信と傲慢さだしそこに足元をすくわれて自分より強い力に蹂躙されるとこまで含めて合わせてラスボスとして一つの完成形だと思う
一回ダイの強さに蹂躙された後で「だがこのまま負けるよりはいい!」って二度と戻れない覚悟で自分も化け物になるのもすごく好き
23426/02/15(日)15:41:21No.1402290069+
>>ヒュンケル…いいぞ…インゲンは…今度生まれ変わる時はオレもインゲンに…
>🫛「ぐあああああああーっ!!!!」
このインゲンずっと食いしばりで耐えて砕くことも磨り潰すことも嚙み砕くこともできねぇ
23526/02/15(日)15:41:32No.1402290110そうだねx1
>瞳化がタンクメタすぎてズルい
>でもあれなかったらインチキな肉壁が増えてこっちがズルいことになる
言っちゃなんだけどそのタンク択が弱かったから足切ラインで切られたのが悪いとしか言いようがねえ
その後ヒムとラーハルトはしっかりタンクとしてボコられ役の仕事してるし
23626/02/15(日)15:42:03No.1402290230+
>一回ダイの強さに蹂躙された後で「だがこのまま負けるよりはいい!」って二度と戻れない覚悟で自分も化け物になるのもすごく好き
余の武器はどんな時でもポジティブハート!にも程がありすぎるんよ…
23726/02/15(日)15:42:08No.1402290253+
とりあえずダイ以外だとラーハルトだけ抜けて強い
あいつなんなんだよ
23826/02/15(日)15:42:25No.1402290322+
>瞳化がタンクメタすぎてズルい
>でもあれなかったらインチキな肉壁が増えてこっちがズルいことになる
軍勢メタでもあるし数の利を丁寧につぶしてるんだよねアレ
その上で「これ頑丈だけどカラミティウォール使うと削れるが?ん?」という脅しも成立している
23926/02/15(日)15:43:11No.1402290515+
>とりあえずダイ以外だとラーハルトだけ抜けて強い
>あいつなんなんだよ
パワーアップ前からヒュンケルが自爆覚悟しなきゃ一方的にボコられてた相手だぞ
24026/02/15(日)15:43:42No.1402290615+
>とりあえずダイ以外だとラーハルトだけ抜けて強い
>あいつなんなんだよ
死ぬ前から軍団長クラスのが竜の血とかいう超バフ貰って蘇生したクソヤバハイブリッド
24126/02/15(日)15:44:04No.1402290714そうだねx1
鬼眼王バーンは正直あれはなりたくねえよなぁと思う
超魔ハドラーはまぁ別にあれかっこいいし戻れないうんたらかんたら言われても別にいいじゃんってなる
24226/02/15(日)15:44:17No.1402290766+
不思議のダンジョンを漫画でやったらついでにゲーム化してくれないかな…
24326/02/15(日)15:44:32No.1402290823+
この人が善性を持っていてくれて良かった
目的のためなら何でもできる(本当に何でもできる)やつ過ぎて怖い
24426/02/15(日)15:44:36No.1402290832+
>鬼眼王バーンは正直あれはなりたくねえよなぁと思う
>超魔ハドラーはまぁ別にあれかっこいいし戻れないうんたらかんたら言われても別にいいじゃんってなる
だからこそうるせー!勝てばいいんじゃ!
という大魔王の矜持は説得力があるよね
24526/02/15(日)15:46:14No.1402291262+
変貌直後だからか一応会話や思考は出来てるっぽいんだけど徐々に知能や知性が落ちていくのかな鬼眼王
24626/02/15(日)15:46:48No.1402291408+
鬼眼王のなったからには三界に化物として名を轟かせてやるぞ!って割りきりが好き
24726/02/15(日)15:46:55No.1402291436+
>鬼眼王バーンは正直あれはなりたくねえよなぁと思う
>超魔ハドラーはまぁ別にあれかっこいいし戻れないうんたらかんたら言われても別にいいじゃんってなる
不可逆の合体!でも勝った後にすんげえクソ強い恐怖の代名詞みたいに扱われるのも悪くねえって思う事にするわ!!!!
で覚悟完了するのは大魔王すぎて好き
24826/02/15(日)15:46:59No.1402291459+
>目的のためなら何でもできる(本当に何でもできる)やつ過ぎて怖い
ベルクス編でダーティな面が出てきて怖…ってなる
24926/02/15(日)15:47:07No.1402291487+
さすがのバーン様も鬼眼王形態はなんか美しくないなっていってたし
25026/02/15(日)15:47:46No.1402291662+
先生は精神安定剤の面が強いからな
25126/02/15(日)15:47:46No.1402291669+
手ハサミだぜハサミ
25226/02/15(日)15:47:48No.1402291677+
>>とりあえずダイ以外だとラーハルトだけ抜けて強い
>>あいつなんなんだよ
>死ぬ前から軍団長クラスのが竜の血とかいう超バフ貰って蘇生したクソヤバハイブリッド
こんな終盤でのアバン先生に続く助っ人ならまぁヤツしかいねえよなってくらいにはズバ抜けてる
25326/02/15(日)15:48:06No.1402291767+
>変貌直後だからか一応会話や思考は出来てるっぽいんだけど徐々に知能や知性が落ちていくのかな鬼眼王
ゴロアも別に知能が下がった描写はなかったし普通に本体は元のままなんじゃないの
全身埋まってるからめっちゃ不便だとは思うけど
25426/02/15(日)15:48:12No.1402291800+
>ダイに次ぐ人類側の強者がポップかヒュンケルかラーハルト辺りになりそうだけどダイと戦ったらあっさり粉微塵にされるだろうし…
さすがのダイもメドローア食らったら死ぬだろ
25526/02/15(日)15:48:47No.1402291951+
鬼眼王はゲームだとクソバカで悲しいことになってたな…
25626/02/15(日)15:50:09No.1402292344+
>ゴロアも別に知能が下がった描写はなかったし
元から低能だろ
25726/02/15(日)15:50:38No.1402292474+
なんなら元のモンスターの姿を見る限り
あれ知能上がってるんじゃねえのかゴロア?
25826/02/15(日)15:50:46No.1402292511+
実はアバン先生もかなりスピードは早い
キルバーン戦以外でもミストマァムのときにとっさに動くスピードだとラーハルト>アバン>ヒムだったりするし
25926/02/15(日)15:51:10No.1402292605+
アバンもポップも油断さえるのを一番の武器だと思ってるのがそっくりだよ
26026/02/15(日)15:51:14No.1402292619+
ダイの剣の初活躍シーンとかすごいよね
26126/02/15(日)15:51:21No.1402292645+
>こんな終盤でのアバン先生に続く助っ人ならまぁヤツしかいねえよなってくらいにはズバ抜けてる
強さはともかくどうやって来たんだ
リリルーラとか使えるのか?
26226/02/15(日)15:51:58No.1402292800+
>実はアバン先生もかなりスピードは早い
>キルバーン戦以外でもミストマァムのときにとっさに動くスピードだとラーハルト>アバン>ヒムだったりするし
純粋な速度だけでなく判断の速さの差かもしれぬ
ヒムも遅いわけではないだろうが
26326/02/15(日)15:52:07No.1402292846+
こいつがあんまり強くないことになるとキルバーンも連動して弱くなるのか…
26426/02/15(日)15:52:18No.1402292890+
アニオリかなっていうくらい唐突に挟まれるから笑うよねゴロアイベ
バーン様も「あれ…ダイどっかいった?」とかいうし
26526/02/15(日)15:52:31No.1402292956+
魔王軍もダイも戦闘力だけみるとこれバーン様とダイだけでいいんじゃねえかな…ってぐらい他と開きがある
実際そのノリでやったのがバーン様で仲間に頼る事でちょっとづつバフかけててって最後にギリギリで勝ったのがダイ
26626/02/15(日)15:52:46No.1402293030+
鬼眼王はとりあえず肩の岩山が一番ださいのであれだけでも削れませんか
26726/02/15(日)15:52:49No.1402293044+
ダイの剣は持ち主の生存確認出来るおまけ機能がMVP
26826/02/15(日)15:53:37No.1402293227+
アバン先生ぶっちゃけ戦闘力低いとか自称しててもヒュンケルとかには普通に勝ちそうなのがな
26926/02/15(日)15:53:59No.1402293329+
他はともかく鬼眼王はダサい方が悲壮感と覚悟が増すので
ダサければダサい方が良い
27026/02/15(日)15:54:22No.1402293419+
ポップはメドローアがあるから火力レースなら前出て来るのが強い
27126/02/15(日)15:54:23No.1402293426+
>>こんな終盤でのアバン先生に続く助っ人ならまぁヤツしかいねえよなってくらいにはズバ抜けてる
>強さはともかくどうやって来たんだ
>リリルーラとか使えるのか?
魔法は得意ではないと言ってるので合流用にルーラぐらいは使えるのかも
元々半魔族だから魔力はあるはずだし
似たようなタイプのヒュンケルは俺は魔法は使えんと言い切ってるしな
27226/02/15(日)15:54:51No.1402293559+
>他はともかく鬼眼王はダサい方が悲壮感と覚悟が増すので
>ダサければダサい方が良い
イケメンだったらバーン様もこんなのにならなきゃいけないなんて嫌だな…とか思わなくて良いもんな
27326/02/15(日)15:55:02No.1402293614+
>鬼眼王はとりあえず肩の岩山が一番ださいのであれだけでも削れませんか
アニメだとあそこからホーミングレーザー撃てるようになったからいる
27426/02/15(日)15:55:54No.1402293809+
ブロックも呪文は苦手でルーラだけ使えるって設定だしな
ルーラは難易度低い…?
27526/02/15(日)15:56:03No.1402293859+
>こいつがあんまり強くないことになるとキルバーンも連動して弱くなるのか…
実際あいつが強い部分殴り合いじゃないし
27626/02/15(日)15:56:08No.1402293880+
>こいつがあんまり強くないことになるとキルバーンも連動して弱くなるのか…
トラップとかの搦手がメインなうえに人形倒しただけで本体はマァムに殺されるまで死んでないしなぁ
あとダイを消息不明に追いやったしめっちゃ仕事してる
27726/02/15(日)15:56:13No.1402293897+
>ポップはメドローアがあるから火力レースなら前出て来るのが強い
地味にカイザーフェニックス分解見たいな対魔法センスもイカれてるから最前線で魔法メタしながらメドローア砲台って最悪の仕事ができるぞ
27826/02/15(日)15:56:19No.1402293923+
>ブロックも呪文は苦手でルーラだけ使えるって設定だしな
>ルーラは難易度低い…?
なんとなく人外はルーラ使いやすいってイメージがある
27926/02/15(日)15:56:22No.1402293946+
見た目以前に不便すぎるよあの巨体は
ヒト形態だった頃のアレコレや楽しみもなんも出来ない
28026/02/15(日)15:56:54No.1402294093+
>トラップとかの搦手がメインなうえに人形倒しただけで本体はマァムに殺されるまで死んでないしなぁ
マァムにも殺されてないことになった
28126/02/15(日)15:57:14No.1402294184+
ゴロア戦はバーン様からするといきなりダイが勝手にピンチになっていきなりパワーアップしておいおい…ってなって観戦してたらテレビの向こう側からドルオーラがモニターぶち抜いて撃ち込まれたぐらい酷いイベント
28226/02/15(日)15:57:27No.1402294228+
>ブロックも呪文は苦手でルーラだけ使えるって設定だしな
>ルーラは難易度低い…?
ハドラーはわざわざキメラのつばさ使ってたしエイミさんもルーラ使えないしシンプルに得手不得手だと思う
28326/02/15(日)15:57:28No.1402294235+
低脳な種族のトロルだってルーラ契約できるしな
28426/02/15(日)15:57:37No.1402294290+
>ポップはメドローアがあるから火力レースなら前出て来るのが強い
マホカンタ持ってない相手には文字通り必殺だからな…
28526/02/15(日)15:57:50No.1402294344+
ダイ時代のアバン先生にヒヒがあったら多分バーン戦がだいぶ楽になる
28626/02/15(日)15:57:56No.1402294367+
>ゴロア戦はバーン様からするといきなりダイが勝手にピンチになっていきなりパワーアップしておいおい…ってなって観戦してたらテレビの向こう側からドルオーラがモニターぶち抜いて撃ち込まれたぐらい酷いイベント
動力炉から不意打ち気味に城ごと吹き飛ばすって地味に最適解すぎるんだよな
28726/02/15(日)15:58:21No.1402294474+
>見た目以前に不便すぎるよあの巨体は
>ヒト形態だった頃のアレコレや楽しみもなんも出来ない
ワインも飲めないチェスもできない
でも負けるよりはマシ!という自分の信念を貫いた結果だからな
28826/02/15(日)15:58:40No.1402294542そうだねx1
>低脳な種族のトロルだってルーラ契約できるしな
おいこら
28926/02/15(日)15:59:23No.1402294724+
契約できるかどうかで個人差がすごいでかい世界だよね
修得魔法の偏り考えるとDQ4が一番近いか
29026/02/15(日)16:00:28No.1402294960+
>>ブロックも呪文は苦手でルーラだけ使えるって設定だしな
>>ルーラは難易度低い…?
>ハドラーはわざわざキメラのつばさ使ってたしエイミさんもルーラ使えないしシンプルに得手不得手だと思う
ハドラーが初戦でキメラのつばさ使ったのは全魔法力を最後のイオラに込めたから
つまりアバンとの死闘で魔法力ゼロになる覚悟をして予め帰るためにキメラのつばさを用意していたって事だろう
29126/02/15(日)16:01:05No.1402295093+
ミナカトールのことを考えるとスレ画の正統後継者ってレオナなのかも
29226/02/15(日)16:01:31No.1402295182+
>ミナカトールのことを考えるとスレ画の正統後継者ってレオナなのかも
心が強え
29326/02/15(日)16:01:33No.1402295189+
>>低脳な種族のトロルだってルーラ契約できるしな
>おいこら
無理もない話だ…
29426/02/15(日)16:01:58No.1402295285+
>ブロックも呪文は苦手でルーラだけ使えるって設定だしな
>ルーラは難易度低い…?
優先度の問題じゃないの
ポップもマトリフに言われるまではルーラの事だいぶ下に見てたし
29526/02/15(日)16:02:03No.1402295296+
>>ポップはメドローアがあるから火力レースなら前出て来るのが強い
>マホカンタ持ってない相手には文字通り必殺だからな…
フェニックスウイング以上の攻撃ができるレベルの奴らなら多分蹴る殴るで魔法跳ね返せそうな気がする
鬼眼王バーンと竜魔人ダイしかいないけど
29626/02/15(日)16:02:17No.1402295356+
>マホカンタ持ってない相手には文字通り必殺だからな…
フェニックスウイング!!
29726/02/15(日)16:02:18No.1402295362+
ぶっちゃけキルバーンに勝てる奴がそんなに居ねぇ
なんなら正面から戦ってもダイが普通に危なくなるレベルの敵
29826/02/15(日)16:02:29No.1402295401+
そこらへん考えると地味に強いフォブスター
たぶんクロコとかヒュンケル戦のポップよりはレベル高い
29926/02/15(日)16:03:31No.1402295636+
>ぶっちゃけキルバーンに勝てる奴がそんなに居ねぇ
>なんなら正面から戦ってもダイが普通に危なくなるレベルの敵
あいつは下手に倒すと魔界の溶岩浴びることになって大惨事になるからな
それ以前に黒の結晶爆破で大変なことになるが
30026/02/15(日)16:03:37No.1402295661+
メラの方が得意設定があるように
呪文には難易度のほかに得手不得手もあるはずである
30126/02/15(日)16:03:40No.1402295672+
パプニカ1の回復呪文とそれなりの攻撃呪文と指揮能力を併せ持つレオナなのに
自分で自分の身を守れないというデカすぎる欠点持ちなのがどうしようもない
30226/02/15(日)16:03:57No.1402295743+
>ミナカトールのことを考えるとスレ画の正統後継者ってレオナなのかも
アバンみたいに自由に動けないし弟子を取れるタイプにも見えないしムードメーカーとしても今ひとつ
破邪系の呪文が使えるところしか被ってないのでは
30326/02/15(日)16:04:08No.1402295773+
基本キルバーンは都合悪くなったら逃げたり負けたふりしてトラップ仕掛けていくからな
アバン先生の時だけブチ切れてたのでそれなりに真っ向に戦ったけどそれでもハドラーの灰がなかったらアバンが負けてたレベルだし
30426/02/15(日)16:04:11No.1402295790+
>ここまでの便利キャラでキルバーンを単独撃破する強さもあるのは偉い
まあRPGで中途…どころか最終局面で入るやつが弱かったら使わないだろ?
…長年使ってきたキャラより強い!!?
30526/02/15(日)16:04:52No.1402295956+
>パプニカ1の回復呪文とそれなりの攻撃呪文と指揮能力を併せ持つレオナなのに
>自分で自分の身を守れないというデカすぎる欠点持ちなのがどうしようもない
賢者とはいえ単純にレベルが低いからな…
30626/02/15(日)16:04:53No.1402295961+
>メラの方が得意設定があるように
>呪文には難易度のほかに得手不得手もあるはずである
明らかにイオ系統が得意だったハドラーの生まれ変わりをメラのヒムが名乗る…
30726/02/15(日)16:04:56No.1402295977+
前作主人公がレベル引き継ぎで入ってるんだからそりゃ強いぜ
うお新技も強い
30826/02/15(日)16:05:17No.1402296057+
>賢者とはいえ単純にレベルが低いからな…
姫に負けてる三賢者はもっと頑張って
30926/02/15(日)16:05:27No.1402296106+
>明らかにイオ系統が得意だったハドラーの生まれ変わりをメラのヒムが名乗る…
得意呪文だけならシグマなんだよな…
31026/02/15(日)16:05:53No.1402296205そうだねx1
フォブスターは黒のコア一個止めてる時点で地元に銅像立つレベルの英雄だよ
扱いのデカさとしてはノヴァの次点だ
31126/02/15(日)16:05:55No.1402296213+
先生がいい武器持たないの、過去マンガで掘られるかもしれん…
武器のせいでごたごたしてるし…
31226/02/15(日)16:06:07No.1402296263+
>>メラの方が得意設定があるように
>>呪文には難易度のほかに得手不得手もあるはずである
>明らかにイオ系統が得意だったハドラーの生まれ変わりをメラのヒムが名乗る…
メラも自然鎮火しないとかいう謎の特性持ってて「俺のメラは地獄の炎!」と豪語してるから
得意そのもののはずだ
31326/02/15(日)16:06:32No.1402296375+
>先生がいい武器持たないの、過去マンガで掘られるかもしれん…
>武器のせいでごたごたしてるし…
変な武器が悪いだけなのに…
31426/02/15(日)16:06:49No.1402296451+
逆にギラも得意だぞって割にはベギラゴン覚えるの結構遅かったのよね
31526/02/15(日)16:07:15No.1402296539+
>…長年使ってきたキャラより強い!!?
長年使ってきたキャラに使用制限かけてくるクソボスやめろや!!!!
31626/02/15(日)16:07:20No.1402296560+
ダイ世界だとベギラゴンがかなり格上の扱いな気がする
31726/02/15(日)16:08:16No.1402296790+
不思議のダンジョン潜り続けてたらレベル上がらない方がおかしい
普通ならレベルカンストする
31826/02/15(日)16:08:23No.1402296819そうだねx1
>ダイ世界だとベギラゴンがかなり格上の扱いな気がする
イオナズン使えるハドラーが習得して新たな必殺技みたいに使ってたから通常の極大呪文だと最強扱いかもしれない
31926/02/15(日)16:08:49No.1402296902+
>不思議のダンジョン潜り続けてたらレベル上がらない方がおかしい
>普通ならレベルカンストする
(ももんじゃに蹴り出されるアバン先生)
32026/02/15(日)16:09:06No.1402296982+
>不思議のダンジョン潜り続けてたらレベル上がらない方がおかしい
>普通ならレベルカンストする
不思議のダンジョンって変な稼ぎせずに巡回降りしてたら基本カンストしなくない?
32126/02/15(日)16:09:13No.1402297014+
>ダイ世界だとベギラゴンがかなり格上の扱いな気がする
元々勇者の呪文だったギラ系を優遇してるってなんかで言ってなかった?
32226/02/15(日)16:09:53No.1402297186+
>先生がいい武器持たないの、過去マンガで掘られるかもしれん…
なんでも使えるから普段から武器持ってるよりその辺のもの拾った方が早い的な…
32326/02/15(日)16:10:48No.1402297395+
後世の扱いだとバーンパレス組はアバンの使徒で一括りにされてノヴァ三賢者フォブスターあたりの方が名前が売れてるかもしれんな
32426/02/15(日)16:11:09No.1402297482+
>不思議のダンジョンって変な稼ぎせずに巡回降りしてたら基本カンストしなくない?
最初のトルネコで150階分潜ったらどんなもんだ?
32526/02/15(日)16:11:21No.1402297528+
>元々勇者の呪文だったギラ系を優遇してるってなんかで言ってなかった?
ドラクエ1(2)の設定は複雑というか固まってなかった時代なので…HD2Dではそういうの一切無視したけど
(初代のギラは火球(メラ)でベギラマは電撃(デイン)なので勇者の呪文は最初から雷)
32626/02/15(日)16:12:09No.1402297706+
>フォブスターは黒のコア一個止めてる時点で地元に銅像立つレベルの英雄だよ
>扱いのデカさとしてはノヴァの次点だ
というかロモス武闘会の面々はアバンの使徒除けば人類上澄みのメンバーだから…
剣目当てで参加した奴らが最終決戦で前線に出て戦うって時点ですげえよ
32726/02/15(日)16:12:44No.1402297841+
人類最強じゃないけど間違いなく数番目にはくる魔法使いって感じだよねフォブスター
32826/02/15(日)16:12:57No.1402297903+
>>先生がいい武器持たないの、過去マンガで掘られるかもしれん…
>なんでも使えるから普段から武器持ってるよりその辺のもの拾った方が早い的な…
というかまさにその辺で拾った風化気味の槍で
普通に魔界最高レベルの金属と打ち合ってる…
32926/02/15(日)16:14:13No.1402298207+
闘気が使えればオリハルコンを傷付けられる世界だしな…
33026/02/15(日)16:14:33No.1402298283+
>闘気が使えればオリハルコンを素手でぶち抜ける世界だしな…
33126/02/15(日)16:15:24No.1402298507+
ダイ作中で人間基準で弱かったのって誰だよって言われると
割と困ると思うんだよね
33226/02/15(日)16:15:39No.1402298560+
デストリンガーが皮膚で止まるあたり闘気で強化した覚醒ヒュンケルの皮の方がオリハルコンより硬い世界だし…
33326/02/15(日)16:16:49No.1402298854+
闘気万能すぎる
33426/02/15(日)16:17:49No.1402299108+
呪文効かないとはいえバランの警戒対象が闘気持ちだからな
33526/02/15(日)16:18:10No.1402299186+
武器にこだわるほどの強敵が出てこなかったが真相な気がするけどどうだろうね
33626/02/15(日)16:18:57No.1402299387+
>明らかにイオ系統が得意だったハドラーの生まれ変わりをメラのヒムが名乗る…
でもハドラーの呪文だとイオナズンよりメラゾーマの方が仕事してたよ


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