こういう事例増えて俺の県のまちなかスタジアム構想も消えてくれねーかなぁ！

民設断念ってクラブが一方的に決めるもんでもないだろ

維持管理費も払えるわけないから言ってるだけ

税金で作れ
一万人規模で作れ
維持管理費だけは出すよ
ってこと…？

なんだ基本負担って
税金しゃぶる気満々じゃねーか

志が低い

維持管理費払うって言ってるけどどうせ払えなくて行政に擦り付ける気だろ

選手やファンも結果的に不幸になったような

>維持管理費だけは出すよ
>ってこと…？
"基本"だからお金無いときはお願いねするつもりだと思う

サッカーのネガキャン過ぎる

収益10億　純利益−5000万のブラウブリッツが毎年３．４億はかかる維持管理費出せると思う？

つまり民間企業から出してもらうだけの求心力も無いし立てられた後もお金出す気がないのが目に見えてるじゃねぇかよ

税リーグの本領発揮してきたな

お金ないから民設断念とか言ってるのは社長の会見出てるからまず見ろ
金がないからじゃなくって八橋が市の持ち物で公設にした方が権利と補助金を1番引っ張ってこれるからだそうだ書いてなんだが狂ってんのか

サッカーのスタジアムに血税投入とかバカげてるよなって

自分達で金集めてくる気ないよ！を断念って表現するの面の皮が厚すぎる

こういうのには声をあげない左派

とにかく他人事なのがすごいよ社長

>収益10億　純利益−5000万のブラウブリッツが毎年３．４億はかかる維持管理費出せると思う？
選手ただ働きさせればいける！

断念っていうから税金で建ててもらうの諦めてJで負担するよ…って考え直したのかと思ったら真逆というか何も変わってないじゃんか

あとクラブが幾ら出すかは総工費がわからないので出せないそうだ
総工費は行政が主体にする気だしそっちと協議しないとわからんってよ

収益力を上げてから出直してきてください

政治スレdel

金もらう側がこんなに偉そうなの他で見たことないわ

というかせめて成績も人気もトップクラスのところがデカい顔してるならともかく正直大したことないところなんでしょ？

あとは民設っていうと全額民間側が出すと勘違いされちゃってるからだとも言ってたな

特級呪物と化したスタジアム

スポンサーとか地元企業は何してんの？
なんか以前番組のアンケでは支援しても良いと答えてる企業が複数社あるとかやってなかったっけ？

　 ポコチンファイト
　　　 レディー
　　　 ファイッ！
(´･ω･)　　　(･ω･｀)
/　　 ＼ﾍﾟﾁﾁﾁ／　　ニフ
ﾚヘγ∩ミ　γ∩ミ／
　 ⊂::⊃人⊂::⊃
　 乂∪彡　乂∪彡

まだまだ酷いこと言ってる気がするんだけど
今までのドアインザフェイスのつもりだったりした？

>スポンサーとか地元企業は何してんの？
>なんか以前番組のアンケでは支援しても良いと答えてる企業が複数社あるとかやってなかったっけ？
メインバンクは事業計画見てからってずっと言ってる今の現状で出せると思うか？

クラブ側の志低すぎない…？

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別に作る必要なくない？今ある施設で良いでしょ

どう着地しても遺恨が残りそう

>というかせめて成績も人気もトップクラスのところがデカい顔してるならともかく正直大したことないところなんでしょ？
多分J1上がるよりもJ3に落ちる可能性のほうがまだあると思う

外から見てると秋田県や市は明らかにバスケのほうに力入れた方がいいと思うんだけどサッカーはそんな政治的にくい込んでるの

なんで使う張本人が1番他人事感あるんだよ

>外から見てると秋田県や市は明らかにバスケのほうに力入れた方がいいと思うんだけどサッカーはそんな政治的にくい込んでるの
不良のやる野蛮なスポーツと違って文化だぞ

お門違いや別予算だとは思うけどそれよりも死傷者出てる熊問題に予算使って欲しい

いっぱい金かけてスタジアム作っても試合内容次第でJ3どころかJFLや東北リーグまで堕ちるリスクがあるって考えると投資対象としてハイリスクローリターンすぎるのでは

>いっぱい金かけてスタジアム作っても試合内容次第でJ3どころかJFLや東北リーグまで堕ちるリスクがあるって考えると投資対象としてハイリスクローリターンすぎるのでは
結果が出ても別のチームに流出するだけだからローじゃなくてノーリターンだよ

市民の間にスタジアムがほしいという気運が高まってきたらいけるだろう
あと50年くらい待ってみてはどうか

一万とか客こないだろ

奇跡的にG1昇格できたとしても黒字化できそうにないのにようやるわ
本場イギリスでさえ冬場の芝の維持は四苦八苦してるんだぞ

>市民の間にスタジアムがほしいという気運が高まってきたらいけるだろう
>あと50年くらい待ってみてはどうか
市民が反対派の市長当選させてる時点でそんな気運ないですね

いもげ廃村でやれ

Jリーグ側は秋田の事例が他のスタジアム建設計画に波及するのは解ってるから全力で集ってくるだろうな

この件で1部にいるキモいJサポたちが一般に知られたよね

他県のスタジアムをホームにしてはどうか

もうクラブたたんだ方がいいんじゃない？

1万人とか入るわけねーしもうただ入札業者からの見返りがほしいだけじゃないのか

>>外から見てると秋田県や市は明らかにバスケのほうに力入れた方がいいと思うんだけどサッカーはそんな政治的にくい込んでるの
>不良のやる野蛮なスポーツと違って文化だぞ
Bリーグ躍動の立役者おめーんところの初代チェアマンだろ！

税リーグ自体必要ないんじゃねーの

大阪の花園のラグビースタジアムをサッカー運営してるところが合わせて管理するわってことになったのに
全然管理してないのは？

秋田放送の切り抜きと言われないように事実だけノーカットで陳列していく追い込み方にワシは心底痺れたよ

その一万人のスタジアムはちゃんと埋まるの…？
無料チケ配るのは無しで

サッカー興味ないから何を揉めてるのか全然わからん

民設断念したならスタジアム仕様に注文つけるのも断念しろ

>サッカー興味ないから何を揉めてるのか全然わからん
サッカーって問題かこれ？

>その一万人のスタジアムはちゃんと埋まるの…？
>無料チケ配るのは無しで
埋まるか気にして小さくするのは志が低い

違うの？！

>民設断念したならスタジアム仕様に注文つけるのも断念しろ
別に民設って言わなくなっただけで使うのはBB秋田だし…ってスタンスよ社長は

ハコモノ作って満足するバブル体質いつまで続けるつもりだ

客単価666円のチーム

J2なんて公園でやってりゃいいじゃん

>選手やファンも結果的に不幸になったような
恨むなら自分んとこのアホなトップを恨めとしか

民意も否定的になってきたし公金吸わせてる余裕も無いしで近い将来クラブ閉鎖ラッシュとかにならないのかな

県や市がこれに携わるメリットないもんな
民設する気がないなら作らないという方向で終わりだよ

これはブラウブリッツ側の要求ってだけだよね…？
これで通ったりしてないよね…？

>違うの？！
要するに無駄なハコモノに数十億の税金突っ込んで採算取れるの？って話だから
あと突っ込むお金も国からも出るから別に秋田だけだしってわけですらない

18万のスタジアム作れの署名に年間入場者数94000…
半分は見に来てない
https://x.com/blaublitz_akita/status/1992577623185064399
https://blaublitz.jp/whatsnew/47003.html

>一万とか客こないだろ
昇格したら入るかもしんないし…

>これはブラウブリッツ側の要求ってだけだよね…？
>これで通ったりしてないよね…？
県は国からの補助金差し引いた残りの半分はブラウブリッツが金を出せと言ってるからまず通らねえよ
5000人規模で検討始めてるし

>これはブラウブリッツ側の要求ってだけだよね…？
>これで通ったりしてないよね…？
市側は県も事業主体になれや逃げるな出せる部分に限度あるからそこ以外は民間出せってスタンス

>18万のスタジアム作れの署名に年間入場者数94000…
>半分は見に来てない
甲子園2試合分か
コスパ悪りいなあ

誰もケツ持ちたくないっぽいしもうやめといた方がいいんじゃ？って気にもなってくる

スタジアムの維持管理費舐めてるだろ
絶対投げ出して出さないと思う

もう首都圏とかだけでチーム固まっててほしい
行くのだるい

>>一万とか客こないだろ
>昇格したら入るかもしんないし…
（きっと志が高いから補強にも金かけてるんだろうな…）

J1でさえ維持管理費満額出してるチーム少ないんだぞ
建設費償還見込み立つだけの費用を秋田が出せるわけねえじゃん

>誰もケツ持ちたくないっぽいしもうやめといた方がいいんじゃ？って気にもなってくる
J的にこんな失敗事例作れんから多分ライセンス基準で脅してでも作らせようとするよ
やめていいな

サッカーってなんでこんなチームあるの？J1だけでも多すぎない？

毎年３．４億のスタジアム維持費だせるなら
スタジアム計画始まってからの１２年毎年ためてれば40億でスタジアム立てるお金だせたね

経済効果が幻想なの酷いと思う

ブラウブリッツ秋田のあわよくば金出さずスタジアム作って欲しいって他人事見たいな姿勢が腹立つわ

>18万のスタジアム作れの署名に年間入場者数94000…
>半分は見に来てない
>https://x.com/blaublitz_akita/status/1992577623185064399
>https://blaublitz.jp/whatsnew/47003.html
待ってくれ
サポーター5000人平均で根付いた扱いになるのJリーグって…？
一万人規模必要な理由ある？

そもそもクラブが約束破って金出さないとこから始まった話なわけで
サッカーチームの口約束なんて信用できる要素が1ミリもない

断念って言葉はあがいてあがいてあがいて
それでもダメだった時の言葉なんだけど
ちゃんと検討尽くしたんだよね？議事録あるよね？

社長のノーカット版会見は絶対見てほしいよ
ここまで舐めた態度なかなかないぞってげんなりする

一方東京町田では市長候補が駅前の人がまだ住んでる古い団地の地域を将来的にアリーナスタジアムにしますと現地のロケつき動画をぶちあげて燃えた

移籍金でなんとかしよう

多分ずっとJリーグブームに脳を焼かれてる世代がいる

札幌ドームといいなんで自らおもちゃにしてくださいみたいなムーブするのか…

鹿島も新スタやるけどまああれは地元密着正しく成功してるからな

令和の貧乏神である

秋田なら気候的にもBリーグに注力した方がいいよなぁ…

民設断念ってなんだよお前が民側じゃろがい

>鹿島も新スタやるけどまああれは地元密着正しく成功してるからな
スタジアム前駅のせいで経済効果全くない事がバレバレなんだよ
地元密着に成功したんじゃなくて癒着に成功してるだけ

>待ってくれ
>サポーター5000人平均で根付いた扱いになるのJリーグって…？
>一万人規模必要な理由ある？
相手チームのサポーターが5000人来てくれるかもしんないじゃん？

>秋田放送の切り抜きと言われないように事実だけノーカットで陳列していく追い込み方にワシは心底痺れたよ
切り抜きっつわれたのでもう一度ノーカットでお送りします
なんて動画初めて見たよ俺は

維持費を出せる根拠と実績があるなら交渉できるだろうけれどさどっちも無いだろ

経済効果を期待するには試合数が足りなすぎる

鹿島でも経済効果とかないですってもうダメだろう

>>秋田放送の切り抜きと言われないように事実だけノーカットで陳列していく追い込み方にワシは心底痺れたよ
>切り抜きっつわれたのでもう一度ノーカットでお送りします
>なんて動画初めて見たよ俺は
今出てる3者協議の動画は最初からノーカット版付きだぞ

J2チームに税投入するメリットは？

金金うるさい商業主義者だらけだな…秋田県の未来は暗い…

>民設断念ってなんだよお前が民側じゃろがい
民設だと補助金も公金も貰えなくてぇ…って言ってるけどそもそも最初クラブが頑張ってなんぼか集めたら秋田がちゃんと出してくれる案だったよねってなる

放映権バカみたいに高くすりゃいいんじゃん？

>ブラウブリッツ秋田のあわよくば金出さずスタジアム作って欲しいって他人事見たいな姿勢が腹立つわ
今になって「断念」とか言ってるの醜すぎるよな
初めから自分で建てる金ないのに「俺ら乞食じゃないんで〜出したいなら出させてあげてもいいっすよw」みたいな態度

BB秋田は民設断念の理由は金じゃないって言ってるのが往生際悪すぎてドン引きする

バスケットボールのリーグ用の体育館の方が
市民も使えるしいいんじゃない？

地元密着に成功すれば税金でスタジアム建てて貰えるなら建てて貰えないカープは一体……

明治安田生命が金出せよ

>金金うるさい商業主義者だらけだな…秋田県の未来は暗い…
興行という前提を忘れたブラウブリッツのスレだな！

ジャパネットみたいな地元盛り上げてぇ！って企業見つけてこないと

>バスケットボールのリーグ用の体育館の方が
>市民も使えるしいいんじゃない？
はい
避難所にも使えるしな

ぶっちゃけ税金で半分負担するよって時点で自治体側はだいぶ甘い方だよね？

っていうか運営会社がスタジアム建設すればいいんじゃないの？
なんで税金使おうとしてんだよ

TDKが資金を出せば解決する話

そもそもお金集めるもふるさと納税というふわふわした集め方でありこいつらが自力で集めた金ではないという

管理費用こっちが払いますもどうせ何年後かには払えないんで市がお願いwする口約束なのわかりきってるし最初から金出しませんと言ってるようなもんじゃんこれ

>バスケットボールのリーグ用の体育館の方が
>市民も使えるしいいんじゃない？
そっちは県の方で作るの決まってる
強いし客来るしクラブ以外の人も使えるし避難所にも使えるからな

>っていうか運営会社がスタジアム建設すればいいんじゃないの？
>なんで税金使おうとしてんだよ
"文化"だから
その保護に税金使うのはなにもおかしくない

社長がクラブお金出せないからじゃなくって補助金最大化できるから公設でやって市側主体でえって言ってるのに認識の根底から違いすぎて狂ってんのかってなる

秋田に大企業ないの？

市はクラブから一定割合は出してもらわんと無理と
クラブは金出すのは無理と
じゃあ無理じゃん

スタジアムをデカくしなかったことによる秋田県の機会損失の大きさに涙を禁じ得ない…

スタジアムを建てる→サッカーで地域が盛り上げる
この2点間を線で結んで結論出してるのが意味がわからねえよ…

>社長がクラブお金出せないからじゃなくって補助金最大化できるから公設でやって市側主体でえって言ってるのに認識の根底から違いすぎて狂ってんのかってなる
そもそもプロスポーツなんだから補助金はあくまでも補助でメインはクラブが出せよってなるぞ

>秋田に大企業ないの？
大企業が金出すメリットあんの？

Jが造った資料で観客の内30代以下の比率は25%に過ぎないってバレてるんだよ
ファン層の75%を40代以上が占めててお先真っ暗な競技のスタジアムに多額の税金投入するなんて
市の財政とか未来とかどうでも良くて癒着してますって言ってる様なもんだぞ

>経済効果を期待するには試合数が足りなすぎる
何か都合のいい指標出す時はアウェイの客は隣県だろうが全員ビジホじゃないちゃんとしたホテルに泊まって滞在中レストランで全食外食計算してるらしいぞ実際はシャトルバスが渋滞するくらいすぐ帰るから客単価低いのにな

断念すんな全額自前でやれ志が低いぞ

>待ってくれ
>サポーター5000人平均で根付いた扱いになるのJリーグって…？
>一万人規模必要な理由ある？
数年前に町の規模等を考慮して5000席でもいいよって特例作ったよ
市が基本5000席で仮設の席もつけれるスタジアムを提案したらリーグがあんなの建前に決まってんだろ1万席の作れよと言ってきた
自分らも建設費出すって言ってたのに出せなくなった分際で

>J2チームに税投入するメリットは？
将来の日本代表のプレーがみられるぞ

J1常連のチームならともかくJ2の中の下のチームが言ってもね…

ここら辺で地域からチーム撤退の前例作って良いんじゃないか？

サッカースタジアムはドームや体育館と違って芝生の関係上本当にJリーグの試合にしか使えないのがネックなんだよね
集客もないJ2下位チームのために税金投入するのは狂ってるよ

>秋田に大企業ないの？
あったとしてもこんな舐めた態度のBB秋田に金出すとは思えん金ヅルだと思われて乞食に擦り寄られるだけ

>そもそもお金集めるもふるさと納税というふわふわした集め方でありこいつらが自力で集めた金ではないという
税収で言うならブラウに数割掠め取られるくらいなら普通に秋田のふるさと納税してもらったほうがいいんだよな…

こんだけ悪い意味で注目されてる中できっしょい価値観を臆面もなく出してこられる神経が凄い
同じ人間と認識できない

>ファン層の75%を40代以上
なそ
にん

>スタジアムを建てる→サッカーで地域が盛り上げる
>この2点間を線で結んで結論出してるのが意味がわからねえよ…
Jリーグ全盛期はそれが通るくらいの勢いがあったよ
今は…

チームが地域から撤退ってのはいくつかあるんじゃなかった？
で捨て値で買ってもらってなんとか存続ってパターン

民設断念ってどういうこと？公金100%？

マジで経済効果見込めるならまずやるのはサッカースタジアムを税金で建てる事じゃない
プロ野球のスタジアムが駅前の一等地に国の税金で建てられてる事から始めてるよ
Jリーグ風に言えば建てない事で恐ろしい程の機会損失してるんだからな

ABS秋田のyoutube他が多くて万再生なのにスタジアムの話題だけ一瞬で10万再生超えててダメだった

サッカーの成り立ちをよく知らないけど最初から税金に頼ったシステムだったの？
それともどこかのチームが良くない前例作ってそれに続いてる感じ？

維持管理するから使わせてー！っで酷いことになった花園

本当に経済効果があるならちゃんとスポンサーがついてスタジアムの建設やら維持費用で揉めることないんだよね

エスコンフィールドでサッカーできればなあ（チラッ）ってやったり
全体的に乞食根性が酷い

正直プロサッカーチームはJ2まででいいよね
J2すら飽和感が凄くて経営成り立ってない感じするのに

ヨーロッパだって小さなチームは小さなサッカー場使ってるだろ？

>サッカーの成り立ちをよく知らないけど最初から税金に頼ったシステムだったの？
>それともどこかのチームが良くない前例作ってそれに続いてる感じ？
Jリーグ自体がサッカークジとかある程度の税金ありきで設立してるから

>サッカーの成り立ちをよく知らないけど最初から税金に頼ったシステムだったの？
>それともどこかのチームが良くない前例作ってそれに続いてる感じ？
最初から
そもそも全盛期である創設期の時点で親会社と自治体が2本の柱だから金だしてクラブを支えろと川渕が言うくらいには稼げてない

あれだけ金持ってるソフトバンクですらダイエーのお下がりを自分で買い取って使ってるんだから志を見習うべき

>民設断念ってどういうこと？公金100%？
土地が市の管轄だから補助金を最大まで絞りとるために民設じゃなくって公設にしたい
だから市側主体になるんで総工費とかは市側決めないといけない総工費わかんないとクラブは幾ら出すなんて言えない市側が悪いってよ

>正直プロサッカーチームはJ2まででいいよね
>J2すら飽和感が凄くて経営成り立ってない感じするのに
J1ですらプロ野球チームより多い時点でね……

稼働が少ない上に一般人使えないの痛手だよね
草サッカーできるプロスタジアム調べても全然見つからない
野球はすぐ見つかる

破綻したものに税金を投入したところで改善するわけでもなく永久にコストが発生するだけなんですね
まぁサッカーに限った話じゃないけど

>正直プロサッカーチームはJ2まででいいよね
>J2すら飽和感が凄くて経営成り立ってない感じするのに
Ｊ２までとＢチームでいいと思う…

>民設断念ってどういうこと？公金100%？
ブラウによると公金でいくら出してもらえるかによるらしい
一番欲しがってるとこがまず具体的な数字出してもらわんことには公としてもいくら出せるのか計算しようがないからそのまま膠着してる
ブラウ側は「なんで市がそういう試算してくれないの？」って言ってるけど市は「既に試算自体は出しててこれくらいはブラウから出してもらわんとってもう言ってるのになんでその額出すって言わないの？」っていうよくわからんやり取り

>エスコンフィールドでサッカーできればなあ（チラッ）ってやったり
人工芝に変えたからなぁ〜

>正直プロサッカーチームはJ2まででいいよね
>J2すら飽和感が凄くて経営成り立ってない感じするのに
都道府県1つにつき1チームで12チーム程度にまとめる
J2はJ1チームの下部組織からなるリーグにする
で丸く収まるんじゃないかなって

秋田放送のメインコンテンツ

>>民設断念ってどういうこと？公金100%？
>ブラウによると公金でいくら出してもらえるかによるらしい
>一番欲しがってるとこがまず具体的な数字出してもらわんことには公としてもいくら出せるのか計算しようがないからそのまま膠着してる
>ブラウ側は「なんで市がそういう試算してくれないの？」って言ってるけど市は「既に試算自体は出しててこれくらいはブラウから出してもらわんとってもう言ってるのになんでその額出すって言わないの？」っていうよくわからんやり取り
あからさまにカネ出す気がなくて笑う

バブル期にハコモノ作って癒着して儲ける悪魔の発明は凄かったけどSNSが発達した上にどこの自治体も余裕なくてもう無理だ

>維持管理するから使わせてー！っで酷いことになった花園
ラグビーなんてマイナースポーツのためにあんな立派な施設使うのもったいないからFC大阪様が使ってやるぞの精神だぞ

そもそもこいつら検討すら金がかかるからって市にやらせてるからな
何で金出すって言葉が信じられると思ってるんだ

>土地が市の管轄だから補助金を最大まで絞りとるために民設じゃなくって公設にしたい
>だから市側主体になるんで総工費とかは市側決めないといけない総工費わかんないとクラブは幾ら出すなんて言えない市側が悪いってよ
2017年から新スタジアムの話出てるのにクラブ側は今まで何やってたんですかね…

J2J3は活躍した選手がJ1に出荷されてくから本当にJ1チームの2軍扱いにした方がいいかもしれない

いま日本で一番マスコミとしての面目躍如してるのマジで秋田放送だと思う

人工芝にして他競技やコンサートもOKにすればよくない？

まずＪ1チームは全チームが税金の補填無しで利益でてるの？

>>民設断念ってどういうこと？公金100%？
>土地が市の管轄だから補助金を最大まで絞りとるために民設じゃなくって公設にしたい
>だから市側主体になるんで総工費とかは市側決めないといけない総工費わかんないとクラブは幾ら出すなんて言えない市側が悪いってよ
新設だと大体200億円ぐらいだって出しただろ！？

公金タカるにしてもJ側ももっとタカりやすいように天然芝じゃないと駄目なんですけお！みたいな規定を変えたりすれば良いのに

ブラウは5億ためてたんだよ
クラブハウス立てるのに根こそぎ使ったけど

>そもそもこいつら検討すら金がかかるからって市にやらせてるからな
>何で金出すって言葉が信じられると思ってるんだ
もしかして調査費すらロクに出せないってことなのか…？

秋田は熊と戦うのに忙しいんだ
けえれけえれ！

>ブラウは5億ためてたんだよ
>クラブハウス立てるのに根こそぎ使ったけど
それですら桁が足りない上に何やてんだよ

>秋田放送のメインコンテンツ
秋田市の人口以上に再生されるからな…

地域密着といいつつJ2以下にはJリーグ創設期のワクワク感を忘れられない老人ファンしか残ってなくて若いサッカーファンは世界戦しか見てない状況になってる今
三部リーグはどう考えても過剰だし全体平均レベルの低下に繋がってるからプロ野球くらいのチーム数に減らせや

>>秋田放送のメインコンテンツ
>秋田市の人口以上に再生されるからな…
たぶんだけど明日は我が身と感じてる自治体住民が思いのほか多い

BBの選手と熊がサッカーで対戦するとかやれば見に来る人増えるんじゃない？

指定管理者になって指定管理料貰って維持管理すればちゃんとクラブ負担だろ？

志が低いは汎用性の高い良い罵倒だな
これからも使われ続けるだろう

「」はサッカー好きでよく日本代表戦 なんか実況スレ立てて応援してるのにやけにスタジアムに厳しいよね不思議だ

まあ花園含めて全国的には癒着と税金依存に成功してるからサッカー側が調子に乗るのも分かる
だってアホな自治体多いもん

>ブラウは5億ためてたんだよ
>クラブハウス立てるのに根こそぎ使ったけど
これマジで意味わかんない
おつかいで持たされたお金全額好きに使う子供じゃあるまいし

>>>秋田放送のメインコンテンツ
>>秋田市の人口以上に再生されるからな…
>たぶんだけど明日は我が身と感じてる自治体住民が思いのほか多い
J2以下のクラブ持ってる全自治体が他人事じゃないもんなこれ…

>指定管理者になって指定管理料貰って維持管理すればちゃんとクラブ負担だろ？
維持修繕費はそこに含まれないんで違いますね……

>>バスケットボールのリーグ用の体育館の方が
>>市民も使えるしいいんじゃない？
>はい
>避難所にも使えるしな
金沢とか震災の時に避難所になってチームは他県に練習しに行ってたよね

クラブ社長の言い分からして寄生根性が強すぎんだよ
ゴネれば買って貰えると思ってるガキンチョと一緒

最初からタカる気満々にしか見えないんだよな
俺がやったらたぶん詐欺で捕まる

※署名頂いた場合民設が決定時は10万円の寄付をして頂く事になります
って説明しながら証明書のコピー必須で署名募ってみてほしい

前市長とズブズブで30億さえ出せば市長の親族の土地に建てられそうだったのに
それすらポシャったんだから諦めるしかないだろうもう…

>もしかして調査費すらロクに出せないってことなのか…？
そう
だから秋田市も誰もやらないから内がやってるけど調査にだって金掛かるんだぞとキレてる

天然芝にこだわるのはそのスタジアムをサッカーだけで占有したいってJリーグ側の都合だろ
正直国に頼り切ってるチームは潰れちまえ

そもそもこいつらは金集める気がないというか収益方法が寄付と町内会の会費みたいな感じで徴収する気なのが信じられない
1億も集まるかそんなもん

>「」はサッカー好きでよく日本代表戦 なんか実況スレ立てて応援してるのにやけにスタジアムに厳しいよね不思議だ
代表戦で盛り上がるのは楽しいけど別に地元の二流チームに愛着ないし金は出したくない…

明日は我が身ってか出される補助金は普通に国からのもあるんで別に秋田以外にも影響あるんだよなこれ

商業じゃないんで！金の問題じゃないんで！文化なんで！って言うならそのバカみたいに高い選手年俸下げるところから始めろ

>>そもそもこいつら検討すら金がかかるからって市にやらせてるからな
>>何で金出すって言葉が信じられると思ってるんだ
>もしかして調査費すらロクに出せないってことなのか…？
しかもやらせといて検討案には「志が低い」とか文句付けてくる輩がいる有様だからな

>「」はサッカー好きでよく日本代表戦 なんか実況スレ立てて応援してるのにやけにスタジアムに厳しいよね不思議だ
代表戦レベルに到達してない今後も出来ないようなチームがこんなこと言ってるんだからJリーグでなく代表戦が好きなサッカーファンからするとむしろ嫌悪の対象

それくらい費用かけても利益出るなら良いけど素人からみても自殺行為すぎない？

>1億も集まるかそんなもん
集まらないと地方にチームがなくて都心ばっかり強豪みたいな状況になっちゃうけど…

秋田だって30億さえ用意すれば100億以上を市と県国から税金出した上に維持費も自治体持ちのスタジアムが建ってたと考えるとひでえよ
そりゃどのクラブもワンチャン狙うって

>「」はサッカー好きでよく日本代表戦 なんか実況スレ立てて応援してるのにやけにスタジアムに厳しいよね不思議だ
サッカー好きとJリーグ好きは別物だって聞いた

市も県もクラブもやりたくないならやめたら…？

>>1億も集まるかそんなもん
>集まらないと地方にチームがなくて都心ばっかり強豪みたいな状況になっちゃうけど…
ごめん地方にチームいる？

本当にＪリーグやチーム側が言う様な利益が出るなら銀行とかが喜んで貸してくれる物だと思う

サッカーなんて土のグラウンドで十分だろ
なんだ天然芝って

日産スタジアムなんかは洪水の時は遊水地になって時間稼いで市民の命を救うしいい税金の使い方だと思うけどね

>サッカー好きとJリーグ好きは別物だって聞いた
例の注意喚起風コピペもだけど日本代表ってJリーガー全然いないしなぁ

サッカー好きなくせにJに否定的な「」がおかしいんじゃなくて
サッカー好きにすら嫌われてるJがおかしいんだぞ

詐欺が横行している今時にこんな主張に騙される奴なんていないだろ

>集まらないと地方にチームがなくて都心ばっかり強豪みたいな状況になっちゃうけど…
普通に選手の給料出せないし経営もできないチームはいらんぞ

実際秋田に貢献するほどすごいチームなんです？

自力微赤字すら努力達成できないチームとさっさと解散させろや

世界のチームで活躍出来る選手はいっぱいいるんだから
国内でもそういう人が戦える場があればいいのにね

こういう施設が無駄とは思わんけど
それを求めてるほうが傲慢なのは無理だろ

比較対象に挙げられがちな野球でも2軍が東京ドームのような本拠地を行政が作れって言ってたら寝言は寝て言えって言われるでしょう

新設200億として国から出してもらうのが半分であとは2:1:1で民間からねって結構前からの話なんだがブラウブリッツがそれを頑なに受けない
だから歩み寄ってじゃ改修で安く建てるならどう？お金出せる？規模は流石に新設よりは落ちるけどって提案したらJから例の志が低い発言
そして勿論ブラウはそれでも出せない

>実際秋田に貢献するほどすごいチームなんです？
昔はすごかった
なんで今回みたいな問題があるかというとJ2で優勝したのにJ1はスタジアムがないと上がれませんとか言われたから
しかし経営チームがあまりにヘボなのか選手が脱出しており…

>世界のチームで活躍出来る選手はいっぱいいるんだから
>国内でもそういう人が戦える場があればいいのにね
ビッグクラブってこと？

>ブラウは5億ためてたんだよ
>クラブハウス立てるのに根こそぎ使ったけど
なんで…？

Jリーグ潰れた方が税金節約できて良くない？

今回の件はJ9リーグと同レベルでサポーター様も変なムーブしてるからもう理解は得られないと思うよ

>比較対象に挙げられがちな野球でも2軍が東京ドームのような本拠地を行政が作れって言ってたら寝言は寝て言えって言われるでしょう
j2は二軍じゃないんてすけお！

60チームは正直人気が分散してしまうだけなんじゃ…ってずっと思ってる

別に地方と都市で実力差あったっていいだろ
J2だのJ3だのそう言う時のための仕組みじゃないのか

お題目じゃなくてガチで地元に根ざした独立リーグを立ち上げて黒字経営まで持っていってるからな野球
本当に志が高いのはどっちだていう

>今回の件はJ9リーグと同レベルでサポーター様も変なムーブしてるからもう理解は得られないと思うよ
どっちもどっちも…どっちもどっちも！？

>こういう施設が無駄とは思わんけど
ちゃんと一年中誰でも使える多目的施設建てるならそうだけどね

もういっそ自前で作ったクラブハウス内で試合やればいいんじゃない？

税金使わないと維持できない興行になんの意味あんの？

Jリーグそもそも独占配信だからファン以外の間でポジティブな話題にすらならんだろ

>今回の件はJ9リーグと同レベルでサポーター様も変なムーブしてるからもう理解は得られないと思うよ
ボヤボヤしてたら後ろからバッサリだ

維持管理費って結構かかるぞ
設備に応じた保安規定や法令いっぱいある

サッカー好きなのと多額の税金が無駄に使われそうになってるニュースはまったく別の話だよ

そもそも経済効果ってサッカー側も自治体側も嘘だって気付いてるからな
本当にあったらまず最初に話し合われるのはサッカーより遥かに試合数の多いプロ野球のスタジアムを街のどこに建てるかだ
経済効果を巡って自治体同士で争いあって死ぬほど揉めるぞ

>どっちもどっちも…どっちもどっちも！？
こいつを切れ（コストカット）

>>比較対象に挙げられがちな野球でも2軍が東京ドームのような本拠地を行政が作れって言ってたら寝言は寝て言えって言われるでしょう
>j2は二軍じゃないんてすけお！
？2軍だろ何自惚れてんだ

まず最初に出す予定のお金も出せません税金で建ててする常習犯が維持費を出すと思えないんだよな

数は適当だけど統廃合して16チームぐらいに減らさない？
野球だって12で格差酷いのに無理だよ

>維持管理費って結構かかるぞ
>設備に応じた保安規定や法令いっぱいある
なんかもうそういうのが解る人材を雇用した時点で予算尽きそう

>>こういう施設が無駄とは思わんけど
>ちゃんと一年中誰でも使える多目的施設建てるならそうだけどね
フィールドの周りに陸上トラックや幅跳びの砂場とかを設置してるところもあるよね

まずクラブが支払えるのかすら怪しいうえにブッチして居座るヤクザムーブしそう

>>実際秋田に貢献するほどすごいチームなんです？
>昔はすごかった
>なんで今回みたいな問題があるかというとJ2で優勝したのにJ1はスタジアムがないと上がれませんとか言われたから
>しかし経営チームがあまりにヘボなのか選手が脱出しており…
秋田ってJ2優勝してたの！？すげえ

いいやつ引き抜かれるんだから実質的に2軍だろ…
独立して黒字経営できてるとこあんのかJ2

日本のサッカー人口減ってるのにチームは減らさないのは何かおかしいよね

昇降格制度も緊張感はあるけど長期的な計画立てられんよな

代表関連以外でサッカーで話題になるのはブラウブリッツのスタジアム問題と
町田の素晴らしい監督の話題くらいだな

そもそもJ1チームですら維持費満額出してるところほぼ無いのにJ2下位チームに払える訳ねーだろ

>Jリーグそもそも独占配信だからファン以外の間でポジティブな話題にすらならんだろ
独占配信なのは普通に致命的で
スター選手が生まれても一般人が知る機会が無い

>維持管理費って結構かかるぞ
>設備に応じた保安規定や法令いっぱいある
秋田市が新設だと年間1億1500万円って試算出してくれてるけど出せるのかねえ

たぶんサッカーで得られる経済効果の最大値は埼スタなんだろうけど
もう建って20年なんだから経済効果で相当に街発展してる筈なんだが
埼スタのおかげで街が発展したと誇ってるサッカーファンは見た事ないぞ

この基本クラブ負担って踏み倒す気満々なのが印象悪いわ

駄目だったら淘汰されるならいいんだけどそれやると纏めて消えるからリーグとして退けなくなってるのがな
かといってリーグでケツモチ出来ないから自治体脅し続けるしかない

J2下位チームの選手なんて地元の高校でちょっと上手な方だったレベルで選手として食えないから実質バイトが本業みたいな選手ばっかりなんだから
地元びいきみたいなオッサンしかファンとして引っ張ってこれない

札幌ドームを建設したコンサを見習うべきだよね…

維持管理費の他に維持修繕費もあるからな
維持費くらいは払えてもこれ払えるとこはほぼない
埼スタなんて修繕費だけで年20億と言われるくらいだからな

>たぶんサッカーで得られる経済効果の最大値は埼スタなんだろうけど
>もう建って20年なんだから経済効果で相当に街発展してる筈なんだが
>埼スタのおかげで街が発展したと誇ってるサッカーファンは見た事ないぞ
ていうか埼玉スタジアムでJと大揉めしてたろ
もうムリ

>まずクラブが支払えるのかすら怪しいうえにブッチして居座るヤクザムーブしそう
何が酷いって花園でもう前例あるのが酷い

>たぶんサッカーで得られる経済効果の最大値は埼スタなんだろうけど
>もう建って20年なんだから経済効果で相当に街発展してる筈なんだが
>埼スタのおかげで街が発展したと誇ってるサッカーファンは見た事ないぞ
どう見てもイオンモールと新設路線と私立高校のおかげですね……

まず言うだけ言って実際には税金でやろうとしたのがことの発端ですよね？
焼き直しじゃないですか

NHKの受信料みたいにスタジアム建設料を秋田市民から一律で徴収すればええ！

結局税金におんぶに抱っこしてる割に公益性低いのは据え置きでお願いしますって厚顔無恥な物言いが通るんだなぁ…

サッカー見ててつまんないしサポーターが下品だからおらが街に来てほしくない
柏市民の感想

独占配信だと新規視聴者層伸びねーぞってのはそのうちBリーグとか他スポーツにものしかかってきそうなんだよな…

なんならWBCのネトフリ独占でインスタントに証明されそうな気までしてる

こういうスタジアム問題が出てる自治体って素直にもう出て行ってくださいって言ったらダメなのかな？
なんかチームが地域にあるよりデメリット多そう

無い袖は振れないのでこれの果ては本拠地が無いチームがぽこぽこ生まれることなんだけど
そうなったらリーグとしてはどうなるんだろうか…

今回クラブが要求したのは1万人規模の「専用」スタジアム
なので他の用途に使わせるつもりがないのは確定した

>NHKの受信料みたいにスタジアム建設料を秋田市民から一律で徴収すればええ！
これしかないか…

>NHKの受信料みたいにスタジアム建設料を秋田市民から一律で徴収すればええ！
市民全員がサッカー好きならできるだろうけど
現時点でもはや秋田市の敵じゃな

最近建った巨人二軍のスタジアムが2900席っぽいけど
流石にそこと比べたらお客入ってるんだよね？

クラブ市県で2:1:1は前から言われててそのぶん出せるなら県も市も動くよ！ってなってたのになんか知らんけど金はないけど建ててほしいって言い出してからのこれだから市としては怒り以前に意味わかんねえと思う

>無い袖は振れないのでこれの果ては本拠地が無いチームがぽこぽこ生まれることなんだけど
>そうなったらリーグとしてはどうなるんだろうか…
いや全国的にはどんどん税金でサッカー専用スタジアム建てられてるよ
サッカー側の感覚で言えば秋田で負けてもトータルでは9勝1敗で勝ち越しみたいな感じ

>今回クラブが要求したのは1万人規模の「専用」スタジアム
>なので他の用途に使わせるつもりがないのは確定した
…何でこれ受け入れたの！？

何というかこういう発言発信をしてどういう反応とか見られ方するか想定してないのかなとは思う

>こういうスタジアム問題が出てる自治体って素直にもう出て行ってくださいって言ったらダメなのかな？
FC相模原が海老名移転で不義理働いた瞬間市は応援しなくなったよ…

今無駄だと思う税金の使い道意識調査みたいなのがあったら上位にきそう

スタジアムが出来たところで秋田の高齢化と過疎化が止まるわけでは無いからな…
日本海側特有の強風と雪で維持も大変だろう

>>今回クラブが要求したのは1万人規模の「専用」スタジアム
>>なので他の用途に使わせるつもりがないのは確定した
>…何でこれ受け入れたの！？
受け入れてねえよ！！！！

民設断念（民側の主張）

維持管理はやるんでスタジアムだけ建てて下さい！！！からのやっぱ金無くて管理できないんで無理っすお願いしまーすのパターンが目に見えてるな

まず入口は広く取ってその上で濃いファンから多く取るのが理想なんだろうが
入り口が狭い

>…何でこれ受け入れたの！？
と言うことにしたいJリーグ

>まず入口は広く取ってその上で濃いファンから多く取るのが理想なんだろうが
濃いファンも金を出さない

>札幌ドームを建設したコンサを見習うべきだよね…
なんでアレを立てる羽目になったか考えたらそんなこと言えないよ…
いや言うべきなんだろうけど

最終的に公務員にでもしたいのか？

自治体は応援しなくなったって言っても大体のスタジアム使用料減額とかユニフォームに貼る広告代とか様々な形で補助してたりする

すげーな金集められないから税金で作れって仮にもプロスポーツが言うのか

>>まず入口は広く取ってその上で濃いファンから多く取るのが理想なんだろうが
>濃いファンも金を出さない
みんなお金持ってない…

>最終的に公務員にでもしたいのか？
それだと公に対して責任が発生するじゃん
公と民間のいいとこ取りしたいの

Jリーグとクラブ側の志が低過ぎない？

企業スポンサーだけで運営して？

これで志が低いとか秋田にほざいてたの？

>最終的に公務員にでもしたいのか？
現時点でJリーガーは公務員でしょ

>今無駄だと思う税金の使い道意識調査みたいなのがあったら上位にきそう
元々嫌われる使えない箱物作りだからな…
これをうまいことスポーツで包んでロンダリングしてた形だから中身がばれりゃそりゃね…

そもそも市側は建設費用の一部は出してね…ってスタンスだったから
民設断念の時点でもう決裂目前じゃない？

札幌ドームはコンサ視点でも金の面では有難いけどそれ以上に命の危機を感じるからな

基本的に維持費は払うつもりだけど赤字だから補填してね税金で

DAZNマネーあるんだからJリーグが金出してやればいいだろ？

・金払いたくない
・デカいスタジアムが欲しい
・自分たち専用のスタジアムが欲しい
・秋田市民には使わせたくない
・維持費もあわよくば市に払って欲しい

志低い云々の話が広がった時点でもう無理だよね
あまりにも嫌悪感が高い

でもクラブには全国のサッカーファンが付いてるんだけど？みたいな論調に笑う

エスコンみたいに官民キャッキャウフフ状態になるのって難しいのねー

>でもクラブには全国のサッカーファンが付いてるんだけど？みたいな論調に笑う
じゃあお前らが建ててやれよに尽きるんだよなぁ…

芝は選手かクラブ管理にしろ
おめえらのためだけに天然芝なんてやってらんねえんだよ

>エスコンみたいに官民キャッキャウフフ状態になるのって難しいのねー
野球は儲かる
Jリーグは構造的に絶対に儲からない
それだけなんだよね

ロッテみたいにジプシーやれ

というか前に市長から公設前提で考えるんじゃねえぞって怒られてなかったっけ？市長の顔に泥塗りたくってない？

こういう話しになっちゃうとファンの人も手放しに支持し難い空気になりそうでかわいそう

本当に採算取れるなら自分で金借りてやったらいいんですよ

>でもクラブには全国のサッカーファンが付いてるんだけど？みたいな論調に笑う
毎回毎回事あるごとに署名でイキるのやめたらいいのに…何なのマジで

>野球は儲かる
>Jリーグは構造的に絶対に儲からない
野球は儲かるはあるんだけど野球以外にも使いやすくしてくれてるよ
サッカー？別グラウンド使ってくださいね

>というか前に市長から公設前提で考えるんじゃねえぞって怒られてなかったっけ？市長の顔に泥塗りたくってない？
多分そこまで考えれる頭がないんだと思う

>本当に採算取れるなら自分で金借りてやったらいいんですよ
そもそも採算とろうなんて考えてないからな

基本って言っても毎年金無いからって集る気だろ

いかにも税金は野球様のものだって感じの悪役キャラであるナベツネが税金投入を嫌って
そのナベツネと敵対した正義のJリーグが税金は俺のもんだぜってムーブしてるのは面白い

>エスコンみたいに官民キャッキャウフフ状態になるのって難しいのねー
世界的企業が球場とショッピングモール合わせた観光地作るね♡することがまず滅多にないのである！

>毎回毎回事あるごとに署名でイキるのやめたらいいのに…何なのマジで
署名してくれた人たちが金出せやってなる

今年はリーグで秋春制を試してみるんだっけ
雪がやばいのにドームじゃないスタジアム作って意味あるんか
しかも金出さないなら秋田市もバカバカしくてもう検討すら時間の無駄だからしたくないレベルじゃない？

>そもそも採算とろうなんて考えてないからな
何十年も税金でヨシヨシして貰ってたからそういう体質なんかな

>何十年も税金でヨシヨシして貰ってたからそういう体質なんかな
というより誕生からずっとそうだから

>>本当に採算取れるなら自分で金借りてやったらいいんですよ
>そもそも採算とろうなんて考えてないからな
このヒモ気質が根本原因じゃねえの
ヤクザかよ

なんで？他の自治体はいけたじゃんって憤ってそう

そもそも署名って言っても市民限定とかならともかく日本中から集めた数字とすると少なすぎるだろ

こういう人達って税金を無限に湧いてくる金のなる木だと思ってる節が無い？

>なんで？他の自治体はいけたじゃんって憤ってそう
じゃあ他所行ったら？

>こういう人達って税金を無限に湧いてくる金のなる木だと思ってる節が無い？
足りないなら福祉とか削って自分たちを優先しろって思ってるだけだよ

自分でお金出すの断念するから1万5000じゃなくて1万でいいわ！
建てて！！

>独占配信なのは普通に致命的で
>スター選手が生まれても一般人が知る機会が無い
その上でスター選手産まれてないかすぐ海外行くんでしょ？
無理でしょもう

せっかくW杯でサッカー自体の人気は上がってるのにミソ付けんじゃねえよ…

なにもかもブラウブリッツが弱いのが悪い気がしてきた

>そもそも署名って言っても市民限定とかならともかく日本中から集めた数字とすると少なすぎるだろ
もうサッカーに求心力が無いんだよ

スタジアム作るくらいならクマ対策に使いたいだろうしな

今のシステムは土建屋と政治家が儲けるハコとしてサッカーを選んだだけだからな
モデルチェンジできてないのが問題

>こういう人達って税金を無限に湧いてくる金のなる木だと思ってる節が無い？
一番でかい国の補助金も当たり前みたいに使ってるのがマジで他人事じゃないんだよな…

>新設だと大体200億円ぐらいだって出しただろ！？
そんな金額熊でもキレるわ！

誕生からもう30年以上経ってる興行団体の姿かこれが…

税金チューチューが常識と思ってるから経営改善方面に一切頭働かないのマジで悪習だろ

スポーツ記事チラ見でカズお爺ちゃんの写真とか見ると泣いちゃうよね

>でもクラブには全国のサッカーファンが付いてるんだけど？みたいな論調に笑う
架空の全国のサッカーファンと子供たちの夢に縋るしかねえんだ

新スタ建設のためにエスコンの名前出してるけどさあ
あれは土地の安い田舎に民間が土地買ってやってるわけで
サッカーは街の中心の土地代が糞高い場所に自治体が金出してやれだから全然違うんだよ

県と市とクラブの3者問題かと思ったら国民の税金である国の交付金が4割以上だったでござる

金なきゃJ1いけないのかよ問題を作り上げたJクラブも悪いし
そこにあてつけてチームを量産しまくった地方の痴呆老人も悪い
選手が運営したほうがいいレベルの経営陣でしかない

>せっかくW杯でサッカー自体の人気は上がってるのにミソ付けんじゃねえよ…
怪我人続出で今回危なそう

>スポーツ記事チラ見でカズお爺ちゃんの写真とか見ると泣いちゃうよね
こういっちゃなんだけどもうフラフラのお爺ちゃんがプロでやってるの凄い！って言ってるのはマジで狭い界隈だけで
一般人からしたらもう辞めとけって思われてるのが本人にも理解できてないのは不味いよ

>なにもかもブラウブリッツが弱いのが悪い気がしてきた
強くてもダメだよ？

これがわかっていながら身の丈に合わないものを行政に求めてたってちょっと醜悪じゃない？

選手全員がホモビで稼いでくるなら許してしまうかもしれない

>>でもクラブには全国のサッカーファンが付いてるんだけど？みたいな論調に笑う
>架空の全国のサッカーファンと子供たちの夢に縋るしかねえんだ
サッカーの人気はそれなりにあるけどJリーグの人気がそれなりにねえんだ

サッカーファンチケット代もうちょっと出しなよ客単価低すぎるよ

>なにもかもブラウブリッツが弱いのが悪い気がしてきた
強くても自前で払えるほど稼げねえんだ

税金で作るならそれをペイ出来る程の構想を持ってこいよチームとリーグ側がなんで赤字で当然みたいな顔してんだ

>これがわかっていながら身の丈に合わないものを行政に求めてたってちょっと醜悪じゃない？
それを1チームだけがやってるわけじゃないのが異常なんだよね
国会で追及するレベルの大問題だと思いますよ

マジでサッカーは人気あるけどJはカスみたいな人気だという事を理解できてないのが酷い

せめて専用スタジアムじゃなくいろんなスポーツに対応した総合運動場だったら…

そもそもJリーグがいう高規格スタジアムが地域を振興するという理屈が正しいなら銀行が融資するしスポンサーもつくはずでしょうが

ファンは署名だけしかしてるわけじゃないぞ
Jリーグアンチと戦って野球の方が悪いって言ってるんだぞ

結局ファンがたいして金出さないから儲からないんだろ？自治体に文句言ってるファンからむしれよ

>天然芝にこだわるのはそのスタジアムをサッカーだけで占有したいってJリーグ側の都合だろ
>正直国に頼り切ってるチームは潰れちまえ
正直言って志低いっすね〜

>Jリーグアンチと戦って野球の方が悪いって言ってるんだぞ
そういう事するから嫌われるってどこぞの政党と一緒な事に気づかないのがさぁ

野球は親会社が儲ける為に導線引くねでやってる側面があるから…
不経済すぎたら流石にまずいのよ…

広島は上手くやったよな
スタジアム収入も懐に入れれてその他収入が前年度と比べて一気に10億アップ
そりゃ色んなクラブが大成功例として上げるわけだよ

秋田ってもうどうやって破綻しないように小さくまとまっていくかとか考えなきゃいけない時代なのにこんなの作ってる余裕ないだろ

>>なにもかもブラウブリッツが弱いのが悪い気がしてきた
>強くても自前で払えるほど稼げねえんだ
30年経ってもリーグの構造がこれなのもう根本から叩き潰してその上で作り直すぐらいのことにならなきゃ無理な気がしてきた…

>国会で追及するレベルの大問題だと思いますよ
ここで誤魔化せられてもいずれメス入ると思う

そもそも収入がないのが問題なんだけど今の体制のままだと仮に収入10億増やしても10億まるまる選手に使いそうなのがね

傍から見ても天然芝やめればいいんじゃねえかなって思うけどダメなんだろうな

競技場を建てるのは公共の利益のためで収益をあげるためじゃない
市民プールや市民体育館と一緒で赤字が当たり前
ブラウブリッツ秋田は秋田県民に愛されみんな税金を出してかまわないと思っているはずなんだって

>県と市とクラブの3者問題かと思ったら国民の税金である国の交付金が4割以上だったでござる
マジふざけんなよ…

ていうか市側がとりあえず試算してみてよとか提案してるのも全部無視して金出せとしか言わないから話になってない

金持ちチームは自チームで１スタジアム持てばいいけど貧乏チームは例えば東北とかその括りで共同でチームもってバランスよく使えば？
って思ったけど天然芝だから休ませないといけないとかいうのがあったな

野球は興行的にも成功してる球団があるの凄いよ
もちろん成功してない球団もあるが…

男らしくない
こんな奴らのスポーツとかみみっちくて見たくない

>ファンは署名だけしかしてるわけじゃないぞ
>Jリーグアンチと戦って野球の方が悪いって言ってるんだぞ
新規ファン入っていかないスポーツって感じだ

>傍から見ても天然芝やめればいいんじゃねえかなって思うけどダメなんだろうな
夢がないからね

>そもそも収入がないのが問題なんだけど今の体制のままだと仮に収入10億増やしても10億まるまる選手に使いそうなのがね
だって税金でスタジアムは賄えるけど選手年俸は賄えないから当然だろ

>>スポーツ記事チラ見でカズお爺ちゃんの写真とか見ると泣いちゃうよね
>こういっちゃなんだけどもうフラフラのお爺ちゃんがプロでやってるの凄い！って言ってるのはマジで狭い界隈だけで
>一般人からしたらもう辞めとけって思われてるのが本人にも理解できてないのは不味いよ
イチローもメジャーで活躍厳しくなったら現役やめたしな…

>競技場を建てるのは公共の利益のためで収益をあげるためじゃない
>市民プールや市民体育館と一緒で赤字が当たり前
うｎ
>ブラウブリッツ秋田は秋田県民に愛されみんな税金を出してかまわないと思っているはずなんだって
うｎ？

まず今のJファン層を一掃しないと未来永劫駄目だよ
アイツらサッカーファンを含めてすべてに喧嘩売るし態度悪いし
それでいて金払いは死んでる

>これがわかっていながら身の丈に合わないものを行政に求めてたってちょっと醜悪じゃない？
公金依存はJリーグ全体の文化だからほぼ全てのチームが似たようなことやってるよ
今回は秋田市長と秋田放送がキレたから騒ぎになっただけで

ブラウブリッツはちょっとでも数字出すと詰められるのわかってるから出せない
責任取りたく無さ過ぎて無能になる方を選んでる

なんもかんも客単価666円が悪いよー
これのせいで経済効果ありますよ！って言葉になんの説得力も出てこない

J2J3は学生時代にちょっと上手い方だったよレベルの選手ばっかりだから競技としてのサッカーファンからは当たり前だが見向きもされない
企業関わってる実業家リーグの方が見ごたえある
3部リーグ制がもう破綻してる

>公金依存はJリーグ全体の文化だからほぼ全てのチームが似たようなことやってるよ
>今回は秋田市長と秋田放送がキレたから騒ぎになっただけで
つまりもっと前から国民は怒るべきだったってことか…

サッカーみたいに企業が母体だからじゃないかもしれないけどもそもそも言ってることが幼稚すぎてまともな社会人とは思えない

>なんもかんも客単価666円が悪いよー
>これのせいで経済効果ありますよ！って言葉になんの説得力も出てこない
チームが無きゃそれだって0円だったんですよ！？ってなるのが真のサッカーファンなんだよね
死ねよ

今まではこれで通用してたのになんで？ってなってるのがな…

一応専スタかつ天然芝と他競技やイベントなど他の使用機会のための人工芝の2層構造のスタジアムを作る技術は世の中にあるはあるんですけどね

本当になんの具体的な計画もなく金出せでかいの作れとしか言ってないのビビるわ

強くてメンバーの変動が少なくて覚えやすいチーム数で気軽に見れて企業もノリノリで宣伝するくらいしてくれたら見やすいんだけどな

ノーカットで全部流すのジャーナリズムって感じで好き

>サッカーみたいに企業が母体だからじゃないかもしれないけどもそもそも言ってることが幼稚すぎてまともな社会人とは思えない
野球やバスケ・バレーなんかは運営団体自体が興業なんだから儲けが出ないのはダメってしっかりしてるけど
JはJ自体が集ればOKって認識だから終わってるんだよ

全体のほぼ半分が国補助金で1/4をBB秋田が民間企業から集めて残り1/4をBB秋田と秋田市がって話だった
【民設断念】は1/4を払ってくれるスポンサー集めるのをやりたくないって投げ出して約1/8も払う能力ないからあわよくば金払わなくて済む方法を出されるまでうだうだやってるのがBB秋田

市長は県もチームも責任持ちましょうねって言ってるだけなのに誰も取ろうとしない

公金依存を揶揄した税リーグって言葉が生まれたのが約20年前でその頃から何も変わってないからな…

というかJってほぼスタジアム借りてるのにスタジアムに貼られるスポンダー広告代は全部自分たちが持ってくじゃん
まともにスタジアムの建造費も維持費も使用料も払わないのにまともな収入である広告費さえ渡さないんだからさあ
少しは野球を見習えって

県民目線でも秋田にそんなリッチなスタジアム要る？ってなります
雪国でやるスポーツじゃねぇって

>なんもかんも客単価666円が悪いよー
そんだけ？！

野球も昔はそんな感じだったけどうるさいジジイの観客はマジで新規も寄り付かないし単価も低いし要らねえんだよな

チームがなかったら一人当たりの収益0円だけど
チームがあったらマイナスなんだよね

ファンすらお金チューチュー思考なんだから救いようがない

J1になったことがないチームで運動競技場じゃない専用スタジアム持ってるチームっていくつあるんだろ

>なんもかんも客単価666円が悪いよー
>これのせいで経済効果ありますよ！って言葉になんの説得力も出てこない
シーズン開始の時にグッズとか買わないの？これ本当に…？ってちょっと信じがたい数字なんだけど…

>一応専スタかつ天然芝と他競技やイベントなど他の使用機会のための人工芝の2層構造のスタジアムを作る技術は世の中にあるはあるんですけどね
してそれを秋田に作るだけのメリットは…？

>>なんもかんも客単価666円が悪いよー
>そんだけ？！
大体牛丼大盛りと一緒なんだよね凄くない？

>今まではこれで通用してたのになんで？ってなってるのがな…
Jリーグを利用して儲けてた人がいるんでしょうね

そもそもJ1に上がれないからとか言われても知らねえよだもんな市側としては

>してそれを秋田に作るだけのメリットは…？
志が高くなる

>ノーカットで全部流すのジャーナリズムって感じで好き
絶対に言い訳をさせないという静かな怒りを感じますね〜

>野球も昔はそんな感じだったけどうるさいジジイの観客はマジで新規も寄り付かないし単価も低いし要らねえんだよな
90年代に五月蠅くて態度が悪いだけの客は片っ端から出禁にして球場を清潔にして新規客を増やして客単価を上げた結果凄い収益を増やしたからね
バスケやバレーはそれに倣ってる
サッカーは全力で逆走してる

最近はスタジアムだけでなくて介護用の複合施設も用意してくれと言い出してるのが酷い……
実際それやってくれた広島の例があるからそりゃ調子に乗ってどんどん要求しだすよね

>してそれを秋田に作るだけのメリットは…？
試合数少ねえからイベントやり放題！

チーム多すぎだし試合少なすぎだわ
野球だって週1試合じゃやっていけねぇよ

>なんで？他の自治体はいけたじゃんって憤ってそう
そうだそうだ！

全く採算取れてないのに60チームも作ってるの
馬鹿です

弱くてもご当地チームいっぱい作ったら地元の人が自動的に応援してくれて儲かりまっせ
は完全に獲らぬ狸だったね

>>してそれを秋田に作るだけのメリットは…？
>試合数少ねえからイベントやり放題！
芝だぜ！？

陸上トラックが無いスタジアムはいいスタジアム
トラックのあるスタジアムは悪いスタジアム

ナチュラルに切れてたからノーカットぶっ込んだんすけどね…ついでに志低い発言したやつの名前もサービスで添えた

>シーズン開始の時にグッズとか買わないの？これ本当に…？ってちょっと信じがたい数字なんだけど…
その数字はチケット代の客単価だからグッズや飲食費は含んでないよ
まあそれはそれとしてサポはグッズや飲食にも金落とさないんだけど…

>全く採算取れてないのに60チームも作ってるの
>馬鹿です
サッカーは文化なので収益性を気にする奴はバカなんだよね

>>ノーカットで全部流すのジャーナリズムって感じで好き
>絶対に言い訳をさせないという静かな怒りを感じますね〜
メディアってこういうキレ方するんだ〜ってなる

一国で60チームはどう考えても多すぎる
これから人口も減少するんですけど…

試合にでてない選手をうまく使ってリーグ戦の数増やせないのかな

>弱くてもご当地チームいっぱい作ったら地元の人が自動的に応援してくれて儲かりまっせ
>は完全に獲らぬ狸だったね
ヨーロッパはそうしてる！っていうけどとっくにヨーロッパでも詰まってるやり方だからね
しかもヨーロッパよりチーム作ってるし

クラブ側がずっと他人ごと感出してるの笑えるけど実際他人ごとなんだよな
最初からスタジアムは自分たちじゃなくて自治体が作るものって認識だから

>広島は上手くやったよな
>スタジアム収入も懐に入れれてその他収入が前年度と比べて一気に10億アップ
>そりゃ色んなクラブが大成功例として上げるわけだよ
サンフレッチェはオリジナル10の強豪チームだし
前身は戦前からあるマツダの実業団チームだからカープと共に原爆からの復興物語の一部だぞ
その背景なしで結果だけ真似しようとしても無理だよ

>天然芝で他に使わせないんでしょ？
元レス見ろよ
>一応専スタかつ天然芝と他競技やイベントなど他の使用機会のための人工芝の2層構造のスタジアムを作る技術は世の中にあるはあるんですけどね

降格制度とかいうスポンサーに何の得もない制度に拘るなら素直にクラブを企業所有にしなよ

チーム大杉なのは人気が分散して身内でお互いの首を絞めあってるだけじゃねえか？

酷いチームだとファンが勝手にグッズ作って商売の邪魔すると聞く

>>全く採算取れてないのに60チームも作ってるの
>>馬鹿です
>サッカーは文化なので収益性を気にする奴はバカなんだよね
文化にインフラより優先する価値はないので…

>弱くてもご当地チームいっぱい作ったら地元の人が自動的に応援してくれて儲かりまっせ
>は完全に獲らぬ狸だったね
まずその地元から徹底的に嫌われるムーヴしてるのは馬鹿ってレベルじゃねぇぞ

>>全く採算取れてないのに60チームも作ってるの
>>馬鹿です
>サッカーは文化なので収益性を気にする奴はバカなんだよね
なら河川敷でどろんこになってろよ

野球なんて自治体や政府から球団数増やしてくれって言われても採算の問題で断ってるのに
誰も頼んでないのに金なんて自治体に集ればいいでチーム数増やしまくるサッカー

>一国で60チームはどう考えても多すぎる
>これから人口も減少するんですけど…
別にヨーロッパみたいに手弁当や地元の名士がやるならいいんですがね

全国でチーム数10で良くね？

文化文化いうならいろんな事出来るスタジアムにしてコンサートとかライブ出来るようにした方が文化的じゃね

もう20年くらい前から言われ続けて更に傾向がどんどん加速してるけど若いサッカーファンがJリーグより海外リーグを優先してるのもう税金投入する価値がないと思うわ

>>>全く採算取れてないのに60チームも作ってるの
>>>馬鹿です
>>サッカーは文化なので収益性を気にする奴はバカなんだよね
>文化にインフラより優先する価値はないので…
は？文化だって立派なインフラなんですけど？あなたは心まで貧しくなりたいんですか？

>全国でチーム数10で良くね？
発足時はそれくらいの数だったような

自治体に寄生するスキームありきだから自分達で建てるのも管理するのもやらないんだよな
赤字確定なのよくわかってるから

これ野球で言ったらくふうはやてやアルビレックスが税金でスタジアム建ててって言ってるもんか？

チーム減る仕組みはないの？

>チーム大杉なのは人気が分散して身内でお互いの首を絞めあってるだけじゃねえか？
秋田はまだいいよ
うちの県に2チームあるのなんなんだよ

>>一国で60チームはどう考えても多すぎる
>>これから人口も減少するんですけど…
>別にヨーロッパみたいに手弁当や地元の名士がやるならいいんですがね
日本もこうなる見込みだった
見込みを誤った

>うちの県に2チームあるのなんなんだよ
なんとかダービーで盛り上がれる！

>自治体に寄生するスキームありきだから自分達で建てるのも管理するのもやらないんだよな
>赤字確定なのよくわかってるから
資本主義向いて無さ過ぎる…中国とかソ連でやった方がいいですよ

そもそも50も60もクラブいらねえって…
聞いてんのかホーリーホック

>酷いチームだとファンが勝手にグッズ作って商売の邪魔すると聞く
治安が悪い

>>これがわかっていながら身の丈に合わないものを行政に求めてたってちょっと醜悪じゃない？
>公金依存はJリーグ全体の文化だからほぼ全てのチームが似たようなことやってるよ
>今回は秋田市長と秋田放送がキレたから騒ぎになっただけで
Jリングそのものが公金がないと生きていけない寄生スポーツってことになっちゃわない？

まだ100年ある…！

サッカーつまらんので不要

バスケが前年の成績じゃなく経営力を最重要視してるのを聞いてすごいことやり始めたな…と思ったけどそりゃアリーナに税金投入してもらってる限り危機感覚えなきゃダメだわ…ってなるな
他の競技が通ってる道を我がこととして学んでてえらい

実際Jリーグ全体として見れば税金集るのに成功し続けてて今も複数件税金で専スタ建てる計画が進行してるからな
サッカー側としてはまともな市長にあたっても袖の下渡すか市長変わるの待てばいいだけだしね

>そもそも50も60もクラブいらねえって…
>聞いてんのかホーリーホック
そう言えばここもスタジアム問題あったな…

>日本もこうなる見込みだった
>見込みを誤った
ヨーロッパのクラブチームはもっと市民との触れ合いとか増やしてスポンサー回りもしてご機嫌取りに忙しいぞ
Jはそういうことちっともやらん

>>>これがわかっていながら身の丈に合わないものを行政に求めてたってちょっと醜悪じゃない？
>>公金依存はJリーグ全体の文化だからほぼ全てのチームが似たようなことやってるよ
>>今回は秋田市長と秋田放送がキレたから騒ぎになっただけで
>Jリングそのものが公金がないと生きていけない寄生スポーツってことになっちゃわない？
秋田放送「税リーグって呼ばれてるって聞きましたけど…？」

100年抗争

>酷いチームだとファンが勝手にグッズ作って商売の邪魔すると聞く
普通逮捕されない…？

とりあえず日本の未来はwowwowwowwowの時代に作った計画はなんとか修正してもろて…

スター選手どころかちょっと見込みあったらすぐ海外行くから国内盛り上がりようがないよな

>全国でチーム数10で良くね？
それぐらいが採算が取れるラインとは言われてるね
60チーム？バカです

>>>なんもかんも客単価666円が悪いよー
>>そんだけ？！
>大体牛丼大盛りと一緒なんだよね凄くない？
スタジアムじゃなくて吉野家作ったほうがいいな！

どの自治体も財政苦しいのに球蹴りに何億も出すとかアホらしい

まぁ行政が金渋ったらそこで終わるビジネスモデルだしこんなニュースが公にされて大反発された時点でもう破滅するだろ

>>全国でチーム数10で良くね？
>それぐらいが採算が取れるラインとは言われてるね
野球だってアレだけ努力しても12球団は多くねぇ？っていうぐらいだからね
サッカーなんて言わずもがなだ

外から見てるとおもしろい

>Jリングそのものが公金がないと生きていけない寄生スポーツってことになっちゃわない？
ジャパネットみたいな狂ったスポンサーがいない限りは税金で競技場建てるスキームだからそうなる

週に1回試合あるかどうかです
人を集める努力はしないけど集まってもらわないと困ります
ノルマもあります
おたくらがお金払う立場です
舐めとんかこいつら

>外から見てるとおもしろい
国からの税金使うから多分日本に住んでるなら全員内の話だぞ

>とりあえず日本の未来はwowwowwowwowの時代に作った計画はなんとか修正してもろて…
サッカーには世界が羨む時代なかったね

>ジャパネットみたいな狂ったスポンサーがいない限りは税金で競技場建てるスキームだからそうなる
長崎もジャパネットがやり過ぎて株主が怒ってもうできないって

秋田放送としては向こうから勝手にネタ提供してくれてるんだからブラウブリッツがバカな事言ってくれて本当にうれしいだろうな

>>>全国でチーム数10で良くね？
>>それぐらいが採算が取れるラインとは言われてるね
>野球だってアレだけ努力しても12球団は多くねぇ？っていうぐらいだからね
>サッカーなんて言わずもがなだ
言うて大企業がケツモチしてるしこれ以上減らすっつってもどこ減らすんだよ状態だからな…

>>ジャパネットみたいな狂ったスポンサーがいない限りは税金で競技場建てるスキームだからそうなる
>長崎もジャパネットがやり過ぎて株主が怒ってもうできないって
まあ普通に赤出したからな…

払う気サラサラ無いのに維持管理費はクラブが負担とか言ってるの本当にツラの皮厚くてムカつく

Jリーグ人気のピークだった90年代の頃から関係者の脳が進歩してない
今のJリーグに税金投入する意味が本当に分からない
当のサッカーファンもJリーグ見てないじゃねえか

>その数字はチケット代の客単価だからグッズや飲食費は含んでないよ
>まあそれはそれとしてサポはグッズや飲食にも金落とさないんだけど…
チケット代なのもちょっと信じがたいんですけど？！
昔地元クラブの試合見に行ったりしたことあるけど普通に数千円払ったのに…

建設費も馬鹿程高くなってんだからその辺踏まえてもスタジアム基準考え直さないと今後もっとこういうの出てくるよね

>>ジャパネットみたいな狂ったスポンサーがいない限りは税金で競技場建てるスキームだからそうなる
>長崎もジャパネットがやり過ぎて株主が怒ってもうできないって
長崎単品で見たらずっと赤だったのか

石屋製菓の社員ってコンサの赤字を謎に埋めさせられてる現状をどう思ってるんだろう

>秋田放送としては向こうから勝手にネタ提供してくれてるんだからブラウブリッツがバカな事言ってくれて本当にうれしいだろうな
それもあるだろうけどこっちは地元密着でやってんのになんも考えてねぇ玉蹴り集団が適当なこと言い出したらキレて当然って言うか…

というかまずJの観戦に興味持つ導線がなくね？

>DAZNマネーあるんだからJリーグが金出してやればいいだろ？
来年には無くなる…

野球を敵対視した結果サッカーは企業名入れません！ってなってスポンサーになるメリット少なくしたのが致命的だろ
結局外資のレッドブルはRBとか入れるし

オールドメディアの偏向報道に惑わされるなよ

>チケット代なのもちょっと信じがたいんですけど？！
>昔地元クラブの試合見に行ったりしたことあるけど普通に数千円払ったのに…
YouTubeで大規模無料招待の広告出してるじゃん？
それ

>というかまずJの観戦に興味持つ導線がなくね？
小金欲しさに独占放送権なんて売るから…

維持管理費出せなくて花園みたいになるの今から目に見えてんじゃん…

秋田放送は志発言前からずっと追ってるんで別に話題になったからやってるってわけでもない

選手になっても億越えのJリーガーが全然居ないってのがもう答えだよな
誰も金払いたくないだから血税から抜き取る
無理があるよこんなスポーツ

>払う気サラサラ無いのに維持管理費はクラブが負担とか言ってるの本当にツラの皮厚くてムカつく
基本という二文字に意味を込めすぎてる

>Jリーグ人気のピークだった90年代の頃から関係者の脳が進歩してない
>今のJリーグに税金投入する意味が本当に分からない
>当のサッカーファンもJリーグ見てないじゃねえか
これが一番まずいと思うのよ
野球は一応よほど見始めたばかりの初心者じゃない限りプロ球団12球団全部言えるか最低でもどこの土地にあるか言える人のが多いと思うけどサッカーファンでも60クラブ全部言えるやつなんて少数派じゃない？

>野球を敵対視した結果サッカーは企業名入れません！ってなってスポンサーになるメリット少なくしたのが致命的だろ
>結局外資のレッドブルはRBとか入れるし
企業名ダメ？じゃあチームロゴに翼授けたろ

DAZNマネー60チームで分けたら4億くらいにしかならないらしいな

別に集る方法はスタジアムだけじゃないぜ
コンサドーレは税金で赤字解消して貰った事あるしサンフレッチェも税金使って増資した事あるぜ
スタジアム問題はサッカーの税金依存問題の極一部でしかないのだ

>オールドメディアの偏向報道に惑わされるなよ
志高そう

>チケット代なのもちょっと信じがたいんですけど？！
>昔地元クラブの試合見に行ったりしたことあるけど普通に数千円払ったのに…
割とまじめにJのチケット定価で買う奴馬鹿です…状態だぞ

プライドは高いけど甲斐性はない
そういう駄目男いるよね

はっきり言うけどJ3いらねえだろ
なんならJ2もいらねえだろ

>YouTubeで大規模無料招待の広告出してるじゃん？
>それ
ああいうのって完全新規呼び込みのために紹介するだけだと思ってた…
あれ使ってサポーターが見にいくんだ…

野球とか昔からしたら信じられないくらいチケット高くなってるけどそれでもバブル状態だけど
サッカー応援してるチンピラは金出せるのか?

メルカリスタジアムはさらっと道路挟んだ反対側の運動公園に33年に建てる公営と決まっとる

>というかまずJの観戦に興味持つ導線がなくね？
正直Jリーグの話題このスタジアム問題でしか聞かないレベルだから色々まずいよね

>はっきり言うけどJ3いらねえだろ
>なんならJ2もいらねえだろ
ｊ1は含めないのやさしい

化けの皮剥がれてきちゃった感じ

そもそもサッカーファンとJファンが=ではないというね
世界大会が話題性あってもJ人気に結びつかない構図

>はっきり言うけどJ3いらねえだろ
>なんならJ2もいらねえだろ
サッカーファンはJ2やJ3も滅茶苦茶上手いんですけど！ってキレるぞ

日本プロ野球みたいに11チームにすればいいのに

>ああいうのって完全新規呼び込みのために紹介するだけだと思ってた…
>あれ使ってサポーターが見にいくんだ…
だって新規なんて居ないもの…

入場者数とかはスポンサー方面のアピールで影響力大きいのかな
割と無料チケット配ってでも客埋めようとするよね

>>というかまずJの観戦に興味持つ導線がなくね？
>正直Jリーグの話題このスタジアム問題でしか聞かないレベルだから色々まずいよね
昔はスポーツニュースで時々聞いたんじゃがのう

サッカー下手なカスが高望みしすぎなんだよ

鹿島も33年に向けて計画練ってるけど隣に作るんじゃ無駄な気がする

ライトに応援してると降格したら見なくなるよねぶっちゃけ

>>というかまずJの観戦に興味持つ導線がなくね？
>正直Jリーグの話題このスタジアム問題でしか聞かないレベルだから色々まずいよね
定期的に厄介サポの醜聞で話題になるし…

サッカーを野球ばりに試合回数増やすにはどうすればいいんだろう
試合時間短くして休憩を増やすとか？

TOTOとかDAZNの金ってどこ行ってるの？

>日本プロ野球みたいに11チームにすればいいのに
どのチーム削った？

JFLって立ち位置はどうなってるの？J3のさらにしただと思うけど誰も言わないよね？

>入場者数とかはスポンサー方面のアピールで影響力大きいのかな
>割と無料チケット配ってでも客埋めようとするよね
うまんねぇけどな…

>日本プロ野球みたいに11チームにすればいいのに
どこ消したのか素直に言ってごらん？

>あれ使ってサポーターが見にいくんだ…
Jの資料によればコア層の2割とライト層の6割は金払ってない

サッカーって言われてもJリーグのあの試合の〇〇選手凄かったなんて誰も言わないからな
W杯か五輪しかサッカーなんて誰も観てない

耕作放棄された畑でも借りてやっててくださいよ

こんなスレまで野球の特定球団アンチやろうとするのは病気だよ

野次馬からしたら昇格降格に必死になってるの面白いけど商売として見たら降格がうんこすぎるよな

サッカーファン言われるとキレるらしいからちゃんとサポーターって言うんだぞ
金は落とさないが変にプライドが高いのが今のサッカーファンだ

新情報出てきてあれ、これ市やばいか？ってなってる

っていうかJリーグ10チームしかなかった頃が一番人気あったんだから当たり前の帰結として10チームに戻すべきでは

>野球を敵対視した結果サッカーは企業名入れません！ってなってスポンサーになるメリット少なくしたのが致命的だろ
でもユニフォームにはガッツリクソダサ企業ロゴ入ってるの笑うんだよな

ここから市の責任に無理があるよサポーターさん

プロ野球がチーム増やしたがらないのは経営できる体力ある企業が限られてるのがあるからな
今は2軍で実験的試みしてはいるけど

>野次馬からしたら昇格降格に必死になってるの面白いけど商売として見たら降格がうんこすぎるよな
昇格するにはスタジアム必須だけど昇格したばかりって降格争いするから
作ったスタジアムが無駄で終わりがザラという

>野次馬からしたら昇格降格に必死になってるの面白いけど商売として見たら降格がうんこすぎるよな
選手消える使えるお金減る巨額で建てたスタジアム無駄になる
いいことがない

>新情報出てきてあれ、これ市やばいか？ってなってる
どっからきたんだよ…

>W杯か五輪しかサッカーなんて誰も観てない
基本的に試合は平日真っ昼間だから生中継自体見ない人が大半だからな

>新情報出てきてあれ、これ市やばいか？ってなってる
一応昨日の情報には目を通してるけどどうヤバいの？

今まで散々不義理働いてるのに信用されてる俺たちが維持費出すって言えば騙されるだろと思ってるのがウケる

東京にいた時代の日ハムくらい観戦チケットタダで配ってるしなサッカー

若い子はけっこうゲームから入ってくる層がいる
でもサッカーのゲームって基本は海外リーグのやつだから…

>、

維持管理費絶対払えないと断言できる

他の過疎化県もこんな足枷チーム抱えてるんだろうか…

Jリーグって日本サッカー成長の鍵とか成功した組織とか海外から言われているけど
実態を知られていないだけだよね

サッカーに注目が集まるようになったのは良かったよね
いいエンタメだよ税金使われてさえいなければ

サッカーファンの怖さの話聞くたびにそりゃスタジアムに人来ねーわってなる

>プロ野球がチーム増やしたがらないのは経営できる体力ある企業が限られてるのがあるからな
いやどちらかというとこれ以上増やしても客を確保できない
プロ野球自体は興行としては完全黒字になってるので

正直Jリーグ初期のチーム名しか覚えてない

>若い子はけっこうゲームから入ってくる層がいる
>でもサッカーのゲームって基本は海外リーグのやつだから…
若い子が国内じゃなくて海外のスター選手の話ばっかりしてるのは昔からだ…

>新情報出てきてあれ、これ市やばいか？ってなってる
詳細教えてみて

>っていうかJリーグ10チームしかなかった頃が一番人気あったんだから当たり前の帰結として10チームに戻すべきでは
協会がお金搾り取れなくなるから駄目

擁護する時に何かと野球を引き合いに出して世界で野球はマイナーとか言ってくるけど別に世界でのサッカー人気を否定する気とかないんだよね
Jリーグが馬鹿にされきってるだけで

>サッカーファンの怖さの話聞くたびにそりゃスタジアムに人来ねーわってなる
応援しない応援団が1番いい席取って楽しませる気がないってすごいよな

>>日本プロ野球みたいに11チームにすればいいのに
>どのチーム削った？
プロじゃないところところだろ

スタジアム建設したがってる秋田県がそもそも国の税金頼みなのが馬鹿じゃねーのって

鹿島アントラーズって鹿児島のチームだと思ってた

なんか言う前にちゃんとノーカット見たけど1番頭おかしい思ったのは前から協議してるはずなのにお金の準備すらしてません！って言っててマジか…ってなった

>耕作放棄された畑でも借りてやっててくださいよ
エスコンは実際にやったしな…

まあ建てるだけで莫大な経済効果を生み出すサッカー専用スタジアムを建てないと判断する市長は頭おかしいからな……
2000人も集められないJ3のクラブ用に建てても直ぐに元が取れるくらい稼げるらしいし

>>若い子はけっこうゲームから入ってくる層がいる
>>でもサッカーのゲームって基本は海外リーグのやつだから…
>若い子が国内じゃなくて海外のスター選手の話ばっかりしてるのは昔からだ…
ジーコ！
ベッカム！
言っててもそれに混じって本田！ヒデ！とかはあったし…

世界のサッカーチームもマネーゲームの末に破綻しつつあるじゃないですか

>プロ野球がチーム増やしたがらないのは経営できる体力ある企業が限られてるのがあるからな
>今は2軍で実験的試みしてはいるけど
実際いきなりとんでもないことなってるチームあるからやっぱプロスポーツ運営すんの大変だなって…

>なんか言う前にちゃんとノーカット見たけど1番頭おかしい思ったのは前から協議してるはずなのにお金の準備すらしてません！って言っててマジか…ってなった
前回協議でうちが1/3出すからデカいの建てろ！って言って席を立った奴等だぜ

>ここから市の責任に無理があるよサポーターさん
どちらかというと客単価1000円切ってるくらい金出さないサポーターの責任が重いのにな

スマホゲームとしてはプロスピもイーフトも人気なんだ
でもイーフトは海外リーグだからまあそういう事なんだ

>サッカーファンの怖さの話聞くたびにそりゃスタジアムに人来ねーわってなる
甲子園パンパンだけど

>>サッカーファンの怖さの話聞くたびにそりゃスタジアムに人来ねーわってなる
>応援しない応援団が1番いい席取って楽しませる気がないってすごいよな
ラガーさんかよ

日本ではプロ野球という成功例があるんだから野球を模倣すればいいのに

>エスコンは実際にやったしな…
せめて田舎の再開発に協力するフリくらいすればいいのにな……
街の中心の一等地に建ててくれ勿論土地代は払わんだからな

>なんか言う前にちゃんとノーカット見たけど1番頭おかしい思ったのは前から協議してるはずなのにお金の準備すらしてません！って言っててマジか…ってなった
凄いよねあの会見見終わってからのげんなりする感じ…

乞食リーグ？

クラブが民設は断念しましたってじゃあこの話はこれでおしまいだなにしかならなくない？

見に行って座ってたら怒られるんだろ？
しかもゴール裏の安い席しか座らなくて高い席はガラガラとかね

100年後にプロリーグ設立くらいの志で始めるべきだった

>擁護する時に何かと野球を引き合いに出して世界で野球はマイナーとか言ってくるけど別に世界でのサッカー人気を否定する気とかないんだよね
そもそも日本のサッカーファンの多くが国内でなく海外チームを目当てにしてるからな

秋田放送今までこんなに注目されたことそんなないからかメチャクチャ張り切ってるのを感じる
再生数も他の話題と全然違うし切り取りとか言われたから即全公開で迎え撃つのとか相当楽しんでる

言われてみればサッカーゲームって基本的に国対抗でJ関係ないな

>日本ではプロ野球という成功例があるんだから野球を模倣すればいいのに
企業背負いたくありませんチーム増やしまくります選手の移籍簡単にしますだからむしろ逆張りばっかりしてる

野球といいバスケといいアメリカのスポーツはマネタイムしやすくできてるのが偉いよなって

>乞食リーグ？
乞食でも恵んでもらう側らしくするだろ…

>秋田放送今までこんなに注目されたことそんなないからかメチャクチャ張り切ってるのを感じる
>再生数も他の話題と全然違うし切り取りとか言われたから即全公開で迎え撃つのとか相当楽しんでる
長い間追いかけてた案件が実を結んだ結果だからな…

だってソシャゲでJリーグ選手が集まる！って言われて客が来るか？

サッカーは野球よりももっと企業に依存しないといけない構造を自ら作っておいてそれはねえだろって思う

>野球といいバスケといいアメリカのスポーツはマネタイムしやすくできてるのが偉いよなって
マネタイムって？

>企業背負いたくありませんチーム増やしまくります選手の移籍簡単にしますだからむしろ逆張りばっかりしてる
逆張りからスタートしたプロ興行だからな…
世界でトップクラスに自立して成功してるところの逆しかやらないんだからそりゃあ…

>日本ではプロ野球という成功例があるんだから野球を模倣すればいいのに
と言うか海外がこうだから日本もこうじゃなきゃいけない！
って感じでやってるけど日本向けにローカナイズしなきゃいけないと思うんだよね
とりあえず海外を真似してチーム多すぎだと思う

いつまちゃ悪いけど今Jにいる選手って海外にいけない程度の選手ってことだろ

>だってソシャゲでJリーグ選手が集まる！って言われて客が来るか？
今ならログインするだけでキングカズが貰える！
これされてもやりたいとはならんな

>>日本ではプロ野球という成功例があるんだから野球を模倣すればいいのに
>企業背負いたくありませんチーム増やしまくります選手の移籍簡単にしますだからむしろ逆張りばっかりしてる
その結果交付金補助金頼りなの大失敗なのでは…？

>野球といいバスケといいアメリカのスポーツはマネタイムしやすくできてるのが偉いよなって
30代までにどっか身体に障害負って引退するアメフトは流行らん方がええ

Jリーグもう応援席が治安悪すぎてライトな人が寄り付けないんだよな

>再生数も他の話題と全然違うし切り取りとか言われたから即全公開で迎え撃つのとか相当楽しんでる
いや切り取り発言前から資料が手に入り次第順次公開するって言って実際にそうしてたんだ
なのに田舎の放送局如きJリーグ様なら押し潰せると判断して自爆したんだ
秋田放送側はカウンターすらしてない

>街の中心の一等地に建ててくれ勿論土地代は払わんだからな
指定開発区域の外だと自治体が上下水道を引く義務がなくなるからね

>新情報出てきてあれ、これ市やばいか？ってなってる
市も県もとっくに事業主体にはならないって言ってるから要はコレは何もない宣言だぞ

>Jリーグもう応援席が治安悪すぎてライトな人が寄り付けないんだよな
俺が子供の頃から子供は入っちゃいけないゾーンとかあったぞ

>だってソシャゲでJリーグ選手が集まる！って言われて客が来るか？
今ならジーコもらえるしたら「」はちょっと引っかかりそう

>凄いよねあの会見見終わってからのげんなりする感じ…
ここまで上から目線で言ってくる奴日本じゃまさはるで例えて悪いけどこの前落ちた国会議員レベルでいい印象と税金負担出してほしくない気持ちが出てきた…

>いつまちゃ悪いけど今Jにいる選手って海外にいけない程度の選手ってことだろ
海外から追い出された選手の受け皿でもある

>30代までにどっか身体に障害負って引退するアメフトは流行らん方がええ
まあスーパーボウルが国民的大イベントだから…

>鹿島アントラーズって鹿児島のチームだと思ってた
鹿島神宮…西の方ではあまり知名度がなかった…

>>だってソシャゲでJリーグ選手が集まる！って言われて客が来るか？
>今ならジーコもらえるしたら「」はちょっと引っかかりそう
それほんとにジーコか？

チーム増やしすぎてJ2以下はプロとは思えないヌルい環境になりすぎ
高校生の地方1位チームレベルにも勝てない所ばっかりだろうマジで

やるか…ソシオ制！

市で建てるならリーグが使うより市民が使うのを優先するけど…

もうブラウブリッツって聞いただけでうわってなるくらいにはケチついてると思うけどこのチームで黒字興行できるのか？

そもそも野球も降格制度ないんじゃなくて単位が選手なだけなんだよね
降格制度なくすとレベル下がるっていうけどチーム単位で降格させる必要ないだろうと思う

誰かが言ってたけどむしろ日本人が追い出されるくらい海外選手いれて競争させたら盛り上がるって言ってて
一理あると思うけどただでさえ貧乏な上円安とかでそれもキツイよな

>市で建てるならリーグが使うより市民が使うのを優先するけど…
いいよでも芝生には立ち入らないでね

クラブの象徴みたいなのが欲しいならもう銅像でも建ててあげれば満足するんじゃない？

>サッカーファンはJ2やJ3も滅茶苦茶上手いんですけど！ってキレるぞ
アンチ乙ほんとうのサッカー好きなら欧州リーグしか見ない

>いつまちゃ悪いけど今Jにいる選手って海外にいけない程度の選手ってことだろ
それは流石にひねくれすぎ
日本の野球もバスケも負け犬の集まりリーグになる理論

サッカースタジアムの建設費問題って金額を少なく見せるために土地代省いてるのが姑息だよなあ
街の中心地の土地代(数百億)は自治体の持ち出しが前提だから自治体の負担は発表されてる数値よりずっと大きい

でっかい箱作ってガラガラの中で試合する方がモチベ落ちそうなもんだけどな

>>日本ではプロ野球という成功例があるんだから野球を模倣すればいいのに
>と言うか海外がこうだから日本もこうじゃなきゃいけない！
>って感じでやってるけど日本向けにローカナイズしなきゃいけないと思うんだよね
>とりあえず海外を真似してチーム多すぎだと思う
フーリガン気取りの輩なんかもそうだけど海外ではこうだからこうしてる！っていうキョロ充マインドどうにかしたほうがいいんじゃないかと思う

>そもそも野球も降格制度ないんじゃなくて単位が選手なだけなんだよね
>降格制度なくすとレベル下がるっていうけどチーム単位で降格させる必要ないだろうと思う
まぁどうせ落ちた時に中心人物は上位別チームに行くから…

>誰かが言ってたけどむしろ日本人が追い出されるくらい海外選手いれて競争させたら盛り上がるって言ってて
>一理あると思うけどただでさえ貧乏な上円安とかでそれもキツイよな
Bリーグとか元NBAの選手来てたりして楽しいよ

>そもそも野球も降格制度ないんじゃなくて単位が選手なだけなんだよね
>降格制度なくすとレベル下がるっていうけどチーム単位で降格させる必要ないだろうと思う
チームは降格するけど選手は移籍するから意味わからないんだよね

なんか考え方がバブリーで危機感がなさそうな感じが
ブシロが介入する前のプロレス団体みたいだなって

>鹿島神宮…西の方ではあまり知名度がなかった…
国内でほぼ最上位格の神社なのに…

全国でスタジアム問題で揉めてる気がするんだけどこれって何が悪いの？

>サッカーファンはJ2やJ3も滅茶苦茶上手いんですけど！ってキレるぞ
正直三浦カズがまだ選手やってる時点で低レベルだと思う…

レベルが下がるって意味なら最初から税金頼りで興行を全く考えてなさそうなリーグの経営陣のレベルを上げたほうがいいと思う

ホームとアウェーきっちり分けないとファン同士が喧嘩するとか古の巨人アンチのトラキチのようなムーブするって聞いたけど本当なのだろうか…

totoなんて玉蹴り博打あるのに収益性無いのマジイカれてるよ税リーグ

>全国でスタジアム問題で揉めてる気がするんだけどこれって何が悪いの？
志の低い自治体

Jリーグ初期の勢いすごかったらしいけどもう今はJ1のチーム名すら認知度怪しい気がする

椅子男が寄生のプロコンサの選手出身だからなるべくしてなってる今の状態

>全国でスタジアム問題で揉めてる気がするんだけどこれって何が悪いの？
サッカースタジアムが自分で作った規定に縛られて金食い虫だから

>全国でスタジアム問題で揉めてる気がするんだけどこれって何が悪いの？
あほみたいに金がかかるのに採算がまったく取れない

>全国でスタジアム問題で揉めてる気がするんだけどこれって何が悪いの？
自分では金出せないから自治体お金出して？
貸すんじゃ無くてくれって殆どのチームが言うからそれぞれの自治体の住人が怒る

>全国でスタジアム問題で揉めてる気がするんだけどこれって何が悪いの？
志が低くと金勘定がまともにできないJリーグとクラブ

>>鹿島神宮…西の方ではあまり知名度がなかった…
>国内でほぼ最上位格の神社なのに…
武神の神社だから武道・スポーツには縁が深い

J2昇格したのにJFLまで転がり落ちたチームが隣の県にあるので…

>>いつまちゃ悪いけど今Jにいる選手って海外にいけない程度の選手ってことだろ
>それは流石にひねくれすぎ
>日本の野球もバスケも負け犬の集まりリーグになる理論
バスケに関しちゃまだまだそのレベルなのは事実だぞ
サッカーで言うならW杯予選突破すらおぼつかないレベルだった頃のラインだし

>日本の野球もバスケも負け犬の集まりリーグになる理論
国内リーグのプロ選手が代表戦でほとんど呼ばれてないのサッカーだけだから言ってるんだろ

>全国でスタジアム問題で揉めてる気がするんだけどこれって何が悪いの？
ただでさえスポンサーが付きにくいシステムなのに天然芝というコストのかかるしスタジアムの使いまわしができない規定があるうえにJリーグが興行として失敗してるので行政に泣きつくしかないけど何故か常に上から目線だからじゃないですかね

>サッカースタジアムが自分で作った規定に縛られて金食い虫だから
地域密着を掲げながら地域性も住民のことも考慮せず例外乱発するゴミ規定

秋田はまだ建設前だからいいけどさ
山形なんて建設着工してからやっぱりお金用意できてないですとか言い出してるんだぜ？もっと酷いぞ

そもそも今集客力ある選手いるのか？
キングカズくらいじゃ話にならんぞ

>もうブラウブリッツって聞いただけでうわってなるくらいにはケチついてると思うけどこのチームで黒字興行できるのか？
できてないからいろいろ言われてるわけで

OBというか元選手というか業界の有識者が苦言呈したりしないの？

>>サッカーファンはJ2やJ3も滅茶苦茶上手いんですけど！ってキレるぞ
>正直三浦カズがまだ選手やってる時点で低レベルだと思う…
今でも年の割にはとんでもなく体鍛えてるイチローでもマリナーズの紅白戦でライト守るのがせいぜいだからな…

>それは流石にひねくれすぎ
>日本の野球もバスケも負け犬の集まりリーグになる理論
野球は最近FA前移籍増えすぎて微妙な空気になってるしバスケは直接そう言わないだけで最初からそういう認識だよ
それでもサッカーよりは上手いことやって盛り上がってるけどな

>Jリーグ初期の勢いすごかったらしいけどもう今はJ1のチーム名すら認知度怪しい気がする
正直英語以外の名前だと覚えられません…

>>国内でほぼ最上位格の神社なのに…
>武神の神社だから武道・スポーツには縁が深い
御祭神のタケミカヅチは有名なのにね…

>秋田はまだ建設前だからいいけどさ
>山形なんて建設着工してからやっぱりお金用意できてないですとか言い出してるんだぜ？もっと酷いぞ
まあ山形の方がいつも通りではあるんだ
ぶっちゃけここまで上手く止められてるのが秋田だけってのも情けねえ話ではある

totoとDAZNの金ってマジでどこ行ってんの…？

国際大会の実力も競技も正直関係ないんだよ
運営体制がカスって話なんだから

セレッソとアントラーズと…

>全国でスタジアム問題で揉めてる気がするんだけどこれって何が悪いの？
まず天然芝とその養生に対してスタジアムの屋根って相性悪くないの？

>>Jリーグ初期の勢いすごかったらしいけどもう今はJ1のチーム名すら認知度怪しい気がする
>正直英語以外の名前だと覚えられません…
当時はjリーグカレーとか売ってたくらいだからな

土地も全部民間が買って自治体は20年間減税するだけの日ハム
公共施設を建ててるけどロッテのおかげで建設費回収できるの間違いないロッテ
自分たちで金出すか自分たちの力で建設費回収させればサッカースタジアムも直ぐ建つと思うぜ

スポンサーの資金に依存するんだからチーム名にスポンサーの名前くらい入れたらええのに…と思う

>野球は最近FA前移籍増えすぎて微妙な空気になってるしバスケは直接そう言わないだけで最初からそういう認識だよ
>それでもサッカーよりは上手いことやって盛り上がってるけどな
レベルはどう言われようと盛り上がる努力はしてるってだいじだわ

Bリーグは最初から国内なりに盛り上げていこうみたいな謙虚さがある

>OBというか元選手というか業界の有識者が苦言呈したりしないの？
苦言を呈してるから志が低いとか陸上トラックいらないとかお金は自治体が出すべきと言ってるんだぞ

丁度いいのができるなら良かったじゃないの
15000は絶対持て余すと思っていた

>>全国でスタジアム問題で揉めてる気がするんだけどこれって何が悪いの？
>自分では金出せないから自治体お金出して？
>貸すんじゃ無くてくれって殆どのチームが言うからそれぞれの自治体の住人が怒る
それで作ったスタジアムは自分たち以外に使わせるなって要求する
維持費も自治体に出させる

スタジアム問題はそこら中で起きてるんだけど表面化したのは割と最近だね

>丁度いいのができるなら良かったじゃないの
>15000は絶対持て余すと思っていた
この10000もクラブが勝手に言ってるだけなので決まってないです…

>Bリーグは最初から国内なりに盛り上げていこうみたいな謙虚さがある
経営をちゃんとしようって気があるからまだ応援できる

まあブラウブリッツってクズ度でもJ2クラスだからな
山形筆頭にクズ度J1クラスのチームがゴロゴロいるのがサッカー界

>>Jリーグ初期の勢いすごかったらしいけどもう今はJ1のチーム名すら認知度怪しい気がする
>正直英語以外の名前だと覚えられません…
入れ替え制とチーム数増やしまくった弊害だと思う
よくわからんチームの方が数が多い

>totoとDAZNの金ってマジでどこ行ってんの…？
全チームで割ったら小金になるのでは…

スレ画これ何も浮かばれてなくない
結局最新情報も自分の金で立てるの無理だよ全部金出してよ言い続けてるだけでは

プレーオフをわざわざ鳥取でやったFC大阪さん

全て天然芝が悪いんだよな
これさえなければ市や県の施設として併設できるからハードルぐっと下がるのに

海外の有力クラブに選手送るためだけの予備リーグに立派なスタジアムいらないでしょ

Jファンはよくこの体たらくでエスコンを叩けたな

昔名前を聞いたチームが普通にJ2だったりするからな

バカでっけえスタジアム作らせといて2週間に1回しか試合しませんｗ
あっ天然芝が痛むんでその間他のスポーツに使わせるなよ？ｗ
なんてナメた事言ってりゃそら採算なんか取れんわな

>当時はjリーグカレーとか売ってたくらいだからな
Ｊブームに当て込んで作りまくったジーコサッカーも
マジで300万本くらいカセット作ってたのではって話だからな…

>>totoとDAZNの金ってマジでどこ行ってんの…？
>全チームで割ったら小金になるのでは…
…やっぱチーム多すぎない？