二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771070797143.jpg-(105118 B)
105118 B26/02/14(土)21:06:37No.1402025740+ 22:11頃消えます
リドラーの再来とも言われていたけどあんまり使われてないね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/14(土)21:08:03No.1402026448そうだねx22
>リドラーの再来
初めて聞いた
226/02/14(土)21:08:11No.1402026515そうだねx16
再来もなにもリドラー現役だろ!
326/02/14(土)21:08:14No.1402026545+
前評判は良かった
426/02/14(土)21:08:51No.1402026828+
>>リドラーの再来
>初めて聞いた
発売前に「」が言ってた!
526/02/14(土)21:09:49No.1402027322+
2マナ1/2という初期スペがよくなかったか
626/02/14(土)21:10:08No.1402027470そうだねx2
劣化プッシュが来た時点でもうね
726/02/14(土)21:11:05No.1402027947+
なにがどう再来してるんだ
826/02/14(土)21:11:39No.1402028175+
ワンシートンも全然見ないしなあ
926/02/14(土)21:12:34No.1402028601+
初期サイズが23ならまだ
1026/02/14(土)21:13:11No.1402028868+
昨今のマナフラ受けは素の強さも要求されるんで大立者もこれも足りんのです
1126/02/14(土)21:15:14No.1402029831+
汎用性の擬人化みたいな性能してるけどリドラーがいるせいで出番がない
1226/02/14(土)21:17:01No.1402030739+
弱いから使われないだけだろ
1326/02/14(土)21:17:52No.1402031182+
エレンドラの方はすごくちょうどいい
素で2/3がめっちゃ偉いし飛んでるのもクソ偉い
1426/02/14(土)21:18:28No.1402031478+
環境初期にリストに乗っても強いかどうかわからんと斬りつける豹から学んでほしい
1526/02/14(土)21:19:13No.1402031857+
>エレンドラの方はすごくちょうどいい
>素で2/3がめっちゃ偉いし飛んでるのもクソ偉い
元ネタの頑強も当然強いけど3/4飛行が残るって無視出来ない強さだよね
1626/02/14(土)21:19:47No.1402032129+
もしリドラーがなくてもこんなのでカード引いてるような悠長なスタン環境はないと思うんだ
1726/02/14(土)21:21:13No.1402032813+
起動マナが重い
1826/02/14(土)21:22:22No.1402033453+
訓練場の類が欲しい
なんなら2種8枚は欲しい
1926/02/14(土)21:22:50No.1402033658+
青単クロパ系のデッキにこれ出されたら嫌な気持ちにはなりそうだけど強いかと言われると別にって感じ
2026/02/14(土)21:23:48No.1402034165+
呪詛対象なのが悪い
2126/02/14(土)21:24:26No.1402034464+
これはコントロールに出されると嫌な感じする
場合によってはリドラーと並んでるでしょ
2226/02/14(土)21:25:27No.1402034926+
1回だけ青永劫になるやつの方がまだ強い
2326/02/14(土)21:25:31No.1402034948+
2/1/3だったらかなり強かったと思う
2/1/2では戦闘に参加出来なさすぎる
2426/02/14(土)21:27:36No.1402035918+
>これはコントロールに出されると嫌な感じする
>場合によってはリドラーと並んでるでしょ
コントロールがリドラー入れないだろ
2526/02/14(土)21:29:08No.1402036642+
1枚2枚くらいを中速デッキが選択肢として取るかなみたいな位置をずっと維持すると思う
ONEのスラーンくらいは見かけるんじゃないかな…
2626/02/14(土)21:30:15No.1402037208+
競技狙うデッキには出番ないけど普通に遊ぶ分には1枚2枚入れてもいいと思うし値段がもっと安くなればいいね
2726/02/14(土)21:32:26No.1402038230+
フラッシュついてるのかと思ってたけど本体バニラかよ…
2826/02/14(土)21:32:44No.1402038342+
マナがかかる関係上絶対に重ねて引きたくないのはリドラーとだいぶ事情が違うよね
そういう意味では1枚か2枚が適正でうーん7-800円くらいなら1枚買っとくかな
2926/02/14(土)21:33:10No.1402038530+
2マナで上手く構えられないときにこいつ置けるのはわりと悪くないと思う
死にやすいけどこいつ殺すのにテンポ使ってくれるなら仕事はしてるし
3026/02/14(土)21:35:15No.1402039478そうだねx2
リドラーより勢団破りの方がギリ近い気がする
3126/02/14(土)21:35:42No.1402039691+
>そういう意味では1枚か2枚が適正でうーん7-800円くらいなら1枚買っとくかな
もう1000円だしショーケース見張ってたらそのへんで買えるぞ
3226/02/14(土)21:35:48No.1402039732+
2マナ1/2に除去使うんですか?ってニヤニヤしとけばいいよ
3326/02/14(土)21:36:38No.1402040064+
>リドラーより勢団破りの方がギリ近い気がする
除去のされやすさがダンチだけど立ち位置はそんな感じかもね
3426/02/14(土)21:37:29No.1402040440+
>リドラーより勢団破りの方がギリ近い気がする
言われてみると3回引いてパワー4が残るのは彼の強盗車両だな…
ただそう考えるとやっぱ普通の除去当たっちまうのがキツいなぁ
3526/02/14(土)21:38:09No.1402040741+
貧乏デッキのお供と言えるほど安くもないしな…
3626/02/14(土)21:40:31No.1402041744+
4ターン目に出して相手ターンにカウンターか1ドローの2択するくらいの環境ならば
3726/02/14(土)21:41:05No.1402041965+
>2マナ1/2という初期スペがよくなかったか
そもそも飛行も無いし2マナでドロー出来ないし別物だろコイツ
3826/02/14(土)21:41:39No.1402042226+
今回の青のレア神話はアベレージ高いけど採用枠まで行かない感じ
3926/02/14(土)21:41:42No.1402042251+
4/5で飛行もないなら使えないよ
4026/02/14(土)21:42:24No.1402042559+
これなら麻痺カウンター3個で良かったろ
4126/02/14(土)21:42:45No.1402042717そうだねx1
マナが余らないとなーんの役にも立たないからそうなると重いカードと大差ねえんだ
4226/02/14(土)21:43:38No.1402043133+
劣化銀行破り?
4326/02/14(土)21:43:59No.1402043273そうだねx1
1回払っても4マナキャントリ付き2/3でまだ弱いのが良くないと思う
4426/02/14(土)21:44:21No.1402043421+
確かに言われると平成みたいなスペックに見えてくる…
4526/02/14(土)21:46:31No.1402044407+
>マナが余らないとなーんの役にも立たないからそうなると重いカードと大差ねえんだ
重コントロールが序盤に壁を置いて中盤以降でも戦力になる生物として採用するかもしれない
それだったらもっとパワー削ってタフネス偏重の方が良いけど
4626/02/14(土)21:46:34No.1402044424+
訓練場落ちてんだな
4726/02/14(土)21:47:15No.1402044701+
カウンター使い切るともう能力使えないしな…
4826/02/14(土)21:48:02No.1402045035+
せっかく騎乗作ったんだからなんか足しとけばいいのに
4926/02/14(土)21:48:21No.1402045179+
リドルって明確に2マナ2ドローする為に採用されてなかった?
5026/02/14(土)21:48:45No.1402045328+
>リドルって明確に2マナ2ドローする為に採用されてなかった?
アナグマなんかはその目的だね
5126/02/14(土)21:49:00No.1402045443+
4/5じゃなくて3/6とかの方がまだよかったかも
5226/02/14(土)21:50:05No.1402045940+
じゃあリドラーが禁止になったらこれ使うのかよって話だよね
5326/02/14(土)21:50:53No.1402046273+
三ターン目に2/3で1ドローか3/4で一体麻痺らせられるんだぞ!
5426/02/14(土)21:51:29No.1402046536+
カウンターならなんでもいいんだ
5526/02/14(土)21:51:36No.1402046574+
死ぬほどマナ出る前提なら幽体の船乗りとかで良いからフェアデッキ採用がメインになるのが辛いところ
5626/02/14(土)21:51:40No.1402046610+
決して見向きもされないほど弱いわけじゃないんだけど今のコントロールは食糧補充と星間航路で奇数ターンも偶数ターンもリソース取る動きができるから枠がなさそう
5726/02/14(土)21:51:54No.1402046689+
構築で来られても機動にマナ使ってくれるなら全然怖くない
一方でリミテだとクッソ強いと思う
5826/02/14(土)21:51:56No.1402046703+
やっぱり素のサイズがなあ
カウンター減っていいから2/3だったらちょっと違ったかも
5926/02/14(土)21:52:07No.1402046800+
これで神話レアかよって気持ちはある
6026/02/14(土)21:52:32No.1402046985+
銀行破りの再来だろ
クリーチャーのせいで銀行破り未満っぽいけど
6126/02/14(土)21:52:51No.1402047114+
>三ターン目に2/3で1ドローか3/4で一体麻痺らせられるんだぞ!
サイズが上がろうと1体なことに変わりないから除去られて終わりな気がする
今のスタンアナグマがいるからどのデッキも除去入り前提みたいなとこあるし
6226/02/14(土)21:53:03No.1402047189+
リミテだとうわってなるだろうけどこれ一枚で勝てるって感じでもないよね
6326/02/14(土)21:53:43No.1402047492+
令和のリドラー弱いな
6426/02/14(土)21:53:43No.1402047494+
>これで神話レアかよって気持ちはある
リミテ調整という便利な言い訳
6526/02/14(土)21:54:25No.1402047847+
リミテでこいつ使いまわされた時は死ぬかと思った
6626/02/14(土)21:54:34No.1402047916+
>リミテだとうわってなるだろうけどこれ一枚で勝てるって感じでもないよね
低マナが膠着状態でドローしながらサイズ上がったり麻痺カンおいてくるのは普通に厄介だし
リミテの場合こいつに除去撃つと後続のボムレア止められなくなるから安易に消しに行きにくいとこもあるからね
6726/02/14(土)21:54:57No.1402048088+
リミテだと枯朽の土台になれるからうわっ度はだいぶ高いとは思う
構築で枯朽エンジンとかやってるヒマはない
6826/02/14(土)21:55:01No.1402048105+
そりゃリミテならリソース補充のマナフラ受けとして強いのは当たり前である...
6926/02/14(土)21:55:47No.1402048444+
>リミテでこいつ使いまわされた時は死ぬかと思った
リミテだと黒3マナのツリーフォークもそうだけど故朽と組み合わせられるとかなりエグい動きするからね…
7026/02/14(土)21:55:47No.1402048446+
こういうやつにマイナスカウンター乗せるやつが横にいるとマジでクソってなったリミテ
具体的にいうと3/6くらいのサイズの黒のツリーフォーク
7126/02/14(土)21:55:59No.1402048522+
>2マナ1/2に除去使うんですか?ってニヤニヤしとけばいいよ
こいつと同時に報いの呪詛きてるのに?
7226/02/14(土)21:57:14No.1402049092+
報いの呪詛を過大評価しすぎじゃないか?
1マナなのはともかくカード1枚消費って結構重いぜ
こいつの2マナ起動1回でも許した時点でこっちのアド損は確定するし
7326/02/14(土)21:57:23No.1402049171+
リドラーは最初の評価微妙でああなったのにこっちは最初の評価めっちゃ高くてこれだから俺には何にもわからん
7426/02/14(土)21:57:33No.1402049245+
リミテなら限られたピックの中でこいつがいれば飛びついてデッキに入れるけど構築の場合デッキに合っててこいつより強い2マナ(もしくは2マナでも唱えられる高マナ)がいればそっちを4枚採用すりゃいいだけだからな…
7526/02/14(土)21:58:21No.1402049574+
>報いの呪詛を過大評価しすぎじゃないか?
>1マナなのはともかくカード1枚消費って結構重いぜ
>こいつの2マナ起動1回でも許した時点でこっちのアド損は確定するし
前提条件がむちゃくちゃすぎてこいつを出された時点で不利が決定っていう自分の中の答え以外シャットアウトしてる
7626/02/14(土)21:58:29No.1402049618+
>リドラーは最初の評価微妙でああなったのにこっちは最初の評価めっちゃ高くてこれだから俺には何にもわからん
言うてリドラーも今はアナグマくらいしか就職先無いから厳しかろう
7726/02/14(土)21:59:31No.1402050048+
こいつが強いって言ってるスレは見た覚えあるけどそんなたくさんスレ立ってたわけでも全面的に肯定されてたわけでもなかったろ
7826/02/14(土)21:59:33No.1402050061+
>リドラーは最初の評価微妙でああなったのにこっちは最初の評価めっちゃ高くてこれだから俺には何にもわからん
どっちも「見る目がなかった」で一貫してるだろ
7926/02/14(土)21:59:46No.1402050178+
>言うてリドラーも今はアナグマくらいしか就職先無いから厳しかろう
アナグマぐらいしかっていうけどあいつ緑入ってたらいるじゃん
8026/02/14(土)22:00:07No.1402050313+
リドラーって今も青のサイドボードの軸ずらしの定番なんじゃないの
8126/02/14(土)22:00:59No.1402050733+
>こいつが強いって言ってるスレは見た覚えあるけどそんなたくさんスレ立ってたわけでも全面的に肯定されてたわけでもなかったろ
なんなら弱いってスレを見た記憶すらある
発売前に
8226/02/14(土)22:01:15No.1402050854+
別に弱くはないと思うけど構築に入るかどうかは合ったデッキがあるかどうかかなあ
現状の青混じりのデッキだと合わないか弱い寄りだと思う
8326/02/14(土)22:01:56No.1402051181+
>リミテの場合こいつに除去撃つと後続のボムレア止められなくなるから安易に消しに行きにくいとこもあるからね
逆に言うとボムレア未満なんだな
8426/02/14(土)22:02:07No.1402051252+
メインからリドラー入るのはティムールコンボとシミックくらい?
8526/02/14(土)22:02:13No.1402051287+
>リドラーって今も青のサイドボードの軸ずらしの定番なんじゃないの
加虐者はだいたいサイドに積んでるね
8626/02/14(土)22:02:47No.1402051514+
>リドラーって今も青のサイドボードの軸ずらしの定番なんじゃないの
青のって大雑把な分類過ぎて…
8726/02/14(土)22:03:04No.1402051642+
>逆に言うとボムレア未満なんだな
逆に見なくともマナ注ぎ込んでしばらく効果使えるだけのクリーチャーでしかないから
8826/02/14(土)22:03:13No.1402051712+
>>リミテの場合こいつに除去撃つと後続のボムレア止められなくなるから安易に消しに行きにくいとこもあるからね
>逆に言うとボムレア未満なんだな
そりゃこいつはボムレアを引くためのカードだしそうなる
8926/02/14(土)22:04:02No.1402052087+
>加虐者はだいたいサイドに積んでるね
アリーナでカード足りなかったからメインリドラー4で加虐者デッキ回してるけどこれはこれで強いなってなった
9026/02/14(土)22:04:03No.1402052095+
スレ画に1マナ除去撃つのすら重いって言われたら他のカードどうしてんだよ!
9126/02/14(土)22:04:27No.1402052261+
スレ画に関してはスレ画よりプッシュもどきが悪いだろ
9226/02/14(土)22:04:42No.1402052370+
>>リドラーって今も青のサイドボードの軸ずらしの定番なんじゃないの
>加虐者はだいたいサイドに積んでるね
みっちり墓地対されて素出しを打ち消しで警戒されてるとあのデッキリソース補充しにくいからな…
9326/02/14(土)22:04:55No.1402052461+
マナフラ受けとしては使える回数少なすぎるから
結局上手いこと最速ターンからの流れが噛み合うデッキじゃないとどうにも半端になる
9426/02/14(土)22:05:04No.1402052532+
>なんなら弱いってスレを見た記憶すらある
>発売前に
発売前は4ターンでゲームが終わるからでは…?
その後禁止になる叫ぶ宿敵が遅いってデッキに入らなかった時代だぜ?
9526/02/14(土)22:05:15No.1402052620+
>スレ画に関してはスレ画よりプッシュもどきが悪いだろ
例え報いの呪詛がなくて保安官で消されても何も思うことないが…
9626/02/14(土)22:05:21No.1402052672+
リミテでも構築でもイマイチなこういうのを真のクソレアと呼びたい
9726/02/14(土)22:05:51No.1402052923+
リドラーはそもそもモダンレガシーで元気にしてるから次元が違う
9826/02/14(土)22:05:57No.1402052962+
リミテだと枯朽の土台にいい感じだった
9926/02/14(土)22:06:04No.1402053015そうだねx1
17landsによればドラフトで結構上位の勝率だから強いレアではあるよ
継続してアド取れるカードは全部強い
10026/02/14(土)22:06:22No.1402053146そうだねx3
>リミテでも構築でもイマイチなこういうのを真のクソレアと呼びたい
お前のクソレアの基準おかしいよ
10126/02/14(土)22:06:27No.1402053181+
>>スレ画に関してはスレ画よりプッシュもどきが悪いだろ
>例え報いの呪詛がなくて保安官で消されても何も思うことないが…
それに関してはスレ画でなくても2マナ以下のだいたいのクリーチャーが当てはまるので
10226/02/14(土)22:06:51No.1402053408+
>>>スレ画に関してはスレ画よりプッシュもどきが悪いだろ
>>例え報いの呪詛がなくて保安官で消されても何も思うことないが…
>それに関してはスレ画でなくても2マナ以下のだいたいのクリーチャーが当てはまるので
だからプッシュのせいでって話は的外れだってレスだろ
10326/02/14(土)22:06:53No.1402053443+
誰もリミテで弱いっていってなくねえ?
10426/02/14(土)22:06:54No.1402053460+
そもそも神話レアをリミテで考慮に入れるのはどうなんだという感も
10526/02/14(土)22:06:58No.1402053493+
報いの呪詛にスレ画を消滅させるほどの影響力があると言うのを過大評価だと言っておるのだ
10626/02/14(土)22:07:11No.1402053614そうだねx1
リミテで弱いは明らかにエアプ自力でカウンターどかしてアドとるやつ全部クソ強いぞあの環境
10726/02/14(土)22:07:28No.1402053740+
>青のって大雑把な分類過ぎて…
ぱっとみたらイゼットエレメンタルとディミーアミッド以外は入れてたみたいだね
何故かグリクシスエレメンタルだとサイドに取ってるらしい
10826/02/14(土)22:07:39No.1402053840+
ボムレアじゃない=弱いって判断何だろうか
デッキの組み方わかってない素人かよ
10926/02/14(土)22:07:57No.1402053974+
>>リミテでも構築でもイマイチなこういうのを真のクソレアと呼びたい
>お前のクソレアの基準おかしいよ
だってパック剥いて引いても使わないじゃん…
リミテならまあ取るだろうけど上にもある通りボム未満でしかも神話だし
11026/02/14(土)22:08:14No.1402054090+
>リミテで弱いは明らかにエアプ自力でカウンターどかしてアドとるやつ全部クソ強いぞあの環境
これちょっと微妙で
シールドならともかくドラフトだとそうでもないなって感じる
11126/02/14(土)22:08:42No.1402054329+
>デッキの組み方わかってない素人かよ
MtGのプロ様がこんなスレにいらしたんですか!
11226/02/14(土)22:09:20No.1402054611+
リミテ用神話って時点でアレじゃね?
11326/02/14(土)22:09:24No.1402054632+
単に難癖付けてるだけだなこれ
11426/02/14(土)22:09:32No.1402054693+
生きてる潤滑油はボム以上にリミテで強いよ!


1771070797143.jpg