二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771090056521.jpg-(321879 B)
321879 B26/02/15(日)02:27:36No.1402145025そうだねx55 08:39頃消えます
わかる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/15(日)02:29:22No.1402145333そうだねx6
エンドフィールドくんのUIが箱配置固定なのほんと嫌
226/02/15(日)02:31:39No.1402145779そうだねx35
セガがわるいよー
326/02/15(日)02:31:46No.1402145801そうだねx65
統一しなくていいから本当に殺し合ってほしい
426/02/15(日)02:32:42No.1402145969そうだねx11
XY
AB
に統一して欲しい
526/02/15(日)02:33:12No.1402146062そうだねx11
入力インターフェースは揃えろやクソボケって思ってます
626/02/15(日)02:33:22No.1402146081そうだねx90
どこが悪いって言ったらX軸Y軸逆じゃねぇかって任天堂なんだが…
726/02/15(日)02:33:40No.1402146135+
スイッチが本体側で設定できるようになったけどゲームによっては同時押しで無理が出たりして解決には至らないんだよな…
826/02/15(日)02:33:47No.1402146158そうだねx35
□△○☓で統一して欲しい
慣れ親しんでるから一番直感的にわかりやすい
926/02/15(日)02:34:45No.1402146339そうだねx43
任天堂の方が先で任天堂ハードが一番売れてるのに任天堂が折れる必要が無い
1026/02/15(日)02:35:46No.1402146505そうだねx6
マルチが進んだ現在はゲーム中でもひし形のポツポツの位置で示してくれるから
あんまり不便を感じない
1126/02/15(日)02:35:47No.1402146511+
どっちの方がいい悪いとかはどうでもいいからどっちかが合わせて統一してほしい
1226/02/15(日)02:36:49No.1402146686そうだねx2
決定ボタンの位置考えたら上だなー
1326/02/15(日)02:37:11No.1402146746そうだねx27
全部のハードにキーコンヒィグの実装を義務付ける方が早い
1426/02/15(日)02:37:59No.1402146871そうだねx1
そこ以外で大変なことはいっぱいあるだろうけどマルチ展開するゲームって出すプラットフォーム分だけ操作説明の差分用意しなきゃいけないと思うと割とダルいな
1526/02/15(日)02:38:09No.1402146896そうだねx2
任天堂がなぜBAの順にならべたかが問題だ
1626/02/15(日)02:38:41No.1402146987そうだねx6
これに限ってはプレステに統一してほしい
1726/02/15(日)02:39:02No.1402147059+
アーケードでは人差し指で押しやすい左側から
ファミコンやPCエンジンは親指で押しやすい右側から順に振った
1826/02/15(日)02:39:07No.1402147070そうだねx6
>全部のハードにキーコンヒィグの実装を義務付ける方が早い
キーコンの画面の決定だけデフォルトのボタン
1926/02/15(日)02:39:16No.1402147094そうだねx4
なんでABCDですらないねんクソが
2026/02/15(日)02:39:22No.1402147118そうだねx29
 N
W E
 S
にしましょうよもう…
2126/02/15(日)02:39:27No.1402147131そうだねx14
ことコントローラーに関して何の一貫したポリシーもなかった任天堂に合わせることは不可能だというのはFCから今に至るまでの変遷見てれば無理だとわかる
2226/02/15(日)02:39:30No.1402147137+
>決定ボタンの位置考えたら上だなー
うちだとBAの並びこうだから決定ボタンBな!ってしたから因果が逆な気がしないでもない
2326/02/15(日)02:39:59No.1402147210そうだねx17
>任天堂の方が先で任天堂ハードが一番売れてるのに任天堂が折れる必要が無い
セガの方が先じゃなかたっけ
2426/02/15(日)02:40:36No.1402147322そうだねx14
殴り合うじゃなくて先にあった方に合わせろよ
2526/02/15(日)02:40:41No.1402147341そうだねx2
慣れていきゃ操作自体は感覚でなんとかはなるけど音ゲーとかQTEとかで急にXを押せ!って言われると考える時間が生まれるから大変なんだよな
2626/02/15(日)02:41:05No.1402147400そうだねx16
次は○ボタンが肯定かどうかで揉めるやつじゃねーか
2726/02/15(日)02:41:49No.1402147533そうだねx20
>次は○ボタンが肯定かどうかで揉めるやつじゃねーか
もうゲームやってないのにいっちょ噛みしたいやつしか言わない…
2826/02/15(日)02:41:54No.1402147543+
任天堂以外は下ボタン決定なんだから合わせるなら任天堂だけど
まあ無理
2926/02/15(日)02:42:29No.1402147631そうだねx11
xboxに関してはLB,LT,RB,RTも悩むからR1R2L1L2に統一してくれ…
3026/02/15(日)02:42:34No.1402147649+
メガドラが売れてたからとしか
3126/02/15(日)02:42:54No.1402147698+
1234でもいいよ!
3226/02/15(日)02:43:21 ID:nKQYckWINo.1402147792そうだねx6
殴り合うとかじゃなくて全ユーザーのために平和的に話し合って統一してほしい
怒ってる人は満遍なくやってるゲーム業界の上客なわけじゃん
3326/02/15(日)02:43:22No.1402147796+
ソニーも広く普及したX決定に合わせちゃったから本当にもう任天堂だけのガラパゴス現象なんだよな
だから大して気にする必要もない
3426/02/15(日)02:43:30No.1402147843+
>任天堂以外は下ボタン決定なんだから合わせるなら任天堂だけど
>まあ無理
下ボタンじゃないよ箱なら右だよ
3526/02/15(日)02:43:38No.1402147894そうだねx2
>任天堂以外は下ボタン決定なんだから合わせるなら任天堂だけど
>まあ無理
Switch2というラストチャンスも不意にしたしな…
3626/02/15(日)02:43:41No.1402147907+
せめて同じアルファベット使わないようにしろ
3726/02/15(日)02:44:29No.1402148089そうだねx2
まあ任天堂の市場規模と一緒にこの先先細っていく運命だろう
3826/02/15(日)02:44:34No.1402148124そうだねx9
プレステも元がスーファミだから本来は任天堂配置なんだよな
GAIJINが悪いよGAIJINがー
3926/02/15(日)02:44:38No.1402148138+
この操作は何のボタンとかあまり意識せずにやってるから実はあまり気にしたことない
4026/02/15(日)02:44:39No.1402148144+
書き込みをした人によって削除されました
4126/02/15(日)02:44:39No.1402148149+
任天堂がファミコンでBAにするだろ
セガがマスターシステムを12にしてその後メガドライブでABCにするだろ
今度は任天堂がスーファミで菱形の
 X
Y A
 Bにして
セガがセガサターンで
XYZ
ABCを斜めに配置してそれがドリキャスを経てXboxに引き継がれて…
4226/02/15(日)02:45:01No.1402148239+
こんな時間に自演で伸ばそう
4326/02/15(日)02:45:26No.1402148338そうだねx16
>プレステも元がスーファミだから本来は任天堂配置なんだよな
この任天堂配置とやら64でいきなりタップダンスし始めてるじゃねーか
4426/02/15(日)02:45:38No.1402148381そうだねx10
 ▲
◀ ▶
 ▼
4526/02/15(日)02:46:08No.1402148507+
>なんでABCDですらないねんクソが
SNKががんばってればな…
4626/02/15(日)02:46:17No.1402148536そうだねx4
>次は○ボタンが肯定かどうかで揉めるやつじゃねーか
◯が正解って意味は日本と韓国で世界的にはチェックマークが基本
◯はむしろ不正解の方で使うのが世界的には一般的だからこうなるのは仕方がないのだ
4726/02/15(日)02:47:01No.1402148670そうだねx4
>この操作は何のボタンとかあまり意識せずにやってるから実はあまり気にしたことない
なんだかんだこのゲームやってる時はこっちが決定って覚えちゃうよな
4826/02/15(日)02:47:47No.1402148811+
任天堂は据え置きハードはしっちゃかめっちゃかだけど携帯機は
 A
B
もしくはスーファミ配列が維持されててポケモンとかで育つとなんとなく「右端が決定ボタン」が刷り込まれちまうんだ
4926/02/15(日)02:48:25No.1402148913そうだねx2
プレステの○×がだいぶ刷り込まれてる
5026/02/15(日)02:48:31No.1402148922+
> ▲
>◀ ▶
> ▼
方向キーと混同する!
5126/02/15(日)02:48:48No.1402148980+
>メガドラが売れてたからとしか
メガドラならCボタン大前提なんだよなあ
5226/02/15(日)02:49:45No.1402149131+
ABCボタンだよ!
5326/02/15(日)02:50:35No.1402149286そうだねx8
こういう時ユーザーを思って世界標準に合わせられないところが任天堂の京都根性の表れだよなあ
5426/02/15(日)02:50:35No.1402149287そうだねx2
>> ▲
>>◀ ▶
>> ▼
>方向キーと混同する!
スイッチだと画面内での指示が方向キーだと矢印でボタンだと
 ○
○ ●
 ○
って感じだったな
5526/02/15(日)02:50:46No.1402149322+
>>メガドラが売れてたからとしか
>メガドラならCボタン大前提なんだよなあ
流れ的にはマイクロソフトがSEGAを買収しようとして箱がドリキャスを参考にしたって流れらしいのでSEGAがアメリカで影響力を持ったがゆえの混乱なんやな
5626/02/15(日)02:50:48No.1402149330そうだねx14
なんで任天堂に合わせないのってそりゃあんな朝三暮四みたいなノリで変わる配置と表記に合わせる奴いねえよ…
5726/02/15(日)02:51:22No.1402149422そうだねx40
>◯が正解って意味は日本と韓国で世界的にはチェックマークが基本
>◯はむしろ不正解の方で使うのが世界的には一般的だからこうなるのは仕方がないのだ
これネット上でさも常識のように語られるけど
正しいのチェックマークが肯定って部分だけで◯を不正解に使う文化なんてほぼ無いよ
5826/02/15(日)02:51:48No.1402149485そうだねx1
>なんで任天堂に合わせないのってそりゃあんな朝三暮四みたいなノリで変わる配置と表記に合わせる奴いねえよ…
wiiコンとか1・2・+・-・Aだもんな…
5926/02/15(日)02:52:56No.1402149669+
>正しいのチェックマークが肯定って部分だけで◯を不正解に使う文化なんてほぼ無いよ
×
6026/02/15(日)02:52:57No.1402149672そうだねx5
4ボタンじゃ足りないからいい加減ABC XYZに進化すべき
6126/02/15(日)02:53:07No.1402149701+
switch系列の次が出るとしたらまたボタン変わりそうだ
6226/02/15(日)02:53:37No.1402149778+
チェックはラテン語のveritas/真実から来てるらしい
6326/02/15(日)02:53:40No.1402149789そうだねx2
任天堂を見習えって言っても64GCWiiがノイズすぎるし…
6426/02/15(日)02:53:59No.1402149837そうだねx7
そもそもPS表記に合わせて×が決定になったわけじゃねぇよっていう
6526/02/15(日)02:54:15No.1402149894+
>4ボタンじゃ足りないからいい加減ABC XYZに進化すべき
俺が今使ってる左手コン右スティックの周りにボタン9個あるぜ
もっとこういうの作ってくれ
6626/02/15(日)02:54:18No.1402149898+
>4ボタンじゃ足りないからいい加減ABC XYZに進化すべき
SEGAのレス
6726/02/15(日)02:54:34No.1402149942そうだねx22
表記は割とどうでもいいんだよな
決定とキャンセルが右になったり下になったりするのが混乱する
6826/02/15(日)02:54:56No.1402149994そうだねx1
決定ボタンは表記より場所が問題
なぜ違うの
6926/02/15(日)02:54:58No.1402150002+
変えなくていいけどハード丸ごとキーコンフィグで入れ替えられるようにして欲しい
7026/02/15(日)02:55:08No.1402150030+
正直GCコンの配置はいい感じだったと思うからあとA以外のボタンの配置とか押し心地磨けばすごい良くなったと思うんだがな…
7126/02/15(日)02:55:33No.1402150091+
ソニーは北米の影響力が強かった時代に箱コンに合わせたんだっけ
7226/02/15(日)02:55:39No.1402150107+
スーファミの時点でこの配置だったろ?
7326/02/15(日)02:56:07No.1402150177+
Switchで遊んでる人って別ゲーやった後に配置逆で混乱しないないの?
7426/02/15(日)02:56:18No.1402150196そうだねx1
グランツーリスモとかソウルキャリバーがX決定で子供の頃すげえ不思議だった
7526/02/15(日)02:56:29No.1402150233そうだねx1
経緯とかよく知らないけど下のやつ決定で右キャンセルにしといてくれればいいよ
7626/02/15(日)02:56:37No.1402150247そうだねx16
>Switchで遊んでる人って別ゲーやった後に配置逆で混乱しないないの?
するよ
7726/02/15(日)02:56:49No.1402150286+
>スーファミの時点でこの配置だったろ?
間の歴史はどこに消えたんだ
7826/02/15(日)02:56:50No.1402150290+
QTEが苦手な理由
咄嗟に押せない
7926/02/15(日)02:56:51No.1402150292そうだねx4
>なんで任天堂に合わせないのってそりゃあんな朝三暮四みたいなノリで変わる配置と表記に合わせる奴いねえよ…
https://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY201001230136.html
8026/02/15(日)02:56:52No.1402150299+
たまにボタン配置が数パターンあってプレイヤーが選べるゲームあるけどああいうのもっと増えてほしい
8126/02/15(日)02:56:54No.1402150304+
>変えなくていいけどハード丸ごとキーコンフィグで入れ替えられるようにして欲しい
箱ONEの時代に既に実装されてる
8226/02/15(日)02:56:54No.1402150306+
どっちかに合わせろって言ってるやつは多分ガキだな
出た順番を考えれば任天堂に合わせろと思うはず
8326/02/15(日)02:57:06No.1402150331+
>Switchで遊んでる人って別ゲーやった後に配置逆で混乱しないないの?
普通に押し間違えるけど…
8426/02/15(日)02:57:33No.1402150394そうだねx4
なんでも良いけど任天堂が合わせれば解決する話なんだからグダグダしてないで合わせて欲しい
8526/02/15(日)02:58:06No.1402150479+
書き込みをした人によって削除されました
8626/02/15(日)02:58:10No.1402150497+
>>◯が正解って意味は日本と韓国で世界的にはチェックマークが基本
>>◯はむしろ不正解の方で使うのが世界的には一般的だからこうなるのは仕方がないのだ
>これネット上でさも常識のように語られるけど
>正しいのチェックマークが肯定って部分だけで◯を不正解に使う文化なんてほぼ無いよ
不正解でつかう◯は丸じゃなくて0点のだからな…
それも国によって違うようだが
8726/02/15(日)02:58:26No.1402150546そうだねx3
元はと言えば格ゲーブームで6ボタンにしたメガドラから混乱が始まってる
8826/02/15(日)02:58:34No.1402150563+
>switch系列の次が出るとしたらまたボタン変わりそうだ
8926/02/15(日)02:58:35No.1402150569そうだねx3
>4ボタンじゃ足りないからいい加減ABC XYZに進化すべき
わかりました!Cはチャットボタンです!!
ZLとZRは以前からあります!
9026/02/15(日)02:58:42No.1402150590そうだねx2
ユーザーを第一に思ってくれてるなら統一してくれてもいいよな
9126/02/15(日)02:58:55No.1402150623そうだねx1
Switch表記のパッドをPCに繋いでSteamでモンハンライズやったときに俺は大混乱に陥った
9226/02/15(日)02:59:34No.1402150729+
機種ごとのコントローラーを共通にすればいいんじゃないかなぁ
9326/02/15(日)02:59:36No.1402150736+
パッドの形状的に下が一番押しやすいから決定で良いと思う次が右だからキャンセルで
9426/02/15(日)02:59:45No.1402150760そうだねx9
任天堂に合わせろと言われてもコントローラーの形状すら安定してないじゃないですか
9526/02/15(日)02:59:48No.1402150765+
>決定ボタンは表記より場所が問題
>なぜ違うの
SFC初期くらいのゲーム見るとわかるけど当時まだボタン配置のスタンダードみたいなのがなくて
SFC後期くらいに日本が右決定に落ち着いたのに対して北米が下決定で落ち着いて以降ずっとそのまま
9626/02/15(日)02:59:58No.1402150786そうだねx10
>なんでも良いけど任天堂が合わせれば解決する話なんだからグダグダしてないで合わせて欲しい
逆だろ他の会社が合わせろよ
9726/02/15(日)03:00:12No.1402150833そうだねx2
BとAはゲームしてても決定とキャンセルでなんとなく判別付くけどXとYはマジでよくわかんなくなるから困る
Xは保存Yは廃棄みたいな配置のゲームだとしょっちゅう致命的なミスしてぐえーってなる
9826/02/15(日)03:00:15No.1402150843そうだねx4
任天堂のABXY配置はGCの時にABXYの重要度で重み付けしたのを今でも使っていると言うか任天堂のコントローラーは何も考えてないんじゃなくて逆に考え抜いた結果を今でも忠実に守ってるんだと思うよ
9926/02/15(日)03:00:24No.1402150862+
X軸とY軸はわかるけどAとBは直感的じゃなくない?
10026/02/15(日)03:00:36No.1402150894そうだねx9
どこまでコピペ?
10126/02/15(日)03:00:42No.1402150913+
伝統的な任天堂の仕様から変えてきたXboxが悪いだろ
10226/02/15(日)03:00:59No.1402150947そうだねx1
途中で日和って変えたソニーも悪い
10326/02/15(日)03:01:00No.1402150953+
モシカswitchって海外版もB決定じゃないの?
10426/02/15(日)03:01:15No.1402150987そうだねx9
>伝統的な任天堂の仕様
架空の存在すぎる
10526/02/15(日)03:01:32No.1402151037そうだねx9
>どこまでコピペ?
お前のレスだけ
10626/02/15(日)03:01:55No.1402151094そうだねx6
>ユーザーを第一に思ってくれてるなら統一してくれてもいいよな
真面目に言うと既存ユーザーを第一に思ってるから今更変えるなんてしないのでは
10726/02/15(日)03:02:08No.1402151114+
>>どこまでコピペ?
>お前のレスだけ
矛盾きたな…
10826/02/15(日)03:02:33No.1402151167そうだねx1
ファミコンの段階で多くの人がこのabのみ配置の時代から内側配置のbでダッシュ、外側配置のaで決定をやって育ったわけだから…
10926/02/15(日)03:02:45No.1402151190そうだねx6
PSとSwitchならそこまで混乱しねえんだよ
同じ文字列で位置入れ替えてんじゃねえよ狂ってんのか
CDTHとかせめて全然別の文字にしてくれ
11026/02/15(日)03:02:48No.1402151194そうだねx6
>>なんでも良いけど任天堂が合わせれば解決する話なんだからグダグダしてないで合わせて欲しい
>逆だろ他の会社が合わせろよ
任天堂式を世界標準に出来なかった時点でそれを言う権利はもうないんだよ
11126/02/15(日)03:02:53No.1402151206そうだねx6
任天堂はゼルダでXジャンプなんて頭のおかしい配置採用したりするからそもそもボタン配置に関するセンスがない
11226/02/15(日)03:03:16No.1402151269そうだねx1
ライトニングケーブルみたいに訴訟しなきゃ変わらんだろ
ユーザーにメリットはあっても企業側に無いもの
11326/02/15(日)03:03:40No.1402151332そうだねx2
後から出した方が元からABXY採用してる方に合わせる
合わせないならプレステみたいにABXY以外を使う
この程度の誰でもわかることを考えなかったせいで混乱が生まれた
11426/02/15(日)03:03:45No.1402151350そうだねx1
SFCの頃からAがAボタンを名乗ってるのおかしくないか?って思ってる
ロンチのマリオワールドの時点でBこそ真のメインボタンでありAを名乗るのに相応しい
スピンジャンプ如きがA名乗るなよ
11526/02/15(日)03:03:52No.1402151376+
FCとNESの時点でもうバベルの塔みたいに体系が別れたんだろう…
11626/02/15(日)03:04:16No.1402151440+
なんでAとBってきて次がXYなんだよ
イカれてるのか
11726/02/15(日)03:04:26No.1402151469+
今時キーコンぐらいどのゲームでも付いてるんだから何も困らないでしょうに
11826/02/15(日)03:04:27No.1402151473+
ハゲじゃ何も変えられない
11926/02/15(日)03:04:30No.1402151488そうだねx2
64でもGCでもボタン配置めちゃくちゃにしてる任天堂に基準はできねぇだろ
12026/02/15(日)03:04:38No.1402151503そうだねx2
>SFCの頃からAがAボタンを名乗ってるのおかしくないか?って思ってる
>ロンチのマリオワールドの時点でBこそ真のメインボタンでありAを名乗るのに相応しい
>スピンジャンプ如きがA名乗るなよ
それはもうなんかもう別の思想なんよ
12126/02/15(日)03:04:57No.1402151565+
PSだって2までは〇決定だったろ
12226/02/15(日)03:04:58No.1402151568そうだねx1
>SFCの頃からAがAボタンを名乗ってるのおかしくないか?って思ってる
>ロンチのマリオワールドの時点でBこそ真のメインボタンでありAを名乗るのに相応しい
>スピンジャンプ如きがA名乗るなよ
なんかYが中心だったよねあの時代
12326/02/15(日)03:05:05No.1402151596+
steamだとゲームも俺も任天堂レイアウト適用したりしなかったりしながらキーコン弄って訳分からんことになる
12426/02/15(日)03:05:06No.1402151597そうだねx1
Directinput時代も何一つ統一された無かった気がする
12526/02/15(日)03:05:11No.1402151616そうだねx6
>任天堂式を世界標準に出来なかった時点でそれを言う権利はもうないんだよ
それ言ったらどの会社も同じじゃねえか
12626/02/15(日)03:05:42No.1402151705+
>PSだって2までは〇決定だったろ
PS4まではリージョンごとに✕○決定どちらにでも変更できたんですよ
12726/02/15(日)03:06:00No.1402151748+
Steam⇔Switch間が本当に大変
12826/02/15(日)03:06:35No.1402151813そうだねx1
攻撃ボタンとかもゲーム毎に統一しろ!って文句言うの?
12926/02/15(日)03:06:43No.1402151833+
>Steam⇔Switch間が本当に大変
キーマウで遊べ
13026/02/15(日)03:07:03No.1402151883そうだねx2
>任天堂がなぜBAの順にならべたかが問題だ
ファミコンのコントローラーがそうだからじゃない?
13126/02/15(日)03:07:05No.1402151890+
>Steam⇔Switch間が本当に大変
steam変更できるんだからSwitchに合わせれば良いだけだよね?
13226/02/15(日)03:07:12No.1402151906そうだねx3
>>PSだって2までは〇決定だったろ
>PS4まではリージョンごとに✕○決定どちらにでも変更できたんですよ
バツ決定そのものより左側のボタンが肯定の意味で使われることが正直解釈違いな所ある
13326/02/15(日)03:07:16No.1402151920+
B決定はダメならAボタンの位置を下にすればいいのに
13426/02/15(日)03:07:17No.1402151923そうだねx6
>攻撃ボタンとかもゲーム毎に統一しろ!って文句言うの?
むしろ全ゲーム自由にキーコンフィグさせろや
開発者様の考えるデフォルトの操作なんてクソ食らえなんですわ
13526/02/15(日)03:07:39No.1402151971+
もう全メーカー文字も記号もやめてユーザーにカスタムさせればいい
13626/02/15(日)03:07:58No.1402152018そうだねx1
コイツこういう炎上煽りツイートばかりだな
13726/02/15(日)03:07:59No.1402152021+
今から数字にしてよ
13826/02/15(日)03:08:04No.1402152032+
キーマウに慣れすぎた結果俺コントローラーにあまりに慣れなくてコントローラーでゲームまともにできねぇんだよな…
13926/02/15(日)03:08:07No.1402152040そうだねx1
TPSとかでデフォルトが変なキーアサインされてると結構文句言われてる
14026/02/15(日)03:08:10No.1402152048+
全部Steamに合わせようぜ
つまりオプションだ
14126/02/15(日)03:08:10No.1402152049そうだねx1
>SFCの頃からAがAボタンを名乗ってるのおかしくないか?って思ってる
>ロンチのマリオワールドの時点でBこそ真のメインボタンでありAを名乗るのに相応しい
>スピンジャンプ如きがA名乗るなよ
YダッシュしながらBジャンプが機能的な配置だからでしょ
14226/02/15(日)03:08:12No.1402152052そうだねx1
ゲーム内に表示されるガイドがちゃんとキーコン反映されてると感心する
14326/02/15(日)03:08:23No.1402152081そうだねx5
というかハード側が全ボタンキーコンフィグ機能用意して然るべきだと思いますよ私は
14426/02/15(日)03:09:01No.1402152154そうだねx1
>というかハード側が全ボタンキーコンフィグ機能用意して然るべきだと思いますよ私は
それとプロファイルホゾンぐらいデフォルトで準備して欲しいよな
14526/02/15(日)03:09:07No.1402152164+
>全部Steamに合わせようぜ
そういえばEpicがどうなのかは全然知らないな
貰うだけで遊んだことないから
14626/02/15(日)03:09:12No.1402152179+
右手で操作するんだから右側に若い文字を振るのは割と納得がいく
14726/02/15(日)03:09:43No.1402152249そうだねx7
>右手で操作するんだから右側に若い文字を振るのは割と納得がいく
意味不明
14826/02/15(日)03:09:43No.1402152252+
>TPSとかでデフォルトが変なキーアサインされてると結構文句言われてる
FPSTPSというかゲームジャンルごとにある程度キーコンフィグの基準作る団体できねぇかな…
いろんな会社からデータもらって平均取る感じで
14926/02/15(日)03:10:33No.1402152361+
>キーマウに慣れすぎた結果俺コントローラーにあまりに慣れなくてコントローラーでゲームまともにできねぇんだよな…
VチューバーでダクソとかAC6をキーマウでやってる人がいてびっくりしたよ
初めてやったゲームがPCのFPSだったんだろうか
15026/02/15(日)03:11:01No.1402152420そうだねx1
オプションでキーコンフィグも結構センス出るからな
ワイルズとか設定しづらくて困った
パッドに寄りたいのかキーボに寄りたいのかも分からんしアレ
15126/02/15(日)03:11:07No.1402152438+
そのうち欧州が任天堂に圧力かけ出すかもな
15226/02/15(日)03:11:08No.1402152440+
>>全部Steamに合わせようぜ
>そういえばEpicがどうなのかは全然知らないな
>貰うだけで遊んだことないから
エピックが手数料安くてもSteamが販売側からも選ばれる理由にサポートが手厚いって理由があるらしいからおそらく…
15326/02/15(日)03:11:25No.1402152477+
決定キー変更もゲームによりけでSteam設定してても混乱する
15426/02/15(日)03:11:27No.1402152480そうだねx2
決定が下か右かはまだいい
×とXが似すぎなのとボタンごとに割り振られてる色が会社と世代ごとにバラバラなのがキツい
15526/02/15(日)03:11:32No.1402152495+
アクションゲームでも最近のやつだと回避の位置とジャンプの位置がめちゃくちゃでどれがどれだっけってなる
15626/02/15(日)03:11:32No.1402152496+
ZRとZLは正直笑っちゃった
15726/02/15(日)03:11:40No.1402152513+
>VチューバーでダクソとかAC6をキーマウでやってる人がいてびっくりしたよ
>初めてやったゲームがPCのFPSだったんだろうか
AC6キーマウ派閥やっぱり少ないのか…
15826/02/15(日)03:12:29No.1402152625+
>決定が下か右かはまだいい
>×とXが似すぎなのとボタンごとに割り振られてる色が会社と世代ごとにバラバラなのがキツい
用途が違いすぎるからそこで混乱したことないかも…
15926/02/15(日)03:13:08No.1402152719そうだねx6
実は未だにRTLT RBLB一瞬分からない
16026/02/15(日)03:13:10No.1402152726そうだねx2
>AC6キーマウ派閥やっぱり少ないのか…
そりゃあシリーズ経験者はみんなコントローラーでやってきたし
16126/02/15(日)03:13:41No.1402152783+
Steam版モンハンライズにSwitch表記が実装されてなかったの未だに許してない
16226/02/15(日)03:13:59No.1402152821+
>ZRとZLは正直笑っちゃった
Zキーは任天堂のガチの大発明だから…
今背面トリガーパッド人気出始めてるけど64からGCになった時になんで無くしたんだろ…ってなった奴だ
16326/02/15(日)03:14:01No.1402152829+
>>AC6キーマウ派閥やっぱり少ないのか…
>そりゃあシリーズ経験者はみんなコントローラーでやってきたし
惰弱な…
16426/02/15(日)03:14:04No.1402152832そうだねx1
とは言っても昔のACはとてもコントローラー向きの操作体系ではなかったけどな
16526/02/15(日)03:14:15No.1402152855+
PCでしかゲームやってなかった人でたまにいるよねパッドじゃ遊べない人
16626/02/15(日)03:14:49No.1402152939+
AC1とかの辺のキーア割当て正気とは思えないけどスティックがない時代だったから仕方ないのかな
16726/02/15(日)03:15:04No.1402152973+
>>AC6キーマウ派閥やっぱり少ないのか…
>そりゃあシリーズ経験者はみんなコントローラーでやってきたし
それはそうである…
PCでいろんなロボゲーやってきたからAC6のキーコンもそれに倣っててすごいプレイしやすかったよ
16826/02/15(日)03:15:06No.1402152975+
>>>AC6キーマウ派閥やっぱり少ないのか…
>>そりゃあシリーズ経験者はみんなコントローラーでやってきたし
>惰弱な…
当時のプレステにキーマウ接続する変態を基準にするんじゃないよ!
16926/02/15(日)03:15:06No.1402152976+
キーマウじゃゲームの爽快感が半減すると思っちゃう派
17026/02/15(日)03:15:08No.1402152980そうだねx7
任天堂は散々ボタン配置変えてきたんだから箱配置に変えたところで別に誰も何も言わんだろ
17126/02/15(日)03:15:12No.1402152991+
キーマウの弱点はボタン押しながらって動作が致命的に合わないところだしアクションは苦手だわな
17226/02/15(日)03:15:33No.1402153048+
 A
D B
 C
これでいいだろ
17326/02/15(日)03:16:41No.1402153173+
> A
>D B
> C
>これでいいだろ
普通すぎる
17426/02/15(日)03:16:45No.1402153181+
>PCでしかゲームやってなかった人でたまにいるよねパッドじゃ遊べない人
V見てて初めてそういえばそういう人もいるかってなった
17526/02/15(日)03:17:10No.1402153232そうだねx7
LRはPS表記が一番シンプルで分かりやすい
17626/02/15(日)03:17:26No.1402153258+
PS配置がもう頭に定着してるから無意識に押せるけど箱とSwitchの配置は全然覚えられない
17726/02/15(日)03:17:34No.1402153279+
>PCでしかゲームやってなかった人でたまにいるよねパッドじゃ遊べない人
PAD触るとスティックとボタンどっち触ればいいんだ…?とかそもそもアナログ入力に慣れないなとか手の構造上同時に押せるボタン数少なくない?とか色々悩む
17826/02/15(日)03:18:05No.1402153344+
まず自分みたいな昔からコンシューマゲームやってきた人にとってFPS以外でキーマウでやるって発想がないんだよね
17926/02/15(日)03:18:07No.1402153349+
>LRはPS表記が一番シンプルで分かりやすい
このL3R3とかいう邪悪な操作なんですけど
18026/02/15(日)03:18:28No.1402153393そうだねx3
>L3とR3は正直笑っちゃった
18126/02/15(日)03:18:47No.1402153420+
>キーマウの弱点はボタン押しながらって動作が致命的に合わないところだしアクションは苦手だわな
すまん…格ゲーもキーマウでやってるから…
しかも十字キー使う左手で移動に慣れちゃってマジで変なクセついてしまってちょっと後悔してる
18226/02/15(日)03:18:50No.1402153428+
アーマードコアは時代とともに操作が変わってたからまたややこしい話になる
18326/02/15(日)03:19:11No.1402153470+
そういやL3R3を任天堂だとどう表記するのか知らない
18426/02/15(日)03:19:11No.1402153471+
ホグワーツレガシーの初見プレイを配信します
https://www.twitch.tv/ashenogre
18526/02/15(日)03:19:19No.1402153489+
>>決定が下か右かはまだいい
>>×とXが似すぎなのとボタンごとに割り振られてる色が会社と世代ごとにバラバラなのがキツい
>用途が違いすぎるからそこで混乱したことないかも…
QTEでY(黄色の文字)とかX(青色の文字)とか出てくると一瞬思考停止する
もう何年も見てないはずのスーファミやDS4の配置と色が頭の片隅に焼きついてるんだ
18626/02/15(日)03:19:45No.1402153547+
というかR2L2のトリガーボタン状の形とか任天堂も世界標準を取り入れては居るんだよな
右決定だけは未だに譲らないけど
18726/02/15(日)03:19:50No.1402153552+
SwitchはわりとPSの感覚で使えるから別に困らなかったな
18826/02/15(日)03:20:15No.1402153598+
PSでゲームやりすぎてアルファベットで書かれてもピンとこないんだよね
18926/02/15(日)03:20:50No.1402153653+
PS5で○決定が廃止された時散々愚痴ってたじゃん
19026/02/15(日)03:20:57No.1402153661+
左乳首に左親指を置いた時に右親指で同じ位置にあるボタンは▷だから▷に決定キーが入るのが自然な気がする
ただそうすると決定ボタンと右乳首の距離が離れているというのもわかる
19126/02/15(日)03:21:14No.1402153688+
6ボタンにしてくれFPSやってるとボタンが足りん
19226/02/15(日)03:21:37No.1402153729+
PS表記にするMODを結構なゲームで見るから世界は一つになれると思う
19326/02/15(日)03:21:50No.1402153757そうだねx1
>PS5で○決定が廃止された時散々愚痴ってたじゃん
PS触らない人ほど文句言ってた印象
5分もあれば慣れるしな
19426/02/15(日)03:22:16No.1402153797そうだねx1
そもそもトリガー状のボタンいる?あれ活用してるゲームほとんどないでしょ
PS2みたいに普通のボタンで良くない?
19526/02/15(日)03:22:34No.1402153837+
>PS5で○決定が廃止された時散々愚痴ってたじゃん
PCと同じになるだけだから別にね…
おいPS4ソフトやるときだけ〇決定なのふざけるな
19626/02/15(日)03:23:07No.1402153888そうだねx3
もう全部のゲームにPS表記を追加するように義務付けよう
19726/02/15(日)03:23:54No.1402153990+
>そもそもトリガー状のボタンいる?あれ活用してるゲームほとんどないでしょ
>PS2みたいに普通のボタンで良くない?
車運転する時にアクセルの強さを入れるにはトリガー形式が要る
19826/02/15(日)03:24:23No.1402154049+
PS2も圧力センサーだよ
19926/02/15(日)03:25:31No.1402154189+
塊魂アンコールみたいなソフトで原作と決定キャンセル逆転してると脳がバグる
キーコンフィグがなければ頭が爆発していた所だった
20026/02/15(日)03:25:46No.1402154210+
下Aと×で決定するの嫌だから任天堂で統一してくれ
表記はPSが好きだけどジャンプと決定ボタン被せないでくれ慣れても誤爆はするんだ
20126/02/15(日)03:25:49No.1402154217+
>左乳首に左親指を置いた時に右親指で同じ位置にあるボタンは▷だから▷に決定キーが入るのが自然な気がする
>ただそうすると決定ボタンと右乳首の距離が離れているというのもわかる
意外と持ち手の形状や手の大きさでニュートラルになる位置は変わるからな
それこそ乳と同じだ
20226/02/15(日)03:26:10No.1402154264+
インゲームでボタンのグリフ設定できるようになってるだけでも結構ありがたい
20326/02/15(日)03:26:11No.1402154267+
>そもそもトリガー状のボタンいる?あれ活用してるゲームほとんどないでしょ
>PS2みたいに普通のボタンで良くない?
全部メカニカルでいいよね
レースゲーはハンコン買ってやってもらって
20426/02/15(日)03:26:14No.1402154273+
国内古典派はYXBAの任天堂指示
海外統一派はXY(Z)AB(C)の海外セガ指示
20526/02/15(日)03:26:26No.1402154295+
AC4で親の仇のようにR1押さないとアフターバーナーできなかったから圧力センサーは滅びてよかった
20626/02/15(日)03:26:45No.1402154347+
PS表記に統一しろ
20726/02/15(日)03:26:47No.1402154353+
真にPSコン触らない人はまず□ボタンの位置がうろ覚え
20826/02/15(日)03:27:09No.1402154406+
>>PS5で○決定が廃止された時散々愚痴ってたじゃん
>PS触らない人ほど文句言ってた印象
>5分もあれば慣れるしな
どっちかっていうと
PSとSwitch両方触る人は混乱する
20926/02/15(日)03:27:28No.1402154438そうだねx1
LBRBがいまだにしっくり来ない
LTRTはトリガーだってまだわかるんだけどバンパーの方はパッと出てこない
21026/02/15(日)03:27:40No.1402154460+
>LRはPS表記が一番シンプルで分かりやすい
L1R1とL2R2←わかる
LRとZLZR←わかる
LBRBとLTRT←???
21126/02/15(日)03:27:40No.1402154463+
任天堂コン使うのは任天堂のゲームする時だから逆にされると結構困りそう
21226/02/15(日)03:27:40No.1402154464+
PS表記はまずアルファベット表記の方が伝わるしPS表記でもアルファベット使ってるのにわざわざボタンだけ記号に直してるのがクソ
21326/02/15(日)03:28:13No.1402154523そうだねx2
>LBRBがいまだにしっくり来ない
>LTRTはトリガーだってまだわかるんだけどバンパーの方はパッと出てこない
ボタンじゃなくてバンパーだったのか…
21426/02/15(日)03:28:19No.1402154531そうだねx2
switchのこの位置のボタンだよみたいなUIに全部統一しろ
QTEもあっちの方が分かりやすい
21526/02/15(日)03:28:21No.1402154536そうだねx2
もう解決しないから本当に殴り合って決めるしかないね
21626/02/15(日)03:28:31No.1402154553+
PS表記じゃないとアーロンのOD技ミスる
21726/02/15(日)03:28:39No.1402154569+
>LRとZLZR←わかる
これもまあまあ難しくねえか?
どっちがZなのか一瞬迷うんだけど
21826/02/15(日)03:28:50No.1402154588そうだねx1
>アルファベット表記の方が伝わる
伝わらねーって話をしてるのがスレ画だろ
21926/02/15(日)03:29:11No.1402154640そうだねx3
いっそもう全部投げ捨てて新しい基準作ってくれ
統一さえしてくれてればいいから
22026/02/15(日)03:29:22No.1402154653そうだねx1
やっぱり全てのゲーム機とソフトにコンフィグ付けるのが一番無難だな
22126/02/15(日)03:29:22No.1402154655+
>LTRTはトリガーだってまだわかるんだけどバンパーの方はパッと出てこない
>LBRBとLTRT←???
あまり文句言うと白ボタン黒ボタン時代に戻すぞ
22226/02/15(日)03:29:25No.1402154660+
ZLZRだったかLZRZだったかでまず迷う
22326/02/15(日)03:29:44No.1402154695+
記号の方がゲーム毎に意味を持たせやすいから好き
22426/02/15(日)03:29:58No.1402154714+
○×決定△□キャンセルでもいいよ
22526/02/15(日)03:30:07No.1402154732+
>記号の方がゲーム毎に意味を持たせやすいから好き
×決定
22626/02/15(日)03:31:07No.1402154838そうだねx1
ZLZRはPS箱がL〜とR〜なのにこれだけ〜Lと〜Rなのがまず難しい
22726/02/15(日)03:31:07No.1402154841+
>記号の方がゲーム毎に意味を持たせやすいから好き
PSファーストソフトによくある〇×□△をゲーム内のデザインに織り込むの結構好き
22826/02/15(日)03:31:16No.1402154854そうだねx4
>LRとZLZR←わかる
Zが一番意味不明だよ
22926/02/15(日)03:31:51No.1402154917そうだねx3
>>LRとZLZR←わかる
>これもまあまあ難しくねえか?
>どっちがZなのか一瞬迷うんだけど
64世代ならZが後ろのボタンってのが染み付いてるから問題ない
まぁGCだとZボタンはRの前に付いてたけど…
23026/02/15(日)03:32:33No.1402154998そうだねx1
任天堂はキー配置ハード毎に弄り過ぎなんだよな
23126/02/15(日)03:32:45No.1402155021そうだねx1
LBLTは物理的な形状みたらその通り過ぎるから全然?ではないな
バンパーとトリガーだもんほんとにそのままの英語だよ
23226/02/15(日)03:33:07No.1402155060そうだねx2
64世代だけど場所が昔と違うんだからもうそれはZボタンじゃねえだろって思ってるよ…
23326/02/15(日)03:33:12No.1402155072そうだねx4
>64世代ならZが後ろのボタンってのが染み付いてるから問題ない
明らかに後ろじゃない場所にあるけどな
最近流行りの背面ボタンをZと呼ぶならわかる
23426/02/15(日)03:33:20No.1402155085+
セガハードの流れを組む海外ハードのコントローラだとZはXYの右隣についてるボタンだから…
23526/02/15(日)03:33:24No.1402155096そうだねx2
〇×□△はその並びだけでもうブランドイメージになってるという意味でPS表記に統一はできないんだろうなぁ
23626/02/15(日)03:33:32No.1402155107+
>まぁGCだとZボタンはRの前に付いてたけど…
めちゃくちゃ使い込んだから好きなコントローラーだけどGCコンはめちゃくちゃすぎる…
23726/02/15(日)03:33:44No.1402155127+
GC配置のコントローラー買ったことが有るけど配置として使いにくくないのが問題の根深さを感じた
23826/02/15(日)03:34:04No.1402155168+
>>>PS5で○決定が廃止された時散々愚痴ってたじゃん
>>PS触らない人ほど文句言ってた印象
>>5分もあれば慣れるしな
>どっちかっていうと
>PSとSwitch両方触る人は混乱する
5分もあれば慣れるっつってんだろ
23926/02/15(日)03:35:16No.1402155280+
L3R3がわかりやすいからL1R1表記が一番いいよ
24026/02/15(日)03:35:17No.1402155283そうだねx9
5分で慣れるのも本当だし肝心なところで間違えるのも本当
24126/02/15(日)03:35:32No.1402155304+
FCも64もGCもWiiも一番使うボタンをAとしようっていうのがあるけど
SFCはなんかその時その時で押しやすいの使えやみたいな緩さが出てる
24226/02/15(日)03:35:49No.1402155332+
スティック押し込みはなくしてほしい
スティックの下にボタン置け
24326/02/15(日)03:36:07No.1402155363+
Xが肯定◯が否定です
24426/02/15(日)03:36:44No.1402155408そうだねx1
スティック押し込みアンチは声がでかいだけのノイジーマイノリティだよ
24526/02/15(日)03:37:08No.1402155446+
>L3R3がわかりやすいからL1R1表記が一番いいよ
3は最初どこにあるか分からなかったし今だと背面の方が3っぽくない?
24626/02/15(日)03:37:15No.1402155463+
決定キャンセルはすぐ何度も使うから慣れる
XYやセレクトシェアボタンの方が被害が大きくなる
24726/02/15(日)03:37:25No.1402155480+
>5分で慣れるのも本当だし肝心なところで間違えるのも本当
普段PSでやってる龍が如くシリーズは
0極みがSwitch2しかなかったからそれでやったら思った以上にミスりまくった…
24826/02/15(日)03:38:05No.1402155556+
>L3R3がわかりやすいからL1R1表記が一番いいよ
スティック押し込みをL3R3って書いてあるゲーム嫌い…
24926/02/15(日)03:38:25No.1402155578+
PS5でPS4のゲームをやると途中で◯決定キャンセルが入れ替わるのがぬぁ…ってなる
25026/02/15(日)03:38:34No.1402155590+
XYはマジで混乱する
QTEで出てきたときは割と運ゲーになる
25126/02/15(日)03:38:43No.1402155604+
任天堂配置に拘ってるのは日本だけ!と思ったら任天堂配置の海外パッド割と出てるからあっちもあっちで思うところはあるのかなって
25226/02/15(日)03:38:52No.1402155622+
スタートセレクトの廃止は未だに分かりにくいな…
25326/02/15(日)03:39:00No.1402155629そうだねx1
QTEが問題
25426/02/15(日)03:39:40No.1402155687そうだねx1
>任天堂配置に拘ってるのは日本だけ!と思ったら任天堂配置の海外パッド割と出てるからあっちもあっちで思うところはあるのかなって
単にSwitch用として出すかPC用として出すかの違いだよ
25526/02/15(日)03:40:44No.1402155779そうだねx1
>単にSwitch用として出すかPC用として出すかの違いだよ
何いってんの
25626/02/15(日)03:40:54No.1402155793+
スティック押し込みという選択肢があること自体はいいんだよ
必須アクションや重要な機能に割り振るのは絶対に許されないよ
25726/02/15(日)03:41:04No.1402155807+
>任天堂配置に拘ってるのは日本だけ!と思ったら任天堂配置の海外パッド割と出てるからあっちもあっちで思うところはあるのかなって
というかまあ任天堂ハードも海外に存在するわけで
どっちでもいいからどっちかに統一しろってのは多分国の内外変わらないと思う
25826/02/15(日)03:41:21No.1402155839そうだねx1
>QTEが問題
QTEは無くせ
25926/02/15(日)03:41:42No.1402155872+
〇×□△は〇と×の配置が他社で入れ替わったりしないしこの4記号に序列はない
ABXYの4文字は同じくせに配置が違うのが駄目
ABCDや1234が定着しなかったのが駄目
26026/02/15(日)03:41:43No.1402155873+
スティック押し込みは誤爆しちゃう…
26126/02/15(日)03:41:56No.1402155900+
最近LRにも追加ボタンがあるコントローラーも増えてきたからじきにL3R3がややこしくなる時代が来る
26226/02/15(日)03:42:16No.1402155920+
>最近LRにも追加ボタンがあるコントローラーも増えてきたからじきにL3R3がややこしくなる時代が来る
背面に割り振るね…
26326/02/15(日)03:43:19No.1402156008+
任天堂はSLSRにも割り振らせてくれ
26426/02/15(日)03:43:28No.1402156017そうだねx1
>>L3R3がわかりやすいからL1R1表記が一番いいよ
>スティック押し込みをL3R3って書いてあるゲーム嫌い…
プラットフォームごとにそういう表記ってルール決められてるからPSのゲームだったら全部L3R3だと思うよ
26526/02/15(日)03:43:49No.1402156043+
遊んだ世代で決まるからな…
26626/02/15(日)03:44:56No.1402156133+
プロコンだとL3R3はどういう表記になんの?
26726/02/15(日)03:45:49No.1402156207そうだねx1
>>単にSwitch用として出すかPC用として出すかの違いだよ
>何いってんの
なんか理解しがたい表現あったか…?
26826/02/15(日)03:46:57No.1402156273+
>プロコンだとL3R3はどういう表記になんの?
Lスティックボタンとかじゃなかったか
26926/02/15(日)03:47:12No.1402156286+
switchがまずL1L2みたいな表記しなくないっけ?
27026/02/15(日)03:48:14No.1402156366+
ニンテンドーはもちろんPSだって
 △
□ 〇
 ×
だから日本人はこれで脳に刷り込まれてるから無理だよ
27126/02/15(日)03:48:31No.1402156379+
任天堂も頑なにLRが1ボタンずつだったのが変わったしねぇ
27226/02/15(日)03:49:03No.1402156418+
>Lスティックボタンとかじゃなかったか
略すとしたらLSBRSBになんのかな
27326/02/15(日)03:50:39No.1402156521+
コントローラーサポートが手厚いゲームは操作の対応アイコンを自動認識か手動でPS/箱/スイッチスタイルで切り替えてくれることあるのありがたい…
27426/02/15(日)03:50:41No.1402156525そうだねx2
特許とられてるから統一したくてもできないだけじゃないの?
27526/02/15(日)03:52:02No.1402156620+
ゲームハードに関しては標準化団体が存在しないのでまずはそこから
27626/02/15(日)03:52:05No.1402156623+
LRもLRまでは一緒なのにZだのTだの表記バラバラなのマジでややこしんだよな…
27726/02/15(日)03:52:47No.1402156684+
任天堂は特許取っててもガチガチにやっちゃダメとか言わないはず
その特許うちのです!って言いだしたらキレるけども
27826/02/15(日)03:53:29No.1402156736+
揃えろや!とはずっと思ってるけどコンフィグなくてもなんやかんや10分で慣れるから自分がどっちの配置が好きかもよくわからん
27926/02/15(日)03:54:30No.1402156817+
>任天堂は特許取っててもガチガチにやっちゃダメとか言わないはず
さすがにその認識はちょっと古いと思う
28026/02/15(日)03:54:56No.1402156848+
>さすがにその認識はちょっと古いと思う
そうなの?
28126/02/15(日)03:55:28No.1402156886そうだねx1
>LRもLRまでは一緒なのにZだのTだの表記バラバラなのマジでややこしんだよな…
Switch「LR」
PS「L1R1」
箱「LBRB」
28226/02/15(日)03:55:29No.1402156889+
箱コンが生まれた時の任天堂ハードってゲームキューブだからスレ画のボタン配置じゃなかったよな
28326/02/15(日)03:55:46No.1402156906+
個人的にはPSが好きだけど箱が一番意味がわかるから箱でいいよ
任天堂はZとかいうクソみたいな表記を消してから出直してこい
28426/02/15(日)03:56:26No.1402156945+
かっこいいじゃんLZトリガーRZトリガー
28526/02/15(日)03:57:03No.1402156987+
>かっこいいじゃんLZトリガーRZトリガー
ZLとZRね
28626/02/15(日)03:58:50No.1402157113+
>>かっこいいじゃんLZトリガーRZトリガー
>ZLとZRね
そしてトリガーでもない
そういやSwitchのレースゲーってそれでもZRアクセルなのかな
28726/02/15(日)04:00:19No.1402157209+
×はい
28826/02/15(日)04:00:31No.1402157223+
SwitchとPSのコントローラなら手元に実物があるから見りゃわかるし慣れるけど
箱コンは一度も使ったことないのにPCゲーだと箱表記が基本なせいで慣れないわ
28926/02/15(日)04:00:32No.1402157225+
わざわざ繋いでるコントローラーの種類を読み込んでABXYと◯☓△□を振り分けるくらいならこの振り分け自体を選ばせてくれPS方式選ぶから
29026/02/15(日)04:02:13No.1402157341そうだねx3
任天堂は後発の逆張りに合わせろとか言ってる連中がキショすぎる
29126/02/15(日)04:02:39No.1402157367そうだねx3
任天堂がSEGAの逆張りしたせいだろ
29226/02/15(日)04:03:36No.1402157429+
海外がソニック大人気でセガ優勢だったばっかりに…
29326/02/15(日)04:04:45No.1402157498+
そもそもセガだってアーケードゲームでのボタンの影響でサターンで格ゲー出すためにそうしただけだろ?
弱中強が悪い
29426/02/15(日)04:04:47No.1402157501+
PS5でブラボやるとき慣れない
29526/02/15(日)04:04:47No.1402157502+
そもそも任天堂にボタン配置への拘りないだろ
29626/02/15(日)04:04:52No.1402157509そうだねx5
    1771095892735.png-(14239 B)
14239 B
位置だけ知らせるアイコン! 位置だけ知らせるアイコン!
29726/02/15(日)04:05:46No.1402157564+
>>LRもLRまでは一緒なのにZだのTだの表記バラバラなのマジでややこしんだよな…
>Switch「LR」
>PS「L1R1」
>箱「LBRB」
箱はその枠LTRTでしょ
29826/02/15(日)04:06:11No.1402157590+
SwitchはDSの頃から20年以上ずっとこの配置なんなのに変えるわけないだろ
29926/02/15(日)04:07:28No.1402157661+
>SwitchはDSの頃から20年以上ずっとこの配置なんなのに変えるわけないだろ
DSより箱コンの方が古いけど
30026/02/15(日)04:08:18No.1402157715そうだねx2
>SwitchはDSの頃から20年以上ずっとこの配置なんなのに変えるわけないだろ
Wiiだと全然違う配置だったじゃん
30126/02/15(日)04:08:26No.1402157726そうだねx1
ABは割と慣れるけどXYはマジでこんがらがる
30226/02/15(日)04:09:00No.1402157768そうだねx2
>>SwitchはDSの頃から20年以上ずっとこの配置なんなのに変えるわけないだろ
>Wiiだと全然違う配置だったじゃん
クラシックコントローラーのことも知らないにわかは黙ってろよ
30326/02/15(日)04:10:00No.1402157842そうだねx1
>クラシックコントローラーのことも知らないにわかは黙ってろよ
WiiUでスティック配置変えたのと同様にボタン配置だっていくらでも変えれるでしょ
30426/02/15(日)04:11:05No.1402157915そうだねx1
>わざわざ繋いでるコントローラーの種類を読み込んでABXYと◯☓△□を振り分けるくらいならこの振り分け自体を選ばせてくれPS方式選ぶから
カプコンのPC版はだいたい決定キャンセル入れ替えとボタン表記変更に対応しててユーザーの好きに選べるから
ここに関してだけは他のメーカーも見習ってほしい
30526/02/15(日)04:12:11No.1402157978+
後出しでABXYをしかも配置逆で採用した方が死ねばいい
30626/02/15(日)04:13:36No.1402158053+
>カプコンのPC版はだいたい決定キャンセル入れ替えとボタン表記変更に対応しててユーザーの好きに選べるから
>ここに関してだけは他のメーカーも見習ってほしい
箱コンでもプレステアイコンにできるのはマジありがたい…
タッチパネル押し込みはこれどれだ?ってなるけど
30726/02/15(日)04:15:21No.1402158145+
なんでABXYを使うところまで被せたのに配置は被らせないんだよ
30826/02/15(日)04:16:24No.1402158211そうだねx1
>箱はその枠LTRTでしょ
LBRBであってるけど
30926/02/15(日)04:17:45No.1402158293そうだねx2
>なんでABXYを使うところまで被せたのに配置は被らせないんだよ
fu6297885.jpg
何を言ってるのか知らんがちゃんと配置も被せてるだろ
31026/02/15(日)04:18:04No.1402158309+
箱がわかりにくいって人はバンパートリガースティックっていう簡単な英単語すらわからないんだと思われる
31126/02/15(日)04:18:20No.1402158326そうだねx2
    1771096700805.png-(15681 B)
15681 B
よくわからない奴ら
31226/02/15(日)04:18:24No.1402158334そうだねx1
>>クラシックコントローラーのことも知らないにわかは黙ってろよ
>WiiUでスティック配置変えたのと同様にボタン配置だっていくらでも変えれるでしょ
論破されてんじゃん
31326/02/15(日)04:18:47No.1402158358そうだねx1
>箱がわかりにくいって人はバンパートリガースティックっていう簡単な英単語すらわからないんだと思われる
単語じゃねーじゃん
31426/02/15(日)04:19:43No.1402158425+
本当に頭が悪いのか夜更かしで頭が回ってないのかどっちだ
31526/02/15(日)04:20:24No.1402158464+
いいからキーコンフィグの調整を全ゲーム機と全ソフトにデフォルト実装しろ
31626/02/15(日)04:20:37No.1402158473+
箱コンが真似したのはセガのコントローラーだし当時の任天堂ハードはABXYの配置は今とは全然違う配置だった
31726/02/15(日)04:21:52No.1402158543そうだねx2
配置に関して任天堂がどうこう言えるほど意味もなきゃ一貫性もない
31826/02/15(日)04:22:00No.1402158546+
どっちも即適応できるから問題ない
31926/02/15(日)04:23:13No.1402158609+
まあRB・RT・RSって並べられると一瞬どれがどれだっけって迷うのは分かる
32026/02/15(日)04:24:56No.1402158710+
箱コンのRB・RTって何の略のなの?
ライトバックとライトトリガー?
32126/02/15(日)04:24:57No.1402158713+
>まあRB・RT・RSって並べられると一瞬どれがどれだっけって迷うのは分かる
QTEで急に出てこられるとね…
32226/02/15(日)04:24:58No.1402158715+

(LS)
これあんまり好きじゃない
32326/02/15(日)04:25:07No.1402158726+
バンパーとか普段から使ってる人いねーだろ
32426/02/15(日)04:25:43No.1402158764+
バンパーとトリガーっていつの間にか知ってたけどどっかで説明されたっけ…
32526/02/15(日)04:26:03No.1402158780+
Bはボタンバンパーバック複数あるけどだいたいボタン読みしてる
Tはトリガー以外にしっくり来ないし
32626/02/15(日)04:26:18No.1402158795+
初代箱のスタートセレクト位置が特殊過ぎる…
32726/02/15(日)04:26:57No.1402158833そうだねx3
ボタンの名前がコントローラーで違うのは規格だから仕方ないって割り切れるんだけど
プレステの4から5で○✕逆転だけは本当に馬鹿の仕事だと思う
アメリカだとそうとかじゃねえんだよ日本は日本でいいだ多様性とか言いながらなんで統一してんだよ
32826/02/15(日)04:26:58No.1402158835+
じゃあLMBはレフトマウスバンパーなのかよとか
32926/02/15(日)04:27:43No.1402158883そうだねx1
>プレステの4から5で○✕逆転だけは本当に馬鹿の仕事だと思う
>アメリカだとそうとかじゃねえんだよ日本は日本でいいだ多様性とか言いながらなんで統一してんだよ
普通に日本に居てもありがたくない?
洋ゲーやらんなら知らんけど
33026/02/15(日)04:27:44No.1402158885+
>ボタンの名前がコントローラーで違うのは規格だから仕方ないって割り切れるんだけど
>プレステの4から5で○✕逆転だけは本当に馬鹿の仕事だと思う
>アメリカだとそうとかじゃねえんだよ日本は日本でいいだ多様性とか言いながらなんで統一してんだよ
統一した方が最終的にメリットが大きいからだよ
33126/02/15(日)04:27:46No.1402158888そうだねx2
任天堂が基本配置にこだわりなさそうなのはそうだけどABボタンの配置はほぼこれでずっとやってきてるから変えることないだろ
33226/02/15(日)04:28:16No.1402158917+
>本当に頭が悪いのか夜更かしで頭が回ってないのかどっちだ
脳が腐ってるゾンビだから相手にするだけ無駄よ
33326/02/15(日)04:28:48No.1402158953+
>後出しでABXYをしかも配置逆で採用した方が死ねばいい
これはXBOXが悪い
33426/02/15(日)04:29:48No.1402159000+
>アメリカだとそうとかじゃねえんだよ日本は日本でいいだ多様性とか言いながらなんで統一してんだよ
多様性ならアクティビティありますよ
33526/02/15(日)04:29:55No.1402159005+
任天堂といえばこれだしAが決定でBがキャンセルなのも昔から変わらないもんな
33626/02/15(日)04:30:20No.1402159037+
>次は○ボタンが肯定かどうかで揉めるやつじゃねーか
本当にこうなって駄目だった
33726/02/15(日)04:30:33No.1402159056+
>>プレステの4から5で○✕逆転だけは本当に馬鹿の仕事だと思う
>>アメリカだとそうとかじゃねえんだよ日本は日本でいいだ多様性とか言いながらなんで統一してんだよ
>普通に日本に居てもありがたくない?
>洋ゲーやらんなら知らんけど
洋ゲーやらないから本当にめんどくさい…普段はボタン配列入れ替えてるけどゲームの表示狂ってるからやりにくい
33826/02/15(日)04:31:18No.1402159101そうだねx6
>洋ゲーやらないから本当にめんどくさい…普段はボタン配列入れ替えてるけどゲームの表示狂ってるからやりにくい
ただの馬鹿じゃん
33926/02/15(日)04:31:25No.1402159104+
>洋ゲーやらないから本当にめんどくさい…普段はボタン配列入れ替えてるけどゲームの表示狂ってるからやりにくい
入れ替えるよりさっさと慣れた方が楽だよ
5分で慣れるよ
34026/02/15(日)04:31:56No.1402159134+
基本Switch遊んでるんなら慣れる必要がない
34126/02/15(日)04:32:06No.1402159138そうだねx2
バンパーは公式で言ってると思って確認しに行ったら
>L ボタン (2) および右バンパー (7)
とか書いてあってクソだった
https://support.xbox.com/ja-JP/help/hardware-network/controller/get-to-know-your-xbox-series-x-s-controller

英語表記にしたらちゃんと
>Left bumper (2) and right bumper (7)
だった
34226/02/15(日)04:32:33No.1402159162+
でも俺は決定ボタンの位置はPSでいう□が一番押しやすくて使いやすいと思うんですよ
34326/02/15(日)04:33:39No.1402159229+
メーカーのコントローラー問題なんてものは
ゲームを作る側が使用コントローラーに合わせたアイコンを画面に出すようにすれば解決するんですよ
34426/02/15(日)04:34:24No.1402159262+
PS5でPS4ソフト遊ぶとゲーム中は〇決定でホームメニューだと×決定になるんだけどそれすらその内慣れるからな
人間の適応力はすごいよ
34526/02/15(日)04:34:29No.1402159268+
>メーカーのコントローラー問題なんてものは
>ゲームを作る側が使用コントローラーに合わせたアイコンを画面に出すようにすれば解決するんですよ
統一しろや!!!!!
34626/02/15(日)04:35:45No.1402159325+
>ゲームを作る側が使用コントローラーに合わせたアイコンを画面に出すようにすれば解決するんですよ
普通に出るでしょ
その上で後出しで被せたスレ画がクソってだけで
34726/02/15(日)04:40:22No.1402159576+
プロコンそのままだと読み込まれないからXinputモードにする→Xbox準拠のボタン表記
グアアアァー
34826/02/15(日)04:41:36No.1402159653そうだねx1
自動で切り替わるゲームはクソ
ちょっとマウス動かしただけでキーボード表記にしないで
34926/02/15(日)04:41:52No.1402159669+
5分は流石に盛ってるが触っていればまぁ慣れる
35026/02/15(日)04:43:30No.1402159772+
書き込みをした人によって削除されました
35126/02/15(日)04:44:37No.1402159836+
どっちも使ってりゃ慣れはするんだけど
直感的に任天堂の配列は違和感あるから揃えるなら箱式かな
35226/02/15(日)04:45:20No.1402159866+
SFCを遊んでたお爺ちゃんが死に次第箱式になっていくだろう
35326/02/15(日)04:45:35No.1402159885+
今から変えるなら1234に統一でいいよ
35426/02/15(日)04:46:09No.1402159920そうだねx1
これ元をただすとファミコンと差別化するためわざと向き逆にしたセガが悪いのでは?
35526/02/15(日)04:46:13No.1402159923+
>後出し後出しって認知が歪んでるしそれしか言えねえのかよ
「後出し」ってレス3つくらいしかないけど認知歪んでるなこいつ
35626/02/15(日)04:47:43No.1402159995+
Xboxがドリキャスの系譜だからね割とマジで
35726/02/15(日)04:48:26No.1402160045そうだねx1
元を辿ると任天堂がファミコンのボタンをBAにしたのがまず間違いの始まりなんよな
35826/02/15(日)04:49:11No.1402160086そうだねx6
fu6297903.jpg
箱コンが生まれた時の任天堂ハードのコントローラーこれだぞ
箱コンがこれのどこ被せてんだよ
35926/02/15(日)04:49:48No.1402160122+
>これ元をただすとファミコンと差別化するためわざと向き逆にしたセガが悪いのでは?
そうは言ってもメガドライブの時点でABCの配置は決まってるしそこにXYZ足すならああするしかないだろ
36026/02/15(日)04:49:58No.1402160131そうだねx1
>これ元をただすとファミコンと差別化するためわざと向き逆にしたセガが悪いのでは?
ファミコンにXYボタン無いです
36126/02/15(日)04:50:12No.1402160141そうだねx1
>>これ元をただすとファミコンと差別化するためわざと向き逆にしたセガが悪いのでは?
>そうは言ってもメガドライブの時点でABCの配置は決まってるしそこにXYZ足すならああするしかないだろ
だからそのABCの向きが逆って話だろ
36226/02/15(日)04:50:49No.1402160173そうだねx5
>だからそのABCの向きが逆って話だろ
右からABCなんて気持ち悪すぎるだろ
36326/02/15(日)04:51:57No.1402160224そうだねx2
アルファベットなんだから左からABCが自然だろ
36426/02/15(日)04:52:12No.1402160239+
L3R3がボタンとしてカスなのは確かだけど表記としては理解はしやすいと思う
36526/02/15(日)04:53:31No.1402160303+
PSはshareボタン使わせてくるのは嫌い
36626/02/15(日)04:54:51No.1402160359+
GCコンのXY配置キモすぎる
そこからさらにXが上でYが横に行くのさらにキモすぎる
36726/02/15(日)04:55:15No.1402160370そうだねx2
ややこしいからここは×ボタンで決定させるPSが一番キチガイってことで矛を収めよう
36826/02/15(日)04:55:24No.1402160375+
>PSはshareボタン使わせてくるのは嫌い
使わせてくる…?
36926/02/15(日)04:55:38No.1402160391+
GC持ってなかったけど配置キモ…
37026/02/15(日)04:56:31No.1402160429+
GCで一番キモいのは乳首スティックだと思う
使いやすいとかそういう訳でもないのが最悪
37126/02/15(日)04:56:32No.1402160430そうだねx1
×決定に未だに粘着してるのが揃ってアレな子なのはなんで?
37226/02/15(日)04:57:08No.1402160464+
>>なんでABXYを使うところまで被せたのに配置は被らせないんだよ
>fu6297885.jpg
>何を言ってるのか知らんがちゃんと配置も被せてるだろ
箱コンはスティック位置も含めて完全にドリキャスの後継なんだよな
37326/02/15(日)05:00:54No.1402160652+
AとBが○と✕に対応してるのはなかなかいいよな
37426/02/15(日)05:01:52No.1402160696+
>箱コンはスティック位置も含めて完全にドリキャスの後継なんだよな
初代箱コン(海外仕様)になると6ボタン式だからサターンの後継要素もあるという
fu6297915.jpg
37526/02/15(日)05:02:26No.1402160720+
そういう系譜だったのか
まじでセガのせいじゃねーか
37626/02/15(日)05:04:29No.1402160807そうだねx4
>そういう系譜だったのか
>まじでセガのせいじゃねーか
そういう任天堂は64で一度系譜捨ててるじゃねーか
なんなんだよこのボタン配置
fu6297920.jpg
37726/02/15(日)05:06:42No.1402160904+
>そういう任天堂は64で一度系譜捨ててるじゃねーか
>なんなんだよこのボタン配置
>fu6297920.jpg
Cボタンユニットってカメラボタンユニットでもあるから
右スティックでカメラ操作という概念が発生するまでの試行錯誤なんだよな
右スティックを最初に実装したアナログコントローラー(デュアルショックの前身)の時点だと
右スティックをカメラ操作に使うという発明がされてなかったという
37826/02/15(日)05:07:38No.1402160949+
>普通すぎる
普通にしてって言ってんの!
37926/02/15(日)05:08:26No.1402160986+
方向キーが上下左右なんだから三次元を意識して東西南北にしろ
38026/02/15(日)05:09:06No.1402161021+
スチームでプロコン繋いだ時態々逆に置換してくれたの糞
38126/02/15(日)05:10:11No.1402161068+
>GCで一番キモいのは乳首スティックだと思う
>使いやすいとかそういう訳でもないのが最悪
なんかほぼスマッシュにしか使った記憶ないな…
38226/02/15(日)05:11:21No.1402161126+
最近QTE求めるゲーム減った気がするし困ってないな
やってりゃすぐ慣れるし
38326/02/15(日)05:11:23No.1402161128+
そういや「C」の存在も長らく消えてたな
チャットボタンとしての転生はどうかと思うが
38426/02/15(日)05:11:46No.1402161145+
CボタンはGCでCスティックに進化してそのまま消えた
38526/02/15(日)05:11:58No.1402161157そうだねx1
64
GC
Wii
全部キモいからな言っとくけど任天堂お前ほんま
38626/02/15(日)05:13:35No.1402161239そうだねx9
任天堂のコントローラーって迷走して結局箱コンのパクリって形で落ち着いたのに今では箱コンがパクった側の扱いされてるからすげえわ
38726/02/15(日)05:15:09No.1402161315+
プロコンなんかモロに箱コンだしなあ
38826/02/15(日)05:15:17No.1402161322+
スーパーマリオワールドでBボタン(下)を最もよく使う通常ジャンプ、Aボタン(右)をサブのスピンジャンプと配置した時点で
最も押しやすいボタンが下ボタンであるというのはわかってたんじゃないか?
その後なんで右決定が主流になったのかはわからない
38926/02/15(日)05:16:32No.1402161375+
フレーベル館に限らず企業にありもしない叩き棒で喧嘩するやつは全員バカです
39026/02/15(日)05:17:31No.1402161418そうだねx1
>スーパーマリオワールドでBボタン(下)を最もよく使う通常ジャンプ、Aボタン(右)をサブのスピンジャンプと配置した時点で
>最も押しやすいボタンが下ボタンであるというのはわかってたんじゃないか?
>その後なんで右決定が主流になったのかはわからない
説明読まずに読み飛ばさないように触れやすいボタンをキャンセルにしたんじゃないの
39126/02/15(日)05:18:19No.1402161453+
64のコントローラーのスティックの位置はなんなのこれ?
39226/02/15(日)05:20:11No.1402161526+
記号が1番訳分からんからそれ以外ならなんでもいい
39326/02/15(日)05:20:53No.1402161558+
>64のコントローラーのスティックの位置はなんなのこれ?
スティックを使うためのグリップと
十字キーを使うためのグリップを両方作ることで
どっちも違和感なく操作できる
今のコントローラーだとどっちかが操作しづらい位置に押し込まれてるしな
39426/02/15(日)05:22:26No.1402161626+
64とGC見ればわかるけど任天堂はボタン配置に伝統なんてこれっぽっちも意識してないよ
その時一番使いやすい形にしてるってだけ
39526/02/15(日)05:22:39No.1402161634+
>>64のコントローラーのスティックの位置はなんなのこれ?
>スティックを使うためのグリップと
>十字キーを使うためのグリップを両方作ることで
>どっちも違和感なく操作できる
>今のコントローラーだとどっちかが操作しづらい位置に押し込まれてるしな
りょ…両方使う場面は?
39626/02/15(日)05:23:12No.1402161653+
>わかる
ごめんわからない
PCどこにあるのこれ
39726/02/15(日)05:23:42No.1402161675そうだねx1
決定◯拒否✕にする為にSteam入力で入れ替えると普通に操作し辛くてぶち殺すぞボケがってことがよくある
39826/02/15(日)05:23:43No.1402161676+
>今のコントローラーだとどっちかが操作しづらい位置に押し込まれてるしな
操作しづらいと称するほど操作しづらいか?
今時のはどっちも自然に指が届くと思うが
39926/02/15(日)05:23:56No.1402161686+
WiiUゲームパッドが至高だった
…のにその後なんで箱配置に寄せたし
40026/02/15(日)05:24:38No.1402161716+
PCのコントローラーってマジで何言ってるんだろうスレ画の人とかスレ「」
40126/02/15(日)05:25:01No.1402161741+
>ごめんわからない
>PCどこにあるのこれ
上はモバイルゲーミングPCだぞ
40226/02/15(日)05:26:06No.1402161796+
>>ごめんわからない
>>PCどこにあるのこれ
>上はモバイルゲーミングPCだぞ
PCのコントローラーって何?
これもPCのコントローラーだぞ
fu6297946.jpg
40326/02/15(日)05:27:07No.1402161834+
>PCのコントローラーって何?
>これもPCのコントローラーだぞ
>fu6297946.jpg
この1234表記を採用した旧PC版のバイオ4はイカれてた
40426/02/15(日)05:27:28No.1402161864+
現代では一般的にPCのコントローラーというのはXinput配置のことを言うと思いますよ
40526/02/15(日)05:27:47No.1402161878そうだねx5
>>>ごめんわからない
>>>PCどこにあるのこれ
>>上はモバイルゲーミングPCだぞ
>PCのコントローラーって何?
>これもPCのコントローラーだぞ
>fu6297946.jpg
アスペか?
40626/02/15(日)05:28:19No.1402161916そうだねx3
>>>ごめんわからない
>>>PCどこにあるのこれ
>>上はモバイルゲーミングPCだぞ
>PCのコントローラーって何?
>これもPCのコントローラーだぞ
>fu6297946.jpg
これ会話になってないんだけど大丈夫か?
40726/02/15(日)05:29:24No.1402161965そうだねx1
>PCのコントローラーって何?
>これもPCのコントローラーだぞ
>fu6297946.jpg
DirectinputとXinputがあって
今のPCはXinputにほぼ統一されてて
Directinputは一応旧規格としてサポートされてるだけなんだよ
PCゲームによってはDirectinputでキーコンフィグが崩壊するゲームとか普通にある
40826/02/15(日)05:31:13No.1402162043そうだねx1
>>PCのコントローラーって何?
>>これもPCのコントローラーだぞ
>>fu6297946.jpg
>DirectinputとXinputがあって
>今のPCはXinputにほぼ統一されてて
>Directinputは一応旧規格としてサポートされてるだけなんだよ
>PCゲームによってはDirectinputでキーコンフィグが崩壊するゲームとか普通にある
だからPCのコントローラーってなんだよって話だよ
規格の比較したいのにPCのコントローラーって言ってるスレ画も「」たちもバカすぎるんよ
40926/02/15(日)05:31:53No.1402162074そうだねx2
PS表記が一番わかり易い
L1とかもそう
41026/02/15(日)05:32:45No.1402162111+
ニシくん…w
41126/02/15(日)05:32:49No.1402162116+
慣れたらどっちでもいいんだけど統一はしろってのは本当にそう
41226/02/15(日)05:33:15No.1402162135そうだねx7
>だからPCのコントローラーってなんだよって話だよ
>規格の比較したいのにPCのコントローラーって言ってるスレ画も「」たちもバカすぎるんよ
箱配置がPCのデファクトスタンダードになってることはあえて説明する必要もないこととして皆会話してるんですよ
41326/02/15(日)05:33:19No.1402162138+
規格の比較したいなら自分で別のスレ建ててそっちでやってろよ
41426/02/15(日)05:33:41No.1402162156+
PCはどこにあるのって言ったあとにモバイルゲーミングPCだって言われたら
コントローラーの話に論点すげ替えて
更に規格の話だからってすげ替える
典型的なやつだな
41526/02/15(日)05:33:52No.1402162162+
Switch箱コン表記でリズムゲーが始まると死ぬ
41626/02/15(日)05:33:55No.1402162163そうだねx2
>だからPCのコントローラーってなんだよって話だよ
>規格の比較したいのにPCのコントローラーって言ってるスレ画も「」たちもバカすぎるんよ
定義付けしないとまともに会話できそうになさそうなんだけど社会に出てコミュニケーション取ってる?
41726/02/15(日)05:34:01No.1402162170+
デフォルトスタンダードって言葉をご存知ない?
41826/02/15(日)05:34:23No.1402162182そうだねx1
バカって自分がバカって事に気が付かないんだな
41926/02/15(日)05:34:30No.1402162189+
>デフォルトスタンダードって言葉をご存知ない?
その言葉知ってるやつはまずいないだろうしバカと言われてることをさらに証明してどうするんだ
42026/02/15(日)05:34:43No.1402162197そうだねx1
Directinputのコントローラー持ち出してこれもPCのコントローラーだぞとか言ってるやつPCでゲームやってないだろどうせ
42126/02/15(日)05:34:48No.1402162200そうだねx5
>デフォルトスタンダードって言葉をご存知ない?
デファクト!デファクトです!
42226/02/15(日)05:36:09No.1402162263+
今どきABXY◯✕□△表記以外のコントローラー使ってるやついたら正気を疑うだろうが!!!
42326/02/15(日)05:36:49No.1402162297+
>>デフォルトスタンダードって言葉をご存知ない?
>デファクト!デファクトです!
そしてデファクトスタンダードは市場による既成事実の積み重ねでの実質標準化だから
マイクロソフトが作った企画に皆で合わせてるPCコントローラーはまた別の話で二重に間違ってるという
42426/02/15(日)05:36:59No.1402162309+
>>デフォルトスタンダードって言葉をご存知ない?
>デファクト!デファクトです!
お前いいやつだな
42526/02/15(日)05:37:02No.1402162314そうだねx2
何か知らんがこだわりが強いんだな
それ仕事に活かせよ
42626/02/15(日)05:37:12No.1402162321+
>全部のハードにキーコンヒィグの実装を義務付ける方が早い
>キーコンヒィグ
どうでもいいけどネイティブっぽい
42726/02/15(日)05:37:29No.1402162334+
コントローラーの問題じゃないけど回避がR1だったり○だったりで回避できなくて死ぬ
42826/02/15(日)05:37:58No.1402162360+
>何か知らんがこだわりが強いんだな
>それ仕事に活かせよ
キーボード移動から前進を抜いたタイプじゃないか?
42926/02/15(日)05:38:04No.1402162363+
いまだにDirectinputのPCパッド作り続けてるところなんてあるの?
43026/02/15(日)05:38:49No.1402162401そうだねx1
>そしてデファクトスタンダードは市場による既成事実の積み重ねでの実質標準化だから
>マイクロソフトが作った企画に皆で合わせてるPCコントローラーはまた別の話で二重に間違ってるという
ボタン表記に関しては普通に箱コンがデファクトスタンダード化した結果だけど?
43126/02/15(日)05:39:07No.1402162411+
>コントローラーの問題じゃないけど回避がR1だったり○だったりで回避できなくて死ぬ
ゼルダとモンハンとエルデンリングとナイトレインをとっかえひっかえ遊んで全てのゲームで満遍なく死ぬ
43226/02/15(日)05:40:11No.1402162451+
DualSenseはDirectInputだけどPCシェア順調に伸ばしてるな
43326/02/15(日)05:41:35No.1402162511+
>DualSenseはDirectInputだけどPCシェア順調に伸ばしてるな
それじゃあXinputが主流とか言ってる「」ちゃんが馬鹿みたいじゃん
43426/02/15(日)05:42:10No.1402162532そうだねx1
>DualSenseはDirectInputだけどPCシェア順調に伸ばしてるな
PC用じゃねえからなぁ
43526/02/15(日)05:43:04No.1402162565+
>>DualSenseはDirectInputだけどPCシェア順調に伸ばしてるな
>それじゃあXinputが主流とか言ってる「」ちゃんが馬鹿みたいじゃん
主流なのとシェア伸ばしてる話は両立するだろ頭おまんこかよお前
43626/02/15(日)05:43:12No.1402162574+
>PC用じゃねえからなぁ
今度PC向けパッケージで出るよ
43726/02/15(日)05:43:52No.1402162605そうだねx1
>>DualSenseはDirectInputだけどPCシェア順調に伸ばしてるな
>PC用じゃねえからなぁ
PC用としても売ってるのにPC用じゃないって言っちゃうのマジで馬鹿だろ
43826/02/15(日)05:44:31No.1402162637そうだねx2
>PC用としても売ってるのにPC用じゃないって言っちゃうのマジで馬鹿だろ
まだ売ってないよ…
43926/02/15(日)05:45:20No.1402162677+
まあコントローラー周りはsteamがうまいことやってくれるからなんでもいいよ
44026/02/15(日)05:45:25No.1402162680そうだねx2
>今度PC向けパッケージで出るよ
アレはアレでCtoCにキレてる奴がいて凄かったな
44126/02/15(日)05:48:57No.1402162826そうだねx1
>まあコントローラー周りはsteamがうまいことやってくれるからなんでもいいよ
コントローラ認識はSteamがやるけどゲーム内ボタン表記は開発者がやるからなあ…
44226/02/15(日)05:50:45No.1402162891そうだねx1
コントローラーの表記ぐらい雰囲気でわかろうよ何年コントローラー握ってんのさ
44326/02/15(日)05:52:06No.1402162948+
しかしねぇPSコンがタッチパネルになっていることを知らない人間もいるのだから…
44426/02/15(日)05:57:49No.1402163222そうだねx1
>しかしねぇPSコンがタッチパネルになっていることを知らない人間もいるのだから…
一般的にはタッチディスプレイの別名がタッチパネル
DS4やデュアルセンスやノーパソの小さい枠はタッチパッドと呼ばえる
44526/02/15(日)05:59:58No.1402163312+
僕のコントローラーも佐天さんに握ってもらいたい
44626/02/15(日)06:02:52No.1402163457そうだねx2
>>しかしねぇPSコンがタッチパネルになっていることを知らない人間もいるのだから…
>一般的にはタッチディスプレイの別名がタッチパネル
>DS4やデュアルセンスやノーパソの小さい枠はタッチパッドと呼ばえる
語尾がえるの奴は大抵嘘つき
44726/02/15(日)06:06:45No.1402163618そうだねx2
別にもう慣れてるしなあ
44826/02/15(日)06:14:07No.1402163943そうだねx2
せっかく背面ボタンにスティック押し込みを設定したのに相変わらずスティックを押し込んでしまう習性に比べたらABXYなんて些細な問題
44926/02/15(日)06:16:58No.1402164062そうだねx1
>せっかく背面ボタンにスティック押し込みを設定したのに相変わらずスティックを押し込んでしまう習性に比べたらABXYなんて些細な問題
背面あったら楽なのになーで買ったけど未だに背面の恩恵に預かれていない…
45026/02/15(日)06:18:11No.1402164117+
スティック押し込みそんな言うほど不便か?
決定ボタンがスティック押し込みのゲームはさすがにふざけんなって思ったけどダッシュ程度なら許容範囲内だわ
45126/02/15(日)06:19:51No.1402164176+
スティック押し込みは純粋に押し心地がゴミなんよ
45226/02/15(日)06:20:25No.1402164209そうだねx2
特にスティック倒しながら押し込ませる事があるやつはゴミ
45326/02/15(日)06:22:14No.1402164305そうだねx1
>スティック押し込みそんな言うほど不便か?
>決定ボタンがスティック押し込みのゲームはさすがにふざけんなって思ったけどダッシュ程度なら許容範囲内だわ
不便じゃなくて押し込んでると壊れるまで早いのがな…
頑丈なら別にいいんだけど
45426/02/15(日)06:22:17No.1402164309+
>スティック押し込みそんな言うほど不便か?
>決定ボタンがスティック押し込みのゲームはさすがにふざけんなって思ったけどダッシュ程度なら許容範囲内だわ
操作に力が入ると敵の目の前でしゃがんだり時々誤爆するけど押し込み自体は不便ではないよ
押し込みは他に爆弾抱えてる
45526/02/15(日)06:24:11No.1402164394+
言うてスティック押し込んだから壊れたとかなったことないけど
45626/02/15(日)06:24:44No.1402164418+
スティックはそのおおよその操作感がレバーから来ていると考えられるがレバーを押し込んで操作するなんて想定して作ってないのよな
45726/02/15(日)06:24:54No.1402164428+
押し込みで壊れた事はないなぁ
それよか加水分解でべとべとになるほうが早い
45826/02/15(日)06:25:14No.1402164445+
毎日FPSやってた頃は左スティックだけ消耗早かったな
45926/02/15(日)06:25:45No.1402164461+
>スティックはそのおおよその操作感がレバーから来ていると考えられるがレバーを押し込んで操作するなんて想定して作ってないのよな
親指だけでレバー操作しないし
46026/02/15(日)06:26:32No.1402164501+
>それよか加水分解でべとべとになるほうが早い
たまにしかゲームしない?
46126/02/15(日)06:28:27No.1402164588+
>たまにしかゲームしない?
夢中になる時はがっつりやるけど間の期間は触らないからなぁ
46226/02/15(日)06:37:54No.1402164956そうだねx1
下が正解
46326/02/15(日)06:39:11No.1402165014そうだねx3
日本人はずーっと下の配置でゲーム遊んでたからもう遺伝子レベルで染み付いてる
46426/02/15(日)06:42:23No.1402165147+
>日本人はずーっと下の配置でゲーム遊んでたからもう遺伝子レベルで染み付いてる
そうやってセガの存在をなかったことにするの嫌い
46526/02/15(日)06:43:15No.1402165185+
俺も混ぜろよ
46626/02/15(日)06:43:32No.1402165201+
配置設定できないゲームやるとんきききき!ってなる
46726/02/15(日)06:43:43No.1402165207+
スティック押し込みで壊れた実例見たことない
46826/02/15(日)06:43:53No.1402165214+
ボタン配置の原型であるスーファミが開発段階では
 Y
B X
 A
だから任天堂自身も元々はX横軸Y縦軸下ボタン決定で作ってたんだよね
製品化した時にはなんか90度回転させて今の形になったけど
46926/02/15(日)06:44:49No.1402165251そうだねx1
○×決定問題除けば○△□×が圧倒的に良いデザインなので…
47026/02/15(日)06:47:28No.1402165375そうだねx1
>○×決定問題除けば○△□×が圧倒的に良いデザインなので…
デザインとしては本当にいいんだが文字として口語じゃなくて文字で伝える時手間なのが惜しい…
47126/02/15(日)06:48:54No.1402165454+
NECみたいに番号にすればみんな幸せなのに
あの数字の並びも気持ち悪い順番ではあったけど
47226/02/15(日)06:55:31No.1402165785そうだねx1
XYZ
ABC
47326/02/15(日)06:55:57No.1402165803+
>>日本人はずーっと下の配置でゲーム遊んでたからもう遺伝子レベルで染み付いてる
>そうやってセガの存在をなかったことにするの嫌い
なかったことにされてるだろ
47426/02/15(日)07:03:03No.1402166155+
>日本人はずーっと上の配置でゲーム遊んでたからもう遺伝子レベルで染み付いてるセガねぇ
47526/02/15(日)07:05:44No.1402166276+
箱出てから長いし日本人も上のが馴染みあるって人はそれなりにいそう
47626/02/15(日)07:06:48No.1402166341+
>箱出てから長いし日本人も上のが馴染みあるって人はそれなりにいそう
ねーよ
47726/02/15(日)07:07:05No.1402166361そうだねx1
ABXYのQTE本当に嫌
47826/02/15(日)07:07:29No.1402166381+
日本人として普通に生きてきてゲーム好きが任天堂ハードから避けて生きるってそれよっぽど家庭環境に問題があるとしか思えない
47926/02/15(日)07:07:34No.1402166382+
>○×決定問題除けば○△□×が圧倒的に良いデザインなので…
各記号と色が紐付けされてるのも瞬間的に認識するのに優れてると思うから6出すならコントローラーがモノクロなのやめてほしいわ
48026/02/15(日)07:08:49No.1402166451+
作ってる側は面倒極まりないと思うんだけどモンハンみたいに表示もABXY/BAYX/◯✕△□に変更出来るようにして貰いたい
エグゼコレクションの早押しミニゲームがPSコン繋いでもBAYXLBRBだからパッとわかりにくくていやん
48126/02/15(日)07:11:23No.1402166600+
操作に慣れれば対して気にならない
と思いきやゲームによっては画面上にいきなりAボタンを押せ!!みたいな感じで出てくるからえっぇっぇっ!?ってなる
48226/02/15(日)07:11:29No.1402166608+
右決定下決定はどうでもいいんだけどABXY共通されてるとチュートリアルで「A ジャンプ」「X 攻撃」とか説明されてもえーっと…ってしばらくラグが出る
やってりゃ慣れるけどさぁ
48326/02/15(日)07:13:46No.1402166725+
それより任天堂はプロコンの十字キーなんとかして
誤入力多すぎてシルクソングとかやってると発狂しそうになる
48426/02/15(日)07:17:52No.1402166957+
>説明読まずに読み飛ばさないように触れやすいボタンをキャンセルにしたんじゃないの
キャンセルの方が押しやすいのは色んな場面で基本だよな
48526/02/15(日)07:18:07No.1402166972+
×ボタン決定に思ったより慣れたせいかSwitch2でよくキャンセルしてしまう…
最初は×ボタンで決定とかなれるわけねえ!と想ってた
48626/02/15(日)07:18:34No.1402167018+
XYABはマジで統一するかどっちかが争って奪い取ってもう片方はなんか別のにしてほしい
正直アルファベットとか関係なく決定キャンセルでも今は混乱を引き起こしてるが
48726/02/15(日)07:19:09No.1402167046+
まあx軸y軸逆はもう直せよとしか思えんし…
48826/02/15(日)07:20:36No.1402167126+
ぶっちゃけボタンの色はもう任天堂ですら捨ててるからあんまり拘らんでもいいと思う
48926/02/15(日)07:22:26No.1402167234+
>ぶっちゃけボタンの色はもう任天堂ですら捨ててるからあんまり拘らんでもいいと思う
アクセサビリティとかで各種色弱に配慮しないといけないからな
かくしてゲーム内に実装される黄色いペンキ
目立たない色にできないという
49026/02/15(日)07:22:42No.1402167248+
>ぶっちゃけボタンの色はもう任天堂ですら捨ててるからあんまり拘らんでもいいと思う
任天堂はそもそも配置も色も毎回変わるし…
49126/02/15(日)07:26:10No.1402167437+
ABXYをコントローラーに採用したの任天堂よりセガの方が先なんだってね
49226/02/15(日)07:26:24No.1402167461+
別に全部のゲームでキーコンフィグ自由に設定できればいいだけなのに何故かできないんだよな
49326/02/15(日)07:26:31No.1402167467+
任天堂ようやく箱のパクリみたいなのに落ち着いたけど
PSコンのパクリやらそもそもwiiUのプロコンのスティック上配置やら
ほぼ何も考えてないみたいなの作ったのはなんだったんだ…
49426/02/15(日)07:26:39No.1402167474+
64とかGCの頃ならともかくWiiU以降ずっとCSでも4ボタン式で斬新なボタン配置による新しい体験とか提供してないし合わせればいいのに
49526/02/15(日)07:27:36No.1402167541+
プレステで育ったどっちもあんま馴染みが無い視点からすると上がXは違和感がつよい
49626/02/15(日)07:29:27No.1402167658+
>それより任天堂はプロコンの十字キーなんとかして
>誤入力多すぎてシルクソングとかやってると発狂しそうになる
あれ一体型になってるメリット何なんだろ…
49726/02/15(日)07:29:30No.1402167663+
>ABXYをコントローラーに採用したの任天堂よりセガの方が先なんだってね
6ボタンパッドは93年発売じゃね?
49826/02/15(日)07:30:29No.1402167742+
>あれ一体型になってるメリット何なんだろ…
やすい
マジで
49926/02/15(日)07:31:01No.1402167779+
ちなみに北米では今Dualsenceが市場を制圧しつつあるので箱配置は10年ぐらいで見なくなる可能性がある
50026/02/15(日)07:31:05No.1402167785+
GCコンはマジで感触良かったなぁ
見た目のキモさが残念でZボタンがなんか追いやられたような小ささと配置だったが
50126/02/15(日)07:31:17No.1402167798+
>ちなみに北米では今Dualsenceが市場を制圧しつつあるので箱配置は10年ぐらいで見なくなる可能性がある
というかジョイスティックの位置左右で違うの普通におかしいだろあれ…
50226/02/15(日)07:31:24No.1402167808+
一体型十字キーは任天堂の伝統だから文句言うやつがハゲ
50326/02/15(日)07:32:14No.1402167872+
基本的に十字キーが一体型のパッドはかなりアレなんよね…
特に最近は十字キーにボタン割り振られてるゲーム増えてきたし
上入力が右に化けるSwitchプロコンは論外っす
50426/02/15(日)07:32:42No.1402167914+
>ちなみに北米では今Dualsenceが市場を制圧しつつあるので箱配置は10年ぐらいで見なくなる可能性がある
北米だと3年連続でパッド売上DSが1位だもんなあ
50526/02/15(日)07:33:30No.1402167966+
Switchは十字キーが使い物にならん関係上スト6でのハンデがだいぶヤバい
50626/02/15(日)07:33:35No.1402167975+
一体型は斜め入力が容易なのがメリット
と言っても最近はアナログスティックがあるからいらないっちゃいらないかもしれん
50726/02/15(日)07:34:02No.1402168004+
決定ボタンだけ統一して…
50826/02/15(日)07:34:13No.1402168017そうだねx1
>>ちなみに北米では今Dualsenceが市場を制圧しつつあるので箱配置は10年ぐらいで見なくなる可能性がある
>北米だと3年連続でパッド売上DSが1位だもんなあ
これは実は箱コンはPCアクセサリー扱いでパッドに分類されてないだけなのでDSがパッド売り上げ1位ってのはだいぶ恣意的な情報だよ
50926/02/15(日)07:34:16No.1402168028+
十字キーは一体型でもなんでもいいから押下が分かりやすいよう全員箱コンみたいなメタルパッチとかにしろマジで
51026/02/15(日)07:34:24No.1402168037+
色はもうどうでもいいけど4ボタンコントローラーの配置はスーファミが最初で
PSもB(✕)は追従してたんだからそれに従えよ殺し合えっていつも思う
51126/02/15(日)07:34:43No.1402168060+
プロコンの十字キー横押すと上行ったりするからちょっとね…
51226/02/15(日)07:34:45No.1402168061+
>Switchは十字キーが使い物にならん関係上スト6でのハンデがだいぶヤバい
Switch2で真面目に格ゲーやる人いないと思うよ
話題だからちょっと触って辞める人が多いのはハード問わない格ゲーにありがちな現象だけど
51326/02/15(日)07:35:18No.1402168099+
>色はもうどうでもいいけど4ボタンコントローラーの配置はスーファミが最初で
>PSもB(✕)は追従してたんだからそれに従えよ殺し合えっていつも思う
任天堂がスーファミの次の64でその配置捨ててるから従う理由が無い
51426/02/15(日)07:36:06No.1402168171+
十字キーしかないDSWiiだとアナログスティックライクに操作できるのが良かったけど本物のアナログスティック搭載されて以降ははよ分離しろとしかならん…
51526/02/15(日)07:36:19No.1402168190+
>任天堂がスーファミの次の64でその配置捨ててるから従う理由が無い
64は4ボタンコントローラーじゃねーじゃねーか
51626/02/15(日)07:37:19No.1402168261+
>>任天堂がスーファミの次の64でその配置捨ててるから従う理由が無い
>64は4ボタンコントローラーじゃねーじゃねーか
ゲームキューブは4ボタンだけど配置めちゃくちゃだぞ
51726/02/15(日)07:38:00No.1402168312+
一体型は安いとはいうけど
1万円はすでにかかってるからあんまり安くもねえんだよな…
51826/02/15(日)07:39:19No.1402168419+
最近で言うとFFリバースは十字キー死ぬほど使う上に入力ミスったら普通に死ぬのでだいぶキツそうなんだよな・・・
51926/02/15(日)07:39:30No.1402168427+
プロコンスティックの出来もまあまあアレで十字キーケチってるのにあの値段なのマジかよ
52026/02/15(日)07:39:31No.1402168429+
24年のSteamの調査によると24%がPSコントローラらしい
PSのコントローラーに慣れてるユーザー層がPCで遊んでることが増えてるらしい
ちなみに箱コンは59%でスチームデックが10%で残りは不明
52126/02/15(日)07:40:00No.1402168476+
>24年のSteamの調査によると24%がPSコントローラらしい
訂正26%
52226/02/15(日)07:40:21No.1402168498+
>ボタン配置の原型であるスーファミが開発段階では
> Y
>B X
> A
>だから任天堂自身も元々はX横軸Y縦軸下ボタン決定で作ってたんだよね
>製品化した時にはなんか90度回転させて今の形になったけど
理由は非常に分かりやすいぞ
最も押すことが多い決定キーであるAは右にあった方が良いからだ
Aで決定が1番分かりやすいからな
52326/02/15(日)07:41:02No.1402168557+
XY軸逆って言うけどそれはあくまで一般の概念の話なわけだからゲームコントローラーの話に持ってくるのはちょっと違わない?
それを錦の御旗みたいにして任天堂が合わせろって言うのがむかつくから俺は他が合わせるべきだと思う
52426/02/15(日)07:41:18No.1402168576+
>十字キーしかないDSWiiだとアナログスティックライクに操作できるのが良かったけど本物のアナログスティック搭載されて以降ははよ分離しろとしかならん…
今十字キーに求められてるの大半が移動入力としての物じゃないもんな…
上下左右それぞれになんかしら別のもんが割り当てられてたりばっかだし今更十字で移動入力できるのも曖昧な入力じゃなくて明確な入力を求められてるのばかり
52526/02/15(日)07:41:30No.1402168594+
Switchで真面目に格ゲーやるやつはアケコン買ってるだろうし
52626/02/15(日)07:41:46No.1402168615+
>理由は非常に分かりやすいぞ
>最も押すことが多い決定キーであるAは右にあった方が良いからだ
>Aで決定が1番分かりやすいからな
SFCパッド手元にないから実際に判断できないけど
YやBのが押しやすくない?
52726/02/15(日)07:42:11No.1402168657+
でも正直決定キーは指の関節で押して
攻撃ボタン指の腹で押せた方が楽じゃねえか?
52826/02/15(日)07:43:17No.1402168749+
SFCの時期って決定ボタンもめちゃくちゃだった時代だからあんまり関係ないんじゃないか?
52926/02/15(日)07:43:25No.1402168762+
逆だろ押しやすいBにキャンセルを当てるんだ
53026/02/15(日)07:43:32No.1402168772+
>ゲームキューブは4ボタンだけど配置めちゃくちゃだぞ
ゲームキューブの配置がめちゃくちゃって発想もわからん
多用する決定ボタンであるAを中心に置くってすげえ分かりやすい発想だと思うぞ
53126/02/15(日)07:44:29No.1402168854+
fu6298013.jpeg
fu6298014.jpeg
同世代機で配置と形状変えるのはやめて欲しいんだよね…ってなったやつ
53226/02/15(日)07:45:08No.1402168900+
格ゲーとかより見下ろし型のレトロRPGとか2Dアクションは十字キー派が一大勢力としていると思うんだけどそいつらが軒並みスイッチプロコンの十字キーに不満持ってると思う
プロコン2で何かしら改善されてると思ったらそこに関しては全くされてなかったのもちょっとね
53326/02/15(日)07:45:11No.1402168903+
>多用する決定ボタンであるAを中心に置くってすげえ分かりやすい発想だと思うぞ
問題は他のボタンもしっかり使いまくることだと思う
53426/02/15(日)07:46:00No.1402168980そうだねx1
決定ボタン多用するのってRPGじゃね…
アクションならまんべんなく使うしAだけデカくするのもなぁ
53526/02/15(日)07:46:04No.1402168985+
>>多用する決定ボタンであるAを中心に置くってすげえ分かりやすい発想だと思うぞ
>問題は他のボタンもしっかり使いまくることだと思う
例えば?
反論するんならちゃんと理論立てた説明できるよな?
53626/02/15(日)07:46:36No.1402169025+
>決定ボタン多用するのってRPGじゃね…
>アクションならまんべんなく使うしAだけデカくするのもなぁ
なのでクソデカAボタンはGC以降は採用されてない
53726/02/15(日)07:46:38No.1402169028+
>SFCパッド手元にないから実際に判断できないけど
>YやBのが押しやすくない?
内側にあるとどうしても他のボタンを誤爆する可能性が生まれるからな
だから上と左に多用するキーを置くのは避けるのが妥当だと俺は思う
手のサイズってのは本当に人によるから自身の持ちやすさだけで考えるモノでもない
シンプルに大人と子供ってだけで変わるからね
53826/02/15(日)07:47:07No.1402169075+
>>多用する決定ボタンであるAを中心に置くってすげえ分かりやすい発想だと思うぞ
>問題は他のボタンもしっかり使いまくることだと思う
それはそう
だからその後は採用しなかったんだろうね
53926/02/15(日)07:47:14No.1402169088+
GCコン良くスマブラ専用として扱われるけど普通にXYジャンプしにくすぎる
54026/02/15(日)07:47:37No.1402169121+
例を求めるよりもGC形式が一代終わったのが答えだと思う
54126/02/15(日)07:48:19No.1402169177そうだねx1
配置やサイズは使われる頻度を意識もしてるだろうけど結果としてはなによりそれぞれ形が違うってのが一番デカいと思うわGCコン
ゲーム側とかで形状含めたボタンアイコン出すなら最も手元見なくていい
54226/02/15(日)07:48:37No.1402169206+
>格ゲーとかより見下ろし型のレトロRPGとか2Dアクションは十字キー派が一大勢力としていると思うんだけどそいつらが軒並みスイッチプロコンの十字キーに不満持ってると思う
>プロコン2で何かしら改善されてると思ったらそこに関しては全くされてなかったのもちょっとね
あと上でもあるけどCSのボタン不足のせいで十字キーをボタン代わりに使うゲームがここ2年ぐらいで爆増してるので
十字キーがオワってるSwitchプロコンと箱コンは結構キツい場面出るかもなとは思う
54326/02/15(日)07:48:38No.1402169210+
>GCコン良くスマブラ専用として扱われるけど普通にXYジャンプしにくすぎる
Wiiのコントローラーがスマブラやるのにあまりに使いにくすぎたせいでGCコン使うようになったのがまともなコントローラー出てもなんかそのまま使われ続けてる
54426/02/15(日)07:48:40No.1402169214+
ロックマンエグゼアドコレが元はgbaのゲームなのにpc版だとデフォルトが左決定右キャンセルの逆の操作になっているのがクソだと思いました
54526/02/15(日)07:49:12No.1402169263+
>同世代機で配置と形状変えるのはやめて欲しいんだよね…ってなったやつ
クラコン初代は明らかにバーチャルコンソール向けのパッドに無理やりスティック付けてる代物だからなぁ…
パッドとしてまともに使わせたくないからグリップすら付けてない始末
その後モンハンが出るから現代のゲームパッドと同等品に作り直した
54626/02/15(日)07:49:13No.1402169264+
>24年のSteamの調査によると24%がPSコントローラらしい
>PSのコントローラーに慣れてるユーザー層がPCで遊んでることが増えてるらしい
>ちなみに箱コンは59%でスチームデックが10%で残りは不明
スティック上下両方に需要があるからどっちかがなくなることはなさそう
個人的にはスティック下のコントローラの種類はもっと増えて欲しいね
54726/02/15(日)07:49:20No.1402169276+
ABはまだしもXYは任天堂が世界の常識に逆らってないか?
54826/02/15(日)07:49:44No.1402169314+
スティック両方上のコントローラーもっと増えろ
54926/02/15(日)07:50:03No.1402169338+
>fu6298013.jpeg
>fu6298014.jpeg
>同世代機で配置と形状変えるのはやめて欲しいんだよね…ってなったやつ
配置同じじゃね…?
グリップ付いてるか付いてないかで形状は違うかもしれんが
55026/02/15(日)07:50:20No.1402169371+
>ロックマンエグゼアドコレが元はgbaのゲームなのにpc版だとデフォルトが左決定右キャンセルの逆の操作になっているのがクソだと思いました
ゲーム内に入れ替えるオプションあるだろ
55126/02/15(日)07:50:35No.1402169397そうだねx2
>スティック両方上のコントローラーもっと増えろ
fu6298019.jpeg
もう無理だって!
55226/02/15(日)07:50:46No.1402169411+
スティック下の方がスティック操作しながらボタン弄りやすいんだよな
箱コン配置でエルデンリングやったら逃げながら魔法入れ替えるのクソ難しかったわ
55326/02/15(日)07:50:52No.1402169418+
>スティック両方上のコントローラーもっと増えろ
滅多に見ないけどどういうゲームに向いてるの?
55426/02/15(日)07:50:52No.1402169419+
GCのコントローラは個人的にXYの配置が他とズレてるのがダメ
55526/02/15(日)07:51:01No.1402169439+
LT RT
LB RB
 XYZ
 ABC
のパッド欲しい
55626/02/15(日)07:51:20No.1402169465+
スティック上だとモンハン持ちっていうかスティック触りながらボタン押せねえし…
55726/02/15(日)07:51:30No.1402169480+
箱はノーマルよりエリコンのほうが十字キーオワってるの本当になんなんだよ
55826/02/15(日)07:51:57No.1402169522+
>>GCコン良くスマブラ専用として扱われるけど普通にXYジャンプしにくすぎる
>Wiiのコントローラーがスマブラやるのにあまりに使いにくすぎたせいでGCコン使うようになったのがまともなコントローラー出てもなんかそのまま使われ続けてる
プロコンはスティックゆるゆる過ぎて誤入力多発するからGCコンのほうがまともではある
55926/02/15(日)07:52:05No.1402169535+
>スティック上だとモンハン持ちっていうかスティック触りながらボタン押せねえし…
正直PS配置でもヤッてることおかしいのでそういうの要求するゲームは消えてほしい…
56026/02/15(日)07:52:06No.1402169537+
>LT RT
>LB RB
> XYZ
> ABC
>のパッド欲しい
6ボタンの格ゲー用パッドじゃダメか?
56126/02/15(日)07:52:13No.1402169548そうだねx3
>配置同じじゃね…?
>グリップ付いてるか付いてないかで形状は違うかもしれんが
ふっふっふ…L1L2とR1R2が横配置(L2R2が奥側)であることにやはり気づかないか…
俺も買うまで気づかなかったからな…
56226/02/15(日)07:52:56No.1402169615+
>箱はノーマルよりエリコンのほうが十字キーオワってるの本当になんなんだよ
箱〇コンの頃のバラして厚紙だのなんだの敷くのが基本テクだった劣悪クソ十字キーを思い出してほしかったのかもしれない
56326/02/15(日)07:54:05No.1402169729+
さすがに左スティックと十字を同時操作させるようなゲームはほぼなくなったと思いたい
56426/02/15(日)07:54:08No.1402169734+
Wiiリモコンが定着しなかったのはスーファミよりボタン減らしたからだと思う
56526/02/15(日)07:54:26No.1402169766+
シューター系のゲームだと使い易いのよ両スティック上
多用アクションがRLトリガーで行われるゲームに最も適した配置ではある
問題は両スティック上のコントローラーが基本的にないのでゲーム側もそういうデザインでゲームを作らない事だ
56626/02/15(日)07:54:36No.1402169781+
>>ロックマンエグゼアドコレが元はgbaのゲームなのにpc版だとデフォルトが左決定右キャンセルの逆の操作になっているのがクソだと思いました
>ゲーム内に入れ替えるオプションあるだろ
ゲーム内のコンフィグで変えるとゲームタイトル選択画面と実際のゲームで決定ボタンが逆になったからsteamのコンフィグで直した記憶がある
56726/02/15(日)07:54:54No.1402169803+
>>配置同じじゃね…?
>>グリップ付いてるか付いてないかで形状は違うかもしれんが
>ふっふっふ…L1L2とR1R2が横配置(L2R2が奥側)であることにやはり気づかないか…
>俺も買うまで気づかなかったからな…
面白過ぎる
56826/02/15(日)07:54:55No.1402169806+
スティックが両方上の配置は普通のコントローラーじゃフェイスボタン押しづらすぎてダメ
WiiUのタブコンだとグリップ位置を上下にずらしてスティック+トリガー二個を使う時と
フェイスボタン+トリガー一個使うって使い分けができる
とはいえフェイスボタン+トリガー二個使うと破綻するのであまり増えろとも言えない
56926/02/15(日)07:56:07No.1402169926+
マリオカートが下決定だったんだから任天堂自身も下決定の方がやりやすいってわかってたんじゃねえかなあ
57026/02/15(日)07:56:17No.1402169941+
>さすがに左スティックと十字を同時操作させるようなゲームはほぼなくなったと思いたい
同時操作必須なゲームはなくなりつつあるけど同時操作できたほうが楽になるゲームは増える一方だと思う
57126/02/15(日)07:57:02No.1402170022+
>ふっふっふ…L1L2とR1R2が横配置(L2R2が奥側)であることにやはり気づかないか…
マジだ
これ押しづらくね!?
57226/02/15(日)07:57:07No.1402170034+
ことコントローラーにかんしてだけは箱コンのシェアのほうがデカいんでね
折れるべきはどちらか明白
57326/02/15(日)07:57:20No.1402170052+
個人的には十字キーに割り振りとかは特に問題がないと思うんだよね
十字キーに割り振るより背面ボタンのが良いよ
57426/02/15(日)07:57:42No.1402170081+
スティックが下配置だったからまあPSコンと同じ感じかーって思うと面食らうWiiの旧クラコン
57526/02/15(日)07:57:53No.1402170099+
上でもあるけどFFリバースはアナログスティック使いつつ十字キー使って魔法打つとか普通にやるのでSwitch2でやろうとしてる人はだいぶキツイから覚悟しといて欲しい
57626/02/15(日)07:58:07No.1402170126+
スティック押し込み以外のボタンは全て許すよ
57726/02/15(日)07:58:10No.1402170128+
「」ってコントローラーの話始めると自分の中の眠れるハゲが起きてくるからあまりしない方がいいよ
57826/02/15(日)07:58:39No.1402170177+
XY逆なのは本当にキモいと思う
57926/02/15(日)07:59:03No.1402170224+
クラコンのLRはむしろなんでああなったんだよ
ああしようと考える人存在しないだろ
58026/02/15(日)07:59:23No.1402170260+
リバースは多分Switch2プロコンでやると発狂するんじゃね
箱コンでやっても発狂しそうになったし
58126/02/15(日)07:59:24No.1402170263+
クラコンの配置は基地外過ぎて仲間内でも普通に不評だった覚えがある
58226/02/15(日)07:59:25No.1402170267+
>>ふっふっふ…L1L2とR1R2が横配置(L2R2が奥側)であることにやはり気づかないか…
>マジだ
>これ押しづらくね!?
なのでカプコンからモンハン3出す時に改善しないとダメだよって言われてほぼPSコンパクリみたいなのが出た
58326/02/15(日)07:59:28No.1402170273+
任天堂とPSで混乱することはないからPC派が死ぬべき
58426/02/15(日)07:59:38No.1402170290+
書き込みをした人によって削除されました
58526/02/15(日)07:59:42No.1402170296+
箱コンは十字キーで精密な操作というか細やかな角度調整みたいなのさせたいのかなとは思うけどそれ十字キーじゃなくてスティックでいいと思いますよ感はある
58626/02/15(日)07:59:45No.1402170306+
>スティック押し込み以外のボタンは全て許すよ
多用しない操作を割り振るにはちょうどいい…
焦ってつい押し込んじゃったりもするけど
58726/02/15(日)08:00:16No.1402170364+
スティック押し込みでダッシュはなぜ無くならないのだろうか
背面ボタンで解決しつつあるけど
58826/02/15(日)08:00:31No.1402170384+
>これ押しづらくね!?
そもそもグリップなくて背面が平面だからスティックの操作もしづらいし
ファミコンSFCのVC向けにパッドのおまけに付けたって形式と従来のコントローラー操作に対する軽視を隠そうとしてない
58926/02/15(日)08:00:36No.1402170394+
>スティック押し込みでダッシュはなぜ無くならないのだろうか
>背面ボタンで解決しつつあるけど
最初にやった奴を恨め
59026/02/15(日)08:00:37No.1402170399そうだねx2
これに加えてゲームによってAボタンで決定するタイプとBボタンで決定するタイプが混ざると脳が爆発してしぬ
59126/02/15(日)08:00:42No.1402170403+
一生馴染まねえ気が狂うわ!って思っててもずっとSwitchのゲームやってれば一応馴染むんだよな
でもまたPCやらで箱コン触ると気が狂うからやっぱ同じにするか全く別の文字にしろ
59226/02/15(日)08:00:43No.1402170406+
決定とキャンセルが逆になってるのは慣れたけどQTEは未だにミスる
59326/02/15(日)08:00:49No.1402170409+
>リバースは多分Switch2プロコンでやると発狂するんじゃね
>箱コンでやっても発狂しそうになったし
買うつもりだから具体的にどのあたりがヤバいのか教えて欲しい
59426/02/15(日)08:01:46No.1402170499+
>LT RT
>LB RB
> XYZ
> ABC
>のパッド欲しい
右スティックないやつならある
右スティック入れるとどうしても配置に無理が出る
59526/02/15(日)08:01:48No.1402170501+
恥ずかしながら未だに背面ボタンつきのパッド触ったことないので
暴発とかは滅多にしないのか教えて欲しい…
59626/02/15(日)08:02:16No.1402170543+
正直モンハン持ちも人差し指で十字キーLキーが中指薬指って死ぬほどやりづらいんで絶滅して欲しい
59726/02/15(日)08:02:38No.1402170593+
そういえば押し込みダッシュはどこから始まったんだろうな?
俺は知らない
59826/02/15(日)08:02:44No.1402170604+
>もう無理だって!
初めて見たけど使いにくそう…!
59926/02/15(日)08:03:07No.1402170643+
決定キャンセルボタンの位置が一々違うので心底ムカつくのは俺は右ボタン下ボタンどっちを普段決定とみなして触ってたっけ…?って自分の立ち位置すら見失う事がXY配置とかの比じゃない事
60026/02/15(日)08:03:24No.1402170673そうだねx1
>買うつもりだから具体的にどのあたりがヤバいのか教えて欲しい
ジョイスティックでキャラを動かしながら
十字キーでキャラ変更・魔法指定・魔法強度切り替え(ラ・ガ選択)
をやるんだけど
リメイク>リバースでアクション要素が増えた関係でリアルタイムで移動しながら魔法とアビを十字キーで選択しないといけないので
箱コンとかプロコンだと人差し指でジョイスティック操作して親指で十字キー操作する曲芸を要求される
キャラ変更はスローになるからマシなんだけど
60126/02/15(日)08:03:31No.1402170685+
>恥ずかしながら未だに背面ボタンつきのパッド触ったことないので
>暴発とかは滅多にしないのか教えて欲しい…
んー
根本的にコントローラーって個人の手のサイズに操作のやり方で変わるから一口に断言は出来ないかな
少なくとも俺はしないよ
60226/02/15(日)08:03:31No.1402170688そうだねx2
そもそもAボタンBボタン配列を世界的に認識させたのが任天堂だしな
60326/02/15(日)08:03:38No.1402170701+
>恥ずかしながら未だに背面ボタンつきのパッド触ったことないので
>暴発とかは滅多にしないのか教えて欲しい…
パドル形式なら握り込むと暴発が起きることはあると思う
edgeの碁石ボタン形式(ハーフドームスイッチ)ならよっぽどのことがないと起きないと思う
60426/02/15(日)08:03:49No.1402170719+
意外にもWiiUタブコンの方はスティック両方上でもそこまで持ちにくくなかった
タブコンの方は
60526/02/15(日)08:04:29No.1402170787そうだねx1
>>買うつもりだから具体的にどのあたりがヤバいのか教えて欲しい
>ジョイスティックでキャラを動かしながら
>十字キーでキャラ変更・魔法指定・魔法強度切り替え(ラ・ガ選択)
>をやるんだけど
>リメイク>リバースでアクション要素が増えた関係でリアルタイムで移動しながら魔法とアビを十字キーで選択しないといけないので
>箱コンとかプロコンだと人差し指でジョイスティック操作して親指で十字キー操作する曲芸を要求される
>キャラ変更はスローになるからマシなんだけど
DSだと親指でジョイスティック動かしながら人差し指で十字キーだからだいぶやりやすいんよね
60626/02/15(日)08:04:35No.1402170795+
>>リバースは多分Switch2プロコンでやると発狂するんじゃね
>>箱コンでやっても発狂しそうになったし
>買うつもりだから具体的にどのあたりがヤバいのか教えて欲しい
左スティックと十字キー同時操作が必須項目
アクション要素そこそこあるからモタモタしてたり誤入力したりすると普通に死ぬ
60726/02/15(日)08:04:45No.1402170809+
やってりゃ慣れるの精神でやってたからここ数年はジョイコンを両手で個別に持つ操作に最適化された
むしろちゃんと握る方に違和感があるレベルになってしまった
60826/02/15(日)08:04:46No.1402170811+
コントローラーはドローンの操縦にも使われてるしそろそろ国際規格化してもいいと思う
60926/02/15(日)08:04:54No.1402170825+
結局ゲームやってる時にボタンの文字なんて見ないんですよ
61026/02/15(日)08:04:55No.1402170827そうだねx7
コントローラーに関してだけは任天堂が一番迷走してるというか新しいの思いついたらとりあえず次世代機に突っ込んで次の世代でやっぱねぇわを20年くらい繰り返してた印象しかないから任天堂がスタンダードだって言われると凄いもにょる
61126/02/15(日)08:05:03No.1402170843+
任天堂のスティック配置は上に画像上がっているけど
箱配置(GC)→PS配置(Wii)→両方上(WiiU)→箱配置(Switch)
と迷走したからな…
61226/02/15(日)08:05:29No.1402170877+
>DSだと親指でジョイスティック動かしながら人差し指で十字キーだからだいぶやりやすいんよね
要するにモンハン持ちじゃねーか!!
61326/02/15(日)08:05:40No.1402170900そうだねx1
>DSだと親指でジョイスティック動かしながら人差し指で十字キーだからだいぶやりやすいんよね
そもそもこの操作自体そんなに良くない
コントローラーよりこの操作をさせるスクエニの考えの問題
61426/02/15(日)08:05:57No.1402170931+
>恥ずかしながら未だに背面ボタンつきのパッド触ったことないので
>暴発とかは滅多にしないのか教えて欲しい…
人によるし背面ボタンの形状による
俺はグリップしっかり握るタイプで使ってるの背面パドルだったから稀にやらかす
61526/02/15(日)08:06:06No.1402170947+
>んー
>根本的にコントローラーって個人の手のサイズに操作のやり方で変わるから一口に断言は出来ないかな
>少なくとも俺はしないよ
>パドル形式なら握り込むと暴発が起きることはあると思う
>edgeの碁石ボタン形式(ハーフドームスイッチ)ならよっぽどのことがないと起きないと思う
モノ選べば大丈夫な感じかなサンキュー神様!
61626/02/15(日)08:06:24No.1402170967+
XYZ
ABCでいけ
61726/02/15(日)08:06:29No.1402170979+
モンハン持ちってよく言われるけどモンハンしたことないのに辿り着いたからこれが一般的な持ち方かと思ってた
モンハン持ちしにくいってのはよく分からん
61826/02/15(日)08:06:57No.1402171018+
>コントローラーに関してだけは任天堂が一番迷走してるというか新しいの思いついたらとりあえず次世代機に突っ込んで次の世代でやっぱねぇわを20年くらい繰り返してた印象しかないから任天堂がスタンダードだって言われると凄いもにょる
良くも悪くも新しいものあったら積極的に取り入れてたし
61926/02/15(日)08:07:15No.1402171045+
フロムゲーもスティック操作しながら十字キー操作求められたりするからもう完全に慣れたな…
62026/02/15(日)08:07:25No.1402171066+
>任天堂のスティック配置は上に画像上がっているけど
>箱配置(GC)→PS配置(Wii)→両方上(WiiU)→箱配置(Switch)
>と迷走したからな…
Wii時代はVC用パッドにおまけにスティック付けてるクラシックコントローラ(名前の時点でかなりディスってる)と
モンハンが出るからそれに合わせたクラコンプロだから大真面目に従来コントローラー操作から脱却しようとしてたんだよ
62126/02/15(日)08:07:26No.1402171070+
ゲーム業界に規格統一の意識が欠けてたのってなんでなんだろう
パクリ言われるのを避けたいとか?
62226/02/15(日)08:07:39No.1402171086+
>モンハン持ちってよく言われるけどモンハンしたことないのに辿り着いたからこれが一般的な持ち方かと思ってた
>モンハン持ちしにくいってのはよく分からん
Lキーが中指薬指なのが死ぬほど持ちにくい
62326/02/15(日)08:07:44No.1402171100+
正直俺エルデンもプロコンの十字キーで遊べる気しねえわ
62426/02/15(日)08:07:57No.1402171117+
>XYZ
>ABCでいけ
異世界にでも行っててくれ
62526/02/15(日)08:08:10No.1402171137+
>正直俺エルデンもプロコンの十字キーで遊べる気しねえわ
入力抜けまくるのが超キツいよね
62626/02/15(日)08:08:22No.1402171158そうだねx1
>>モンハン持ちってよく言われるけどモンハンしたことないのに辿り着いたからこれが一般的な持ち方かと思ってた
>>モンハン持ちしにくいってのはよく分からん
>Lキーが中指薬指なのが死ぬほど持ちにくい
両方同時に押すことあんま無いから中指一本で担当してるな俺
62726/02/15(日)08:08:26No.1402171167+
>ゲーム業界に規格統一の意識が欠けてたのってなんでなんだろう
>パクリ言われるのを避けたいとか?
そもそも規格統一なんかする気なかったからだよ
古くのSEGA配置見たってそうだ
62826/02/15(日)08:08:58No.1402171219+
ソウル系の操作はもう背面必須だ
62926/02/15(日)08:09:18No.1402171261+
L1L2横並び配置は革命だと思う
63026/02/15(日)08:09:32No.1402171283+
>両方同時に押すことあんま無いから中指一本で担当してるな俺
あとホールドが安定しねえ
そもそもスティックと十字キーは両方同時に押させるように作ってない
63126/02/15(日)08:09:42No.1402171297+
人類は意外と愚かだから規格統一をできないんだよ
USBや車の操作を見ろ
63226/02/15(日)08:10:19No.1402171363+
>XYZ
>ABCでいけ
サタパは格ゲーやるには優秀だったな…何より十字キーが最高
63326/02/15(日)08:10:23No.1402171375+
いうて今のアクションゲームってモンハン持ち前提のゲームばっかじゃない?
それこそモンハンもだしFFリバースもだしフロム系とか全部これだろ
63426/02/15(日)08:10:24No.1402171376+
>そもそもAボタンBボタン配列を世界的に認識させたのが任天堂だしな
BボタンAボタンな
63526/02/15(日)08:10:26No.1402171382+
ユーザーの利になるので統一しようって誰かがどこかで呼びかければ良かったのにね
63626/02/15(日)08:10:41No.1402171406+
もう任天堂のボタン配置で慣れてしまった
スーファミのストⅡの裏技入力で
63726/02/15(日)08:10:47No.1402171414+
まぁSwitch2には背面ボタン必ずあるからな…
Joy-Conにはないように見えて付属のJoy-Conアダプターの方には付いてる
63826/02/15(日)08:11:11No.1402171459+
>それこそモンハンもだしFFリバースもだしフロム系とか全部これだろ
今のモンハンでモンハン持ちしねえだろ!
63926/02/15(日)08:11:22No.1402171471+
>いうて今のアクションゲームってモンハン持ち前提のゲームばっかじゃない?
>それこそモンハンもだしFFリバースもだしフロム系とか全部これだろ
ライズは普通にSwitchでプレイ出来たぞ
64026/02/15(日)08:11:47No.1402171510+
Wiiのコントローラーをps配置っていうのはちょっと間違いだと思う
根本的にリモコンがデフォコントローラーだってのを忘れてないか
64126/02/15(日)08:11:55No.1402171534+
AC6は知らんけどナイトレインでモンハン持ちしないよ…
64226/02/15(日)08:11:55No.1402171536+
>いうて今のアクションゲームってモンハン持ち前提のゲームばっかじゃない?
>それこそモンハンもだしFFリバースもだしフロム系とか全部これだろ
カメラ操作じゃないから常時ではない
64326/02/15(日)08:12:02No.1402171545+
任天堂がCSで前世代のコントローラ承継したのFC▶︎SFCとSw▶︎Sw2くらいじゃねえの
特にWiiUはなんでクラコンからアナログスティックの位置変えた?
64426/02/15(日)08:12:16No.1402171574+
背面ボタンあればモンハン持ちはしなくて済むんじゃない
64526/02/15(日)08:12:18No.1402171578+
>ソウル系の操作はもう背面必須だ
いや使ったこと無いな
十字キーもそんな頻度高くないし
64626/02/15(日)08:12:25No.1402171589そうだねx1
>ユーザーの利になるので統一しようって誰かがどこかで呼びかければ良かったのにね
入力機器で新しい遊びやろうとする任天堂はまず嫌がると思う
64726/02/15(日)08:13:02No.1402171643+
64→GC→Wiiのコントローラーの変遷はマジでやばいと思う
64826/02/15(日)08:13:02No.1402171644+
それこそPSP時代のモンハンですらモンハン持ちの割合は少なかったというデータが出てるんでどっちかというとマイナーなんだ
64926/02/15(日)08:13:06No.1402171651+
>任天堂がCSで前世代のコントローラ承継したのFC▶︎SFCとSw▶︎Sw2くらいじゃねえの
>特にWiiUはなんでクラコンからアナログスティックの位置変えた?
そもそもWiiクラコンがまともに統一されてなかったからな
クラコンって名前の通り昔のゲームやるためのものだった
65026/02/15(日)08:13:08No.1402171657+
統一してたらヒットボックスも生まれなかったし
65126/02/15(日)08:13:15No.1402171672+
そもそもコントローラーが統一されても特に理はないでしょ
それぞれに合ったコントローラーは違うんだから
65226/02/15(日)08:13:16No.1402171675+
>特にWiiUはなんでクラコンからアナログスティックの位置変えた?
クラコンってVCに使うためにファミコンSFCの十字キーとフェイスボタンを並列に配置するのが最優先だからな
クラシックって付いてるでしょ
65326/02/15(日)08:13:18No.1402171680+
>AC6は知らんけどナイトレインでモンハン持ちしないよ…
普通にやってるわ俺…
65426/02/15(日)08:13:40No.1402171723+
>64→GC→Wiiのコントローラーの変遷はマジでやばいと思う
コントローラーで面白いことやろうとしてたからな
65526/02/15(日)08:13:47No.1402171738+
>特にWiiUはなんでクラコンからアナログスティックの位置変えた?
タブコンがね…
65626/02/15(日)08:14:05No.1402171771+
>任天堂がCSで前世代のコントローラ承継したのFC▶︎SFCとSw▶︎Sw2くらいじゃねえの
>特にWiiUはなんでクラコンからアナログスティックの位置変えた?
WiiUのコントローラーがタブコンだからですね…
65726/02/15(日)08:14:16No.1402171786+
>そもそもコントローラーが統一されても特に理はないでしょ
>それぞれに合ったコントローラーは違うんだから
マルチタイトル多くなってるから統一化のメリットはデカいと思うがな
65826/02/15(日)08:14:39No.1402171838+
PSP時代のモンハンでモンハン持ちやるかってSNSでアンケート取ったら結局少数派だったから
結局変な操作してる少数派の声がでかいんだろうね
まあモンハンの操作が煩雑なのが原因ではあるが
65926/02/15(日)08:14:53No.1402171859+
逆に聞くけど箱配置で左スティックとDパッドの同時操作ってどうやってんの?
66026/02/15(日)08:15:08No.1402171888+
今のモンハンでモンハン持ちが普通というのは結構特殊だと思った方がいいよ
66126/02/15(日)08:15:15No.1402171901+
タブコンが上スティックだったからしょうがないんだけど
あの配置をコントローラーに反映するのは正直…
66226/02/15(日)08:15:18No.1402171904+
一応今の任天堂はWiiの異質なコントローラーからSwitchで汎用性の高いコントローラーに鞍替えしたとは思ってる
マウス機能なんかもその一端かなって
66326/02/15(日)08:15:22No.1402171910+
>クラコンってVCに使うためにファミコンSFCの十字キーとフェイスボタンを並列に配置するのが最優先だからな
クラコンのスティック位置のままでよかったのになんでWiiUのプロコンになると変なとこにあるのって話
クラコンのスティックはこれでいいんだ問題ないんだ
66426/02/15(日)08:15:45No.1402171946+
PSPでモンハン持ちしないって移動と視点操作は同時にしないってことか
66526/02/15(日)08:16:20No.1402172011+
Wiiのクラシックコントローラーが何故あの配置なのかってまずデフォのリモコンに合わせてるからだし
WiiUのプロコンが何故あの配置かというとタブコンに合わせてるからなのに
何故かデフォコントローラーの存在を忘れて語る奴が多過ぎる
66626/02/15(日)08:16:29No.1402172025+
>逆に聞くけど箱配置で左スティックとDパッドの同時操作ってどうやってんの?
右手で
66726/02/15(日)08:16:49No.1402172067+
>逆に聞くけど箱配置で左スティックとDパッドの同時操作ってどうやってんの?
基本はしない
するとしてもローリング中みたいにスティック触ってないタイミングで切り替えたりする
66826/02/15(日)08:16:55No.1402172073+
WiiUに関してはどうしてそうなったかよく分からんことが多い
66926/02/15(日)08:17:11No.1402172108+
>PSPでモンハン持ちしないって移動と視点操作は同時にしないってことか
そういう操作が必須なほど忙しいゲームじゃなかったんだよ
やってみたらわりと余裕あった
67026/02/15(日)08:18:08No.1402172199+
今のモンハンでモンハン持ちはしねえだろ!?
してる人いるの!?
あとはAC持ちって実際どれくらいやってる人いたのかとかも気になるね
モンハン持ちどころじゃないけどアレ
67126/02/15(日)08:18:24No.1402172229+
まぁ箱配置はSEGA配置の名残りなんで今更任天堂もMSも変えられないだろう
67226/02/15(日)08:18:59No.1402172281+
モンハン持ちはリア友みんなしてたからあれが基本というかあれやらんとマトモに遊べないものだと思ってた
67326/02/15(日)08:19:12No.1402172308+
今のコントローラーってかなり重いから小指と薬指だけのホールドじゃ不安にならない?
67426/02/15(日)08:19:17No.1402172317+
>あとはAC持ちって実際どれくらいやってる人いたのかとかも気になるね
>モンハン持ちどころじゃないけどアレ
一部の人しかやってないゲームの中のその中の極々一部の変な人だけだよあんなの
67526/02/15(日)08:19:21No.1402172326+
AC持ちは思ったより操作できるけど薬指の負担がデカすぎて常用は無理だよアレ
67626/02/15(日)08:19:39No.1402172360+
>クラコンのスティック位置のままでよかったのになんでWiiUのプロコンになると変なとこにあるのって話
>クラコンのスティックはこれでいいんだ問題ないんだ
3Dゲームやるなら左スティックがメイン配置になるから
そこにVC出来るように十字キーとフェイスボタンを並列する要件を合わせると
右スティックも上にするって形になる
ただタブコンには向いてるけどプロコンは破綻気味なので継承されなかったしついでにVCも捨てられた
67726/02/15(日)08:19:42No.1402172365+
モンハンに関しては3DS時代が1番持ちやすかった
67826/02/15(日)08:20:07No.1402172402そうだねx1
>あとはAC持ちって実際どれくらいやってる人いたのかとかも気になるね
あれただのネタ
67926/02/15(日)08:20:16No.1402172420+
>あとはAC持ちって実際どれくらいやってる人いたのかとかも気になるね
>モンハン持ちどころじゃないけどアレ
完全にネタ
SNSで一人発見されたけど実在したのかってびっくりされたレベル
68026/02/15(日)08:20:25No.1402172438+
PSPのモンハン持ちはそもそもL2無いから成り立っていた所はある
今のモンハン持ちはどうしてもスティックとLと十字を同時に使いたいって時しか出てこない
基本的にL1から人差し指持ってくるか
スティックから親指持ってくることになる
68126/02/15(日)08:20:40No.1402172476そうだねx1
>逆に聞くけど箱配置で左スティックとDパッドの同時操作ってどうやってんの?
一般的にどうかはしらんけど自分はそのまま右手の親指とかちょっと伸ばして十字触ってたりするわ…
なんだかんだ左スティックと十字同時操作が必至というシチュってないんだよな…触ってるゲームにもよるけど
68226/02/15(日)08:20:49No.1402172493+
AC持ちはマジで冗談の産物だぞ
68326/02/15(日)08:20:52No.1402172499そうだねx1
>Wiiのクラシックコントローラーが何故あの配置なのかってまずデフォのリモコンに合わせてるからだし
>WiiUのプロコンが何故あの配置かというとタブコンに合わせてるからなのに
>何故かデフォコントローラーの存在を忘れて語る奴が多過ぎる
そりゃ実際に触りもせずに画像で語ってるだけだからだ
68426/02/15(日)08:21:08No.1402172530+
あーそっかPSPはL2R2なかったのか
68526/02/15(日)08:21:09No.1402172531そうだねx1
>5分もあれば慣れるっつってんだろ
俺は
慣れなーい
68626/02/15(日)08:21:50No.1402172601そうだねx1
結論として×で決定はキチガイの所業
それを受け入れてるやつらもキチガイ
68726/02/15(日)08:22:02No.1402172629+
PSPはL2R2の問題じゃなくて右ステック無いからじゃないかな
68826/02/15(日)08:22:13No.1402172650+
○×問題はキーコンで解決するだろ
というか下決定が良けりゃキーコン使えよ
68926/02/15(日)08:22:15No.1402172653+
>>あとはAC持ちって実際どれくらいやってる人いたのかとかも気になるね
>>モンハン持ちどころじゃないけどアレ
>完全にネタ
>SNSで一人発見されたけど実在したのかってびっくりされたレベル
実在したのか…
69026/02/15(日)08:22:22No.1402172669+
指が左右2本余ってるんだから背面ボタンを使わない手はない
69126/02/15(日)08:22:23No.1402172673+
赤字だからってIDチャレンジやめな?
69226/02/15(日)08:22:24No.1402172674+
>結論として×で決定はキチガイの所業
>それを受け入れてるやつらもキチガイ
周回遅れなレス
69326/02/15(日)08:22:53No.1402172721+
>指が左右2本余ってるんだから背面ボタンを使わない手はない
コントローラーを支えるって重要な役割があるんよ…
69426/02/15(日)08:23:11No.1402172758+
>PSPはL2R2の問題じゃなくて右ステック無いからじゃないかな
そっか3DSはNewになってからトラックポイントみたいなのあったけどあんな見た目でかなり使えたからな
69526/02/15(日)08:23:35No.1402172789+
>指が左右2本余ってるんだから背面ボタンを使わない手はない
コントローラーをホールドすることも考えてください
69626/02/15(日)08:23:41No.1402172803+
20年後のコントローラーはどうなってるんだろうな…
69726/02/15(日)08:23:48No.1402172817+
>Wiiのクラシックコントローラーが何故あの配置なのかってまずデフォのリモコンに合わせてるからだし
>WiiUのプロコンが何故あの配置かというとタブコンに合わせてるからなのに
>何故かデフォコントローラーの存在を忘れて語る奴が多過ぎる
そんなこと皆分かった上で言っているよ
デフォコンからして全然同じ配置にならないって話で
それと別に通常形状のPROコン出すと同じ形なのにレイアウト全部違うねってなる
69826/02/15(日)08:24:00No.1402172834そうだねx1
伝統の任天堂配置こそが至高
後続ハードがイキってんじゃねえ
69926/02/15(日)08:24:04No.1402172843+
3DSもモンハンのために拡張パーツ作ってたから
あの時期のモンハンの影響はえげつなかった
70026/02/15(日)08:24:17No.1402172863+
最初から×が決定なら別にそれでも多分そういうもんと認識できたしよかったんだよ
だがそうではなかった
他のボタンも同じである!
70126/02/15(日)08:24:47No.1402172911+
>>指が左右2本余ってるんだから背面ボタンを使わない手はない
>コントローラーをホールドすることも考えてください
小指は流石にボタン配置は無理だよね…
70226/02/15(日)08:24:54No.1402172923+
LRも統一して欲しい
特にL2LTZLってなんだよ
全部ZLにしな
70326/02/15(日)08:24:59No.1402172931+
>20年後のコントローラーはどうなってるんだろうな…
もうあまり変わらねえんじゃ
機能追加はあっても人間の指数には限度あるし
70426/02/15(日)08:25:08No.1402172948+
>>>指が左右2本余ってるんだから背面ボタンを使わない手はない
>>コントローラーをホールドすることも考えてください
>小指は流石にボタン配置は無理だよね…
ヤクザなの?
70526/02/15(日)08:25:30No.1402172994そうだねx1
コントローラーを持つから背面ボタン押せないって人いるけど
……背面ボタンってコントローラーを保持しつつ押すモノだよ?
どうやって押すモノだと思ってんの?
70626/02/15(日)08:25:45No.1402173024+
>小指は流石にボタン配置は無理だよね…
最近のコントローラーは重いんです小指と薬指だけになっても不安感ない?
70726/02/15(日)08:25:48No.1402173035+
なんで売れてないハードに媚びなきゃいけないんだよ
70826/02/15(日)08:25:48No.1402173036+
>ヤクザなの?
普通の人間は小指を単体で動かせないんだ…
70926/02/15(日)08:25:53No.1402173050+
今更決定ボタンで騒げるやつはエンドフィールドやるといいよ
71026/02/15(日)08:25:56No.1402173053+
慣れてください
71126/02/15(日)08:26:01No.1402173067+
ゼルダのXジャンプに一生慣れないなって思って途中でやめちゃったから俺はこの話題についていけねえ
71226/02/15(日)08:26:17No.1402173105+
まぁ日本でPS5売れてないのがなによりの証明でしょ
あれで遊ぶのスマホゲーだけしかないし
71326/02/15(日)08:26:25No.1402173120+
>ゼルダのXジャンプに一生慣れないなって思って途中でやめちゃったから俺はこの話題についていけねえ
Bにも切り替えられるだろ
71426/02/15(日)08:26:39No.1402173143+
Switch2しか売れてないし
71526/02/15(日)08:26:41No.1402173145そうだねx1
>LRも統一して欲しい
>特にL2LTZLってなんだよ
>全部ZLにしな
それこそ後続ハード側が合わせろや!
71626/02/15(日)08:26:41No.1402173147+
>ゼルダのXジャンプに一生慣れないなって思って途中でやめちゃったから俺はこの話題についていけねえ
設定で変えれば
ええ!
なんでデフォがそっちなんだよってのはそうだね
71726/02/15(日)08:27:00No.1402173192+
>コントローラーを持つから背面ボタン押せないって人いるけど
>……背面ボタンってコントローラーを保持しつつ押すモノだよ?
>どうやって押すモノだと思ってんの?
そもそも手の形状は十人十色なんで
背面ボタンに届くように握るとグリップが上手く行かなくなる人もいるよ
71826/02/15(日)08:27:20No.1402173228+
背面ボタンとかもだが根本的に触りもせずにケチ付けてるのいるよな
異常だろ
71926/02/15(日)08:27:27No.1402173234+
>最初から×が決定なら別にそれでも多分そういうもんと認識できたしよかったんだよ
>だがそうではなかった
いつかそうなるために統一したんだから歓迎しなよ…
72026/02/15(日)08:27:27No.1402173235+
人差し指十時操作はもう完全に染み付いたけど人差し指◯✖️△□操作は無理だわ俺
72126/02/15(日)08:28:00No.1402173320+
そもそもコントローラーは指ではなく手のひらで保持するものである
いやもしかしたらいるのかな握るんじゃなくて摘むように持つ人
72226/02/15(日)08:28:01No.1402173325そうだねx1
グリップにボタン付けたのはありえねえ
にぎって力込めたら誤爆するから使えねえよあれ
72326/02/15(日)08:28:16No.1402173356+
下ボタン決定はもう拒否ってる人の方がよっぽど少ないよね
72426/02/15(日)08:28:41No.1402173407+
>人差し指十時操作はもう完全に染み付いたけど人差し指◯✖️△□操作は無理だわ俺
親指が1番器用に動くのにその親指がトリガー持ちっぱなしにしなきゃいけないの理解ができない!!
72526/02/15(日)08:28:45No.1402173415+
>>>>指が左右2本余ってるんだから背面ボタンを使わない手はない
>>>コントローラーをホールドすることも考えてください
>>小指は流石にボタン配置は無理だよね…
>ヤクザなの?
最低でも手のひらと小指で挟んでないとコントローラー保持できなくない…?
72626/02/15(日)08:29:03No.1402173453+
>そもそも手の形状は十人十色なんで
>背面ボタンに届くように握るとグリップが上手く行かなくなる人もいるよ
その手のサイズの人は背面ボタン以外のボタンも変わらず押しづらいと思うが?
72726/02/15(日)08:29:06No.1402173463+
>そもそもコントローラーは指ではなく手のひらで保持するものである
>いやもしかしたらいるのかな握るんじゃなくて摘むように持つ人
箱はしらんけどPS系は手のひらは使わんと思う
72826/02/15(日)08:29:13No.1402173480+
>下ボタン決定はもう拒否ってる人の方がよっぽど少ないよね
下ボタン決定が嫌なんじゃなくて×ボタン決定が嫌なんだよ勝手にすり替えんなバカ
72926/02/15(日)08:29:30No.1402173514+
>そもそもコントローラーは指ではなく手のひらで保持するものである
>いやもしかしたらいるのかな握るんじゃなくて摘むように持つ人
手のひらだけじゃ安定性足らん人もいるので
自分の意見だけが絶対正しいとか止めた方が良いよ
小指がない人だっているんだから
73026/02/15(日)08:29:41No.1402173535+
>グリップにボタン付けたのはありえねえ
>にぎって力込めたら誤爆するから使えねえよあれ
EDGEは3万円もするのにそんな欠陥構造なのどうかしてるね…
73126/02/15(日)08:29:51No.1402173557+
>下ボタン決定が嫌なんじゃなくて×ボタン決定が嫌なんだよ勝手にすり替えんなバカ
その凄い無駄なこだわりさっさと捨てた方がいいよ
73226/02/15(日)08:30:00No.1402173573+
>>下ボタン決定はもう拒否ってる人の方がよっぽど少ないよね
>下ボタン決定が嫌なんじゃなくて×ボタン決定が嫌なんだよ勝手にすり替えんなバカ
×ボタンはずっと下側だろ!
73326/02/15(日)08:30:32No.1402173680+
要するに慣れろで終わりなんだよこの話題
どのハードメーカーも変える必要性感じてないだろうし
73426/02/15(日)08:30:38No.1402173705+
これに関してはガチで国際規格決めたほうがいいだろ
73526/02/15(日)08:30:39No.1402173707+
2のプロコンの背面はそこでいいんかとはなった
ちょいちょい暴発してるし
73626/02/15(日)08:30:40No.1402173712+
>小指がない人だっているんだから
小指がない人には人権ないから大丈夫
73726/02/15(日)08:30:46No.1402173726+
>>グリップにボタン付けたのはありえねえ
>>にぎって力込めたら誤爆するから使えねえよあれ
>EDGEは3万円もするのにそんな欠陥構造なのどうかしてるね…
なのでまったく売れてなくて完全に信者専用商品になってる
73826/02/15(日)08:30:52No.1402173746+
両手持ちコントローラーならそもそも手で挟んでるんだから指関係なく落ちねえだろ…
片腕がないとかなら知らんが…
73926/02/15(日)08:31:16No.1402173819+
過去のゲームもせめて移植とかした時に下ボタン決定にしてくれるならいいけどさぁ!!!!
74026/02/15(日)08:31:17No.1402173825そうだねx2
>>グリップにボタン付けたのはありえねえ
>>にぎって力込めたら誤爆するから使えねえよあれ
>EDGEは3万円もするのにそんな欠陥構造なのどうかしてるね…
むしろEdgeだけだぞ
握らない位置に背面おいて誤爆防止できる仕様なの
74126/02/15(日)08:31:22No.1402173837+
>下ボタン決定が嫌なんじゃなくて×ボタン決定が嫌なんだよ勝手にすり替えんなバカ
なかなか生きづらそうだな
74226/02/15(日)08:31:34No.1402173872+
>両手持ちコントローラーならそもそも手で挟んでるんだから指関係なく落ちねえだろ…
>片腕がないとかなら知らんが…
小指だけホールドだと絶対持ちにくいって
特に最近のコントローラー重いもの
74326/02/15(日)08:31:48No.1402173929+
PSコントローラーの誕生秘話で人体工学に基づいて
十字キーの下に中指ないし薬指着ててが押下を支える形だから
背面ボタンは基本的に不安定になるよ
そこをクリアできる人は適応できて無理な人はダメなんだよ背面ボタン
74426/02/15(日)08:31:58No.1402173957+
は?スタート決定セレクト選択だろ…
74526/02/15(日)08:32:19No.1402174020+
>2のプロコンの背面はそこでいいんかとはなった
>ちょいちょい暴発してるし
丁度少し上で言われてる指届かない問題はまず発生しない素晴らしい配置だぞ
同じく少し上にいるグリップ握りしめるから無理って人には合わんだろうが
74626/02/15(日)08:32:22No.1402174030+
>は?スタート決定セレクト選択だろ…
FC時代にとっくに消えたわそんな概念
74726/02/15(日)08:32:24No.1402174034+
>>>グリップにボタン付けたのはありえねえ
>>>にぎって力込めたら誤爆するから使えねえよあれ
>>EDGEは3万円もするのにそんな欠陥構造なのどうかしてるね…
>むしろEdgeだけだぞ
>握らない位置に背面おいて誤爆防止できる仕様なの
実際にグリップにボタンあるせいで誤爆するって事態が頻発してるので
まずはその現実を認めてください信者さん
74826/02/15(日)08:32:38No.1402174074+
俺は老人だから×で決定という国際基準に慣れることができない
74926/02/15(日)08:32:50No.1402174090そうだねx1
>むしろEdgeだけだぞ
>握らない位置に背面おいて誤爆防止できる仕様なの
キノコボタン良いよね…
他の背面ボタンでも採用してほしい
75026/02/15(日)08:33:04No.1402174124+
言うて碁石ボタンなら人差し指で引っ掛けて押せるからほぼ問題なくね
位置的に爪で人はいるかもしれんけど
75126/02/15(日)08:33:19No.1402174185+
>これに関してはガチで国際規格決めたほうがいいだろ
決めたはずのUSB-Cが今どうなっているかと言うと…
75226/02/15(日)08:33:21No.1402174196そうだねx2
>>むしろEdgeだけだぞ
>>握らない位置に背面おいて誤爆防止できる仕様なの
>キノコボタン良いよね…
>他の背面ボタンでも採用してほしい
どこも採用してないってことは誰も評価してないってことなんですよあれ
75326/02/15(日)08:33:25No.1402174209そうだねx1
>今更決定ボタンで騒げるやつはエンドフィールドやるといいよ
やらない
75426/02/15(日)08:33:27No.1402174216+
Xに関しては表記の問題だけでしか無い
工学的には一番指から近いから合理的
75526/02/15(日)08:33:46No.1402174257+
>>むしろEdgeだけだぞ
>>握らない位置に背面おいて誤爆防止できる仕様なの
>実際にグリップにボタンあるせいで誤爆するって事態が頻発してるので
>まずはその現実を認めてください信者さん
グリップじゃない位置に移動できるんですよEdgeって
75626/02/15(日)08:33:49No.1402174271+
スタートでスタートせずにセレクトでセレクトしない業界なのにバツの意味にこだわるのはアホすぎる
75726/02/15(日)08:34:00No.1402174300そうだねx1
>>>むしろEdgeだけだぞ
>>>握らない位置に背面おいて誤爆防止できる仕様なの
>>キノコボタン良いよね…
>>他の背面ボタンでも採用してほしい
>どこも採用してないってことは誰も評価してないってことなんですよあれ
ちげーよあれ特許だったはずだから採用が早々できんの
75826/02/15(日)08:34:01No.1402174303+
結局統一する気がないからしょうもないとこでフラフラされてあと数十年は悩まされるのだろうな
ゲームそのものが死ぬのが先かコントローラー配置統一されるのが先か…
75926/02/15(日)08:34:19No.1402174357+
◯と×に記号としての意味求めるなら◻︎と△はなんなんだよ
76026/02/15(日)08:34:54No.1402174489+
>結局統一する気がないからしょうもないとこでフラフラされてあと数十年は悩まされるのだろうな
>ゲームそのものが死ぬのが先かコントローラー配置統一されるのが先か…
まあ任天堂はほぼ箱のパクリみたいな感じになったから
近いんでないかなあ…
76126/02/15(日)08:34:55No.1402174492+
>ゲームそのものが死ぬのが先かコントローラー配置統一されるのが先か…
半導体価格高騰でゲーム機の価格が尋常じゃないことになりつつあるから
まじで洒落になってないのがな…
76226/02/15(日)08:35:04No.1402174522+
>>>>むしろEdgeだけだぞ
>>>>握らない位置に背面おいて誤爆防止できる仕様なの
>>>キノコボタン良いよね…
>>>他の背面ボタンでも採用してほしい
>>どこも採用してないってことは誰も評価してないってことなんですよあれ
>ちげーよあれ特許だったはずだから採用が早々できんの
独自規格押し付けて占有するいつものクソニーのやり方やんけ
やっぱ大企業はクソだな
76326/02/15(日)08:35:07No.1402174528+
>◯と×に記号としての意味求めるなら◻︎と△はなんなんだよ
それぞれ線の数が1234になってる
76426/02/15(日)08:35:24No.1402174582+
決めたはずのUSB-Cがめちゃくちゃだから決めても決めなくてもごっちゃになるのは避けられないと思う
76526/02/15(日)08:35:40No.1402174643+
>ゲームそのものが死ぬのが先かコントローラー配置統一されるのが先か…
任天堂しか生き残らないだろうなぁ
少なくとも日本では
76626/02/15(日)08:35:42No.1402174653+
>>◯と×に記号としての意味求めるなら◻︎と△はなんなんだよ
>それぞれ線の数が1234になってる
だから何…?
76726/02/15(日)08:35:50No.1402174689+
>>◯と×に記号としての意味求めるなら◻︎と△はなんなんだよ
>それぞれ線の数が1234になってる
そういう意味では
43
21
だからソニーは任天堂順規なんだよな


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