二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770856533928.jpg-(108942 B)
108942 B26/02/12(木)09:35:33No.1401172260そうだねx4 12:10頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/12(木)09:36:37No.1401172449そうだねx2
おつかいはゲームの基本
226/02/12(木)09:36:49No.1401172479そうだねx6
やらされてる感はあるけどもやね
326/02/12(木)09:37:22No.1401172577そうだねx4
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ぽこあのスレでボコボコにされたからこのスレなら任天堂叩ける!ってこんなスレ立てたの?
426/02/12(木)09:37:53No.1401172693そうだねx20
すごくわかる
526/02/12(木)09:37:54No.1401172701そうだねx15
おっさんに向けられて作られたものじゃない知育部分なので……
626/02/12(木)09:38:21No.1401172779そうだねx3
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とりあえずスレハゲにdel
726/02/12(木)09:38:45No.1401172864そうだねx56
そもそもそういうアクションゲーム向いてないんじゃないか?
826/02/12(木)09:38:53No.1401172877そうだねx3
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>スレッドを立てた人によって削除されました
>ぽこあのスレでボコボコにされたからこのスレなら任天堂叩ける!ってこんなスレ立てたの?
へーハゲのくせに一丁前に管理するんだな
926/02/12(木)09:39:43No.1401173035そうだねx3
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>スレッドを立てた人によって削除されました
>ぽこあのスレでボコボコにされたからこのスレなら任天堂叩ける!ってこんなスレ立てたの?
これ消したら図星だってバレバレだろ
1026/02/12(木)09:39:48No.1401173053そうだねx3
全くその通りだと思うけど
今の3Dマリオってご老人にやらせると空間把握能力が大幅に改善されるらしいので単に老化なのでは?と考えてしまいもするのだ…
1126/02/12(木)09:39:49No.1401173057そうだねx8
これそもそもマリオが操作に癖のあるアイコンを目的地まで運ぶゲームっての理解してないんだよな
どのマリオも結局のところ滑るだ何だで思ったとおりに動かし辛いものを移動させるゲームなのに
1226/02/12(木)09:40:04No.1401173111そうだねx12
なんかやべーのいるな…
1326/02/12(木)09:40:23No.1401173167+
チュートリアルなのでは
1426/02/12(木)09:40:59No.1401173279+
できないから面白くないって思うだけでできてる人らからすりゃ面白いんだろうからなあ…
1526/02/12(木)09:41:43No.1401173423そうだねx31
筆者がゲーム下手くそなだけだと思われる
1626/02/12(木)09:41:45No.1401173429+
オデッセイやってて同じこと思ったわ
1726/02/12(木)09:41:51No.1401173444+
キャラクターの移動とか謎解きに比重を置いたゲームが好みじゃなくキャラは思った通りに動くカーソルで狙った所に打ち込むがメインのロックマンのようなゲーム性が好きっていうだけよね
1826/02/12(木)09:42:39No.1401173589そうだねx9
タイマー式はめんどくさいのはまぁわかる
1926/02/12(木)09:43:42No.1401173769そうだねx4
ゲームってプレイヤーに課題を与えて
プレイヤーが操作精度上げるなりテクニック上げるなりで成長してクリアすることが面白いって構造なので
この手のやつがイライラするだけってのは向上できてない学習能力がないってことでしかない
弱点が露出してってのはすでに学習済みで簡単にできるから好きってなってるだけなんだろう
2026/02/12(木)09:48:10No.1401174619+
穴ないとマリオなんて敵避けて右行くだけのゲームだろ基本形態に踏むしか攻撃手段がないゲームなのに
2126/02/12(木)09:49:43No.1401174894そうだねx1
逆にどっか撃ったら弱点露出の「どっか」が常に出てるならいいんだけど特定の攻撃後の好きにしか出てこねえとか大業の予兆潰さないとダメとかだとイライラするな
攻撃全部弾かれて敵の攻撃ただただ避けて弱点露出するまでの時間要る?ってずっと思いながら戦闘してる
2226/02/12(木)09:54:25No.1401175748+
スレ画に加えてキャラの操作性が悪いとやめろや!となるのが俺
2326/02/12(木)09:56:04No.1401176084+
あんまり関係ないけどアクトレイザーのマラーナのアクト1ボスは
こっちから能動的に弱点出させる方法ないし一回の攻撃可能時間短すぎてイライラしたな
2426/02/12(木)09:56:21No.1401176137そうだねx1
>タイマー式はめんどくさいのはまぁわかる
アクションゲーってそもそも時間制限ある事多いしそんなもんじゃないだろうか
2526/02/12(木)09:56:27No.1401176152そうだねx6
ゼルダのウンコ集めで出てくるタイマー式のやつをコログが考えたと思うとイライラする
2626/02/12(木)09:58:53No.1401176635+
シビアならシビアなだけそこを抜けられたら脳汁出ると思う
2726/02/12(木)10:00:24No.1401176926そうだねx1
よくこんなこと言えるなコイツ
2826/02/12(木)10:00:25No.1401176930+
マップをたかたか走るゲームになっちゃうよねそりゃ
2926/02/12(木)10:00:43No.1401176975+
初代の頃からタイマーついてるだす
3026/02/12(木)10:01:17No.1401177080そうだねx9
RPGとかでスレ画みたいな要素入れられるとムカつくけどマリオはそれが本体じゃないのか
3126/02/12(木)10:02:23No.1401177295+
かいぞくのいりえが苦手だったんだな
3226/02/12(木)10:02:34No.1401177322そうだねx4
>初代の頃からタイマーついてるだす
ステージ自体の制限時間じゃなくてスイッチ押すと一定時間だけブロックが出てくるから消える前に渡り切れみたいなギミックでしょ
3326/02/12(木)10:03:10No.1401177423そうだねx2
でもアクションゲームってそういうものじゃないのかなあ
3426/02/12(木)10:03:39No.1401177524そうだねx8
なんか言おうと思ったけどタイマー式は別に面白くないわ
3526/02/12(木)10:03:51No.1401177559+
カービィの無駄にシビアな時限開放スイッチとか能力捨てて吸い込んで捨てた能力が消える前にまたコピーして…みたいなやつはこれいるか?ってなる後者なんてこれ正規攻略?ってなるし
3626/02/12(木)10:03:55No.1401177575そうだねx1
マリオはむしろそれが本体だろ…
3726/02/12(木)10:04:27No.1401177680+
>ステージ自体の制限時間じゃなくてスイッチ押すと一定時間だけブロックが出てくるから消える前に渡り切れみたいなギミックでしょ
同じことだよ自分がその時間内にできないからこれは嫌だって言ってるだけだもの
3826/02/12(木)10:05:50No.1401177960+
最近のゼルダは話の間にずっとちょっとしたミニゲームするだけなのになんであんな面白いのかよくわからん
3926/02/12(木)10:06:28No.1401178077+
どうぶつの森でもやってりゃいいのに
4026/02/12(木)10:07:01No.1401178176+
完全にゼルダ
4126/02/12(木)10:09:30No.1401178627+
ステージの制限時間もボタン押して制限時間も一緒よ
4226/02/12(木)10:09:40No.1401178674+
スーパーマリオのスペシャルコースのバルーン乗り継いでいくとこは時間制限の上に動作がすっとろくて再チャレンジに時間かかるしワンミス即死だから嫌いだったな
4326/02/12(木)10:11:28No.1401179007そうだねx1
>スーパーマリオのスペシャルコースのバルーン乗り継いでいくとこは時間制限の上に動作がすっとろくて再チャレンジに時間かかるしワンミス即死だから嫌いだったな
まぁスペシャルコースは本当にスペシャリスト用だからマリオで言う2みたいなもんだろうし
4426/02/12(木)10:12:24No.1401179197そうだねx6
再チャレンジするのにいちいち来た道を戻らないといけないのはやめろ…!
4526/02/12(木)10:13:06No.1401179325そうだねx3
3Dランドとかオデッセイはなんも問題なかったんだけど
ギャラクシーは球体を次々移っていくのがなんかすごいやりづらさを感じて途中でやめてしまった
4626/02/12(木)10:13:49No.1401179470+
俺はどうしてもマリオのツルツル床が好きじゃない
単純に自分の思い通りに動けないってすごいストレスになる
ギャラクシー大好きなんだけどそれが出てきて放り出した
4726/02/12(木)10:14:48No.1401179640+
微妙な距離の柱ジャンプ面白くないはマジで思う
4826/02/12(木)10:14:49No.1401179646+
100%クリアじゃないとトゥルー見られないのに初見じゃわからない運ゲーあみだくじルートやらされたり一方通行能力指定があるカービィはゴミだと思ってるよ
4926/02/12(木)10:15:25No.1401179756そうだねx3
マリオつまらないとかもうゲームやるの辞めたほうがいいでしょ
5026/02/12(木)10:15:50No.1401179842+
64ぐらいからはもうそんな感じだったしそれで世界的タイトル維持してるんだからおっさんがゲーム楽しむ才能ないだけですね…
5126/02/12(木)10:15:56No.1401179858そうだねx7
>マリオつまらないとかもうゲームやるの辞めたほうがいいでしょ
ゲームはアクションだけじゃないでしょ
5226/02/12(木)10:17:00No.1401180066そうだねx8
というかマリオって別にアクションゲームの最高峰でも何でも無いので
5326/02/12(木)10:17:23No.1401180128そうだねx2
>>マリオつまらないとかもうゲームやるの辞めたほうがいいでしょ
>ゲームはアクションだけじゃないでしょ
マリオ楽しめない奴が他のゲーム楽しめるとは思えない
5426/02/12(木)10:17:49No.1401180225そうだねx10
毒おじレベルの老害戯言
5526/02/12(木)10:18:13No.1401180294そうだねx1
64のブラストドーザーでバックラッシュってダンプカーが操作が一番難しくて面倒で一番つまらんと思うんだけど
開発側が何を勘違いしたのか後半の面で使える機体がバックラッシュばっかりだったのは本当にがっかりしたな
5626/02/12(木)10:19:24No.1401180495そうだねx4
俺はゼルダは楽しめるけどマリオはそんなでもないな…
5726/02/12(木)10:19:28No.1401180507+
NEWマリwiiなんて岩田さんすらイライラしながらしてたしな
5826/02/12(木)10:19:33No.1401180515+
>毒おじレベルの老害戯言
加齢でアクションゲームできなくなっただけだよな
5926/02/12(木)10:19:51No.1401180574+
>再チャレンジするのにいちいち来た道を戻らないといけないのはやめろ…!
それが一回のチャレンジでクリアできるようになると…?
6026/02/12(木)10:21:28No.1401180882そうだねx2
任天堂のゲーム作りなんて改善の塊だから古い作品なんて真似しないほうがいい要素ばっかだしな
隠しブロックに頭ぶつけて落下だ正否判定をゲーム内で教えてくれない無限ループマップだ
6126/02/12(木)10:21:33No.1401180897+
話してるとゴエモンってあれ割とジャンプアクションで殺そうとするよな
という事を思い出した
6226/02/12(木)10:22:28No.1401181065そうだねx2
マリオみたいな足場から足場を飛び移るプラットフォームアクションがかつてほどゲームの主流でなくなり
3Dプラットフォームアクションとなると更に数が減ってるのはまあそれが理由なんだろうなと思わんでもないよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
>プラットフォーム・ゲーム(英:platform game)は、コンピュータゲームのジャンルの一つ。キャラクターをジャンプさせて足場から足場に跳び移ったり、障害物を跳び越えたりして進むゲームをいう。ジャンピングパズル、フリーランニングとも呼ばれる。
足場から落ちるかもしれないというスリルとドキドキよりも
敵に勝てるか負けるかというスリルとドキドキの方が楽しいと思う人が多いんだろう
6326/02/12(木)10:23:21No.1401181239+
極狭足場と吹っ飛ばし敵はいまだに多すぎて絶対無くならなそうに思える
6426/02/12(木)10:24:10No.1401181383+
日本は昔からRPG強いね
6526/02/12(木)10:24:33No.1401181453+
大分シンプルにゲームだと思うが
6626/02/12(木)10:25:01No.1401181535+
>隠しブロックに頭ぶつけて落下だ正否判定をゲーム内で教えてくれない無限ループマップだ
ドラクエシリーズのゲーム内で正解ルートのヒントがない無限ループってどれくらいの人が自力で突破したんだろうか…
6726/02/12(木)10:25:09No.1401181558+
最適解でも猶予1秒とかじゃないなら別に…
楽しいとはあんまり思わんけど苦痛ではないし…
6826/02/12(木)10:25:14No.1401181580+
最大公約数に噛みつく人は存在するだけで邪魔だからゲームやらなくていいよ
6926/02/12(木)10:26:15No.1401181750+
RPGのミニゲーム的なパズル要素消してほしい…
7026/02/12(木)10:26:31No.1401181796+
カービィ64で飛行制限付けたりどの能力も飛ばせないばっかりにしたりそもそも操作性悪かったりグッドエンド条件回収はゴミ能力使えであぁこれゲーム作り間違ってるなぁっての凄い感じた
結局つまんない方向性だったからその後のカービィだいたいスパデラからの発展型みたいになったけど
7126/02/12(木)10:26:34No.1401181805そうだねx2
失敗した後戻し作業のストレスは結構難しいバランスだとは思う
消える足場が消えて落下死してそこまで戻すのに10分かかるとかは今はキツイ
リプレイ性が高いゲームはそこが上手いんだろうな
7226/02/12(木)10:26:57No.1401181867そうだねx1
こういうのってチクタク音が強迫感煽ってくるから無音にすれば苛つかなくなるよ
7326/02/12(木)10:27:42No.1401182033そうだねx2
>日本は昔からRPG強いね
ドラクエの刷り込みが強かっただけで
その世代が離脱するにつれてRPG=ゲームの王道ではなくなったな
ポケモンが元気なのは若年層にアニメやメディア展開で導線引けてるだけの話で
だからポケモンから他のRPGへの流入が殆ど起こらない
PSP時代のモンハンが協力プレイするからお前もやれという身も蓋もない導線で爆発的人気になったのも20年前の話だし
7426/02/12(木)10:27:44No.1401182040+
スニーキングゲーじゃないゲームに入れてくる雑なスニーキングミッションはやめてほしい
7526/02/12(木)10:28:43No.1401182231+
>カービィ64で飛行制限付けたりどの能力も飛ばせないばっかりにしたりそもそも操作性悪かったりグッドエンド条件回収はゴミ能力使えであぁこれゲーム作り間違ってるなぁっての凄い感じた
>結局つまんない方向性だったからその後のカービィだいたいスパデラからの発展型みたいになったけど
64の名前挙げてるけど3もグッドエンド見るのに全ステージほぼノーヒントみたいな感じじゃなかったっけ?
7626/02/12(木)10:29:45No.1401182400そうだねx3
ゲーム業界に良い大学出た頭のいいヤツを大量投入したら業界が斜陽になるって面白いよな
7726/02/12(木)10:30:20No.1401182502+
>64の名前挙げてるけど3もグッドエンド見るのに全ステージほぼノーヒントみたいな感じじゃなかったっけ?
あれも酷いけどまだ空飛べるしコピーの技が出るまでのラグも64よりマシかなぁって
7826/02/12(木)10:30:22No.1401182506+
みんな俺の嫌いな要素はやめろって言ってるだけだな
7926/02/12(木)10:30:28No.1401182529+
アクション要素ないRPGでいきなりこれやらされるんならキレるけどそうじゃないならお前がやるなとしか
8026/02/12(木)10:31:14No.1401182673そうだねx1
>ゲーム業界に良い大学出た頭のいいヤツを大量投入したら業界が斜陽になるって面白いよな
当たり前だけどゲームの良いところ悪い所を体感として学んでない存在がゲームを見様見真似で作った所で…って話だし
8126/02/12(木)10:31:36No.1401182745+
まあまあ失敗する程度の難度じゃないと
そもそもやらなくていいんじゃないか?ってなる
8226/02/12(木)10:31:39No.1401182756+
いつでも攻撃できるが相手の攻撃が激しいので避けるターンが長いボスは好きです
単純にこっちの攻撃できるターンが短くて攻撃が届かない位置から攻撃しまくってくるターンが異様に長いボスは嫌いです
8326/02/12(木)10:31:39No.1401182758+
マリオワンダーでほぼ最適解の行動を最適なタイミングで取り続けないと死ぬみたいな裏ステージあって泣きそうになった
でもオンライン繋いでたからある程度ギミック無視して進めた…そこはズルしてるみたいで面白かった
8426/02/12(木)10:31:40No.1401182761そうだねx1
>ゲーム業界に良い大学出た頭のいいヤツを大量投入したら業界が斜陽になるって面白いよな
あれマジコン対策で官僚の息子採用しただけかと思ってた
8526/02/12(木)10:32:18No.1401182866そうだねx1
>ゲーム業界に良い大学出た頭のいいヤツを大量投入したら業界が斜陽になるって面白いよな
団塊ジュニア世代の離脱が始まったPS2時代が衰退期の始まりだから
単純に人口問題と娯楽の多様化なんだよなぁ
あと開発費の高騰
8626/02/12(木)10:32:43No.1401182952+
>>ゲーム業界に良い大学出た頭のいいヤツを大量投入したら業界が斜陽になるって面白いよな
>あれマジコン対策で官僚の息子採用しただけかと思ってた
そんなレベルの話ではなく
8726/02/12(木)10:33:03No.1401183005+
>みんな俺の嫌いな要素はやめろって言ってるだけだな
みんなが嫌いな要素は大抵やめたほうがいいけど俺一人が嫌いなだけ可能性を捨てきれない
常に制作者が苦しむ問題
8826/02/12(木)10:33:06No.1401183012+
>マリオみたいな足場から足場を飛び移るプラットフォームアクションがかつてほどゲームの主流でなくなり
>3Dプラットフォームアクションとなると更に数が減ってるのはまあそれが理由なんだろうなと思わんでもないよ
確かにこの手のゲームって最近はインディーズ系と任天堂ぐらいでしか見ないな
8926/02/12(木)10:33:06No.1401183014そうだねx5
>>ゲーム業界に良い大学出た頭のいいヤツを大量投入したら業界が斜陽になるって面白いよな
>団塊ジュニア世代の離脱が始まったPS2時代が衰退期の始まりだから
>単純に人口問題と娯楽の多様化なんだよなぁ
>あと開発費の高騰
素人分析おつ
9026/02/12(木)10:33:35No.1401183092+
>確かにこの手のゲームって最近はインディーズ系と任天堂ぐらいでしか見ないな
インディー系と任天堂以外のメーカーなんてあるの?
9126/02/12(木)10:33:38No.1401183102+
>マリオワンダーでほぼ最適解の行動を最適なタイミングで取り続けないと死ぬみたいな裏ステージあって泣きそうになった
>でもオンライン繋いでたからある程度ギミック無視して進めた…そこはズルしてるみたいで面白かった
裏最終ステージはマリオメーカーとかvipマリオみたいな間違った高難易度観で作られた感じあったな…
9226/02/12(木)10:34:22No.1401183224+
>みんな俺の嫌いな要素はやめろって言ってるだけだな
初めからそういうスレだが?
俺が嫌いじゃない要素で躓く奴はゲームやめろって「」もいるけど
9326/02/12(木)10:34:22No.1401183225そうだねx3
まだマリオを絶対視してるような信者いるんだなここ…
9426/02/12(木)10:34:27No.1401183242+
>団塊ジュニア世代の離脱が始まったPS2時代が衰退期の始まりだから
ファミコン発売から数えると衰退期のほうがなげえじゃねえか
9526/02/12(木)10:34:34No.1401183265+
>いつでも攻撃できるが相手の攻撃が激しいので避けるターンが長いボスは好きです
>単純にこっちの攻撃できるターンが短くて攻撃が届かない位置から攻撃しまくってくるターンが異様に長いボスは嫌いです
俺も嫌いなんだがモンハンもダクソも敵の攻撃避けてこっちが攻撃してのターン制餅つきなのにウケてるから世間では違うんだろうなーと思ってる
9626/02/12(木)10:35:06No.1401183365+
>素人分析おつ
逆に慶応卒の宮崎英高がゲーム業界ひっくり返すような実績上げてるから
高学歴云々って無意味だよな
9726/02/12(木)10:35:37No.1401183451+
>俺も嫌いなんだがモンハンもダクソも敵の攻撃避けてこっちが攻撃してのターン制餅つきなのにウケてるから世間では違うんだろうなーと思ってる
モンハンもダクソも>いつでも攻撃できるが相手の攻撃が激しいので避けるターンが長いボスは好きです
こっち寄りだろどう考えても
9826/02/12(木)10:35:57No.1401183523+
>>3Dプラットフォームアクションとなると更に数が減ってるのはまあそれが理由なんだろうなと思わんでもないよ
>確かにこの手のゲームって最近はインディーズ系と任天堂ぐらいでしか見ないな
アストロボット!PS5のアストロボットをよろしくお願いします!
9926/02/12(木)10:36:11No.1401183575そうだねx3
業界規模のだけで言ったら大体右肩上がりなのに何をもって斜陽だと思ってるのかがわからない
10026/02/12(木)10:36:26No.1401183617+
>足場から落ちるかもしれないというスリルとドキドキよりも
少数派なんだろうけど
好き嫌いじゃなく3D系のマリオの高所ステージが怖い
割と現膣に近いレベルで落下の恐怖を感じてしまう
10126/02/12(木)10:37:14No.1401183757+
チクタクカチカチ系のタイムミッションはただただ苛つくだけなんだよな
10226/02/12(木)10:37:50No.1401183851+
カービィ3も64もカービィらしからぬ不自由を強要するゲームだから
あっちの路線が廃れるのは当然だったと思うよ
64の方はカービィの中でもかなり好きな部類だけどね
10326/02/12(木)10:38:40No.1401184002+
マリオはそもそも操作し辛いキャラを的確に移動させるプレイを楽しむゲームだからスレ画の作りなのが正しくてそれが嫌いならそういうゲーム性なの理解せず嫌いなジャンルに突っ込んで行ってるだけ
10426/02/12(木)10:38:59No.1401184068そうだねx1
ソニックはハイスピードな爽快感がウリのゲーム!
というのもそうなんだけど爽快感を味わうためにはステージギミックでつまづかないようにステージの構成を暗記するゲームだったりとかそのゲームの魅力と面倒くささは表裏一体だよね
10526/02/12(木)10:39:06No.1401184090そうだねx4
こういう
「頭下げてからお願いしてる」というスタイルが狡い
下手に出てるようで「頭下げたから聞いてくれるよな?」っていう脅しなんだよな
10626/02/12(木)10:39:06No.1401184092+
そういうゲームじゃないだろって要素入れんなを突き詰めるとミニゲーム入れんなに行きついてしまう
10726/02/12(木)10:39:22No.1401184147+
ちょっと違うけどマリオ64で透明とかメタルが時間経過で消えるのが嫌いだった
10826/02/12(木)10:39:29No.1401184167そうだねx3
マリオ64って2階あたりのステージからそんな面白くないよね
くらいの事はうっすら思ってはいる
10926/02/12(木)10:39:38No.1401184197+
>ファミコン発売から数えると衰退期のほうがなげえじゃねえか
事実家庭用ゲーム市場規模だと97年ピークだからな
ソシャゲお陰でゲーム産業全体だと2兆超えだけど
家庭用だと5000億もないという
11026/02/12(木)10:39:51No.1401184239そうだねx1
モンハンダクソ系のターン制よりDMCぐらいの避けながら攻撃続けるスタイルの方が好き
11126/02/12(木)10:40:26No.1401184327+
時間制限系はミスったらタイマー開始するとこからやり直しなのがダルい
11226/02/12(木)10:40:32No.1401184351そうだねx1
なんというか難しいのはいいんだけど面倒くさいのはクソなんだよな
そこの違いをハッキリ出来ないし個人差あるから色々あるんだろうけど
11326/02/12(木)10:42:35No.1401184703+
や、やった…クリアできたぞ……ハァッハァッ…!!
って最近ならない
11426/02/12(木)10:42:52No.1401184758+
最近出たドラクエ7のアレがドラクエの枠組みを壊さずにプレイヤーが楽にできる要素ぶち込んでてすげえストレス少なかった
11526/02/12(木)10:42:56No.1401184774+
>モンハンダクソ系のターン制よりDMCぐらいの避けながら攻撃続けるスタイルの方が好き
エルデンは悪名高いディレイ攻撃のお陰で
敵の攻撃ターンの間に攻撃挟めるようになったんだよな
11626/02/12(木)10:43:12No.1401184826そうだねx1
>こういう
>「頭下げてからお願いしてる」というスタイルが狡い
>下手に出てるようで「頭下げたから聞いてくれるよな?」っていう脅しなんだよな
fu6284823.jpg
背中向けて低姿勢で俺の意見なんですが正しいですよねって正当性をアピールするジャンルの人間だもん
11726/02/12(木)10:43:27No.1401184871そうだねx1
時間制限は良いけど一々タイマースイッチ押しに戻るのは楽しさにプラスの部分は無いと思っている
スタート地点にスイッチ置く&失敗したら自動でスタート地点に戻すぐらいのことはしてくれ
11826/02/12(木)10:43:39No.1401184904そうだねx1
楽しくは無いっていうのは同意
11926/02/12(木)10:45:05No.1401185169+
戻し作業そのものが普通に難しければいいじゃん
いやよくねえな…
12026/02/12(木)10:45:21No.1401185209+
チクタクバンバン…
12126/02/12(木)10:45:28No.1401185232+
マリオ64はそもそもコントローラーの作りからカメラ移動の時点でだっるい…ゼルダも弓の移動が1か0かの微調整効かないやつだったりアクションじゃあり得ない20fpsだったり64の酷さに負け気味
12226/02/12(木)10:45:54No.1401185305そうだねx2
これが楽しくないならマリオの楽しい部分ってなんだろ
12326/02/12(木)10:47:29No.1401185600+
>これが楽しくないならマリオの楽しい部分ってなんだろ
2Dマリオか3Dマリオかで変わってくるところだと思う
12426/02/12(木)10:47:48No.1401185648そうだねx1
基本スレ画みたいなイメージだから任天堂のゲームは買ってないな
実際はどうかまでは知らないけど
12526/02/12(木)10:47:52No.1401185669+
よくフィクションでまで辛いやつ見たくないのよってご意見あるが
あれに似たりな印象を受ける
どういう事かというとただの棲み分けの失敗だと思う
12626/02/12(木)10:48:33No.1401185802そうだねx1
>や、やった…クリアできたぞ……ハァッハァッ…!!
>って最近ならない
俺はなるからやってるゲームによるんじゃねえか…?
12726/02/12(木)10:48:34No.1401185804そうだねx4
なんなら福満が好きだと言ってるボスの弱点が一定時間開いてバンバンも嫌いです
ギミックを動かさないと無敵系のボス
12826/02/12(木)10:48:40No.1401185819+
>こういう
>「頭下げてからお願いしてる」というスタイルが狡い
>下手に出てるようで「頭下げたから聞いてくれるよな?」っていう脅しなんだよな
ヤクザかな?
12926/02/12(木)10:48:43No.1401185835そうだねx2
実際マリオの人気能力ってめっちゃ強くて無限飛行のマントだったり無敵と飛行持ってるタヌキだったりステージギミックを爽快に無視する要素も求められてるのは分かるよ
13026/02/12(木)10:50:26No.1401186164+
自分の嫌いなものだと実態以上に気になるってのもあるかと
13126/02/12(木)10:50:39No.1401186201そうだねx1
>なんなら福満が好きだと言ってるボスの弱点が一定時間開いてバンバンも嫌いです
>ギミックを動かさないと無敵系のボス
むしろジャンプは好きだけどこっちは嫌い
遅延鬱陶しいわ
13226/02/12(木)10:51:18No.1401186331+
レースゲーなんて全てできるだけ速く指定されたルート走るだけだぜ
13326/02/12(木)10:52:03No.1401186446+
>なんなら福満が好きだと言ってるボスの弱点が一定時間開いてバンバンも嫌いです
>ギミックを動かさないと無敵系のボス
時間制限かつそれ以外の行動は認めないし無敵で
さして強くもなく退屈な相手のターンをずっと耐えなきゃとかあるからな…
ゼルダぐらい明白な謎解きゲーならいいけどシューターでやられると凄い萎える
ロスプラとか
13426/02/12(木)10:52:19No.1401186487+
タイミング合わせる足場はいいけど純粋に距離感がムズい足場は辛い
13526/02/12(木)10:53:58No.1401186794+
>タイミング合わせる足場はいいけど純粋に距離感がムズい足場は辛い
スペック低い64とか3Dランドとか3Dワールドとか行きたい足場の高低差とか距離分かりづらいんだよな…
13626/02/12(木)10:56:00No.1401187189そうだねx2
弱点露出ボスって結構な確率でダメージキャップあって何回露出させたら倒せますって作りになってるのが嫌
効率よく攻撃するって基本的に楽しい行為なのにそういう相手だと露出時間短くなるだけで大した意味がないのが嫌
13726/02/12(木)10:59:11No.1401187798そうだねx1
ジャンプ無理って言うの下手なだけだしそれを上手くなって乗り越えるのがアクションゲームの醍醐味じゃん
弱点露出の方が明確にただの遅延行為で慣れてくるほどつまんなくなる
13826/02/12(木)11:00:39No.1401188084そうだねx1
3Dアクションの前後方向の距離感はずっと苦手だわ
絶対足場から落ちる
13926/02/12(木)11:01:06No.1401188176+
素直に殴らせてくれるだけでそのボスの評価が高くなるのは最近のゲームでよくあるやつ
14026/02/12(木)11:01:06No.1401188178そうだねx1
マリオはロックマンにたまに出てくる出たり消えたりするクソ足場がないだけちょっとましな気はする
14126/02/12(木)11:01:48No.1401188328+
マリオ64で育ってるから当たり前だけどファミコン世代は苦行だろうな…
14226/02/12(木)11:01:56No.1401188365そうだねx3
難しい足場をスイスイクリアできるようになって俺上手くなった!っていう喜びを味わうゲームなのでは…?
14326/02/12(木)11:02:36No.1401188487+
>3Dアクションの前後方向の距離感はずっと苦手だわ
>絶対足場から落ちる
影付けとライティング表現と視点こだわってるかによるんよなリアルだと現実みたいに距離感見失わないんだけどトゥーン気味だとこだわってくれないとそもそも無理
14426/02/12(木)11:02:38No.1401188494+
弱点格納しても硬くなるだけでダメージは入れられるのはそこまで嫌いじゃない
14526/02/12(木)11:03:34No.1401188685+
リオレウスのワールドツアーだとかロックマンのイエローデビルみたいな暇というか敵から一方的な時間はカスだと思う
14626/02/12(木)11:03:46No.1401188723+
>マリオはロックマンにたまに出てくる出たり消えたりするクソ足場がないだけちょっとましな気はする
ロックマンは逆にあれを全無視するための足場制作だラッシュだ最初から用意してあるぞ
14726/02/12(木)11:03:55No.1401188757+
距離感の問題がどうしてもあるゆえに任天堂は3Dのゲーム機をたまに出すのかもしれんな
14826/02/12(木)11:04:53No.1401188941+
じゃあこうしましょう
ボスステージでタイマーで消える足場を渡った先のギミックを作動させると一定時間ボスの弱点が露出して攻撃できる
これでプラマイ0だ
14926/02/12(木)11:05:04No.1401188978そうだねx1
3・4コマ目と最後で言ってること矛盾してんじゃねえか
一定時間ボスの弱点が露出ってまんまスイッチ押したらタイマー作動して一定時間で何とかするってギミックだろ
15026/02/12(木)11:05:25No.1401189050+
ジャンプは好きだけど高所ステージはマジで心臓ドキドキしてつらいのでできるだけ短くしてもらいたい
15126/02/12(木)11:06:22No.1401189209+
スレ画は単にアクションゲー苦手なだけの人なんじゃないの?
リアルタイムに追われないゲームやったら良いのでは
15226/02/12(木)11:06:55No.1401189326+
メトロイドドレッドだと良い感じに移動するだけで楽しかったな
15326/02/12(木)11:07:24No.1401189423+
>3・4コマ目と最後で言ってること矛盾してんじゃねえか
>一定時間ボスの弱点が露出ってまんまスイッチ押したらタイマー作動して一定時間で何とかするってギミックだろ
違うくね?
弱点露出はカチカチ音とか段々早くなるBGMなんてないだろ
15426/02/12(木)11:07:34No.1401189459+
これ任天堂のソフト買わなければいいだけだろ
15526/02/12(木)11:08:12No.1401189571+
>3・4コマ目と最後で言ってること矛盾してんじゃねえか
>一定時間ボスの弱点が露出ってまんまスイッチ押したらタイマー作動して一定時間で何とかするってギミックだろ
タイマーはやり直し消えるタイミング足場は死と直結してるのが嫌なんだと思う
ボスの弱点露出は当てられなくても死にゃしないしそれまでのダメージは蓄積もされてるから
15626/02/12(木)11:09:17No.1401189760そうだねx4
ただの好みに是非を問うのが間違い
15726/02/12(木)11:09:18No.1401189764+
RPGはRPGで次のイベントの発生場所とかをマークや矢印つけないとやってもらえなくなってる
15826/02/12(木)11:09:25No.1401189783+
弱点露出なら納得できるというのは恐らくゲームの意図とプレイヤーの意図が一致するからだと思う
15926/02/12(木)11:09:35No.1401189804+
こういうギミックで本来のルートと外れると隠し要素があるの大好き
16026/02/12(木)11:09:54No.1401189882+
>3・4コマ目と最後で言ってること矛盾してんじゃねえか
>一定時間ボスの弱点が露出ってまんまスイッチ押したらタイマー作動して一定時間で何とかするってギミックだろ
能動的に行動をするかの差でしょう
4コマ目みたいのでも「これをやらないと実質的にダメージは通らない」とかだと前者の印象になるんだと思う
16126/02/12(木)11:10:01No.1401189905+
OWゲーのスニーキングミッションとかまさにこれよ
16226/02/12(木)11:10:27No.1401189977そうだねx5
漫画内で平身低頭させながら「やめませんか?」って言っても
嫌ならやらなきゃいいじゃんとしか返せない
16326/02/12(木)11:10:29No.1401189980+
ベセスダゲーなんかは解放無視して遊べるのは好きだよ
ムカつくキャラ?殺せばええ
16426/02/12(木)11:10:50No.1401190052+
弱点露出ギミックは下手でもある程度ダメージは与えられるけど
ステージギミックは1か0かだからそこも違うわな
時間切れで足場を落ちて得られるものが無い
16526/02/12(木)11:11:18No.1401190129+
>漫画内で平身低頭させながら「やめませんか?」って言っても
>嫌ならやらなきゃいいじゃんとしか返せない
お前こそ匿名掲示板内で何言っても相手は何も返さねえよ
16626/02/12(木)11:11:20No.1401190139そうだねx2
>ベセスダゲーなんかは解放無視して遊べるのは好きだよ
>ムカつくキャラ?殺せばええ
setessential 13478 0
16726/02/12(木)11:12:13No.1401190304そうだねx3
>>漫画内で平身低頭させながら「やめませんか?」って言っても
>>嫌ならやらなきゃいいじゃんとしか返せない
>お前こそ匿名掲示板内で何言っても相手は何も返さねえよ
たしかに任天堂に言えばいいことをわざわざ漫画にして公開するこいつもおかしいよね
16826/02/12(木)11:12:17No.1401190323+
>ベセスダゲーなんかは解放無視して遊べるのは好きだよ
>ムカつくキャラ?殺せばええ
こいつ死なない…
16926/02/12(木)11:12:21No.1401190332+
>能動的に行動をするかの差でしょう
>4コマ目みたいのでも「これをやらないと実質的にダメージは通らない」とかだと前者の印象になるんだと思う
俺が知らないだけかもしれないけど弱点露出するタイプのボスは基本そこ攻撃しないとダメージ通らなくない?
17026/02/12(木)11:12:45No.1401190392+
>難しい足場をスイスイクリアできるようになって俺上手くなった!っていう喜びを味わうゲームなのでは…?
そういうの
やめませんか?
17126/02/12(木)11:13:29No.1401190535+
そもそもレビューなんてものが個人の感想を世間に発信する行為でしか無いのでそこに何かいい出したキリが無い
17226/02/12(木)11:13:39No.1401190564そうだねx3
>>>漫画内で平身低頭させながら「やめませんか?」って言っても
>>>嫌ならやらなきゃいいじゃんとしか返せない
>>お前こそ匿名掲示板内で何言っても相手は何も返さねえよ
>たしかに任天堂に言えばいいことをわざわざ漫画にして公開するこいつもおかしいよね
お前は福満に言えばいいことをわざわざここでレスしてるじゃん
17326/02/12(木)11:14:00No.1401190633+
なんか雑にレスポンチ始めたな!
17426/02/12(木)11:14:12No.1401190671+
>>能動的に行動をするかの差でしょう
>>4コマ目みたいのでも「これをやらないと実質的にダメージは通らない」とかだと前者の印象になるんだと思う
>俺が知らないだけかもしれないけど弱点露出するタイプのボスは基本そこ攻撃しないとダメージ通らなくない?
弱点って言ってるんだからほかの部位に攻撃してもダメージは入る想定だろ
17526/02/12(木)11:14:27No.1401190713+
スレ画みたいな人のためにバリアフリーなゲームづくりを各社やるべきだね
17626/02/12(木)11:15:08No.1401190849そうだねx1
>そもそもレビューなんてものが個人の感想を世間に発信する行為でしか無いのでそこに何かいい出したキリが無い
個人の感想を垂れ流しておいて個人の感想を返されたら文句言い出すのシンプルにキチガイだよな
17726/02/12(木)11:15:52No.1401190978そうだねx1
まあこの画像何回使われたかわからないようなやつだし
コピペ用のレスも山ほどあるもんな
17826/02/12(木)11:16:50No.1401191174+
>スレ画みたいな人のためにバリアフリーなゲームづくりを各社やるべきだね
実際やってるしいいことだと思うよ
昔のゲームの不親切さは今じゃ到底やってられない
17926/02/12(木)11:16:52No.1401191179そうだねx1
なんで任天堂名指しなの?
18026/02/12(木)11:17:05No.1401191219+
ボスの弱点が露出するのはチャンスタイムだけど
足場を渡るのはチャンスタイムでもなんでもないじゃん
感覚的な話として
18126/02/12(木)11:17:20No.1401191276+
任天堂のゲームはそういう変わらなさを求めてる人向けなんじゃないの
変わらない良さがありつつでも飽きられない程度に斬新さを出すみたいな
まぁ長いこと任天堂のゲーム買ってないからよく知らんのだけど
18226/02/12(木)11:17:21No.1401191280そうだねx2
>>そもそもレビューなんてものが個人の感想を世間に発信する行為でしか無いのでそこに何かいい出したキリが無い
>個人の感想を垂れ流しておいて個人の感想を返されたら文句言い出すのシンプルにキチガイだよな
それは多分個人の感想を述べること自体を否定してるからではないでしょうか
18326/02/12(木)11:17:55No.1401191396そうだねx1
>なんで任天堂名指しなの?
このギミックの例えで思い出せる作品の種類と知名度が圧倒的に高いからじゃない
18426/02/12(木)11:19:40No.1401191726そうだねx2
>なんで任天堂名指しなの?
割とマジで凄い多いのよね任天堂
俺もぱっと3つくらい思い出したが全部任天堂だ
18526/02/12(木)11:19:52No.1401191765+
>>スレ画みたいな人のためにバリアフリーなゲームづくりを各社やるべきだね
>実際やってるしいいことだと思うよ
>昔のゲームの不親切さは今じゃ到底やってられない
やってるかと言われるとまだまだ足りてないと思うよ
未だに時間制限のあるギミックなんて当然のようにある
きみはバリアフリーが必要な人のことを少しも理解してないようだね?
18626/02/12(木)11:20:16No.1401191849+
>なんで任天堂名指しなの?
ファミ通のクソ漫画でもほぼ名指しだったり知った風なゲーマー気取りからは
目の敵にされやすいのよ
18726/02/12(木)11:21:04No.1401191994+
上でも出てるけどマリオに代表されるプラットフォームゲームを今でもコンスタントに発売してる大きいゲーム会社任天堂ぐらいなんだよな
18826/02/12(木)11:23:09No.1401192411+
RPGで突然ステルスパート入れるの
もうやめませんか?
18926/02/12(木)11:24:55No.1401192779+
マリオって上手い感じに移動するのが楽しいゲームじゃないの…
19026/02/12(木)11:25:32No.1401192908そうだねx1
>>なんで任天堂名指しなの?
>ファミ通のクソ漫画でもほぼ名指しだったり知った風なゲーマー気取りからは
>目の敵にされやすいのよ
知った風なゲーマー気取りなら別の会社を逆張り風にあげるだろ
人気だから有名だから大作だから知られてるってだけの話
19126/02/12(木)11:25:56No.1401193002+
>マリオって上手い感じに移動するのが楽しいゲームじゃないの…
それをタイマー制限するのやめませんって話だろ
狭い足場は別にあっても良いと思うが
19226/02/12(木)11:26:54No.1401193176+
こういうので強制RTAさせられるのつまんないの分かる
19326/02/12(木)11:28:17No.1401193445+
>上でも出てるけどマリオに代表されるプラットフォームゲームを今でもコンスタントに発売してる大きいゲーム会社任天堂ぐらいなんだよな
そもそもスレ画はプラットフォームゲームの話じゃないんだが
19426/02/12(木)11:28:37No.1401193501+
「うまい感じに移動させて気持ちよくなる」か「理不尽に思う精度を要求されて不快になる」のラインが個人によって異なるのは確実にある
19526/02/12(木)11:28:42No.1401193527+
>>マリオって上手い感じに移動するのが楽しいゲームじゃないの…
>それをタイマー制限するのやめませんって話だろ
>狭い足場は別にあっても良いと思うが
狭い足場もやめませんと言ってるが
19626/02/12(木)11:28:49No.1401193556+
>上でも出てるけどマリオに代表されるプラットフォームゲームを今でもコンスタントに発売してる大きいゲーム会社任天堂ぐらいなんだよな
SEGA
ハリネズミがプラットフォーマーかと言われると部分的にそうって感じではあるけど…
19726/02/12(木)11:29:01No.1401193601+
無敵になっても足場から落ちるとミスになる
それもうやめませんか?
19826/02/12(木)11:29:30No.1401193684+
>64ぐらいからはもうそんな感じだったしそれで世界的タイトル維持してるんだからおっさんがゲーム楽しむ才能ないだけですね…
64どころか3のPスイッチで既にあっただろう
19926/02/12(木)11:29:45No.1401193739+
>「うまい感じに移動させて気持ちよくなる」か「理不尽に思う精度を要求されて不快になる」のラインが個人によって異なるのは確実にある
「理不尽に思う精度を要求されるがうまい感じに操作できて気持ちよくなる」のがマリオみたいなアクションゲームの醍醐味では…
20026/02/12(木)11:29:46No.1401193741+
>なんで任天堂名指しなの?
任天堂のゲームしかやってないからじゃない?
20126/02/12(木)11:30:26No.1401193870+
>「理不尽に思う精度を要求されるがうまい感じに操作できて気持ちよくなる」のがマリオみたいなアクションゲームの醍醐味では…
ライト層にそんなマゾの遊び方求めちゃダメだよ
20226/02/12(木)11:30:58No.1401193968+
クリアできなくてもクリアできたことにして先に進めるでいいじゃん
20326/02/12(木)11:31:23No.1401194050+
ボタン押してからの制限時間のギミックなんかないので簡単でイライラも少ないですよ
魔界村
20426/02/12(木)11:32:45No.1401194320+
ミスするわけないのにミスしたようにされる判定
もうやめませんか
20526/02/12(木)11:33:02No.1401194375そうだねx2
>>「理不尽に思う精度を要求されるがうまい感じに操作できて気持ちよくなる」のがマリオみたいなアクションゲームの醍醐味では…
>ライト層にそんなマゾの遊び方求めちゃダメだよ
やらないとダメなやつってライト層でも気持ち良くなれる難易度じゃね
20626/02/12(木)11:34:15No.1401194595+
>RPGで突然ステルスパート入れるの
>もうやめませんか?
テイルズでよくみるイメージ
20726/02/12(木)11:34:34No.1401194663そうだねx3
ムービー中に唐突にQTE始めるの
もうやめませんか?
20826/02/12(木)11:34:36No.1401194671そうだねx1
全然わかんない普通におもろいと感じてる
20926/02/12(木)11:34:47No.1401194709+
ライト層大切にしないと今の据え置きゲームやってるのは子供じゃなくオッサンばかりで子供はロブロックスやってるのが現実って状況になるぞ
21026/02/12(木)11:35:15No.1401194802+
個人的には難しいのは良いけど時間に追われるのは嫌なんだよな
時間制限も難易度のうちだろと言われたら反論できないけど感覚的なもんだ
21126/02/12(木)11:35:42No.1401194889+
アーサーやシモンみたいに動かすキャラクター自体が不自由なやつも
ゲームの一環ではあるよね
21226/02/12(木)11:35:50No.1401194913+
>やらないとダメなやつってライト層でも気持ち良くなれる難易度じゃね
だからそのラインが個人によって異なるのは確実にあるよねという話
21326/02/12(木)11:36:38No.1401195074そうだねx2
スレ画の奴向けには作ってません
おわり
21426/02/12(木)11:37:03No.1401195164+
オンラインFPSでオレ狙ってくるの
もうやめませんか
21526/02/12(木)11:37:19No.1401195223+
操作性をあえて悪くするいわゆる苦行ゲーとかも好きな人は好きだしな
21626/02/12(木)11:37:55No.1401195352+
>操作性をあえて悪くするいわゆる苦行ゲーとかも好きな人は好きだしな
ゲーム実況者以外でやってるのマゾしかいないだろ
21726/02/12(木)11:38:20No.1401195429+
>>操作性をあえて悪くするいわゆる苦行ゲーとかも好きな人は好きだしな
>ゲーム実況者以外でやってるのマゾしかいないだろ
そうだよマゾがいるんだよ
21826/02/12(木)11:39:02No.1401195569+
>ムービー中に唐突にQTE始めるの
>もうやめませんか?
クライマックスで技同士の衝突で連打合戦させるやつ
どうせ負け演出ないしロクに押す必要ないの気持ち凄い冷める
21926/02/12(木)11:39:36No.1401195684そうだねx1
>スレ画の奴向けには作ってません
>おわり
むしろスレ画の作者の意見取り入れていったらライト層からはそっぽ向かれていくだろうなと思う
22026/02/12(木)11:40:17No.1401195815+
マリオよりロックマンの道中の方がいやな要素でいっぱいだ
22126/02/12(木)11:40:21No.1401195831+
最近のマリオには無敵の救済キャラが実装されるくらいにはアクションが苦手な人のことは考慮されてるし
そんな救済キャラでも奈落には勝てない
22226/02/12(木)11:40:44No.1401195901+
>ムービー中に唐突にQTE始めるの
>もうやめませんか?
本当に唐突なやつあるのだよねこれ
ノベルゲーが一度もそんなのした事なかったのに話も終盤になって
って具合で始まった時趣旨からわからなくて何回かぼんやり眺めてしまったよ
22326/02/12(木)11:41:42No.1401196108そうだねx1
だいたいデバッガーが悪い
ゲームプログラマーがゲーマーの為にちょうどいい調整していてもデバッガーがゲーマーの代表ヅラして激悪調整を要求したものが世に出回るんだ
22426/02/12(木)11:41:49No.1401196134+
>>やらないとダメなやつってライト層でも気持ち良くなれる難易度じゃね
>だからそのラインが個人によって異なるのは確実にあるよねという話
ライト層に限定してライト層に求めるなって言ってる割に個人によって異なるとか言ってるし何がいいたいわけ?
22526/02/12(木)11:41:52No.1401196145そうだねx2
>ムービー中に唐突にQTE始めるの
>もうやめませんか?
ベヨネッタクソだったなあ
22626/02/12(木)11:42:56No.1401196348+
RPGやアクションゲームにも関わらず
急にモブがワーッと出てきてその中に青い敵は何体いましたかみたいな奴
もうやめませんか
22726/02/12(木)11:43:12No.1401196415そうだねx1
ウォーキングシュミレーターみたいに誰がやっても死ぬ要素の無いただ前に進むだけのアクションゲームを作れって言ってるんだけどそれって多くの健常者とっては退屈で面白くない作業ゲーじゃね?って気がする
22826/02/12(木)11:43:56No.1401196559+
スレッドを立てた人によって削除されました
またこの漫画家の粘着スレ…?
22926/02/12(木)11:44:06No.1401196603+
昔と今のライト層って昔のクリアできないアケゲーの流れを汲んだ難易度のゲームやってた頃から
ストレス無しに達成感得られるかに重視されてるからな
23026/02/12(木)11:45:13No.1401196812+
弾幕STGの当たり判定
もうなくしませんか
23126/02/12(木)11:45:19No.1401196827+
>だいたいデバッガーが悪い
>ゲームプログラマーがゲーマーの為にちょうどいい調整していてもデバッガーがゲーマーの代表ヅラして激悪調整を要求したものが世に出回るんだ
デバッガーはデバッガーテスターはテスターだよ
そもそもデバッガーは仕様抜けや変な挙動をしたときの報告させるだけでゲームプレイの感想なんて聞いてない
あと調整するのはプログラマーじゃなくてプランナーやディレクターだしな
23226/02/12(木)11:45:53No.1401196949+
死んでも即座に復帰する仕組みと部分スキップ入れればウォーキングシミュレータじゃなくてもできるぞ
23326/02/12(木)11:46:00No.1401196980+
ゲームやるの
もうやめませんか?
23426/02/12(木)11:46:36No.1401197101+
>弾幕STGの当たり判定
>もうなくしませんか
くらい判定じゃなくて当たり判定!?ドットイートゲームか!?
23526/02/12(木)11:46:44No.1401197132+
俺は次元タイマー好きだよ
23626/02/12(木)11:46:57No.1401197171+
>ライト層に限定してライト層に求めるなって言ってる割に個人によって異なるとか言ってるし何がいいたいわけ?
多分話を誤解してる
ラインに差があるというのは一般論の話であって
高難易度に対し習熟していく過程を楽しむのはゲーマー的視点だからライト層には適用されないんじゃないか…という話
まさにそのラインの位置取りがゲーマーとライト層では異なるという部分を直接的に言及してる
23726/02/12(木)11:46:58No.1401197172+
ライト層の為に無理だと思ったらステージ飛ばしていいですよってパタパタの羽とか実装してるのが現実だからな
もはやゲームですらないけどやりたくないならやらなくていいって選択肢があるのはいいことだ
23826/02/12(木)11:47:17No.1401197241+
>ボタン押してからの制限時間のギミックなんかないので簡単でイライラも少ないですよ
>魔界村
移動床中にノックバックで落としてくるとか
一生攻撃してくるのに普通の高さにいない敵とか
それってもう「面白い」ってところから
離れちゃってると思うんですよ…
23926/02/12(木)11:47:50No.1401197345+
ゲーム自体が悪いのはほぼ9割企画(プランナー)が原因だよ
デバッカーはゲームの感想もテスト内容とは別に意見出してくる事もちゃんとある
24026/02/12(木)11:47:59No.1401197371+
>ムービー中に唐突にQTE始めるの
>もうやめませんか?
やめてくれてよかった〜
24126/02/12(木)11:48:15No.1401197420+
ステージ飛ばしませんかは別ステージで経験積んで後でやろうって話だからな
横スクロールアクションでステージ選択の余地がないから成立する話
24226/02/12(木)11:48:35No.1401197488+
「いそげ!どきどきスイッチ」好きなんだけどな…
https://youtu.be/3YHfdDy5Zyg?si=NRxoFOSV5MJ1F20K
24326/02/12(木)11:49:10No.1401197612+
>弾幕STGの当たり判定
>もうなくしませんか
無敵モードでクリアすると被弾数出るやつとか好き
24426/02/12(木)11:49:47No.1401197733+
クリアに直結する部分ではあまり採用されなくなってない?
24526/02/12(木)11:49:56No.1401197775+
>高難易度に対し習熟していく過程を楽しむのはゲーマー的視点だからライト層には適用されないんじゃないか…という話
いやこれもあんま適切じゃないか
急にゲーマー的な視点の話をされたから反論にライト層(仮)の話が入ってしまっただけで正確には元の話題とは両立する別の話か
24626/02/12(木)11:50:16No.1401197841+
スレ画は作者がマルチタスクや空間認識弱いだけでは…?
24726/02/12(木)11:50:41No.1401197926+
改めて言われるとアスレチック自体はともかく時間に追われながらアスレチックするのを楽しいと思ったことあんまないかもしれん
24826/02/12(木)11:51:14No.1401198049+
>スレ画は作者がマルチタスクや空間認識弱いだけでは…?
どっちかというとプレッシャーに弱いんだと思う
時間制限って圧力だから
24926/02/12(木)11:51:52No.1401198193+
スレ画の要素は避けてもクリア出来るやつ多いでしょ
全クリしないとダメなのか
25026/02/12(木)11:53:18No.1401198532+
個人的にはそもそもタイムアタックが好きではない
25126/02/12(木)11:53:28No.1401198574+
これ否定したらマリオもゼルダも任天堂ゲーム全部駄目じゃん
25226/02/12(木)11:54:27No.1401198779+
そもそも画像のパターンも利益がある寄り道のパターンとか高難易度ステージでは有るとは思うけどメインルートではあんま採用してなくないかな
25326/02/12(木)11:55:03No.1401198903+
>どっちかというとプレッシャーに弱いんだと思う
>時間制限って圧力だから
2コマ目は時間制限無いよ
25426/02/12(木)11:55:20No.1401198973+
弱点露出のやつもパターンが決まってて操作が簡単だから好きなだけで
これで無駄に針に糸通すような手順や操作だったら嫌いっていうんじゃないか
25526/02/12(木)11:55:49No.1401199070+
単に嫌いってだけの話なら同意する人は多いんだろうけど「それは面白さではない」とまで大きく広げちゃうともう…ネ…
25626/02/12(木)11:56:12No.1401199165+
>これ否定したらマリオもゼルダも任天堂ゲーム全部駄目じゃん
マリオはともかくゼルダは謎解きだの戦闘だの他の要素なんでもあるのになんでタイマー入れてくるんだ?はちょっと思う
操作性の良いアクションゲームでもないのに
25726/02/12(木)11:56:21No.1401199198+
今これ描いた本人にいまだにこれ使われまくってますよって言ったら
俺の主張に賛同してくれてる人がたくさんいるって喜ぶんだろうか
25826/02/12(木)11:56:49No.1401199314そうだねx1
>2コマ目は時間制限無いよ
狭い足場にピンポイントに着地してくださいそれ以外は死です
なんてド直球にプレッシャーだろ
25926/02/12(木)11:58:28No.1401199682+
>狭い足場にピンポイントに着地してくださいそれ以外は死です
>なんてド直球にプレッシャーだろ
ロックマンの出たり消えたりする足場渡りもダメそうだな…
26026/02/12(木)11:58:54No.1401199779そうだねx2
難しいステージを攻略するから楽しいという意見はごもっともだけど
俺がマリオやってた時一番楽しかったの無敵や空飛んでステージギミックガン無視してた時なんだよな
26126/02/12(木)11:59:23No.1401199881そうだねx1
>ロックマンの出たり消えたりする足場渡りもダメそうだな…
比率はわからないがあれが好きな人間は少ない側だと思うの
26226/02/12(木)11:59:45No.1401199957+
>難しいステージを攻略するから楽しいという意見はごもっともだけど
>俺がマリオやってた時一番楽しかったの無敵や空飛んでステージギミックガン無視してた時なんだよな
それは難しいステージがあるから無敵が楽しいのであって
最初から完全無敵で駆け抜けるだけなら何も楽しくないだろ
26326/02/12(木)11:59:58No.1401200004そうだねx2
>難しいステージを攻略するから楽しいという意見はごもっともだけど
>俺がマリオやってた時一番楽しかったの無敵や空飛んでステージギミックガン無視してた時なんだよな
ズルするのが楽しいのとチャレンジをクリアして達成感を得るのが楽しいのは別の話なので混同してはならない
26426/02/12(木)12:00:44No.1401200186+
>今これ描いた本人にいまだにこれ使われまくってますよって言ったら
>俺の主張に賛同してくれてる人がたくさんいるって喜ぶんだろうか
別に意見に賛同されてなくても
漫画家としては自分の描いた漫画が何年も語られるのはそりゃ嬉しいんじゃね
26526/02/12(木)12:00:53No.1401200219+
それってもう「エロい」ってとこから離れちゃってると思うんですよ…
26626/02/12(木)12:01:29No.1401200353+
>難しいステージを攻略するから楽しいという意見はごもっともだけど
>俺がマリオやってた時一番楽しかったの無敵や空飛んでステージギミックガン無視してた時なんだよな
それはまず普通にやると難しいってのがあった上でできる手段だから楽しいって前提を忘れてはいけない
26726/02/12(木)12:01:29No.1401200357+
>難しいステージを攻略するから楽しいという意見はごもっともだけど
>俺がマリオやってた時一番楽しかったの無敵や空飛んでステージギミックガン無視してた時なんだよな
いわゆる成長による報酬系刺激とは別に
全部踏み倒してやったみたいな報酬系もある
ただ後者だけじゃすぐつまらなくなるのでゲーム全部それにするわけに行かないだろう?
26826/02/12(木)12:05:42No.1401201377+
在庫とかないんか?
26926/02/12(木)12:06:36No.1401201609+
ロックマンは消える足場に対して1から既に無視する手段用意してあるぞ


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