クラブ側がお金だすか諦めれば解決？

もう県も市もJリーグなんて無視すればいいんじゃないでしょうか

クラブはなんで傍観してるんだ…

注視じゃねーよお前が欲しいつったスタジアムじゃねーか

本当に儲かるならJリーグ側が全額出せばいいだけなのに…

ブラウブリッツ秋田の立場は
・「民説」断念
・１万人規模求める
・維持管理費は基本クラブ負担
だってさ

この市長作れない理由をずっと理詰めで説いてくるからかなり手強い

民設断念ならもう立てないでいいだろうが
なんで自分で立てるの諦めたら自動的に公が立ててくれると思ってんだナメてんのか

それでもし作れたとして元は取れるんです？

クラブ側はJリーグがこう言ってるからその条件で…くらいの当事者意識の薄さな気がする

>・「民説」断念
これって要するにお金用意できませんでしたすいませんって意味だよな…？

>この市長作れない理由をずっと理詰めで説いてくるからかなり手強い
３０億円用意したらクラブと行政で箱作りましょうって話だったのに１円も持ってこなかったんだから立たなくて当然なんだ
恐ろしいのはｊリーグのデカすぎる態度からするに結局１円も持ってこないくせになあなあで立てることに成功したスタジアムが少なからずあるんだろうなと察せられること

どこか遠くを見てる感じのクラブで笑う
最近のサムネもこれ使ってたけど

>この市長作れない理由をずっと理詰めで説いてくるからかなり手強い
当選した理由もこの辺だっけ…それとも前任者が単にひどすぎただけなのか

ブラウブリッツ専用スタジアムなのに税金にたかるから当然反論される

>それでもし作れたとして元は取れるんです？
サッカー好きの子供たちに夢を与えられるから元は取れる

市がスタジアム建設に消極的の方へ大きく傾いてるんだから
注視して待ってたところで状況が良くなるなんてことないんだから
積極的に働きかけないとダメなのでは？

俺エスパーだけど維持管理費もお金が足りないから行政が出してねっていう未来が見えるよ

この知事も
市がイヤといっても作りましょうよ！
運営は市にしてもらいますけど
っておかしいのか？

>俺エスパーだけど維持管理費もお金が足りないから行政が出してねっていう未来が見えるよ
一回建設まで漕ぎ着けたらあとは市か県が維持管理してくれるだろうって慢心が見える

目指してるのはユアテックなんだろうな
だがあれはガチのフットボール専用球場だ

>この知事も
>市がイヤといっても作りましょうよ！
>運営は市にしてもらいますけど
>っておかしいのか？
県と市って仲悪いんだなって思ったわ

>>俺エスパーだけど維持管理費もお金が足りないから行政が出してねっていう未来が見えるよ
>一回建設まで漕ぎ着けたらあとは市か県が維持管理してくれるだろうって慢心が見える
蚊帳の外の「」でさえそう見えるんだから市は絶対首を縦に振らないだろうな…

１万人ドームとか年間維持費だけで安く見積もっても数千万くらいかかりそうだが
そんな金出せるんです？

これを日本全国でやってるんだなと思うとJリーグ潰れちまえって思う

>これを日本全国でやってるんだなと思うとJリーグ潰れちまえって思う
ちゃんとスポンサーついてるチームだけで再編すればいいくらいなのかもな…チーム多すぎるよね

民設断念したら行政が立ててくれるって態度ふざけてんのか？
俺がマイホーム自腹斬るの断念したら行政が立ててくれんのか？

秋田市に1万人収容できるスタジアム作ったところでそんなに人が入るとはとても思えない…
仙台ならともかく秋田市には不要でしょ

>県と市って仲悪いんだなって思ったわ
秋田はとりわけ県と市で意見対立してばっかだし…

>これって要するにお金用意できませんでしたすいませんって意味だよな…？
いやお金がないのは最初から
マジで最初から無い
なので何も動いてないということだけがわかった形

ABSがアンチになってる時点で地域密着とか無理だと思うし

>この市長作れない理由をずっと理詰めで説いてくるからかなり手強い
普通は企業側が積極的にこういう効果が見込めます！って夢語ったりしながら話動かしてく側だよね…

ある程度同じ地域のチームは共同でホームスタジアムにすればいいじゃん
交互に使えばサッカーの稼働率の低さも補えるし

市長が元民主系でスポーツ利権から外されてたから甘い汁でも釣れない

こじれてるというかクラブもJリーグも粘り続けたらなんとかなるという意思を感じる
テメーら消滅しろ

>これを日本全国でやってるんだなと思うとJリーグ潰れちまえって思う
鹿島と鹿児島も区別ついてない奴が昨日スタジアム叩きスレ立ててたんだけどそういう奴が言ってるんだろうなこれ

>>これを日本全国でやってるんだなと思うとJリーグ潰れちまえって思う
>ちゃんとスポンサーついてるチームだけで再編すればいいくらいなのかもな…チーム多すぎるよね
野球に合わせて12チームでいいよ

>>これを日本全国でやってるんだなと思うとJリーグ潰れちまえって思う
>鹿島と鹿児島も区別ついてない奴が昨日スタジアム叩きスレ立ててたんだけどそういう奴が言ってるんだろうなこれ
レッテル張りしてないでちゃんと理屈で反論していいよ

なんかチーム数が知らない間にとてつもない数になってる…

この話ずっとよくわからないのがクラブやJリーグ側がなぜか頼む側なのに高圧的なところ

プロスポーツで活性化とかいうならノーザンハピネッツあるしそれでよくない？

鹿島はスタジアム新設できるのにどこで差がついた…

秋田市長こんな有能とは思わなかった

ほんとに志が低いのはJリーグだろ

ちゃんと稼いでる立派なJ１もあるんだが？
そうかよーしじゃあそれ出来てないJ2以下消滅してもらおう！

専用は諦めて今間借りしてるとこみたいな運動競技場も兼ねてるのにすればいいのに

チームおすぎよ！！

主張を統合するとようするに「ウチはそんな金払えません」なのが酷い
じゃあ諦めろよ…

>・１万人規模求める
Jリーグはもういい感じか

>>それでもし作れたとして元は取れるんです？
>サッカー好きの子供たちに夢を与えられるから元は取れる
そういうお遊戯は他所でやってくんねえかなあ
いや他所でもやんな

>鹿島はスタジアム新設できるのにどこで差がついた…
鹿島アントラーズなんて人気の強豪チームだしそりゃ可能なのでは？

そもそも観客1試合平均何人入るのさ

県は県で市からの方が国からの補助金が多く見込めるっつってるけどそれ税金でしょうが打ち出の小槌じゃねぇんだぞ

J2J3のツケをJ1に払わせればいいだけ

>専用は諦めて今間借りしてるとこみたいな運動競技場も兼ねてるのにすればいいのに
天然芝がいいー！
だからほぼ専用にするー！
金はお前らがだせー！

>鹿島はスタジアム新設できるのにどこで差がついた…
歴史と実績じゃないでしょうかね…

サッカースタジアムの為にわざわざ交通不便で観光地もない秋田に来る人なんていないし無駄金すぎる

野球が球界再編で揉めてるときになんで新球団作るのをそんなに渋ってるんだよ！と思ってたけどサッカーの体たらくを見て理解できたわ

クラブが主導して建設計画立てて経済効果アピールしてそれでも金足りないからお願いします！するもんだと思ってた
市が見積もり出さないから金どれだけ集めればいいか分かりませんとか言う側では到底言えない側

今週末は自費でスタジアム建てた栃木をボロクソに言う秋田サポが見れるぞ！

>鹿島はスタジアム新設できるのにどこで差がついた…
オリジナル10で数々のタイトルを獲り名選手を輩出してきた
アントラーズと同じ土俵に立ってるつもりなの…？

>主張を統合するとようするに「ウチはそんな金払えません」なのが酷い
>じゃあ諦めろよ…
規模を増やすなら分担金も増えるけど大丈夫？て至極当たり前の事しか聞いてないからな

Jリーグのブランド志向は別に間違ってないし秋田県側なんて何一つなんだけど
そもそも地方経済が厳しすぎるって国難だよね

J1上がれば収益一気に跳ね上がるのは本当ではあるんすよ

鹿島は本当にアントラーズ以外パッとする産業がないからな…
多少金かかってもサッカーに投資しないと市ごと終わる

あと鹿島は東京直通の高速バスが出てるのが強すぎる

>主張を統合するとようするに「ウチはそんな金払えません」なのが酷い
>じゃあ諦めろよ…
切り取りをやめろ
ブラブリッツの意見をまとめると「ウチは建設費は払えませんので公設してね」だぞ

金出せないなら作れないで終わりじゃないんですか？

>今週末は自費でスタジアム建てた栃木をボロクソに言う秋田サポが見れるぞ！
栃木はえらいな…
いや普通か

県知事選もサッカー問題に呑まれちゃいそうでちょっと怖い

>>主張を統合するとようするに「ウチはそんな金払えません」なのが酷い
>>じゃあ諦めろよ…
>切り取りをやめろ
>ブラブリッツの意見をまとめると「ウチは建設費は払えませんので公設してね」だぞ
…

>鹿島は本当にアントラーズ以外パッとする産業がないからな…
>多少金かかってもサッカーに投資しないと市ごと終わる
むしろ工業の街なんですが……

>J1上がれば収益一気に跳ね上がるのは本当ではあるんすよ
マジかよならJ1昇格すれば自前で建てられそうじゃん

地元で秋田市みたいに揉めてたらこの不景気の時代に死ねよって思うけどうちの市は堤防や避難所作りでそんな余力ないからよく考えてみると他人事だった

正直J2までで十分だよねサッカーチーム
J3とか存在価値ねぇだろ
J2ですら半分に減らしても問題ないくらいだ

切り取りしたほうがマシなのバグだろ

>ブラブリッツの意見をまとめると「ウチは建設費は払えませんので公設してね」だぞ
払えや！

まあファンもバカじゃねえのjリーグと思ってるだろ
これで秋田叩きとかし出したら脳みそまでjリーグだけど

>そもそも地方経済が厳しすぎるって国難だよね
いやそもそもの話団体の規模に比べて贅沢言い過ぎなんだよ

Ｂリーグが強さで昇降しないで稼げるようになったら上位グループ固定ってすごいことするな？と思ってたんだが
この騒動であのリーグ再編めっちゃいいことしてるな…！ってなった

「民説」断念！？

>マジかよならJ1昇格すれば自前で建てられそうじゃん
J1上がるのも無理だし仮に上がっても無理
鹿島が奇跡なだけで浦和すら赤字なんだ

普通商売なら収支に見合わないことは諦めるんすよ

>・維持管理費は基本クラブ負担
これは当然なんじゃ無いのか

いいから欲しけりゃ金を出せっつってんだよ

>天然芝がいいー！
>だからほぼ専用にするー！
>金はお前らがだせー！
今使ってるとこも天然芝だぞ
フィールドの周りにトラックがあるからサッカーだけじゃなくいろんな陸上競技に対応してる

野球みたくJ1だけじゃあかんのか

>これは当然なんじゃ無いのか
Jリーグの常識はなんかおかしいからな…

なんだかんだで関東圏内のチームは本当に恵まれてんなって思う

うちの市は交付税貰わないぐらい裕福な市だからか金のないチームがスタジアム欲しさに集りに来たけど冷静にお断りしてた

秋田市が三者協議から撤退したらどうなるんです？

サッカーなんて別にいらない…

>普通商売なら収支に見合わないことは諦めるんすよ
サッカーは文化なんだが？

秋田は正直市の金でスタジアム作るより熊対策にでも金使ったほうが市民のためですよって市長の正論が刺さる

鹿島鬼つええええ！！！
このまま逆らうチーム皆殺しにしようぜ！！！

俺エスパーだけど長年ほっといてもまったく金用意できなかったクラブが毎年莫大にかかるスタジアム維持費用意するの不可能だと思うよ

それだけいるファンから金を出させたらいいだけだろ

怒らないで下さいね
まともに金も稼げないプロスポーツってバカみたいじゃないですか

>鹿島は本当にアントラーズ以外パッとする産業がないからな…
>多少金かかってもサッカーに投資しないと市ごと終わる
日本製鉄ガン無視で笑ってしまった
まぁ製鉄業が未来明るい産業かと言われると…とはなるんだが

毎年かかる維持費すら出せなさそうこいつら

>俺エスパーだけど長年ほっといてもまったく金用意できなかったクラブが毎年莫大にかかるスタジアム維持費用意するの不可能だと思うよ
普通の人間だよ

>正直J2までで十分だよねサッカーチーム
>J3とか存在価値ねぇだろ
>J2ですら半分に減らしても問題ないくらいだ
J1を今の2/3にして残りをJ2の上位1/3と統合してJ2としてそれで終わりでいい

地域密着失敗してんだから普通に移転すりゃいいのに

チケット代1万円とかにしたら？
Jリーグの危機なんだからサポーターさんたちは払うだろ？

コンサなんかは実際札幌ドーム作ってるから結局はその自治体に力があるかどうかなんだよな

まず規定が時代に則すべきてあって…

>>・維持管理費は基本クラブ負担
>これは当然なんじゃ無いのか
基本クラブ負担だから多分理由付けて払わないと思う

このニュース関連で良かったことは他のプロスポーツがあの手この手でちゃんと利益出すために色んな工夫してると知れたことだけだよ

>コンサなんかは実際札幌ドーム作ってるから結局はその自治体に力があるかどうかなんだよな
力があったのはハムじゃないですか…

>>マジかよならJ1昇格すれば自前で建てられそうじゃん
>J1上がるのも無理だし仮に上がっても無理
>鹿島が奇跡なだけで浦和すら赤字なんだ
浦和ってあの浦和レッズ？J1じゃねえの？

地域密着っていうか今までこの手法で各地でそれぞれ数十億以上奪ってたと思うとぞっとするというか存在しない方がマシな組織だったのでは…？

>コンサなんかは実際札幌ドーム作ってるから結局はその自治体に力があるかどうかなんだよな
あれは元々W杯のために作ったのであってコンサのためじゃないんだ

>秋田は正直市の金でスタジアム作るより熊対策にでも金使ったほうが市民のためですよって市長の正論が刺さる
秋田市がそうだったかは知らないけど去年からクマ被害すごかったしなぁ…
サッカーチームより市民のほうに目を向けないとね

そんなにサッカーしたいなら雪国から出て行くのがいいんじゃないの
秋田でサッカーはきついだろ

>・維持管理費は基本クラブ負担
これ福利厚生欄に社保完備って書いてるような当たり前のことなんだよな
自分らが独占的に使うなら金出すのは当然であって主張するまでもないこと

>毎年かかる維持費すら出せなさそうこいつら
実際出せる金があるスポンサーじゃねえからな

>>正直J2までで十分だよねサッカーチーム
>>J3とか存在価値ねぇだろ
>>J2ですら半分に減らしても問題ないくらいだ
>J1を今の2/3にして残りをJ2の上位1/3と統合してJ2としてそれで終わりでいい
擁護は一切したくないけど一応裾野を広げて実際今強くなったっていう事実はあるからもうちょい金回りは常識持たねえかと思う

>浦和ってあの浦和レッズ？J1じゃねえの？
そうだよ
J1も普通に赤字なんだ

月に2回ぐらいしか試合しないことについてはサッカーファンはなんか言わないのかこれ
そういうもんだと受け入れてんのか

>まず規定が時代に則すべきてあって…
規定に特約つけて緩くしたよ
と思ってたら建前であって適用する気は無いと言いやがった

ある程度広い地域でホーム共有するしかないと思う

>>浦和ってあの浦和レッズ？J1じゃねえの？
>そうだよ
>J1も普通に赤字なんだ
じゃあもうダメなのでは

>このニュース関連で良かったことは他のプロスポーツがあの手この手でちゃんと利益出すために色んな工夫してると知れたことだけだよ
サッカーがおかしいだけで本来それが当たり前なんですよ

>そうだよ
>J1も普通に赤字なんだ
いや普通に黒字だけどなんで嘘つくの

>コンサなんかは実際札幌ドーム作ってるから結局はその自治体に力があるかどうかなんだよな
ツッコミ待ちか？

潰して良いんじゃない？
そもそもサッカーもう人気ないじゃん観客も入ってないし

サッカーのよくわからないのは
日本代表は着実に強くなってるっぽいしワールドカップはえらい盛り上がるのに
Jリーグはろくな話を聞かないとこ
どうなってんだか

>月に2回ぐらいしか試合しないことについてはサッカーファンはなんか言わないのかこれ
>そういうもんだと受け入れてんのか
だから開催しない日は他で使おう！ってすると芝が…とか言って実質専用化するのが大変よね
せめて陸上トラックとかがあれば

野球チームとか凄いイベントごとや地方周りして金作ってるよね

>クラブはなんで傍観してるんだ…
（なんか…えらいことになってるな…）

つーか昇降性とスタジアム持ってる要件のミスマッチさがおかしいんだと思う
スタジアム持ってなきゃ優勝してもJ1に上がれないけど
J1に上がれるかなんて勝負の時の運でどうなるかわからんことに備えて不必要にデカい箱用意し続けるハメになるじゃん

そもそもの問題としてお金ないでしょう秋田は…
税収下から数えたほうが早いレベルだし

基本クラブ負担…
いま払う余裕ないから税金でよろしく！するよねこれ

スタジアム要件がクソなのはマジでそう

>そもそもの問題としてお金ないでしょう秋田は…
>税収下から数えたほうが早いレベルだし
市長もそういっている

サッカー立ち上げた人が他のスポーツに行ってサッカーのやり方はダメだって言うぐらいだからな

これが酷いの最初の計画案ならOK出てんのにもっとデカくしろその分の金は出さないって言ってるのがヤバい

国の補助金は絶対って姿勢は共通なのが一番癪に障る
特にJリーグ

クラブは金払えない
市も県も金払えない
つまりそこで終わりじゃない？

ファンがまともに金払ってくれない興業に公金使うのもうやめましょうよ

維持費は基本クラブ負担ってもしやこれ
今あるスタジアムは秋田が払ってんの？

>ABSがアンチになってる時点で地域密着とか無理だと思うし
YouTubeに連日アンチ動画をアップする秋田放送

>これが酷いの最初の計画案ならOK出てんのにもっとデカくしろその分の金は出さないって言ってるのがヤバい
頭イカれてんのか？

5億は集めたんですよ
全額クラブハウス立てるのに使ったけど

野球みたいに10チームにすればいいのに

外野からすると金出てこないなら建てるの諦めなよとしかならない

>基本クラブ負担…
>いま払う余裕ないから税金でよろしく！するよねこれ
もうできちゃったからさ！壊すのもお金かかるしさ！

>サッカーのよくわからないのは
>日本代表は着実に強くなってるっぽいしワールドカップはえらい盛り上がるのに
>Jリーグはろくな話を聞かないとこ
>どうなってんだか
世界を目指せる実力があるのなら国内で燻るよかさらに上を目指すのは当然なのでは

たまに地方じゃ無理とか言うやつもいるが何ふざけたこと言ってやがる
都会だろうが財政余裕のある自治体だろうが公共性のない建物に無駄に税金使いたいわけねーだろーが！

>野球みたいに10チームにすればいいのに
どことどこを省いたんだい

サッカーに金使う人数に対してチーム増やしすぎて1つ1つに行く金が薄まってんじゃないの

うちの地元のはＪ2に上がったお祝いで3期ぶりに少額ではあるが純利益が黒になったよ

>・維持管理費は基本クラブ負担
ブラウブリッツの収益がせいぜい5千万で維持費は1.5億以上とか言われてなかったか

サッカーに協力的で負担しますよと言ってる相手に水増し要求するの逆に凄い

スレ画のクラブ社長ちっちゃくない？

>スレ画のクラブ社長ちっちゃくない？
おあしす

>Jリーグはろくな話を聞かないとこ
>どうなってんだか
バカだからニュースとか見ないんでしょ

うちの地元のJ3リーガーは普段はコンビニの店長をしている

クラブも金用意してねって言ってるだけなのにどこに拗れる要素があるんだ
都合できる自信があるからスタジアム要求してるんだろうに

J1のチームはこのスタジアム使ってねってJが用意すればいいのでは？
全20カ所ぐらいのJ1専用スタジアムでJ1に上がったらここが使えるぞ!方式じゃ駄目なの?

>ファンがまともに金払ってくれない興業に公金使うのもうやめましょうよ
サッカーはただの興業じゃない文化事業なんだ！
子供に夢を地域に活力を与えるんだ！
どうしてわかってくれないんだ！

>サッカーに協力的で負担しますよと言ってる相手に水増し要求するの逆に凄い
「志が低すぎる」

>スレ画のクラブ社長ちっちゃくない？
県・市の動向を注視

一銭も出さねえ奴が「そんなやる気じゃ駄目だよ！」とか言ったの真面目に正気を疑う

作りませんとはっきり突っぱねれないのはそれやったら市長の座が危うくなるからなのか？

>サッカーのよくわからないのは
>日本代表は着実に強くなってるっぽいしワールドカップはえらい盛り上がるのに
>Jリーグはろくな話を聞かないとこ
>どうなってんだか
それは自分がニュースもマトモに見てないというだけじゃ…

野球チームですらそんな事言わんだろうに

https://youtu.be/HBuebIjiGe4
切り取りだけじゃなくて全部見ようね

>>ファンがまともに金払ってくれない興業に公金使うのもうやめましょうよ
>サッカーはただの興業じゃない文化事業なんだ！
>子供に夢を地域に活力を与えるんだ！
>どうしてわかってくれないんだ！
税の負担は将来のその子供らに掛かるんですよね？

>>Jリーグはろくな話を聞かないとこ
>>どうなってんだか
>バカだからニュースとか見ないんでしょ
このバカにＪリーグの良いニュース教えて

Jリーグ関連の全国自治体と割と揉めてる話見てるとサッカー関係者の人バブル期から冬眠してたのか？ってくらいに金に対する常識がなくて話が噛み合わない

やっぱクラブにいい顔しといて今になっておあしす決め込んでる県に払わせるのがいいんじゃないかな！

これサッカー以外の他の産業だったら
話し合いの場すら設けられることもなく市から突っぱねられて終わりな案件じゃない？
てか市も本当はそうしたい感じだけど

市民は税金の無駄遣いとかにはこういう寄生虫みたいなスポーツヤクザに文句言うほうがいいのではっていつも思う

志が低いでカウンター来るのどう捌けばいいの？
みんなで前に詰めちゃったから後ろガラ空きだよ

>>ファンがまともに金払ってくれない興業に公金使うのもうやめましょうよ
>サッカーはただの興業じゃない文化事業なんだ！
>子供に夢を地域に活力を与えるんだ！
>どうしてわかってくれないんだ！
いやぁ勉強熱心だねぇはっはっはっ

気になってググってみたけど何だ結構儲かってんじゃん
https://aboutj.jleague.jp/corporate/assets/pdf/club_info/club_doc-2024.pdf

>>ファンがまともに金払ってくれない興業に公金使うのもうやめましょうよ
>サッカーはただの興業じゃない文化事業なんだ！
>子供に夢を地域に活力を与えるんだ！
>どうしてわかってくれないんだ！
夢も活力もねえお金が必要なんだよ！

悪いのはたった30億円用意すれば公設公営で建ててくれるってところまでごねるのに成功したのに用意できなかったブラウブリッツ

今度はクラブ側がお金集めに走って走って走る番です
みたいなこと市長言ってたよね
走れよ

>作りませんとはっきり突っぱねれないのはそれやったら市長の座が危うくなるからなのか？
これだけは出すって決まってたのを0にするってのは勝手にできないだろ多分

県というか知事はスタジアム建てたいのになんで市と一緒に責任持ってくれないんですかね？

正直子供も少子化で減ってるしサッカーの漫画とかも全然ないし子供がどうとかいうのも無理あるだろ

自治体の予算は打ち出の小槌ではない
秋田市の人口・高齢化率・主要産業を考えて
身の丈にあったスタジアムを建てましょう
限りある予算はこれからどんどん老朽化する
インフラ整備に使わないといけないですしおすし

>今度はクラブ側がお金集めに走って走って走る番です
>みたいなこと市長言ってたよね
>走れよ
無理に決まってるから2ヶ月でギブアップ

>作りませんとはっきり突っぱねれないのはそれやったら市長の座が危うくなるからなのか？
突っぱねたら拒絶されたって論に話が持って行くだろうしカネ出さないチーム側が悪いってキッチリ結論づけたいんじゃないかな

>自治体の予算は打ち出の小槌ではない
>秋田市の人口・高齢化率・主要産業を考えて
>身の丈にあったスタジアムを建てましょう
>限りある予算はこれからどんどん老朽化する
>インフラ整備に使わないといけないですしおすし
正論〜！

Jリーグの金銭感覚があまりにもバブル時代なんだけどJリーグ発足してほんの数年でバブルはじけたからｊリーグはバブル時代ほぼ経験したことないんだよね
なのになんでそんな感覚がバブリーなんだ…？

子供に夢を与えたいならどうして子供のサッカー大会にスタジアム貸さないんですか？

>なのになんでそんな感覚がバブリーなんだ…？
結構国が補助金だしてくれるから
野球は誘致できないけどサッカーなら…って市町村を昔はだまくらかせてたから

つーか秋田ほど財政逼迫してなくても公共性のない組織に税金100億とか出したくないわ！

でもサッカーファンがムキになって一人10000円寄付してくれたらなんとかならない？
一人100000円でもいいよ？

>作りませんとはっきり突っぱねれないのはそれやったら市長の座が危うくなるからなのか？
そしたらJリーグもクラブもサポーターもクラブ側は頑張ってたのに横暴な自治体に潰されたみたいな被害者面してくる
クラブ側にボールを渡した状態で無理ですって言わせないと駄目

クラファンでもしてがむばれ

>でもサッカーファンがムキになって一人10000円寄付してくれたらなんとかならない？
>一人100000円でもいいよ？
試合見にチケット代も出さないのに？

市長変わるまで粘ったりして

>子供に夢を与えたいならどうして子供のサッカー大会にスタジアム貸さないんですか？
ガキはその辺の空き地でも使ってろって事では

スタジアム作るくらいなら熊の数減らすのに金使っとけよ

>自治体の予算は打ち出の小槌ではない
>秋田市の人口・高齢化率・主要産業を考えて
>身の丈にあったスタジアムを建てましょう
>限りある予算はこれからどんどん老朽化する
>インフラ整備に使わないといけないですしおすし
誰もお前に反論できない

>>そうだよ
>>J1も普通に赤字なんだ
>いや普通に黒字だけどなんで嘘つくの
AIに聞いてみたらＪ1�U0チーム中15チームが黒字って出てきた
この件ではJリーグの方が悪いとはいえデマばら撒いて馬鹿にするやつの方が害悪だろ

>Jリーグの金銭感覚があまりにもバブル時代なんだけどJリーグ発足してほんの数年でバブルはじけたからｊリーグはバブル時代ほぼ経験したことないんだよね
>なのになんでそんな感覚がバブリーなんだ…？
バブル崩壊や不況の最中からずっと自分たちの懐を痛めず各方面から金を引っ張るかの技術を磨いてきた集団を舐めるな

市は別に建設反対じゃないんだよね
お前らちゃんと負担すべき金は出せよって正論言ってるだけ

というかついこの前に初めて金集める為に地元企業と協議したみたいな話無かった…?
はやくない?

秋田市はスタジアム関係なしに水道料金4割くらい値上げを予定してるよ
金ねんだわ

>Jリーグの金銭感覚があまりにもバブル時代なんだけどJリーグ発足してほんの数年でバブルはじけたからｊリーグはバブル時代ほぼ経験したことないんだよね
>なのになんでそんな感覚がバブリーなんだ…？
弾けてもしばらくは箱ものの計画雑に入れられた時代があったんで…

>スタジアム作るくらいなら熊の数減らすのに金使っとけよ
熊にサッカー仕込んだら諸々解決しそう

ファンが集まれば作れるんじゃないの

>悪いのはたった30億円用意すれば公設公営で建ててくれるってところまでごねるのに成功したのに用意できなかったブラウブリッツ
もう一声！

ランニングコスト？知りません
失敗状況になったら？ケツは持ちません
は作る金はあるけど供託したくねえよ

ﾒだとこの件ですんごい香ばしいこと言ってるサッカーファンがそこそこいるんだよね
こいつら逆にサッカーアンチなんじゃないか？って思うレベルで

>>悪いのはたった30億円用意すれば公設公営で建ててくれるってところまでごねるのに成功したのに用意できなかったブラウブリッツ
>もう一声！
ゼロ♥ゼロ♥ゼロ♥

金無いならサポーターがサポートすればよくね？

>もう一声！
やっぱ市が全額負担して維持費も出すべきじゃない？
志が低いよ

>俺エスパーだけど維持管理費もお金が足りないから行政が出してねっていう未来が見えるよ
FC大阪という前例があるからな

県知事はなんのメリットがあって建設推進派についてるんだろう

専用を諦めればいいだけなのに

サッカーチーム12チームくらいで良いじゃん

うちの市はまとまらず出て行ってくれたみたいで良かった

熊対策兼ねるために選手に猟師やってもらうか…

>県知事はなんのメリットがあって建設推進派についてるんだろう
そんなのもうアレじゃん！

>県知事はなんのメリットがあって建設推進派についてるんだろう
そりゃスポーツ界からの票と金よ

>県知事はなんのメリットがあって建設推進派についてるんだろう
県知事になるマニフェストでスタジアム作るも言ってたから撤回できない

スレ画はこじれてるだけまだマシというか
スッといつ間にかスレ画くらいの税金流れてしまったのがあるんだろうな…

>悪いのはたった30億円用意すれば公設公営で建ててくれるってところまでごねるのに成功したのに用意できなかったブラウブリッツ
公が総事業費出してくれないから用意出来ないだけだし…

>でもサッカーファンがムキになって一人10000円寄付してくれたらなんとかならない？
>一人100000円でもいいよ？
今やクラウドファウンディングを簡単に立ち上げられる時代に
署名なんて手段に頼ってる連中なんだから無理無理

良くも悪くも注目集めてるんだし県外のサッカーファンに金せびるべきなんだよな
今必死でやらないといけない

なんでスタジアム県立の発起人であるはずのチームが
それでは後は市と県で話し合って頂いて…みたいな他人事すぎる戯言ほざいてるの？

>うちの市はまとまらず出て行ってくれたみたいで良かった
平塚あき！

>市は別に建設反対じゃないんだよね
>お前らちゃんと負担すべき金は出せよって正論言ってるだけ
県・市の動向を注視

>金無いならサポーターがサポートすればよくね？
サポートしないサポーターって斬新だな…

うちの熊本県ではスタジアム改修とバスケアリーナ新設のどっちを取るかでバスケに軍配が上がってた

>ABSがアンチになってる時点で地域密着とか無理だと思うし
だってブラウブリッツの試合流したりしないし

銀行が金を貸してくれないという意味を真剣に考えた方が良い

>スレ画はこじれてるだけまだマシというか
>スッといつ間にかスレ画くらいの税金流れてしまったのがあるんだろうな…
ぶっちゃけ何か変だな状態なスタジアムあるよね

>なんでスタジアム県立の発起人であるはずのチームが
>それでは後は市と県で話し合って頂いて…みたいな他人事すぎる戯言ほざいてるの？
だって地域を代表するサッカーチームなんだよ？

>>スレ画はこじれてるだけまだマシというか
>>スッといつ間にかスレ画くらいの税金流れてしまったのがあるんだろうな…
>ぶっちゃけ何か変だな状態なスタジアムあるよね
北九州の悪口はやめろ

最初の展望では80億円民間で募る目算だったから楽勝だろ
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J1チームならともかく木端チームなんて抱えても自治体に嬉しいことそんなないんじゃねーの？

県：秋田にサッカースタジアムあったほうがいいよね！金は市とチームでだしてね
市：チームが30億用意してくれたら建設してもいいですよ
J：県と市がお金だしてください

>>金無いならサポーターがサポートすればよくね？
>サポートしないサポーターって斬新だな…
サポーターは10人目の選手だからね…

聞けば聞くほどJリーグカスでは

>スレ画はこじれてるだけまだマシというか
>スッといつ間にかスレ画くらいの税金流れてしまったのがあるんだろうな…
J2新設されてからの新クラブ創設ブームの時はだいたいそうだろうなぁ

>北九州の悪口はやめろ
お金余るほどあって羨ましいね
秋田は無いからさあ〜

>うちの熊本県ではスタジアム改修とバスケアリーナ新設のどっちを取るかでバスケに軍配が上がってた
サッカーは他での使い道が狭いのがやっぱ苦しそうだな

>スッといつ間にかスレ画くらいの税金流れてしまったのがあるんだろうな…
運営費まで考えたら大半のスタジアムでスレ画以上に費やされてるよ

一応県の意見は「市が主体になる方が国の補助金たくさん引っ張れるから市が主体になるといいと思う」だぜ！
死ね

>>>金無いならサポーターがサポートすればよくね？
>>サポートしないサポーターって斬新だな…
>サポーターは10人目の選手だからね…
やる気のないチームにはやる気のない選手しか来ないってことか

>FC大阪
ガンバ（パナソニック）とセレッソ（ヤンマー）という
大阪土着の古豪チームが2つあるのにお前ら要らんやろ…

>良くも悪くも注目集めてるんだし県外のサッカーファンに金せびるべきなんだよな
サッカーって税金食って遊んでるだけなのか…？と疑われてる今こそ全てのサッカーファンが違うと行動で示さないといけない
まあ誰かがやってるだろ！

実はABSだってブラウブリッツのパートナーだぞ
別にアンチとかではない

>>>金無いならサポーターがサポートすればよくね？
>>サポートしないサポーターって斬新だな…
>サポーターは10人目の選手だからね…
というか野球の広島カープは実際それでカンパ集めて作ったりしたんでしょ？
サッカーも同じように集めればいいじゃん

コンビニ以下の客単価なんだからJ2でやっておくのが身の丈に合ってるだろうになんで鹿島や浦和と張り合えると思ってるんだ…

>なんでスタジアム県立の発起人であるはずのチームが
>それでは後は市と県で話し合って頂いて…みたいな他人事すぎる戯言ほざいてるの？
日和見決め込んでたほうが状況が良くなると読んだんじゃない？
県のほうが味方してくれるっぽいし

俺この市長に惚れそう
うちの県のトップになってくれ

>サッカーって税金食って遊んでるだけなのか…？と疑われてる今こそ全てのサッカーファンが違うと行動で示さないといけない
>まあ誰かがやってるだろ！
舐めるなよ
金出さない市がクソ！そんなんだから衰退するんだぞとか言ってるのがうようよいるぞ

こんだけ各方面から叩かれても一切価値観変える気がないのは凄い
もう色々無理なのが分かる

>一応県の意見は「市が主体になる方が国の補助金たくさん引っ張れるから市が主体になるといいと思う」だぜ！
これ実際どういうからくりなの？

秋田放送がここまでキレてるのは最初の市長会見報じた時に
なぜか日刊が切り抜きだなんだと茶々を入れたことが原因では

家の地域はデカいスタジアム持ちだけど4万とか客が来るなら必要だなコレ

そもそも秋田にJリーグチームなんてあっても儲からないよチームの強さもそうだし地域主体で盛り上がる素養がないなら要らない

秋田なんて県自体が消滅危機トップなんだし細かい事気にすんなよ
建てようが建てまいが滅ぶ

>気になってググってみたけど何だ結構儲かってんじゃん
>https://aboutj.jleague.jp/corporate/assets/pdf/club_info/club_doc-2024.pdf
だからこの金は使いたくないって言ってんの！

税金こんなとこに使われてるのか…が志とか一連のやりとりでこんなやつらに使われてるのか…で印象どんどん悪くなってない？

俺がサッカー好きなら選手や試合見るのは好きだが統括団体はカスだな！ってなると思うだがこのJリーグを擁護するやつらどういう心理状態なんだ…？

>こんだけ各方面から叩かれても一切価値観変える気がないのは凄い
>もう色々無理なのが分かる
ここの盛り上がりとか世間では…

>サポーターは10人目の選手だからね…
なんかこのチーム少なくね？

>>一応県の意見は「市が主体になる方が国の補助金たくさん引っ張れるから市が主体になるといいと思う」だぜ！
>これ実際どういうからくりなの？
わからん
が秋田放送の話聞く限りだと秋田市の公園にスタジアム作るから秋田市が主体になるとなんか国がお金沢山くれるみたい

県は知事がやるって言ったけど失敗するだろうから県でやると責任問題になってやだなぁ…市でやった方がいいんじゃない？って感じじゃないの

県と市で意見かち合ってるのはキツいけどまだ分かる
クラブ側が意見の擦り合わせ一切してこないのがイカれてる

秋田はまだ建設まで進んでないからマシなんだ
スポンサーが50億用意したから着工したのにスポンサーが逃げた山形や
民間で集めるはずだった金の半分も用意できなかったからなし崩しで税金投入した京都とかもっとひどい例がある

>なんかこのチーム少なくね？
何人か怪我してお休みしてるんじゃない？

>>一応県の意見は「市が主体になる方が国の補助金たくさん引っ張れるから市が主体になるといいと思う」だぜ！
>これ実際どういうからくりなの？
今回考えてる土地の所有者が市とかだった気がする

レオザ見てて知ったけど国内リーグの昇格すげえ大変らしいな

Jリーグは立派なスタジアム作っても成績次第でアマチュアリーグに落とされる可能性があるのが怖すぎる…

とにかくブラウブリッツも金出さないと話にならんって意見が市から出たのはニュースで見たけど
実際問題スタジアム建てるレベルの資金集めができる状態なのあのチームは

>>サポーターは10人目の選手だからね…
>なんかこのチーム少なくね？
野球と勘違いしてね？

栃木のチームは爆速でJ2まで来たらしいんだよな
これがJ1まで行っちゃうほど強かったらJリーグ界ではお祭り騒ぎなんだろうけど

もし9人しか試合に出てなくてJ2維持できてるならそれは間違いなく強豪だから保護してやるべきだと思う

>>気になってググってみたけど何だ結構儲かってんじゃん
>>https://aboutj.jleague.jp/corporate/assets/pdf/club_info/club_doc-2024.pdf
>だからこの金は使いたくないって言ってんの！
いっちょ噛みレベルだから詳しく教えて欲しい
維持で全部飛ぶ感じなん？

>秋田はまだ建設まで進んでないからマシなんだ
>スポンサーが50億用意したから着工したのにスポンサーが逃げた山形や
>民間で集めるはずだった金の半分も用意できなかったからなし崩しで税金投入した京都とかもっとひどい例がある
騒げば騒ぐほどそのあたりの事も周知されてどんどんサッカー側の立場悪くなりそうだけど良いんすかこれ？

>スポンサーが50億用意したから着工したのにスポンサーが逃げた山形や
>民間で集めるはずだった金の半分も用意できなかったからなし崩しで税金投入した京都とかもっとひどい例がある
俺もエスパーに目覚めたけどブラウブリッツ秋田これ狙ってるよ

>県は知事がやるって言ったけど失敗するだろうから県でやると責任問題になってやだなぁ…市でやった方がいいんじゃない？って感じじゃないの
絶対これだろ

プロ野球の分布がそのままプロチーム養える人口なんだよね
それ無視して全国にプロチーム作りまくるのは頭おかしい

そもそもサッカーって何であんな無意味にチーム乱立してんの？
採算取れないところは潰せば？

広島も長崎のスタジアムも周りは閑古鳥鳴いてるらしいしな

やっぱつええぜ…ジャパネット！

昇格できる可能性ないのにスタジアムだけ欲しがってもな

>そもそもサッカーって何であんな無意味にチーム乱立してんの？
>採算取れないところは潰せば？
文化だから…

>Jリーグは立派なスタジアム作っても成績次第でアマチュアリーグに落とされる可能性があるのが怖すぎる…
金あるとことか都会のチームなら可能性は低めだから
秋田はダメそうっすね

>これ実際どういうからくりなの？
県は県立体育館の方で国からの補助金はもう貰ってるから更には難しいと思ってる

サッカーファンは手に負えない

>県と市で意見かち合ってるのはキツいけどまだ分かる
>クラブ側が意見の擦り合わせ一切してこないのがイカれてる
だって県が建ててくれるって言ったし…

>>そもそもサッカーって何であんな無意味にチーム乱立してんの？
>>採算取れないところは潰せば？
>文化だから…
悪い文化だから滅ぼした方がいいのでは？

試合ない時は市民が使えていざという時は避難拠点にもなる体育館でできるBリーグが
秋田市位の規模の自治体にはベストではなかろうか…
Jは最低限政令指定都市くらいの人口ないと無理筋

秋田市以外に金出してくれそうな市に頼めば良いのでは？

とにかくまずは数減らそう
ご当地ゆるキャラじゃないんだからそんな各地に一つとかじゃなくていいだろ

Ｊリーグしぐさ

>プロ野球の分布がそのままプロチーム養える人口なんだよね
新潟静岡岡山はワンチャン行けるんじゃね…？と言われてはいる
だから新潟は定期的に話が出る
多分無理だと思うからヤクルトは新潟行って解散しろ

今使ってるホームとか客席埋まってるの？

サッカーなんて東西2チームくらいでいいんじゃないの？

サッカーだって競技観戦人口はそれなりにあるはずなのになんで野球と比べてマネタイズできてないの？

>文化だから…
悪習…

Jリーグは金儲け嫌いとかいうプロとしておかしな方針が根本にあるんだが
その割になんで施設のレベルは高級品求めてんだよ？
金儲け嫌うならせめて清貧であれよ

>>プロ野球の分布がそのままプロチーム養える人口なんだよね
>新潟静岡岡山はワンチャン行けるんじゃね…？と言われてはいる
>だから新潟は定期的に話が出る
うn
>多分無理だと思うからヤクルトは新潟行って解散しろ
ゑ？🐧

>広島も長崎のスタジアムも周りは閑古鳥鳴いてるらしいしな
さすがにそれは無理があるな

ガンバのスタジアムは140億は募金活動で集めたのに…

天然芝じゃなくせばいいだろ
いやとかわがまま言うな

野球って日本だとアホほど人気だけどその野球でもあれだけのチーム数に絞ってるから成り立ってんだなって

>>一応県の意見は「市が主体になる方が国の補助金たくさん引っ張れるから市が主体になるといいと思う」だぜ！
>これ実際どういうからくりなの？
当たり前だけど補助金も税金なので金あるよねお前らって国に言われたら補助金降りない
なので中途半端にでかい県が主体になるより絶対金無い市が主体になったほうが確実に補助金出るのは事実としてそう

1万人規模で妥協するのは意識が埋没してるだろ

>サッカーだって競技観戦人口はそれなりにあるはずなのになんで野球と比べてマネタイズできてないの？
見てわかる通り上層部のリーグ運営がドアホだからでしょ

>サッカーだって競技観戦人口はそれなりにあるはずなのになんで野球と比べてマネタイズできてないの？
野球と違って毎日やれないってのが大きい

>秋田市以外に金出してくれそうな市に頼めば良いのでは？
秋田市も喜びそうなアイデア

>その割になんで施設のレベルは高級品求めてんだよ？
>金儲け嫌うならせめて清貧であれよ
俺達は金儲けする気ないからさー
行政が金だすべきだろ？

>野球って日本だとアホほど人気だけどその野球でもあれだけのチーム数に絞ってるから成り立ってんだなって
チーム数増やそうぜ！とか気軽に言えるようなもんじゃないからね…

栃木のどこに自前で建てられる資金があったんだろう

12チームくらいに合併しよう
まずは浦和と大宮を合併させてさいたまに

せめて頭下げるならまだしも志が低いとか言っちゃってるから絶対無理だろ

世界的な競技人口だけで言うなら日本にはクリケットのプロチームが乱立してるわ

サッカーを毎日やったら選手が死んでしまう

>俺達は金儲けする気ないからさー
>行政が金だすべきだろ？
生活保護の話かなあ

>野球って日本だとアホほど人気だけどその野球でもあれだけのチーム数に絞ってるから成り立ってんだなって
ていうか毎日試合あるからだぞ
サッカーは1ヶ月に2回しか使わないとかザラにあるし

秋田市長は負けないでほしいコンテンツ

マジで多すぎるよなサッカーチーム
全チーム言える人いる？

もう白紙でいいだろ

>>野球って日本だとアホほど人気だけどその野球でもあれだけのチーム数に絞ってるから成り立ってんだなって
>チーム数増やそうぜ！とか気軽に言えるようなもんじゃないからね…
途中から入った東北楽天は本当に凄いねそれ思うと

誤解されてるけど現市長はあくまでスタジアム計画の見直しを公約したのであって
決してスタジアム計画を中止に追い込みたいわけじゃないんだ
実際就任後に色々と計画を見直した結果
現在のホームであるソユースタジアムは老朽化もあって
無理やりに改修拡大するよりも
小規模のスタジアムを新設した方がむしろ安上がりだと結論を出して
その計画をJリーグに提出したんだ
そしてその計画を見たJリーグ側が「こんな小さいスタジアムじゃ志が低い」って言っただけなんだ
これやっぱJリーグ側が最悪だわ

今のホームみたいにサッカー以外の競技もできる施設にすればいいのに
そうすりゃ文句も少なくなるだろ

>サッカーを毎日やったら選手が死んでしまう
でも高校サッカーって結構ハードスケジュールだよね

スポンサー集めどころかこんな状況でブラウブリッツのスポンサーになってもセルフネガキャンじゃねえか！
誰がイメージ下げるために金出すんだよ！

サッカー不人気だしなんで税金使われてんのかな
やめようぜ

>>その割になんで施設のレベルは高級品求めてんだよ？
>>金儲け嫌うならせめて清貧であれよ
>俺達は金儲けする気ないからさー
>行政が金だすべきだろ？
じゃあプロじゃなくて趣味でやれば？

サッカー自体を盛り上げるために全国に地元運営のチーム作るとこまでは合ってたんだ
そこから放映権を売って見れなくなってしまったのが失策
支えるサポーターがどんどん減ってしまった

ブラウビッツはかー！民間で建てたかったけど
立地が変更になってそこだと無理だからなー！って言い訳してたのが
見苦しかった

>そしてその計画を見たJリーグ側が「こんな小さいスタジアムじゃ志が低い」って言っただけなんだ
これが唯一ダメじゃん

生活保護貰ってるくせに偉そうなやつかよ

逆に県はなんでそこまでJの肩持つのよ
いくらか懐に入れさせてもらってるんか？

別に県も出てこなくてもよくない？
もう断念でいいじゃん

>サッカーは1ヶ月に2回しか使わないとかザラにあるし
じゃあ空いてる日は別のスポーツやイベントに貸せばいいんじゃない？
>天然芝が痛むからダメ

>>野球って日本だとアホほど人気だけどその野球でもあれだけのチーム数に絞ってるから成り立ってんだなって
>ていうか毎日試合あるからだぞ
>サッカーは1ヶ月に2回しか使わないとかザラにあるし
言っちゃ何だけど盛り上げたいなら命削って隔日くらいで試合しろよ
試合しない競技なんて普通の人なんて誰もみねーんだ

サッカーって観戦するのダルくない？
シュート回りのハイライトだけで良いやってなっちゃわない？

アウェイで屋台飯買ったら敵チームを利することになるから厳禁って文化はマジでヤバいと思った

>>サッカーだって競技観戦人口はそれなりにあるはずなのになんで野球と比べてマネタイズできてないの？
>野球と違って毎日やれないってのが大きい
月2回の試合で地元にカネを落とす理論展開するからそもそも無理があるんよな月に2000人ぐらいの観光客が来ます！って言われてもそんだけで何が変わると思ってんだっていう

>逆に県はなんでそこまでJの肩持つのよ
>いくらか懐に入れさせてもらってるんか？
あんま関わりたくないから市のほうと話し合ってもらって…みたいなニュアンスにも思えなくもない

>>>野球って日本だとアホほど人気だけどその野球でもあれだけのチーム数に絞ってるから成り立ってんだなって
>>チーム数増やそうぜ！とか気軽に言えるようなもんじゃないからね…
>途中から入った東北楽天は本当に凄いねそれ思うと
ホリエモンがね…

知事が半笑いの顔で受け答えしててダメだった
フィクションの悪役みたい

サッカー→文化、高尚、スポーツ的
それ以外のスポーツ（特に野球）→見世物、低俗、スポーツと言えない
という基本的な価値観がサッカーファンにはある事を理解しないとこの問題は難しい

>生活保護貰ってるくせに偉そうなやつかよ
プロスポーツの統括団体へのたとえとしてこれがかなり合ってるの終わってるんじゃないのか？

市がある程度までは金出すしスタジアム作ることそのものに反対してるわけじゃないのはずっとそうなんだけど
クラブ側が一向に金出す姿勢みせないのとスレ画みたいな県のムーヴが糞過ぎるんだよね

昇降格ってビジネス面からしたら本当に終わってる制度だからね
落ちたら売り上げも下がるから常に選手の補強費に使わないといけない時点で採算が取れない
そして絶対に落ちるチームが出てしまう制度

>サッカーって観戦するのダルくない？
>シュート回りのハイライトだけで良いやってなっちゃわない？
まぁ野球も攻撃の時だけ見てれば良くない？ってなるし…

>栃木のどこに自前で建てられる資金があったんだろう
非上場の親会社社長が趣味でやってる
秋田みたいな市民クラブとは毛色が違う

>サッカーって観戦するのダルくない？
>シュート回りのハイライトだけで良いやってなっちゃわない？
実際その問題は欧州サッカーでも度々問題になってる
試合時間に対して盛り上がる時間が少ないってやつ

>サッカー→文化、高尚、スポーツ的
>それ以外のスポーツ（特に野球）→見世物、低俗、スポーツと言えない
>という基本的な価値観がサッカーファンにはある事を理解しないとこの問題は難しい
サッカーファンって全員頭悪いの？

サポーターはチームじゃなくてJリーグ全体を思って金出してやれよ…

>まぁ野球も攻撃の時だけ見てれば良くない？ってなるし…
アメフトもだけどターン制バトルの方が観戦しやすいよな

毎日やれる野球が異質な感じはある

そういや走り回るわりにＢリーグは二日連続で試合やってるな
サッカーは金曜日夜と日曜昼とかでなんとかならない？

>逆に県はなんでそこまでJの肩持つのよ
>いくらか懐に入れさせてもらってるんか？
社会人してると感じる嫌な話だけど
体育会のネットワークって公務員や経営者に
気持ち悪く根を張ってるよね…

>アメフトもだけどターン制バトルの方が観戦しやすいよな
それはある
防衛ターンの時にトイレ行ったりする

身の丈に合ったスタジアム提示したら金も出さず志低い言われたらそりゃ切れて当然っていう

>そういや走り回るわりにＢリーグは二日連続で試合やってるな
>サッカーは金曜日夜と日曜昼とかでなんとかならない？
人工芝OKになったらもうちょっと試合できそうではある…のかな？

>サッカーって観戦するのダルくない？
>シュート回りのハイライトだけで良いやってなっちゃわない？
レベルの高い試合は見てて面白いけどJリーグはJ1でも試合ぐだぐだだったりするからサッカー好きって人でも国内興味ないとかザラである

>アウェイで屋台飯買ったら敵チームを利することになるから厳禁って文化はマジでヤバいと思った
そんな厄介客ども一掃しろ！

ここでなあなあにすると今後も調子乗ってなあなあでいろいろやらせてくるよ

なんでJ側も少しは妥協したりしないんかなぁとは思ってたんだけど
秋田という例を作っちゃうとこれからもそれを引き合いに出されるからここは絶対に
押し通さないとダメなので絶対引かないって解説でああ…って

分相応って言うかある程度金出せるようになってから作るもんじゃねぇの？

そんなに芝にこだわるんだなサッカー
高級スポーツじゃん

月2回の試合って海外でもそんな感じなの？

>>サッカーって観戦するのダルくない？
>>シュート回りのハイライトだけで良いやってなっちゃわない？
>まぁ野球も攻撃の時だけ見てれば良くない？ってなるし…
むしろ野球は自分のチームの攻撃時だけ見てればいいやとかだから気楽なんじゃない？
サッカーって言い方あれだけどいつ見所くるか分からないまま見続けることになるし

Bリーグはすげぇよ
地元チームはチケット即完売
スター選手ばっかでサッカークラブが空気になった

>アウェイで屋台飯買ったら敵チームを利することになるから厳禁って文化はマジでヤバいと思った
えぇ…？

そもそもなんで芝に拘るんだ？
クッション性とか言ったらもう草じゃなくてもっと吸収素材の床にするとかでもいいだろ

>アウェイで屋台飯買ったら敵チームを利することになるから厳禁って文化はマジでヤバいと思った
キショ過ぎる…

前例作って無理な要望通すのクソクレーマーの出口だ

>毎日やれる野球が異質な感じはある
ある程度ターン制なゲーム形式とはいえよく毎日やれるよな…
先発は中5〜6日とかだったりはするけどそれだけの負荷なんだろうな…

>押し通さないとダメなので絶対引かないって解説でああ…って
カス！

>なんでJ側も少しは妥協したりしないんかなぁとは思ってたんだけど
>秋田という例を作っちゃうとこれからもそれを引き合いに出されるからここは絶対に
>押し通さないとダメなので絶対引かないって解説でああ…って
乞食行為にも戦略があるんだなあ
死んでね

>>そしてその計画を見たJリーグ側が「こんな小さいスタジアムじゃ志が低い」って言っただけなんだ
>これが唯一ダメじゃん
唯一か？本当に唯一か？

サッカーって海外サッカーは人気だしフットサルプレイヤーはめちゃくちゃ多いのに国内サッカーだけあんまりぱっとしないの不思議

>分相応って言うかある程度金出せるようになってから作るもんじゃねぇの？
維持管理費は出していくんだ！指定管理料を貰いながら

お客さん試合中ずっと立ってぴょんぴょんして声張り上げてるように見えるけど
試合中飯食ったりトイレ行ったりとかしないのだろうか…

勝ってて人気あればスポンサーも付いてくれるけど
ここはそういう大手はいないので？

>なんでJ側も少しは妥協したりしないんかなぁとは思ってたんだけど
>秋田という例を作っちゃうとこれからもそれを引き合いに出されるからここは絶対に
>押し通さないとダメなので絶対引かないって解説でああ…って
今でも連続8期赤字でもJ1ライセンス特例で出してるコンサドーレなんてのもいるし別にJリーグ側の気分だけだと思うよ

「」が教えてくれたそもそも日本は洋芝育てにくいよって解説記事はなるほどねーってなった

>>・維持管理費は基本クラブ負担
>これは当然なんじゃ無いのか
基本なのがミソ
基本じゃないって言い続ける準備はできてるってことだ

>月2回の試合って海外でもそんな感じなの？
リーグ戦は普段は週1でホームアウェイあるから月4試合うち2試合で使う
実際はカップ戦とかあるからもうちょい使うけどね

>アウェイで屋台飯買ったら敵チームを利することになるから厳禁って文化はマジでヤバいと思った
サッカーを一緒に盛り上げるって発想がないのがムラ社会過ぎる

>レベルの高い試合は見てて面白いけどJリーグはJ1でも試合ぐだぐだだったりするからサッカー好きって人でも国内興味ないとかザラである
正直今の日本サッカーは人気でもJリーグは不人気だと思う
海外見ればいいし日本人選手も強い人は海外いるし

世界トップクラスのサッカーをテレビで見るからレベル低いJリーグは人集められないって意見も見るがそうだろうかと思ったり
失礼な言い方だけどＢリーグとか本場とか比べたらそれこそかなりレベル低いわけじゃん？それでもうちの県とかB3とかでも人集まってそれなりにお金稼いでるぜ？

>Bリーグはすげぇよ
>地元チームはチケット即完売
>スター選手ばっかでサッカークラブが空気になった
ポンポン点が応酬するしあとDJ呼んで曲流したり会場で盛り上がれる要素色々作ってるなと感じた

人工芝も使えるレベルになってるんじゃないの？

野球が先発が毎日変わるように替えのメンバーを1チーム当たりの数増やして稼働日数増やすってのは一つの考え

>リーグ戦は普段は週1でホームアウェイあるから月4試合うち2試合で使う
>実際はカップ戦とかあるからもうちょい使うけどね
よくこれで興行成り立つな！？
チケットめっちゃ高くしないとだめじゃないの

まあ実際秋田市が完全に突っぱねたら神奈川中西部のサッカー問題も一気になだれていきそうなので
Jが折れない気持ちもわからんでもない

ぶっちゃっけサッカーは観戦するにしてもテレビでいいや…

日本のサッカー選手より海外のサッカー選手のほうが言え日って人多そう

進展あるごとに秋田放送のつべの動画がガンガン増えてく

人気あるのになんでこんなに冷遇されてるんだ？

>よくこれで興行成り立つな！？
>チケットめっちゃ高くしないとだめじゃないの
高いと見に来てくれないからな…安くてもあんまり来ないけど

>サッカーって海外サッカーは人気だしフットサルプレイヤーはめちゃくちゃ多いのに国内サッカーだけあんまりぱっとしないの不思議
海外だってサッカー自体は人気でも金ないところは金ないよ
でもないなりに頑張ってるよ

ﾋで一番すげえなって思ったのは
市内の小学生サッカー大会の決勝をなぜか日産や三ツ沢じゃなくて横浜スタジアムでやってる
→横浜スタジアムの多目的スタジアムっていう要件を満たしてやるために開催権をJリーグ側が譲ってやった
っていうサッカーファンの主張

もっと南のほうならまだしもぶっちゃけ秋田みたいな人口そんな多くもない雪国でご立派なスタジアム作っても現実的にどうもこうもなくならない？
札幌ドームみたいな完全屋根付きの特殊なものなんて作れるわけもないしそんな維持も出来るわけないしさ
何よりクラブも別に強くないし金出す姿勢もずーーーっとないし

>まあ実際秋田市が完全に突っぱねたら神奈川中西部のサッカー問題も一気になだれていきそうなので
>Jが折れない気持ちもわからんでもない
このキカイに膿出しちまえよってなる

>>月2回の試合って海外でもそんな感じなの？
>リーグ戦は普段は週1でホームアウェイあるから月4試合うち2試合で使う
>実際はカップ戦とかあるからもうちょい使うけどね
なるほど
脚への負担とかで試合数少ないってやつ？

>人気あるのになんでこんなに冷遇されてるんだ？
金儲けになるほどの人気ではないんだろ

>>サッカー→文化、高尚、スポーツ的
>>それ以外のスポーツ（特に野球）→見世物、低俗、スポーツと言えない
>>という基本的な価値観がサッカーファンにはある事を理解しないとこの問題は難しい
>サッカーファンって全員頭悪いの？
彼らからするとサッカーファン以外の全員頭悪い扱いだぞ
監督も選手も含む

>>アウェイで屋台飯買ったら敵チームを利することになるから厳禁って文化はマジでヤバいと思った
>サッカーを一緒に盛り上げるって発想がないのがムラ社会過ぎる
そりゃフーリガンとかいるわって精神性だな敵愾心しかねぇ

Jリーグは当たり前だけど選手の負担にならないような
画期的な人工芝の開発とかにお金出してるんですよね？

毎回出てくるBリーグ上げもちょっと食傷感が

>人気あるのになんでこんなに冷遇されてるんだ？
金になるわけじゃないから

せめて金払えばアマチュアや学生もスタジアム使用できるようにしてほしい
野球はプロと同じ球場で学生大会開けるのにサッカーだけ土のコートでやらされるの可哀想だろ…

金あるとこは大体放映権とスポンサー収入じゃね
まぁ海外のでかいチームはホームの箱もでかいけど

なんで妥協しないの？ってここで妥協したら他の自治体も金出さなくていいんじゃね？ってなっちゃうだろー！

コンサはメインスポンサーの白い恋人の所が純益20億ちょいの規模の会社なのに
今年分の赤字だけ？で15億くらいコンサに入れないとヤバいらしいけどこれだけでもしんどいよなぁ

>日本のサッカー選手より海外のサッカー選手のほうが言え日って人多そう
この理論良く言う人いるけど何が悪いのかさっぱりわからん
日本関係なくサッカー上手い人を上から順番に並べていったら
そりゃ海外サッカー選手だらけになるでしょ

正直ここから秋田以外も注目されてJリーグいろいろ綺麗になればいいのでは？って思っちゃう

安いチケットばら撒いて集めたファンの質が高いわけないからね

>まあ実際秋田市が完全に突っぱねたら神奈川中西部のサッカー問題も一気になだれていきそうなので
>Jが折れない気持ちもわからんでもない
折れなきゃいつかは盛大に爆発して吹っ飛ぶだろ
というか散々採算性が皆無かつ集金する気なしだから完全に自業自得だわ

>>リーグ戦は普段は週1でホームアウェイあるから月4試合うち2試合で使う
>>実際はカップ戦とかあるからもうちょい使うけどね
>よくこれで興行成り立つな！？
>チケットめっちゃ高くしないとだめじゃないの
自費でスタジアム建てた栃木はチケット一枚5000円で売ってるけど
めっっちゃ叩かれてる

>Jが折れない気持ちもわからんでもない
政治家にスタジアム潰したら人気取れるって思われたら終わるもんな

お馬さんのレースだって芝使ってるのに
なんで人間の球蹴りは毎日開催できないの？
G1からG3まで無駄にチーム多いんでしょ？

>毎回出てくるBリーグ上げもちょっと食傷感が
上げっていうか普通なんだよ
サッカーがアレなだけで

Vリーグよりは人気あるし…
ただあっちはどんな体育館でもできるんだよな

というかそんなに大量のチームをささえられるサッカーファンがいないのでは
野球だって全都道府県にチームあったら厳しいよ…

サッカーあんま詳しくない人からすると日本のサッカーってずっとワールドカップの予選突破できないくらいってイメージ

別にブラウブリッツ秋田ってJ1昇格常連候補とかでもない
15位前後を毎年うろうろする良くあるJ2中堅なのに
J1に昇格した時にスタジアムないと困るからって

>>鹿島は本当にアントラーズ以外パッとする産業がないからな…
>>多少金かかってもサッカーに投資しないと市ごと終わる
>日本製鉄ガン無視で笑ってしまった
>まぁ製鉄業が未来明るい産業かと言われると…とはなるんだが
ギャグ？鹿島≒日鉄だろ？
=じゃなくて≒なのはもう住金じゃないからね

天然芝に拘り過ぎるせいで作る箱物の汎用性が失われすぎててなにかと活性化につながらないのが癌の元だよね

チーム数そんなに多くても覚えられんから都道府県に一つとかでよくない？それでも多いけど

>毎回出てくるBリーグ上げもちょっと食傷感が
単純にビジネスや興行としての姿勢が比較して分かりやすいから出てるだけよ

>お馬さんのレースだって芝使ってるのに
>なんで人間の球蹴りは毎日開催できないの？
>G1からG3まで無駄にチーム多いんでしょ？
頭の悪さが詰まったようなレスをするな

選手のレベルとか言うがＢリーグとかＪリーグよりもなお世界との差つけられてるはずだけど商業的スキームとして成功しつつあるからやりようじゃない？

Jリーグに税金投入してまで規模維持したり盛り立てるする価値があるように全く見えない
ハコモノの具象化みたいな過去の遺物

だって地上波で試合見れないから
ニュースで結果だけ知ってふーんってなっちゃうし…

>サッカーあんま詳しくない人からすると日本のサッカーってずっとワールドカップの予選突破できないくらいってイメージ
あなたが20年前のイメージをずっと引きずってるだけでは

サッカーチームに金ないのは一部名門除いて世界的にそうだから仕方ない
各国のトップリーグだろうが給料未払いで突然移籍がよくある

>むしろ工業の街なんですが……
>日本製鉄ガン無視で笑ってしまった
>まぁ製鉄業が未来明るい産業かと言われると…とはなるんだが
工業地帯としての恩恵あるのは隣の神栖で鹿嶋市の方は住金や日本製鉄がどんどん縮小してて未来は本当暗い

>というかそんなに大量のチームをささえられるサッカーファンがいないのでは
>野球だって全都道府県にチームあったら厳しいよ…
そんな大量に作ったら選手の質担保できないから見れるプレイも微妙になってどんどん人気下がりそう

>毎回出てくるBリーグ上げもちょっと食傷感が
比較対照になるんだから当たり前だろ
俺が飽きたからやめろって何様だおめー

>というかそんなに大量のチームをささえられるサッカーファンがいないのでは
>野球だって全都道府県にチームあったら厳しいよ…
結局これに帰結する話な気がする
チーム多すぎ

>チーム数そんなに多くても覚えられんから都道府県に一つとかでよくない？それでも多いけど
これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ

>>Jが折れない気持ちもわからんでもない
>政治家にスタジアム潰したら人気取れるって思われたら終わるもんな
ビッグアイデア！

野球はオッサンが見る古い！これからはサッカー！Jリーグ！みたいな空気があったＪ創成期
あれから30年ほど経ったらＪがそう言われる存在になってしまった…

>だって地上波で試合見れないから
>ニュースで結果だけ知ってふーんってなっちゃうし…
地上波で見れないは野球もバスケもそうじゃね？

お花畑通り越してるJリーグと比較したらなんでも上になるわ
こんなにおんぶに抱っこされてんのに天狗になってるような所なんてねぇよ

>というかそんなに大量のチームをささえられるサッカーファンがいないのでは
>野球だって全都道府県にチームあったら厳しいよ…
揉めてるところは大して客も来ないんだから本来なら草サッカーに毛が生えたレベルで地に足つけてやってけばいいんだと思う

Jリーグの多チーム戦略自体は完全に失敗してるよなあ…
ていうか他スポーツに比べて圧倒的に試合数が少ないってことは
１試合あたりの価値を逆に高めやすいんだから
チーム減らして選手も減らして費用集中投資で選手の宣伝して
プレミア感を上げていく方向でやってくべきだったんじゃないのか
地元でやってるから地元でいいやって客ばっか増やしたって収益も悪化するし選手も育たないだろ

BリーグはBリーグでこの前のドラフトとか年俸周りの設計失敗してね？感はある

寒いスタジアムでよく知らん選手のサッカー見るより
暖かいアリーナで田臥比江島ニュービル見た方が楽しい栃木県民

プロ野球がJリーグのライバルだと思ってるのはJリーグファンだけ
規模としてはもうBリーグがライバルだし今後VリーグやTリーグに並ばれる可能性すらある

そもそもスポーツなんて金ないとやってけないんだからサッカーはビジネスじゃない！みたいなノリもどうかと思うんだけど

>こんなにおんぶに抱っこされてんのに天狗になってるような所なんてねぇよ
おんぶにだっこされてるくせに天狗になってるって冷静に考えると意味不明だな…

昔馴染みの「」がj2チームの熱狂的ファンになって頭おかしくなっちゃったの思い出した
毎日毎日ﾒでレスバしてる…

>これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ
今は劣化してないの？

>これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ
その多数のチームは運営成り立つの？

まじでオリジナル10+αにそれの2軍リーグって形だったらリーグとしての価値がもっと高かった

>コンサはメインスポンサーの白い恋人の所が純益20億ちょいの規模の会社なのに
>今年分の赤字だけ？で15億くらいコンサに入れないとヤバいらしいけどこれだけでもしんどいよなぁ
従業員よく怒らないなあ

金出せば解決するのに…
同時期に計画してたエスコンフィールドとか数年前に完成したよ

>おんぶにだっこされてるくせに天狗になってるって冷静に考えると意味不明だな…
招き入れると横柄になるぬらりひょんみたいな感じ

韓国の選手は日本の環境や育成すごくいいって言うけど
日本ほど投資してない韓国とFIFAランキングやWカップの成績あんまり変わらなくて
なんか日本の育成コスパ悪くね？って思っちゃう
別に韓国ヨイショするつもりはない

プレミアとかなんで金あるの？

それこそチーム減らした方が一回の試合でひとつのスタジアムに集まる客は増えるのでは…？

>昔馴染みの「」がj2チームの熱狂的ファンになって頭おかしくなっちゃったの思い出した
>毎日毎日ﾒでレスバしてる…
かわいそ…

そのBリーグですら新規観客の確保とファン年齢層の高齢化は課題として挙げてるからなぁ
こっちは公式サイトに全部資料載ってて偉いなーと思う

サッカーはオリジナル10でチーム数止めてたら全然違ったと思う
なんだよ６０チームって！

>今は劣化してないの？
してないから海外所属が歴史上最多なのわかる？
クラブ無くしたら高校サッカーオンリーの暗黒時代に逆戻りだぞ

最近の韓国サッカーはだいぶ低迷しとるぞ

>これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ
野球のセパリーグって都道府県に一つすらないけど若手の発掘できなくて劣化とかしてるか？

大多数が球蹴って金も貰うなんてのがもう夢物語なんだよ
厳選しろ

>>というかそんなに大量のチームをささえられるサッカーファンがいないのでは
>>野球だって全都道府県にチームあったら厳しいよ…
>そんな大量に作ったら選手の質担保できないから見れるプレイも微妙になってどんどん人気下がりそう
他業種でも店舗数一気に増やして事業失敗ってちょいちょい聞くもんな

>サッカーはオリジナル10でチーム数止めてたら全然違ったと思う
>なんだよ６０チームって！
なそ
にん
60もあんの！？無理だよ！

むしろ低質なチームに日本全体で分散してるからチームプレイの質上がらんだろ

>>チーム数そんなに多くても覚えられんから都道府県に一つとかでよくない？それでも多いけど
>これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ
野球はそんなにチーム多くないけどメジャー行ったりしてるじゃん？劣化するって言い切れるもんなの？

秋田市長は良い例だよな
民主党派閥出身だからこそ利権絡まないから市民の立場で発言できる
野党もこういう人をピックアップすれば良いのにな

新スタ建ててくれないからって市側に電話一本でここから出てくわと伝え
意気揚々と海老名に行ったら
市長から「歓迎すっけどスタジアムには1円も出さんぞ」
と早々に言われて
しかもこれをクラブ独断でやって親会社にも呆れ果てられ
一切支援しないって言われたSC相模原ってチームがあってですね

>コンサはメインスポンサーの白い恋人の所が純益20億ちょいの規模の会社なのに
>今年分の赤字だけ？で15億くらいコンサに入れないとヤバいらしいけどこれだけでもしんどいよなぁ
家の地元はメインスポンサーが純益5兆弱とか言ってたからクラブの1つや2つ位面倒見ても余裕そう

すでにJ3の質とかそんな高いようなイメージないけどなぁ

>>これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ
>野球のセパリーグって都道府県に一つすらないけど若手の発掘できなくて劣化とかしてるか？
彼らからすると野球は30年前にそれで終わったスポーツ扱いから更新してない

>>サッカーはオリジナル10でチーム数止めてたら全然違ったと思う
>>なんだよ６０チームって！
>なそ
>にん
>60もあんの！？無理だよ！
J3やJ加入目指すチーム含めたらもっと増えるよ

ファンが秋田市に対して色々文句言ってるけどその前に金出してればカッコいいんだけどな
クラファンで50億集めれば余裕だろ
1.5万人クラス求めてるんだから1人30万出せば完成だ
激安ネット裏のチケットでしか見てないんだし金貯めてんだろ
こういう時に吐き出せ

>サッカーあんま詳しくない人からすると日本のサッカーってずっとワールドカップの予選突破できないくらいってイメージ
自分の意見を総意にするのはよせ

>これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ
野球なんて全都道府県どころか12しかチームないけど
全国からふつうに選手発掘できてるが…

この一件に関しては秋田放送がバチバチにキレてて笑ってしまう

>これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ
別にそこまでして税金に寄生しているサッカーのレベルを維持する必要性を感じない

どんな商売でも身の丈に合わない規模は潰れるだけだよ
税金で支えられるのはいいご身分ですなあ

野球で12なんだからオリジナル１０で止めとけ！
野球の稼ぎ抜いてから増やせ！

>してないから海外所属が歴史上最多なのわかる？
>クラブ無くしたら高校サッカーオンリーの暗黒時代に逆戻りだぞ
日本の税金吸い上げて海外で稼いでる奴が多いのを誇られてもな

>すでにJ3の質とかそんな高いようなイメージないけどなぁ
ファンには悪いがJ1だって別に凄いレベル高いとかないので…

サッカーなんかよりラグビーがいいよ
ファンのマナーもいいし

>すでにJ3の質とかそんな高いようなイメージないけどなぁ
ぶっちゃけJでも2下位とか3とかこれいる？ってレベルだと思う

J2Ｊ３で育成出来ないから大学サッカー行くのが多い時点でね

野球もトップチームが12なだけで下部チームは無数にあるでしょ

>むしろ低質なチームに日本全体で分散してるからチームプレイの質上がらんだろ
J1ならともかくJ3なんてあってもなくても大差ないだろうしな…
まだJ1の二軍みたいな枠の方がマシじゃねぇかな

ドイツやイギリス同様に普通にクラブ所有でいいんじゃないかな

>すでにJ3の質とかそんな高いようなイメージないけどなぁ
未経験者だとこう感じるんだろうな
実際J3とかJFLもユースとか強豪高出身の超エリートだらけでとても一般人が参加できるような選手層じゃ無い

ぶっちゃけ理由はあるにしても60はやっぱりおおすぎだろう
サッカーファンのパイを食い合ってるようなもん

J側がお金を出せば全て円満に解決するじゃん
スタジアムの収容人数だって自分達の意見を通しやすくなって良いこと尽くしだし

>どんな商売でも身の丈に合わない規模は潰れるだけだよ
>税金で支えられるのはいいご身分ですなあ
それ言うとサッカーファンすぐ怒るよね
税金なんて出されてない！税リーグなんてリーグは存在しない！って

そんなにサッカーの質維持したきゃファンが金出せよ
税金吸ってんじゃねえの一言に尽きる

>野球もトップチームが12なだけで下部チームは無数にあるでしょ
プロ野球チームにあるのはファームだけだよ

20年近く前からベスト8手前でずーっと負けてるイメージ
昔と比べたら格段に強くなってはいるけど進歩してないのも事実だろ

>未経験者だとこう感じるんだろうな
>実際J3とかJFLもユースとか強豪高出身の超エリートだらけでとても一般人が参加できるような選手層じゃ無い
それで黒字化は？

>ファンには悪いがJ1だって別に凄いレベル高いとかないので…
>ぶっちゃけJでも2下位とか3とかこれいる？ってレベルだと思う
そんな感じなのか…すごい人は海外にいる印象はあった

>どんな商売でも身の丈に合わない規模は潰れるだけだよ
>税金で支えられるのはいいご身分ですなあ
どこも昔みたいに金出してくれないから今後各地で収支あわないチームは潰れてくんじゃないかな

>>してないから海外所属が歴史上最多なのわかる？
>>クラブ無くしたら高校サッカーオンリーの暗黒時代に逆戻りだぞ
>日本の税金吸い上げて海外で稼いでる奴が多いのを誇られてもな
彼らからするとそれを志と呼ぶらしい

>実際J3とかJFLもユースとか強豪高出身の超エリートだらけでとても一般人が参加できるような選手層じゃ無い
でもそいつらの試合金にならないんだからプロとしては成り立ってないだろ

鹿島みたいなJ1で二桁順位になっただけで殺気たつクラブになってから言え

人工芝やクラブ名にスポンサーの名入れても良くしたり広告関連の見直しいい加減した方がいいんじゃね
みたいなことはずっと言われ続けてるけど何も変わらんし変える気もないんだろうな
現Jの上のほうの役員まるっと世代入れ替わっても悪い意味で何かあんま意識変わらなそうなイメージある

>>野球もトップチームが12なだけで下部チームは無数にあるでしょ
>プロ野球チームにあるのはファームだけだよ
社会人とか独立リーグはあるけど税金頼みではないからな…

まあブラウブリッツもU-13とU-15とU-18まであって人材発掘に力を入れているんだ
肝心のブラウブリッツに秋田県出身選手は一人だが

>J側がお金を出せば全て円満に解決するじゃん
>スタジアムの収容人数だって自分達の意見を通しやすくなって良いこと尽くしだし
そもそも市だって別に建てたくないわけじゃねえからな
負担するって言った分はちゃんと出せ出せないなら身の丈に合ったもの作れってだけ

>>>してないから海外所属が歴史上最多なのわかる？
>>>クラブ無くしたら高校サッカーオンリーの暗黒時代に逆戻りだぞ
>>日本の税金吸い上げて海外で稼いでる奴が多いのを誇られてもな
>彼らからするとそれを志と呼ぶらしい
わからない…文化が違う…

>してないから海外所属が歴史上最多なのわかる？
>クラブ無くしたら高校サッカーオンリーの暗黒時代に逆戻りだぞ
Jリーグ経由せんで直で海外行く選手も史上最多じゃん
本当にJリーグが貢献してんの？これ

>この一件に関しては秋田放送がバチバチにキレてて笑ってしまう
そりゃ地元の割りかし重めな問題を報じたら
全国紙が謎のタイミングで切り抜きだ偏向報道だと言ってきたら
同じマスコミとしてブチ切れるのも当然でしょ

あまりにも要求の高いスタジアム要件がガンなのは明白だしせめてこれやめない？
多過ぎるチームというガンはこれ…どうしようかな…

>これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ
税金で吸い上げてる側が贅沢言うんじゃないよ

鹿島はサッカーで町おこし！ビッグクラブにするぞ！をマジでやってしまった1つの貴重なモデルケースではある

別にスポーツなんて工業や農業と違って潰れようが困らんし

まず金貰ってサッカーしてるのに一般人との比較するのがおかしい

ふつーに利益出すのはまあ無理だろうから太ましいスポンサーを捕まえれば良いよな
尋常じゃなく郷土を誇ってる秋田出身のゲーム会社社長とか居ないの？

>でもそいつらの試合金にならないんだからプロとしては成り立ってないだろ
ぶっちゃけJの選手の最低年俸って400万円だからそれ以下の職業ナンボでもあるよ
そいつらもプロじゃないってこと？

>まあブラウブリッツもU-13とU-15とU-18まであって人材発掘に力を入れているんだ
>肝心のブラウブリッツに秋田県出身選手は一人だが
あの…地域密着は……

よく知らんけどＪ３ユース出身の代表選手とかってそんなたくさんいるの？

>まあブラウブリッツもU-13とU-15とU-18まであって人材発掘に力を入れているんだ
>肝心のブラウブリッツに秋田県出身選手は一人だが
田舎の人材が税金で育成された結果
県どころか最終的に日本出て行くってひでー話だな、

いうて地方のサッカー観戦は観光の起爆剤になるからなあ

税金投入=悪

この図式は間違ってる
プロ野球だって広島ロッテ他とかも税金出してもらってスタジアム建ててるし
問題なのはその投入した税金以上のリターンがないこと
プロ野球は余裕でペイできる

そもそもクラブもお金出しますって言ってたのに貯めた金使っちゃったんでしょ？

要は各都道府県にチームあるせいで野球のようなスカウトシステムが機能せず海外のスカウトに良いようにされてるだけじゃねーか

スポーツが上手いだけでは価値はない
スポンサーがいて金になるから

秋田市も主張してたけど
J側に経営のプロ入れないと話にならない

税金に頼らず自分たちで採算とれてりゃこんな色々言われることもないのに…

Jリーグ別に滅んでもあんま困らんな…

日本のサッカーが最近強くなったのはヨーロッパリーグの真似して税金投入してるからってのもあると思う
だけどサッカーファンとしても秋田市民に負担強いてデカい箱物作ったとしてそれがサッカー富国にはつながらねぇだろと思う
志が低いのはどっちだよ

お金無いんじゃなくてあったけど使っちゃった
じゃなかったっけ？

サッカーなんかより熊対策の方が優先だろと言われると何も言い返せねぇ…

>税金投入=悪
>
>この図式は間違ってる
>プロ野球だって広島ロッテ他とかも税金出してもらってスタジアム建ててるし
>問題なのはその投入した税金以上のリターンがないこと
>プロ野球は余裕でペイできる
これはそう
野球は興行として成立してるしな

アマチュア含めたらそりゃあるけどその理屈だとJ2J3をアマチュア扱いしなきゃならなくなるが
実質そうではあるんだが…

>ぶっちゃけJの選手の最低年俸って400万円だからそれ以下の職業ナンボでもあるよ
>そいつらもプロじゃないってこと？
税金で補填された給料はプロじゃないだろ
自分達のプレーで集めた金を分け合ってるなら胸張ってプロ名乗っていいぞ

というか高齢化率日本最高レベルの秋田でそんなもん税金で維持できないだろという単純な話
そういうのは金持ってる東京とかでやったら

サッカーは興行だって自覚がなさすぎる
タダ券配って空席誤魔化すのが常態化しすぎて認識おかしくなってんだろもう

陸上トラック併設すれば？

て言うかJを踏み台にして海外に行く選手は
Jリーグか日本のサッカーにもっとお金落とせよ

>>でもそいつらの試合金にならないんだからプロとしては成り立ってないだろ
>ぶっちゃけJの選手の最低年俸って400万円だからそれ以下の職業ナンボでもあるよ
>そいつらもプロじゃないってこと？
年収じゃなくて商売として収支成り立ってるかって話でしょ
頭にボールぶつけてボケたの？

>税金投入=悪
>
>この図式は間違ってる
>プロ野球だって広島ロッテ他とかも税金出してもらってスタジアム建ててるし
>問題なのはその投入した税金以上のリターンがないこと
>プロ野球は余裕でペイできる
そのペイできてない税金投入をクソって言ってんだろ
当たり前だろ

>>でもそいつらの試合金にならないんだからプロとしては成り立ってないだろ
>ぶっちゃけJの選手の最低年俸って400万円だからそれ以下の職業ナンボでもあるよ
>そいつらもプロじゃないってこと？
そのための試合の箱は税金で払ってるからそんな給料貰えてるんだろ？
全部リーグが自前で出せよ

>>でもそいつらの試合金にならないんだからプロとしては成り立ってないだろ
>ぶっちゃけJの選手の最低年俸って400万円だからそれ以下の職業ナンボでもあるよ
>そいつらもプロじゃないってこと？
400万の市場価値があるのと400万の年俸を用意するのに金にならない奴を比較して何の意味があるんだ？

ペイ出来なくても公共性があれば許されるんだよ
立てた建物は天然芝養生のためにプロサッカー以外には使わせません！
じゃあテメーらで立てろ！

韓国でもサッカーリーグは税金泥棒扱いだよ
野球が納めた税金で週1サッカーで遊んでる高給取りの公務員扱いだ
日本と変わんないな

>>60もあんの！？無理だよ！
>J3やJ加入目指すチーム含めたらもっと増えるよ
J1〜J3各20チーム合計60って出て来たよ
ついでにJFLは18チーム

ジャパネットみたいに企業に出資してもらうか金沢みたいに公園っていう搦め手使うかしたら良いのにね

明治安田にせびれよ

鹿島で町おこしだってのが本物なら未だに臨時駅なことに説明がつかないが…

>これやるとユースの発掘できなくなって総体的に日本サッカー全部が劣化するからだめ
前提として興行として成功はしてるけど裾野広げて優秀な選手育てないと！ならわかるんだけどな…

こうやって公約守って戦ってくれると選挙行った甲斐があるなとなる

>ペイ出来なくても公共性があれば許されるんだよ
>立てた建物は天然芝養生のためにプロサッカー以外には使わせません！
>じゃあテメーらで立てろ！
彼ら曰くそれを志が低いと呼ぶ

>>でもそいつらの試合金にならないんだからプロとしては成り立ってないだろ
>ぶっちゃけJの選手の最低年俸って400万円だからそれ以下の職業ナンボでもあるよ
>そいつらもプロじゃないってこと？
年俸じゃなくて興行収入の話してるんだが
というか税金だろそれ
自分達で稼いだ金じゃないのに何を誇っているんだ

チェアマンの言うサッカーは文化ってのは税金に集るための方便でしかない

プロ野球の世界でも2軍選手はプロじゃないって選手いるしな
まあその2軍選手の試合より客数少ないのがJ3なんだが

秋田みたいな死にいく県に解決策を安易に求めるのが間違い

他サポはメルカリ使わないのかな…

逆に行政側が腐った札幌ドームもあるしな
どっちにしろ何でスポーツ振興はすぐ腐ってしまうん？

>鹿島で町おこしだってのが本物なら未だに臨時駅なことに説明がつかないが…
月2回しか稼働しないんだから周りはゴーストタウン化するに決まってるよ
実際コンビニ一つないよ

プロサッカー以外に使わせない公共性の低さ
タダ券バラマキによる経済効果の低さ
隙がない

>よく知らんけどＪ３ユース出身の代表選手とかってそんなたくさんいるの？
冨安守田がそうだな
なんなら上田長友三苫なんかはJ3以下の大学出身だし

サッカーは文化だけど他のスポーツは薄汚い金稼ぎって思ってそうだな

>>どんな商売でも身の丈に合わない規模は潰れるだけだよ
>>税金で支えられるのはいいご身分ですなあ
>それ言うとサッカーファンすぐ怒るよね
>税金なんて出されてない！税リーグなんてリーグは存在しない！って
サッカーファンというよりJリーグのトップが「ネットなんか見てるからですよ」ってのたまってるから
ネットメディアのDAZNがリーグの一番の収入源なのに

>逆に行政側が腐った札幌ドームもあるしな
>どっちにしろ何でスポーツ振興はすぐ腐ってしまうん？
自分で稼がない金にどっぷり漬かると何でも腐るのだ

>彼ら曰くそれを志が低いと呼ぶ
そんなに志高いならサッカーの魅力で席埋めて自前でスタジアム建てろや！

京都のスタジアムも京セラに年間1億くらいでネーミングライツ売ったし
建設に120億くらい税金投入したけど

>秋田みたいな死にいく県に解決策を安易に求めるのが間違い
何も言い返せねぇ！

>>でもそいつらの試合金にならないんだからプロとしては成り立ってないだろ
>ぶっちゃけJの選手の最低年俸って400万円だからそれ以下の職業ナンボでもあるよ
>そいつらもプロじゃないってこと？
じゃあ税金での補助は全部要らないですね
スタジアムの維持自前でやれよ

市側が一切金出さないと言ってるわけでもなく現実的な妥協点真っ当に見出そうとしてるし姿勢ずっとしてるから横からちゃち入れてる県や金出さず文句言ってるJとクラブがカスな構図が続いてるだけなやつ
なんにせよJとクラブが自分たちの姿勢見直さないと何も進まない

>プロサッカー以外に使わせない公共性の低さ
>タダ券バラマキによる経済効果の低さ
>隙がない
志が高くて眩しいな

>要は各都道府県にチームあるせいで野球のようなスカウトシステムが機能せず海外のスカウトに良いようにされてるだけじゃねーか
チームが多すぎるってことはそういう裏方スタッフの給料も使える予算も目減りするってことなんだよな
プロ野球でドラ１レベルの非注目選手発掘してくるような名スカウトでもべつに金持ちなほど給料もらえないのに
こんな状態のサッカー界のスカウトがまともな仕事できるかつったら

ブリブリ秋田はなんでこんなに自分事なのに主体性がないんだ

>プロサッカー以外に使わせない公共性の低さ
>タダ券バラマキによる経済効果の低さ
>隙がない
控えめに言ってガン細胞っすね

スタジアム維持費はクラブが賄うって言うけど建ててしまったらあとはいやー払えません税金で払えませんかするの目に見えてるもんな

>て言うかJを踏み台にして海外に行く選手は
>Jリーグか日本のサッカーにもっとお金落とせよ
移籍金としてはいくらか落としてはいるから…
J→海外下部リーグ→海外みたいになるとうま味ほぼ無くなる仕組みなのが問題

>どっちにしろ何でスポーツ振興はすぐ腐ってしまうん？
主語がデケえよ
税金チューチューしてるサッカーだけだろ腐ってるのは

おらが町のサッカーチーム目指すならまず全都道府県に置けよ
神奈川とかバカじゃねぇのかあれ

メとかで暴れてるのとかもそうだけど
なんでそんな他責思考なんだ？というのがまずある

>>ペイ出来なくても公共性があれば許されるんだよ
>>立てた建物は天然芝養生のためにプロサッカー以外には使わせません！
>>じゃあテメーらで立てろ！
>彼ら曰くそれを志が低いと呼ぶ
志が低いを口に出さず我慢してれば相応のを建ててもらえたのに

100年構想なのに志低くしてどうする

市がスタジアム補助金出してるのもメリットがあるからって理由しだんでけおってるやつ多すぎて笑う

そこまで税金使って海外に輸出するための選手探す必要あるのか？っていうコスパの問題

>ブリブリ秋田はなんでこんなに自分事なのに主体性がないんだ
J2下位チームのフロントなんてそりゃお察しだよ

>>鹿島で町おこしだってのが本物なら未だに臨時駅なことに説明がつかないが…
>月2回しか稼働しないんだから周りはゴーストタウン化するに決まってるよ
>実際コンビニ一つないよ
ゴミじゃん！

>プロサッカー以外に使わせない公共性の低さ
>タダ券バラマキによる経済効果の低さ
>隙がない
これが自民党系列だったらそのままゴーサイン出てたのかもな
煽りとか抜きにJFAと自民党だし

>>>鹿島で町おこしだってのが本物なら未だに臨時駅なことに説明がつかないが…
>>月2回しか稼働しないんだから周りはゴーストタウン化するに決まってるよ
>>実際コンビニ一つないよ
>ゴミじゃん！
そうだが？

>控えめに言ってガン細胞っすね
ばい菌とかの類だと思われる

採算性が低い割にアホみたいにチーム作りまくるのが悪い
別に黒字経営で3〜4万平気で入るビッグクラブまで否定する気はないよ？

>ブリブリ秋田はなんでこんなに自分事なのに主体性がないんだ
自分たちでお金捻出できる当てが全くないからこういうふわふわした態度しか取れない

使おうと思えば草野球で東京ドーム使えるもんな
5万払ったらドームで野球できるけど来ない？て誘われたことある社会人そこそこいるのでは

>メとかで暴れてるのとかもそうだけど
>なんでそんな他責思考なんだ？というのがまずある
ぶっちゃけファンがじゃぶじゃぶ金落としてブラウブリッツがはいお金払います！すれば全部解決だからな

サッカーってこういう他責で攻撃的なのものなんだよそういう文化なの

普通にスポンサー獲得してチーム運営するようにすればいいじゃん
税金に頼らずに

>採算性が低い割にアホみたいにチーム作りまくるのが悪い
>別に黒字経営で3〜4万平気で入るビッグクラブまで否定する気はないよ？
そうそう興行として成り立つチームはどんどんやればいいよね
成り立たないものを税金でゾンビみたいに生かす必要はどこにもないってだけ

>サッカーってこういう他責で攻撃的なのものなんだよそういう文化なの
捨てちまえそんな文化

別に日本のサッカーがクソ雑魚になろうが国民生活は困らんし

>採算性が低い割にアホみたいにチーム作りまくるのが悪い
マジでなんでそんな増やしてどうすんの？て感じでまだ増えてるから意味がわからない…
人気あるならまだしも

>>メとかで暴れてるのとかもそうだけど
>>なんでそんな他責思考なんだ？というのがまずある
>ぶっちゃけファンがじゃぶじゃぶ金落としてブラウブリッツがはいお金払います！すれば全部解決だからな
ファンは無料観戦が当たり前だからどんどん傲慢になってんだけどな

リーグ1番の名門の鹿島がたった14億で身売りしたのがJリーグの率直な価値でしょ
30年以上やって14億なんだから