二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770701583362.jpg-(64445 B)
64445 B26/02/10(火)14:33:03No.1400617669そうだねx8 17:00頃消えます
特級なのに反転も領域も使えないのちょっと弱いよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/10(火)14:34:07No.1400617859+
領域はわからんけど反転は使えなかったなそういや
226/02/10(火)14:35:51No.1400618231そうだねx8
あれ使えなかったっけ?
って思ったけどあれはメロンパンのやつか
326/02/10(火)14:36:15No.1400618293+
ごくの番使えるからいいだろ
426/02/10(火)14:37:18No.1400618494そうだねx4
特級って単独で国家転覆できるかどうかだから呪霊の性質上術師以外に対して圧倒的に優位を取れる呪霊操術で特級取ってるんだろう
526/02/10(火)14:39:24No.1400618903そうだねx34
操術が理論値最強すぎる
626/02/10(火)14:40:33No.1400619123そうだねx2
個人で軍隊取れるようなものだからな
726/02/10(火)14:40:49No.1400619180そうだねx9
でもリカちゃん全盛期の時に戦力分散させてなければ乙骨に勝てた言われてるのだいぶ強いと思う
826/02/10(火)14:42:53No.1400619586そうだねx21
そこらの領域展開なら外に置いといた呪霊に外殻小突いてもらえばいいんじゃない?
926/02/10(火)14:44:46No.1400619955+
いまだにけっくんが1000万体の呪霊確保してたのわけわからん
1026/02/10(火)14:44:59No.1400619998+
呪術スキルは特級基準ではそこまでの代わりにやたらフィジカルが強い
1126/02/10(火)14:45:54No.1400620164そうだねx9
>呪術スキルは特級基準ではそこまでの代わりにやたらフィジカルが強い
高専時代のトラウマがだいぶ効いてそう
1226/02/10(火)14:46:06No.1400620208そうだねx1
>いまだにけっくんが1000万体の呪霊確保してたのわけわからん
メロンパン入れ時代は5000くらいだっけ
1326/02/10(火)14:46:42No.1400620329+
夏油にフィジカルそんな強いイメージないな
メロンパンの話ならわかるけど
1426/02/10(火)14:47:05No.1400620417そうだねx1
>いまだにけっくんが1000万体の呪霊確保してたのわけわからん
呪霊操術とは無関係に呪霊はやろうと思えば暴力で従えたり契約で縛れる
使えるのいねーかなーで1000年くらいかけてコツコツ貯めた
それとは別に呪霊操術あると触れたら問題無用で格下の呪霊絶対服従させれるし特級クラスでも雑に調伏出来るから術式のほうが便利
1526/02/10(火)14:49:28No.1400620958そうだねx3
年間1万体呪霊を狩ってた男だからな
面構えが違う
1626/02/10(火)14:49:52No.1400621055そうだねx10
>でもリカちゃん全盛期の時に戦力分散させてなければ乙骨に勝てた言われてるのだいぶ強いと思う
要は最大出力勝負で負けたからな
1726/02/10(火)14:50:23No.1400621152+
>夏油にフィジカルそんな強いイメージないな
>メロンパンの話ならわかるけど
趣味特技:格闘技で呪力抜きなら五条より強い男だぞ夏油は
1826/02/10(火)14:50:33No.1400621200+
呪霊操術って素で強くないと結構微妙だよな
1926/02/10(火)14:50:38No.1400621221そうだねx2
真面目に言うと0の時は領域の設定が無かった
でも反転はあったんだよな…
2026/02/10(火)14:51:03No.1400621312+
>年間1万体呪霊を狩ってた男だからな
>面構えが違う
羂索もだけどめちゃくちゃ仕事してるな…
2126/02/10(火)14:51:24No.1400621380+
反転術式は死ぬような思いしないと出来ないっぽいけど夏油の場合半身吹き飛ばされてそのまま五条に引導渡されたからな…
あそこから反転習得されたらたまったものじゃないけど
2226/02/10(火)14:51:28No.1400621395そうだねx1
1000年かけたとしても年1万は凄すぎるな…
というか一年に一万も呪霊発生すんのかな…
2326/02/10(火)14:51:33No.1400621407+
>真面目に言うと0の時は領域の設定が無かった
>でも反転はあったんだよな…
あったけど本編ほど難易度は高くなかったのかも
2426/02/10(火)14:52:22No.1400621569+
もしかしてけっくんって人類の呪霊被害減らした英雄なんじゃないか?
てか発生しすぎだろ
2526/02/10(火)14:53:05No.1400621731そうだねx1
>1000年かけたとしても年1万は凄すぎるな…
>というか一年に一万も呪霊発生すんのかな…
天元の結界で世界中の呪霊発生率を日本に偏重させて生まれやすくしてるから
2626/02/10(火)14:53:31No.1400621821そうだねx1
俺てっきりたいぞうへんやがゲトーの領域展開だと思ってた
なんかウネウネしてて呪霊操術っぽかったし
2726/02/10(火)14:54:06No.1400621955+
術式なくても呪霊を従えれば実質術式使いになれそう
甚爾だって武器庫呪霊使いこなしてたし
…手間考えると呪霊操術便利すぎるわ
うずまきで抽出する必要ねえ
2826/02/10(火)14:54:09No.1400621968そうだねx3
狗巻先輩の潰れろで思いきり頭蓋骨陥没してたけどあれ反転で治してたんじゃないんだ
2926/02/10(火)14:54:36No.1400622052+
>俺てっきりたいぞうへんやがゲトーの領域展開だと思ってた
>なんかウネウネしてて呪霊操術っぽかったし
そこらへんはどっちもありうるそんだけだなとこじゃない?どっかで明言されたっけ
3026/02/10(火)14:55:27No.1400622228そうだねx9
けっくんは日本人に粘着して遊ぶために日本人を守ってくれるという何とも言えない存在
3126/02/10(火)14:55:52No.1400622304+
羂索の強みって体乗り換えても前の体の術式使えることだよな
手数多すぎる
3226/02/10(火)14:56:10No.1400622367+
まず夏油inけっくんが呪霊操術の領域使えるからって夏油が使えるとは限らないから…
3326/02/10(火)14:56:23No.1400622406+
>俺てっきりたいぞうへんやがゲトーの領域展開だと思ってた
>なんかウネウネしてて呪霊操術っぽかったし
乙骨の無料とか伏黒の伏魔はノリみたいなところあるし
肉体と領域って特に関係ないと思う
3426/02/10(火)14:56:34No.1400622444+
>けっくんは日本人に粘着して遊ぶために日本人を守ってくれるという何とも言えない存在
戦後の呪霊とか絶対間引いてそう
3526/02/10(火)14:56:43No.1400622472+
反転も領域も使わずに特級になってる化け物なのでは?
3626/02/10(火)14:56:46No.1400622489そうだねx5
>夏油にフィジカルそんな強いイメージないな
>メロンパンの話ならわかるけど
乙骨リカちゃんコンビに遊雲ありとは言え正面から戦えるやつだから大概
虎杖も乙骨相手だとかなりきつかったし
3726/02/10(火)14:57:16No.1400622590そうだねx2
>反転も領域も使わずに特級になってる化け物なのでは?
特級の要件にそこら辺使えるかなんて関係ないから
3826/02/10(火)14:57:43No.1400622682+
赤血操術程じゃないけど人外向けの術式だよね
なんでゲロ味とかいう要らんオプション付いてるの…
3926/02/10(火)14:57:47No.1400622701+
>>俺てっきりたいぞうへんやがゲトーの領域展開だと思ってた
>>なんかウネウネしてて呪霊操術っぽかったし
>そこらへんはどっちもありうるそんだけだなとこじゃない?どっかで明言されたっけ
明言はされてないけどゴジョータの領域が真贋相愛じゃなくて無量空処だったから心象風景は夏油の物だと思う
それに細工して重力術式付与したみたいな感じじゃない
4026/02/10(火)14:57:48No.1400622706+
宿儺の不完全な方ってよく見ると伏黒領域の背骨使ってるみたいなのなんかあんのかなあれ
4126/02/10(火)14:58:22No.1400622812+
操術が全術式でも最強格だから反転使えなくても評価されたのかと
4226/02/10(火)14:58:31No.1400622842そうだねx1
>赤血操術程じゃないけど人外向けの術式だよね
>なんでゲロ味とかいう要らんオプション付いてるの…
そもそも呪霊自体が負の感情から生まれるうんこみたいなもんだから…
4326/02/10(火)14:58:34No.1400622852+
領域展開使えたとして呪霊操術の領域効果ってどうなるんだ?
羂索は領域に虎杖ママの術式付与してたっぽいけど
4426/02/10(火)14:58:45No.1400622898+
>狗巻先輩の潰れろで思いきり頭蓋骨陥没してたけどあれ反転で治してたんじゃないんだ
映画で乙骨の黒閃顔面直撃した時なんか呪霊っぽいの挟んでない?みたいな話あったし身代わりみたいな手はありそう
4526/02/10(火)14:58:55No.1400622941+
>宿儺の不完全な方ってよく見ると伏黒領域の背骨使ってるみたいなのなんかあんのかなあれ
鹿っぽいし今まで食べてきた獲物かと
4626/02/10(火)14:59:36No.1400623070+
順当に成長すれば伸びただろう
4726/02/10(火)14:59:43No.1400623092+
>領域展開使えたとして呪霊操術の領域効果ってどうなるんだ?
>羂索は領域に虎杖ママの術式付与してたっぽいけど
伏黒みたいな感じじゃない?
領域内の呪霊はいくら倒そうが無限復活する
4826/02/10(火)14:59:48No.1400623104+
ゼロ巻見ると京都から渋谷まで呪霊コントロール出来るんだな...
4926/02/10(火)15:00:00No.1400623148そうだねx7
野生で生えてきた術式としては相当無法
5026/02/10(火)15:00:02No.1400623152+
羂索でも真人飲み込む時は勢いつけてグッって飲み込んでたし単なる不味さ以上に人体への悪影響ありそう
5126/02/10(火)15:00:14No.1400623185+
夏油は苦しみながら呪霊取り込んでたけどなんかけっくんは嬉々として取り込んでそうなイメージがある
5226/02/10(火)15:01:01No.1400623331+
羂索でもゲロ雑巾味嫌なのかな…食べログ付ける余裕なさそう
5326/02/10(火)15:01:01No.1400623336+
美味しい呪霊とかいないんですか
5426/02/10(火)15:01:17No.1400623390+
>領域展開使えたとして呪霊操術の領域効果ってどうなるんだ?
>羂索は領域に虎杖ママの術式付与してたっぽいけど
呪霊の攻撃がぜんぶ必中になるのかも?
5526/02/10(火)15:01:19No.1400623395そうだねx3
>ゼロ巻見ると京都から渋谷まで呪霊コントロール出来るんだな...
メカ丸が日本全域なの考えるとデメリットなしであの距離操作できるの化け物術式すぎる…
5626/02/10(火)15:02:13No.1400623556+
>>ゼロ巻見ると京都から渋谷まで呪霊コントロール出来るんだな...
>メカ丸が日本全域なの考えるとデメリットなしであの距離操作できるの化け物術式すぎる…
操作してるって明言されてたっけ
ただ解き放っただけかと
5726/02/10(火)15:02:39No.1400623649+
反転術式じゃなくて呪霊操術の術式反転ってどうなるんだろ
5826/02/10(火)15:02:57No.1400623708+
>呪霊の攻撃がぜんぶ必中になるのかも?
なんかダゴンのやつみたい…
5926/02/10(火)15:03:07No.1400623741そうだねx5
あ、でも普通に解放すると夏油一派巻き添えになるから操作はしてるか
6026/02/10(火)15:03:07No.1400623742+
羂索と比較する人よくいるけどあいつ他のやつ参考にならないレベルの活動期間と術式勉強してるから比較するもんじゃない
6126/02/10(火)15:03:28No.1400623804+
>反転術式じゃなくて呪霊操術の術式反転ってどうなるんだろ
呪霊に操られる
6226/02/10(火)15:04:03No.1400623917+
>反転術式じゃなくて呪霊操術の術式反転ってどうなるんだろ
正の力流し込んだらそのまま呪霊が祓われそうだな…
6326/02/10(火)15:04:04No.1400623922+
夏油とか伏黒は本人がどんだけ伸びようが羂索とか十種宿儺が完全上位互換だろうから何と言うかあんま夢がない作中でスタイルの天井が示されちゃってると言うか
6426/02/10(火)15:04:24No.1400623993そうだねx1
>反転術式じゃなくて呪霊操術の術式反転ってどうなるんだろ
人間を操る
6526/02/10(火)15:04:31No.1400624010そうだねx4
>夏油にフィジカルそんな強いイメージないな
>メロンパンの話ならわかるけど
けっくんの強さは寄生してる肉体次第だからけっくんのフィジカル強いイメージあるならそれはそのまま夏油に通ずる
6626/02/10(火)15:04:45No.1400624055+
>あ、でも普通に解放すると夏油一派巻き添えになるから操作はしてるか
おそらく簡単な命令出してるとかそれくらいじゃないかな?
6726/02/10(火)15:05:14No.1400624149+
こんだけ強いのに佐藤さんの雑魚呪霊もちゃんと飲んでくれる夏油様
6826/02/10(火)15:05:24No.1400624180そうだねx1
術式としてはそこそこながしられてるけど相伝にしてる家系ないんだよな
6926/02/10(火)15:05:24No.1400624181+
>>反転術式じゃなくて呪霊操術の術式反転ってどうなるんだろ
>呪霊に操られる
ピトーみたいな感じになりそう
7026/02/10(火)15:05:38No.1400624244+
真人ゲットすれば反転術式の代用にはできそうか?
7126/02/10(火)15:06:21No.1400624392+
>夏油とか伏黒は本人がどんだけ伸びようが羂索とか十種宿儺が完全上位互換だろうから何と言うかあんま夢がない作中でスタイルの天井が示されちゃってると言うか
その2人に勝てるやつ殆どいなくないかなー!?
宿儺は腹パンされると指吐いちゃう弱点あるし
7226/02/10(火)15:06:41No.1400624452+
戦闘に使えそうな解釈するなら呪霊の力とか影響を自分の肉体に与えるとかになるのか…?
7326/02/10(火)15:06:59No.1400624517+
>戦闘に使えそうな解釈するなら呪霊の力とか影響を自分の肉体に与えるとかになるのか…?
うずまきの抽出ですな
7426/02/10(火)15:07:22No.1400624598+
一匹一匹が低級でもタイミング選んで使えばこうなるんだよ〜って虎杖にナマズ詰みコンボレッスンしているの見ると
術式の扱い方だけでもちょっと夏油くんとけっくんで差がありすぎる
7526/02/10(火)15:07:29No.1400624619そうだねx6
>真人ゲットすれば反転術式の代用にはできそうか?
それどころか自分の大願成就出来たと思う
7626/02/10(火)15:07:41No.1400624661+
>夏油とか伏黒は本人がどんだけ伸びようが羂索とか十種宿儺が完全上位互換だろうから何と言うかあんま夢がない作中でスタイルの天井が示されちゃってると言うか
十種宿儺に関しては領域だけなら本人の術式も併用出来るからな…
7726/02/10(火)15:07:45No.1400624671そうだねx11
作者も悔いてたけど反転術式と術式反転が別物なのマジで面倒くさい設定にしたな
7826/02/10(火)15:09:04No.1400624935+
>>真人ゲットすれば反転術式の代用にはできそうか?
>それどころか自分の大願成就出来たと思う
猿を片っ端から術師に出来るから殺さなくてもいい分精神面でもだいぶマシにはなるだろうしな…
7926/02/10(火)15:09:16No.1400624983+
そもそも呪霊操術に術式反転自体あるのかどうなのか
反転使える人でも術式反転までやったのは五条メロンパンダブラの3人だけだったし術式ごとに術式反転OKな奴とダメな奴とかありそう
8026/02/10(火)15:09:32No.1400625045そうだねx5
なんならネーミング問題で言うと「簡易領域」も
本編での無法的な強さの割にかなりインスタントな印象受けちゃうのでだいぶよくない
8126/02/10(火)15:10:01No.1400625133そうだねx2
術式の使い方に関しては羂索は千年間無数の体乗り換えて座学と実践を経てるから差があるのは仕方ない
8226/02/10(火)15:10:35No.1400625261+
反転術式は生得術式関係ないのに術式なのも混乱の元
8326/02/10(火)15:10:38No.1400625272+
反転術式は負の呪力を掛け合わせて使える高等技術の回復魔法で術式反転は術式の性質を反転させる死ぬ気の零地点突破みたいな感じ…?
8426/02/10(火)15:11:00No.1400625341そうだねx5
そもそも反転術式に術式ってつけちゃったのが問題っていうか…
8526/02/10(火)15:11:15No.1400625393そうだねx2
仮にネーミング変えるなら反転術式を変えた方が分かりやすくなるのかな
8626/02/10(火)15:11:18No.1400625403+
簡易ってついてるけどそもそも領域が無法だからな…
8726/02/10(火)15:11:20No.1400625412+
そういやなんで甚爾の四次元ポケットはゲット出来なかったんだっけ
8826/02/10(火)15:11:27No.1400625441そうだねx2
呪力の反転なら術式つけるべきじゃなかったな
8926/02/10(火)15:11:58No.1400625541+
後はまあ大人夏油の本気って乙骨戦だけだからな
雑魚は問答無用で薙ぎ払われて格闘戦じゃ有利取って最後に大技対決だからあまりテクニカルさ活かせる対決でもない
9026/02/10(火)15:12:06No.1400625575+
宿儺もできるならやったであろう術式反転はやってないし反転できない術式もあるもんだと思ってる
御厨子の反転もあんまり想像できないし
9126/02/10(火)15:12:32No.1400625686+
>そういやなんで甚爾の四次元ポケットはゲット出来なかったんだっけ
人のポケモンを取ったらドロボー理論
9226/02/10(火)15:12:45No.1400625729+
反転術式をもっと回復呪文っぽい名前に振ればよかったのに
9326/02/10(火)15:13:08No.1400625795そうだねx3
夏油は地味に領域は口裂け女とか疱瘡婆とか呪霊に使わせられるのだ
9426/02/10(火)15:13:45No.1400625911+
>夏油は地味に領域は口裂け女とか疱瘡婆とか呪霊に使わせられるのだ
口裂け女の簡易領域は地味にフィジギフも対象にする変なスペック持ってる
9526/02/10(火)15:13:51No.1400625935+
呪力反転とかでもよかったよね
なんで術式関係ないのに術式つけてんだ
9626/02/10(火)15:14:23No.1400626054+
>なんならネーミング問題で言うと「簡易領域」も
>本編での無法的な強さの割にかなりインスタントな印象受けちゃうのでだいぶよくない
便利ではあるけどまあ本物に比べたら簡易でしょう
9726/02/10(火)15:14:33No.1400626089+
>>夏油は地味に領域は口裂け女とか疱瘡婆とか呪霊に使わせられるのだ
>口裂け女の簡易領域は地味にフィジギフも対象にする変なスペック持ってる
自動判定がダメなだけでオートオフにしたら誰でも対象に取れるだろ
9826/02/10(火)15:14:33No.1400626090+
>そういやなんで甚爾の四次元ポケットはゲット出来なかったんだっけ
主従関係が成立してるから
甚爾死後はそれが消えたからゲット出来た
9926/02/10(火)15:14:54No.1400626150そうだねx2
術式反転と反転術式は単眼猫もあれだけど編集もなんとか言ってくれ
10026/02/10(火)15:15:01No.1400626174+
攻撃するもの「術式」の逆だから反転術式ってつけた程度なんじゃない
初出が短期連載の0だぜ反転術式は
10126/02/10(火)15:15:36No.1400626305そうだねx1
最初ちょっと引っかかるだけで延々と引きずるようなもんじゃねーだろ
反転術式と術式反転
10226/02/10(火)15:16:13No.1400626429+
考えてる間は良くていざ作中に出してから後悔することは他の漫画でもあるし反転術式と術式反転もそんな感じなんだろう
10326/02/10(火)15:16:26No.1400626464+
反転術式と術式反転は名前がややこしいだけで仕組み理解したら割とそこまで難しくは無いと思う
10426/02/10(火)15:16:51No.1400626556+
素の夏油がけんじゃくに勝ってる部分てあるんだろうか…
10526/02/10(火)15:17:29No.1400626672そうだねx3
>素の夏油がけんじゃくに勝ってる部分てあるんだろうか…
性格
10626/02/10(火)15:17:30No.1400626678+
>素の夏油がけんじゃくに勝ってる部分てあるんだろうか…
五条の好感度
10726/02/10(火)15:17:36No.1400626696+
いや反転術式は思ったよりややこしい
10826/02/10(火)15:18:10No.1400626807+
野良じゃなかったら取り込めないと言うか呪霊飼いならしてる奴なんて普通いないのか
10926/02/10(火)15:18:12No.1400626813+
あんな超当たりスキルを偶然持ってたのにフィジカルもちゃんと鍛える夏油はやっぱり真面目
呪術師には向いてない真面目さだったとも思う
11026/02/10(火)15:18:32No.1400626885+
術式反転はそもそもあんま作中に出てこないからそこまで気になる頻度が少ない
11126/02/10(火)15:18:54No.1400626961+
使ってないだけで使えたんじゃないの
11226/02/10(火)15:19:21No.1400627056+
>野良じゃなかったら取り込めないと言うか呪霊飼いならしてる奴なんて普通いないのか
格納スキルないとゾロゾロ連れ歩く事になりそうだし…
絶対邪魔じゃんね
11326/02/10(火)15:19:36No.1400627106そうだねx1
反転術式って呪力反転だよなぁ…
11426/02/10(火)15:19:36No.1400627109そうだねx2
>>反転も領域も使わずに特級になってる化け物なのでは?
>特級の要件にそこら辺使えるかなんて関係ないか
一級より強い奴が特級だと思ってる奴多くね…?
11526/02/10(火)15:19:44No.1400627130+
反転使える呪霊使えばいいし領域使える呪霊使えばいいのはまじでなんでもできる
11626/02/10(火)15:20:12No.1400627243+
反転術式は他人に使えるのをアウトプットって呼ぶのもよくわからない
なんでそれだけカタカナなんだよ!絶対昔からあるだろ!
11726/02/10(火)15:20:21No.1400627272+
>野良じゃなかったら取り込めないと言うか呪霊飼いならしてる奴なんて普通いないのか
取り込めるってことができないので
大体は連れて歩くことになる
11826/02/10(火)15:20:37No.1400627311+
作中の出番だと反転術式の方が圧倒的に多いから術式反転は出てきた時にそんなのありましたねってなる
11926/02/10(火)15:21:03No.1400627413+
>格納スキルないとゾロゾロ連れ歩く事になりそうだし…
>絶対邪魔じゃんね
連れてカフェ入ってた羂索邪魔だったもんな…
12026/02/10(火)15:21:06No.1400627426+
>反転術式って呪力反転だよなぁ…
もっと言えば反転呪力操作だよな…
12126/02/10(火)15:21:28No.1400627492+
>反転使える呪霊使えばいいし領域使える呪霊使えばいいのはまじでなんでもできる
>反転使える呪霊
それは多分いないのでは…?
自殺になるぞ
12226/02/10(火)15:21:32No.1400627508+
術式反転できるような術式を多く思い浮かばないから術式反転の登場が少ないのだと思う
12326/02/10(火)15:21:43No.1400627541+
>反転使える呪霊使えばいいし領域使える呪霊使えばいいのはまじでなんでもできる
反転で産まれる正のエネルギーは呪霊特攻だから流石にそれ使える呪霊はいないと思う
領域使える呪霊は自然組レベルとまではいかないまでも疱瘡神とかゴキとかチラホラいるみたいだけど
12426/02/10(火)15:21:54No.1400627576+
書き込みをした人によって削除されました
12526/02/10(火)15:22:20No.1400627649+
ごめん反転呪力
12626/02/10(火)15:22:40No.1400627708+
0の時に反転術式出したわけだけど
あの頃って連載になることなんて想定してなくて術式の設定もフワフワしてたからな
12726/02/10(火)15:22:53No.1400627750+
夏油が反転と領域使えないって明言されてたっけ?
12826/02/10(火)15:22:55No.1400627757+
書き込みをした人によって削除されました
12926/02/10(火)15:22:55No.1400627759+
>反転じゅるじゅる
面白すぎんだろ…
13026/02/10(火)15:23:13No.1400627828+
一応乙骨に勝ってリカちゃんを取り込んだら五条に勝つ算段は出来てたんだっけ?
13126/02/10(火)15:23:16No.1400627849+
>反転術式は他人に使えるのをアウトプットって呼ぶのもよくわからない
>なんでそれだけカタカナなんだよ!絶対昔からあるだろ!
(反転術式をして治癒に使う)ことを指す言葉すら無いし…
13226/02/10(火)15:23:26No.1400627877+
呪霊はわざわざ反転使わなくても呪力だけで身体治せるみたいだしね
13326/02/10(火)15:23:26No.1400627879+
>反転術式でパッと思い浮かぶの無下限とアンチグラビティくらいだわ
そいつらとモジュロのダブラくらいしか使ってません…
13426/02/10(火)15:23:28No.1400627883+
五条にメドローアやらせたいが為に作った設定が術式反転
乙骨にホイミ使わせたいが為に作った設定が反転術式
俺の理解はこの程度だけど多分これで十分
13526/02/10(火)15:23:44No.1400627943+
>0の時に反転術式出したわけだけど
>あの頃って連載になることなんて想定してなくて術式の設定もフワフワしてたからな
領域の設定もあの頃はなかっただろうしな
13626/02/10(火)15:23:47No.1400627949+
>>反転術式って呪力反転だよなぁ…
>もっと言えば反転呪力操作だよな…
どっちかと言うとずっと正のエネルギーていってたのが反転呪力で
反転術式は反転呪力を素のまま使って回復する術式だから反転術式なんだけど反転呪力って言い出すとさらに混乱を巻き起こすから正のエネルギーのままになったんだと思ってる
13726/02/10(火)15:24:46No.1400628133+
高専時代いい性格はしてるけどノブレスオブリージュしててめちゃくちゃ貴重な人材だったのになんで悪堕ちさせるまでほっといたの…
13826/02/10(火)15:25:41No.1400628330+
国家転覆出来るかどうかってその時の術師のレベルも考慮されてるのかな
13926/02/10(火)15:26:06No.1400628417+
逆に結界術も結界術式でいーんじゃねえのと思わなくも無い
14026/02/10(火)15:26:08No.1400628422+
特級呪霊持っててもだいたい簡単に祓われてるからな
東堂に冥冥に乙骨に九十九に🚛にやられて不憫
14126/02/10(火)15:26:31No.1400628512+
夏油は領域展開使えたとしても怖くて使えないんじゃね?
領域直後の術式焼き切れてる期間で支配下にある呪霊全リリースされる可能性ありそうだし
14226/02/10(火)15:26:41No.1400628551そうだねx2
>国家転覆出来るかどうかってその時の術師のレベルも考慮されてるのかな
そしたら五条以外特級がいなくなっちまう
14326/02/10(火)15:27:09No.1400628656+
スレ画は無下限+六道より特異点すぎて普通の指標に当てはまらないすぎる
生まれも普通の家庭だし
14426/02/10(火)15:27:17No.1400628694そうだねx1
羂索が夏油のこと彼は呪霊操術を全然使いこなせてなかったねって評してたけど言われて仕方ないくらいの技量差はあるよね
羂索は良くて準1級くらいであろう鯰呪霊で徹底的に悠仁を手玉を取ったり呪霊の消失反応で出る煙利用して極小うずまき放ったりしてるのに対して夏油マジでゴリ押しパワープレイしかしてない
14526/02/10(火)15:27:49No.1400628814+
>>国家転覆出来るかどうかってその時の術師のレベルも考慮されてるのかな
>そしたら五条以外特級がいなくなっちまう
九十九はその気なら五条が居ようと日本くらい転覆できるぞ
転覆っていうか地球ごと粉砕することになるけど
14626/02/10(火)15:27:56No.1400628840+
野暮な話すると連載版から生えてきた設定だからな領域展開
14726/02/10(火)15:28:14No.1400628901+
>羂索が夏油のこと彼は呪霊操術を全然使いこなせてなかったねって評してたけど言われて仕方ないくらいの技量差はあるよね
>羂索は良くて準1級くらいであろう鯰呪霊で徹底的に悠仁を手玉を取ったり呪霊の消失反応で出る煙利用して極小うずまき放ったりしてるのに対して夏油マジでゴリ押しパワープレイしかしてない
最終的に術式本人がヌンチャク持って殴りに来るから脳筋すぎる
14826/02/10(火)15:28:49No.1400629049+
>最終的に術式本人がヌンチャク持って殴りに来るから脳筋すぎる
これで完全顕現里香と乙骨相手にしてるし
14926/02/10(火)15:28:49No.1400629050+
言うてメロンパンもゴリラできるからなぁ
15026/02/10(火)15:29:10No.1400629142+
>野暮な話すると連載版から生えてきた設定だからな領域展開
極の番とかいう影の薄い何か
15126/02/10(火)15:29:12No.1400629149そうだねx1
>>国家転覆出来るかどうかってその時の術師のレベルも考慮されてるのかな
>そしたら五条以外特級がいなくなっちまう
まあ他の特級の存在は除外して考えるはありそう
特級自体実力評価と言うより総監部が過剰な戦力を持った人間を警戒対象として認定してる面が強いし
全国の1級以下の術師に束になってかかられても撃退できるあたりかな実際は
15226/02/10(火)15:29:51No.1400629287+
>言うてメロンパンもゴリラできるからなぁ
そらまあ使ってる肉体がゴリラだしな
15326/02/10(火)15:29:53No.1400629294+
映画のゼロで乙骨が黒閃出して整合取ってたね
15426/02/10(火)15:30:29No.1400629422+
領域展開は作品の顔なんだけど領域展開の設定のせいで猫先生がバトルに苦労してた経緯が見て取れる
15526/02/10(火)15:30:51No.1400629505+
正直呪霊操術と羂索の技量あれば五条相手もワンチャンありそうな気がするんだけどワンチャン程度じゃもう挑む気も失せるくらい昔六眼にボコボコにされ過ぎたんだろうな
六眼はリポップするから殺しても意味ないし
15626/02/10(火)15:30:53No.1400629513+
夏油も国家転覆だけなら全国で一斉に動けば五条でも取りこぼし発生して止められないと思う
その後五条に殺されるとしても
15726/02/10(火)15:31:41No.1400629698+
メロンパンもかなりゴリラ力高いけど鹿紫雲と出会った時は「今は戦闘用ボディじゃないから戦うの勘弁して」とか言ってたし良くも悪くもボディの性能に左右されそう
15826/02/10(火)15:31:44No.1400629714+
>言うてメロンパンもゴリラできるからなぁ
奴がゴリラ出来てるのはそもそも夏油がゴリラだからだし
ゴリラ出来ない体に移ったらあいつゴリラ出来なくなるよ
15926/02/10(火)15:32:12No.1400629818そうだねx2
>正直呪霊操術と羂索の技量あれば五条相手もワンチャンありそうな気がするんだけどワンチャン程度じゃもう挑む気も失せるくらい昔六眼にボコボコにされ過ぎたんだろうな
>六眼はリポップするから殺しても意味ないし
領域勝負は多分最初の一回くらいは勝てるだろうけど領域ぶち当てても九十九が生きてるくらいの威力でしかないしそれ以降は一方的なワンサイドゲームになりそう
16026/02/10(火)15:32:13No.1400629823+
>領域展開は作品の顔なんだけど領域展開の設定のせいで猫先生がバトルに苦労してた経緯が見て取れる
ジャンプ掲載版では真人が渋谷の決戦中に
「俺は虎杖だけ弾いて領域展開する技術がない」とか言い出して総ツッコミされてたしな
16126/02/10(火)15:33:11No.1400630005+
反転は別に呪霊に使わせりゃいい
領域展開はまあ使えるやつ数体欲しいわな
押し合いさせたいし
16226/02/10(火)15:33:22No.1400630047+
横にいた奴があまりにもあまりだったから呪霊操術の上手な使い方とか考える必要なかったんだろうと考えればやっぱりあの慢心目隠しバカが悪い
16326/02/10(火)15:33:30No.1400630079+
無下限術も連載版で生えてきてゼロだとなんかよく分かんないんだよな
後で盛られてミゲルもついでに盛られた
16426/02/10(火)15:33:53No.1400630152+
>反転は別に呪霊に使わせりゃいい
呪霊が反転術式使ったら波紋で自壊したストレイツォみたいにならないか?
16526/02/10(火)15:34:57No.1400630406+
マコーラが生のエネルギー使えたから方法はあるかもしれない
いやマコーラは特別な可能性高えな
16626/02/10(火)15:35:13No.1400630463+
在野で出ていい術式じゃなさすぎる
御三家は刀から火を吹くパッとしない術式とか取り入れてないでこれポップしたら全力で相伝にしろよ
16726/02/10(火)15:35:25No.1400630502そうだねx3
>マコーラが生のエネルギー使えたから方法はあるかもしれない
>いやマコーラは特別な可能性高えな
式神は呪霊じゃないマコー
16826/02/10(火)15:35:32No.1400630530+
>>反転は別に呪霊に使わせりゃいい
>呪霊が反転術式使ったら波紋で自壊したストレイツォみたいにならないか?
あー式神じゃないとダメか
16926/02/10(火)15:35:39No.1400630556+
>マコーラが生のエネルギー使えたから方法はあるかもしれない
>いやマコーラは特別な可能性高えな
いやまこらは式神だし
17026/02/10(火)15:35:40No.1400630561+
>マコーラが生のエネルギー使えたから方法はあるかもしれない
>いやマコーラは特別な可能性高えな
摩虎羅はそもそも呪霊じゃない
17126/02/10(火)15:36:10No.1400630647+
呪霊操術もってるやつって滅茶苦茶丁重に扱わなきゃダメじゃないか?
17226/02/10(火)15:36:29No.1400630698+
>在野で出ていい術式じゃなさすぎる
>御三家は刀から火を吹くパッとしない術式とか取り入れてないでこれポップしたら全力で相伝にしろよ
ゲロ雑巾食い放題術式を子孫に伝えたくないという気持ちがあったのかもしれない
17326/02/10(火)15:36:37No.1400630718+
ファンパレだと数億の呪霊連れてんのすげえ好き
17426/02/10(火)15:36:59No.1400630792+
>領域展開は作品の顔なんだけど領域展開の設定のせいで猫先生がバトルに苦労してた経緯が見て取れる
言うほど必殺じゃないんだよな
宿儺は五条の薄皮しか剥げてないし、五条は宿儺に10秒食らわせても継戦可能な状態だったし、真人は宿儺にお触りして普通に反撃されてるし、乙骨は宿儺に御厨子当てても大したダメージになってないし、ダゴンに至っては格下に一分間攻撃当て続けても殺しきれてない
17526/02/10(火)15:37:02No.1400630804+
呪霊は呪力でそのまま再生できるからね
17626/02/10(火)15:37:07No.1400630814+
>ゲロ雑巾食い放題術式を子孫に伝えたくないという気持ちがあったのかもしれない
あの世界のカスどもにそんな気持ちあるわけねぇだろ
17726/02/10(火)15:37:11No.1400630824+
学生夏油も2年生で1級3年生で特級だから相当な逸材ではあるのに横にいた奴と世の中が悪すぎる
17826/02/10(火)15:37:31No.1400630892+
なんか一部のインフレが凄まじいだけで御三家当主も殺されてるから特級呪霊ってかなりの脅威なんだよ…
17926/02/10(火)15:37:34No.1400630905そうだねx1
>呪霊操術もってるやつって滅茶苦茶丁重に扱わなきゃダメじゃないか?
使役できるのが低級のやつだけだったとしてもわざわざ危険な実際の現場に行かずとも術者の制御下で安全に訓練出来るから高専にとっては喉から手が出る程欲しい人材だったろうな
18026/02/10(火)15:37:43No.1400630942+
正直回復ポケモン呪霊は持ってそう
18126/02/10(火)15:37:51No.1400630964+
パパ黒が呪霊操術について知識持ってたしそこそこの頻度でポップしてそうな術式
ただ術者本人の力量の影響も大きいんだろうな
18226/02/10(火)15:37:57No.1400630998+
どうやって捕まえたんだお前…ってのもあるよね
18326/02/10(火)15:38:08No.1400631038+
一万体とか馬鹿げた数字に思えたけど
人間のきっしょい所はそれの1000倍以上居ることだよな
18426/02/10(火)15:38:56No.1400631216+
領域展開は殺傷力低い方が話作りやすかったと思う
18526/02/10(火)15:39:03No.1400631240+
低級の呪霊でも術師の呪力で強化すればお兄ちゃんでもグロッキーになるくらい火力上げられるからズルい
18626/02/10(火)15:39:19No.1400631289+
呪霊は夏油の体に収納してるから反転使ったら駄目みたいなこと考えたけど羂索使ってたな…
18726/02/10(火)15:40:01No.1400631452+
メロンパンが数千万体取り込んで数減らしても呪術師界隈は慢性的に人手不足だったし呪霊の数が多すぎる
18826/02/10(火)15:40:11No.1400631484そうだねx1
>領域展開は殺傷力低い方が話作りやすかったと思う
領域自体に攻撃力は無い秤とかはバンバン使いまくってたしな
18926/02/10(火)15:40:53No.1400631632+
必殺より必中の方がいらんかったと思う
19026/02/10(火)15:41:06No.1400631675そうだねx1
呪霊は上澄みが他と比べて弱い
人類最強の宿儺や五条、宇宙人最強のダブラ、式神最強のマコラなんかと比べると呪霊の最高峰は火山頭だから他と比べて格段に格落ちしてる
BLEACHにおける虚みたいな立ち位置
19126/02/10(火)15:41:14No.1400631708+
そういや反転使いでも無い腕を生やすレベルは早々出来ないらしいから0最後で吹っ飛んだ腕は無理だっただけかもしれない
19226/02/10(火)15:41:20No.1400631736+
当たれば勝つから当たらない気円斬を敵味方関係なく最上格のキャラみんなに持たせなきゃいけないみたいなもんだからな展開…
19326/02/10(火)15:41:36No.1400631792+
>夏油は領域展開使えたとしても怖くて使えないんじゃね?
>領域直後の術式焼き切れてる期間で支配下にある呪霊全リリースされる可能性ありそうだし
羂索も結界術の応用で他の術式は焼き切れから守りつつ領域に付与するのは重力術式だったしこの後付けされてもだいぶ理に適うんだよな
19426/02/10(火)15:41:42No.1400631809+
>呪霊は上澄みが他と比べて弱い
>人類最強の宿儺や五条、宇宙人最強のダブラ、式神最強のマコラなんかと比べると呪霊の最高峰は火山頭だから他と比べて格段に格落ちしてる
>BLEACHにおける虚みたいな立ち位置
所詮人間の感情の残滓でしかないからね
19526/02/10(火)15:42:15No.1400631925そうだねx1
>必殺より必中の方がいらんかったと思う
なんか後から対抗策がいっぱい出てくる!
19626/02/10(火)15:42:15No.1400631926+
呪霊は弱いけど数だけは多いから
19726/02/10(火)15:42:18No.1400631931+
渦巻き使った後のバグ挙動も知らなかったからシンプルに練度低い
19826/02/10(火)15:42:39No.1400632002+
けんじゃくって呪霊操術と無為転変のコンボがそろうまでひたすら待ってたってことなの?
19926/02/10(火)15:42:59No.1400632080+
真人生まれたばかりであの強さだったから育てばかなり強くなりそうだけど虎杖にボコられて🐇になっちゃった…
20026/02/10(火)15:43:31No.1400632191そうだねx1
一応完全顕現した理香ちゃんなら呪霊最強として恥じない強さしてるだろ
20126/02/10(火)15:43:50No.1400632239+
羂索にも終始呪霊ごときが何を偉そうに的な扱いだったし
術師が持ちうるポテンシャルに比べて呪霊は超格下だよね
20226/02/10(火)15:43:54No.1400632248+
そもそも呪霊は一律反転術式食らったら消し飛ぶ設定の時点で頭打ちだ
20326/02/10(火)15:45:32No.1400632578+
呪霊高専とか出来るくらい体系ある技術持ってたら強かったかもね
20426/02/10(火)15:45:33No.1400632581+
>けんじゃくって呪霊操術と無為転変のコンボがそろうまでひたすら待ってたってことなの?
天元を乗っ取るのが主目的でそれをするためにずつと待ってたけどせいしょうたいと六眼はセットで生まれてくる運命だから毎回六眼持ちにボコられて失敗してた
呪力を持たないパパ黒が暴れて因果が壊れたから色々ゲットして動けるようになった
20526/02/10(火)15:45:37No.1400632597+
>一応完全顕現した理香ちゃんなら呪霊最強として恥じない強さしてるだろ
リカちゃんのパワーって乙骨由来だから…
20626/02/10(火)15:46:13No.1400632717+
ファミレスで羂索が火山にまあこのままなら消えるの君等の方だけどねって言ってるのが呪霊の立ち位置を完璧に現してる
20726/02/10(火)15:46:14No.1400632718+
>けんじゃくって呪霊操術と無為転変のコンボがそろうまでひたすら待ってたってことなの?
星漿体が死んだのとそのときにちょうど呪霊操術使いが居たのが偶然なのは作中で言及されてるけど真人の出現に関してはとくに触れられてない
真人が生まれなかったらどうやって同化するつもりだったんだろうか
20826/02/10(火)15:46:46No.1400632833+
>渦巻き使った後のバグ挙動も知らなかったからシンプルに練度低い
抽出知ってたら五条に並ぶ術式持ちって理解できたのにね
そもそもリカぶつけるだけで五条に勝てると思ってたのか
20926/02/10(火)15:47:03No.1400632893+
>けんじゃくって呪霊操術と無為転変のコンボがそろうまでひたすら待ってたってことなの?
多分全日本人同化を目指すにあたって色々なサブプランはあったんだと思う
宿儺の器用意したのも正直計画に必須ではなかったけど五条悟封印失敗時のサブプランだったし
たまたま最高の条件が一挙に揃ったから利用しない手が無くなった
21026/02/10(火)15:47:11No.1400632920+
六眼持ちにやられた腹いせにメロンパンが御前試合で禪院家当主をけしかけた説
21126/02/10(火)15:47:50No.1400633043+
>抽出知ってたら五条に並ぶ術式持ちって理解できたのにね
>そもそもリカぶつけるだけで五条に勝てると思ってたのか
別に五条に勝てなくても五条以外の人間が死ぬからね
21226/02/10(火)15:48:05No.1400633090+
甚爾が五条殺したと思った時はテンション上がって反転覚えて復活したと知った時は白けてそう
21326/02/10(火)15:48:39No.1400633226+
作中じゃ抽出して使い潰したけど真人ゲットできたらもうなんでもできる
21426/02/10(火)15:48:42No.1400633238+
自分が作り出した里香ちゃんの力を剣に注いで戦うとかやたら迂遠な戦闘方法してる乙骨
21526/02/10(火)15:48:53No.1400633272+
呪霊は天井は低いかわりに人の負の感情がある限り無限にポップするという不死性があるからそこでバランス取ってる
21626/02/10(火)15:49:03No.1400633299+
>別に五条に勝てなくても五条以外の人間が死ぬからね
九十九に勝つのも相当厳しい
21726/02/10(火)15:49:20No.1400633361+
>呪霊は天井は低いかわりに人の負の感情がある限り無限にポップするという不死性があるからそこでバランス取ってる
非術師みんなぶっ殺したらいいんじゃないですか?
21826/02/10(火)15:49:27No.1400633386+
結果的に乙骨側の力だけど里香は見かけ上は変幻自在の無制限な呪力の塊だから確かにこれ手に入れたらいけるって思うわ
21926/02/10(火)15:49:29No.1400633390+
>渦巻き使った後のバグ挙動も知らなかったからシンプルに練度低い
夏油は全呪霊発射してしまう最後の切り札としてのうずまきしか使えないっぽいからなわざわざ玉藻前事前に召喚しておいたりしてるし
これじゃうずまき撃ったらどうなるんだろうって試しようもない
対して羂索は小ゲージ技くらいの感覚で極小うずまきバンバン撃てる
22026/02/10(火)15:50:26No.1400633585+
手ずからぶっ殺すより大統領と軍関係者洗脳して核ぶっ放させて残ったのをプチプチ潰していけばモンキー大虐殺は出来ると思う
その代わり術師も原始人生活だけど
22126/02/10(火)15:50:37No.1400633615+
>>呪霊は天井は低いかわりに人の負の感情がある限り無限にポップするという不死性があるからそこでバランス取ってる
>非術師みんなぶっ殺したらいいんじゃないですか?
それはアリだ
22226/02/10(火)15:50:39No.1400633617+
>一応完全顕現した理香ちゃんなら呪霊最強として恥じない強さしてるだろ
完全顕現しても一般特級術師のスレ画が戦力分散させなきゃ勝ってた程度だからやっぱ五条、宿儺、ダブラ、マコラといった上澄みには遠く及ばないし
宿儺なんて指十六本で乙骨が苦戦した石流を領域展開なしの御厨子一発で瞬殺できてマコラはその宿儺と戦えるレベルなんだし
22326/02/10(火)15:51:34No.1400633807+
二十代の術師と千年以上生きてる術師じゃ術式への知識とかまるで違うし練度の差は仕方ない面はある
22426/02/10(火)15:51:40No.1400633824+
夏油いたらだいぶ楽になってた場面が多すぎる
逆に敵に回ってるので味方側が悲惨
22526/02/10(火)15:51:50No.1400633845+
羂索って何百年にわたっていろんな工作をせっせとしてたのに
天元にも誰にも全然バレてなかったのすごいよね
22626/02/10(火)15:52:10No.1400633914+
宿儺もだけど敵サイドのほうが術式に対して研鑽積んでるんだよね
22726/02/10(火)15:52:18No.1400633940+
呪霊操術で使う呪霊が噛ませばかりなのもマイナス
22826/02/10(火)15:52:21No.1400633951+
何もない世界なら夏油とメカ丸がサポートして術師の生存率は跳ね上がったろうからな
22926/02/10(火)15:52:31No.1400633986+
作中での最高打点が大したことないからまこーらどうにかできるイメージが全くない
23026/02/10(火)15:53:11No.1400634124+
天元は大体把握した上で縛りなのかなんなのかわかんないけど情報共有してくれないだけだよ
23126/02/10(火)15:53:12No.1400634127+
>羂索って何百年にわたっていろんな工作をせっせとしてたのに
>天元にも誰にも全然バレてなかったのすごいよね
何らかの結界術の応用だろうな
23226/02/10(火)15:53:19No.1400634147+
>呪霊操術で使う呪霊が噛ませばかりなのもマイナス
特級叛霊『悪路王大嶽』

特級の悪意が襲いかかる!!
23326/02/10(火)15:53:22No.1400634154+
極小うずまきってそもそも何なんだ
全弾射出するのがうずまきなのに何複数撃ってんの
23426/02/10(火)15:53:40No.1400634214+
>天元は大体把握した上で縛りなのかなんなのかわかんないけど情報共有してくれないだけだよ
一応会いに行ったら結構気さくに話してくれるんだよな…
23526/02/10(火)15:53:42No.1400634223+
全盛期里香(乙骨)は無条件術式コピーに呪力無限だから無下限にも干渉できたかもしれない
23626/02/10(火)15:54:18No.1400634344+
>極小うずまきってそもそも何なんだ
>全弾射出するのがうずまきなのに何複数撃ってんの
羂索は渋谷当時から真人だけでうずまき作ったりしてるし器用すぎるんだよ
23726/02/10(火)15:54:52No.1400634437+
>作中での最高打点が大したことないからまこーらどうにかできるイメージが全くない
モジュロで肉片から復活出来るのが判明した時点で作中でも倒す手段がほぼなくなった
宿儺と五条以外だと万が開幕領域展開でワンチャンあるかもってぐらい
23826/02/10(火)15:55:35No.1400634570+
反転術式が使える呪霊を従えればいい
矛盾した存在な気がするけど
23926/02/10(火)15:55:45No.1400634608そうだねx2
本編でもモジュロでも真人がすげー便利だけど最強格かといえば全然そんなことはないのが端的に呪霊の立ち位置ですわ
24026/02/10(火)15:55:54No.1400634631+
>全盛期里香(乙骨)は無条件術式コピーに呪力無限だから無下限にも干渉できたかもしれない
火山たちでも無下限に干渉できるから乙骨なら素で干渉できるはず
無量空処に対応できないけど
24126/02/10(火)15:56:02No.1400634663+
宿儺は羂索とか天元と違って別に超長生きしてたとかじゃないのに呪力の運用をいっぱい練習できてて偉いね
24226/02/10(火)15:56:09No.1400634681+
ソシャゲみたいに後半実装されてくる奴がやたら強そう
24326/02/10(火)15:56:10No.1400634685+
個人的にはけっくんに都合が良すぎるのは1000年以上準備したりして最高の瞬間が来たから全ツッパしたってことで全然納得できるのよな
すっくんの伏黒がたまたま器適正あってたまたま指食わせたり首絞めがセーフ判定だったりするよりは
24426/02/10(火)15:56:25No.1400634734+
>反転術式が使える呪霊を従えればいい
>矛盾した存在な気がするけど
それこそ肉体いじれる真人みたいなのを捕まえるしかなくねえか?
24526/02/10(火)15:56:38No.1400634774+
>本編でもモジュロでも真人がすげー便利だけど最強格かといえば全然そんなことはないのが端的に呪霊の立ち位置ですわ
クソ迷惑な害獣でしかない…
24626/02/10(火)15:56:39No.1400634777+
>モジュロで肉片から復活出来るのが判明した時点で作中でも倒す手段がほぼなくなった
あれは亜光速キックの前に掠ってガコンしたせいじゃないの?
適応前なら15本宿儺の捌で微塵切りでもいける耐久力だし
24726/02/10(火)15:56:50No.1400634816+
そもそも呪霊って仮にどれだけ強くても反転アウトプットされると即死する哀しき存在だし
24826/02/10(火)15:56:54No.1400634830+
どんな強い呪霊いてもマコーラブレードで一撃なんだろうな…
24926/02/10(火)15:57:22No.1400634926+
>宿儺は羂索とか天元と違って別に超長生きしてたとかじゃないのに呪力の運用をいっぱい練習できてて偉いね
バトル相手に事欠かない環境ではあった
それはそれとして手4本めっちゃ便利
25026/02/10(火)15:57:33No.1400634962そうだねx1
>どんな強い呪霊いてもマコーラブレードで一撃なんだろうな…
呪霊と戦わせてもらえないマコ
25126/02/10(火)15:57:34No.1400634969+
まこーら剣が効かない呪霊が存在するイメージが全くない
25226/02/10(火)15:57:53No.1400635036+
>適応前なら15本宿儺の捌で微塵切りでもいける耐久力だし
捌は耐えてるよ
耐性ない竃で消し飛んだ
25326/02/10(火)15:58:00No.1400635056+
呪霊の術式に樹齢総術本人の呪力使わないのはコスパよすぎる
25426/02/10(火)15:58:25No.1400635140+
マコーラブレードか⋯
ふふ⋯寝起きの時の俺なら吹き飛んでたな
次は活かせる機会があるといいね
25526/02/10(火)15:58:48No.1400635219+
日の目を見ることがなかった1億呪霊ならともかく
火山レベルならまこーらブレードで切るまでもなくまこーらパンチで一撃死なのがな
25626/02/10(火)15:58:59No.1400635259+
正の呪力ソードだから乙骨がゴキブリにチューした奴を切るだけで出来るってことなんだ
正規運用してほしいマコ
25726/02/10(火)15:59:10No.1400635302+
まあ六道無下限が問題であってスレ画も真人もいなくとも何かしらプランあったかと
なんか知らんが欲張りセットきた!
25826/02/10(火)15:59:43No.1400635423+
>操術が理論値最強すぎる
反転は手持ちの呪霊が使えて
領域は夏油の術式ではそっちにスキルツリーを伸ばす必要ないんじゃないかな
25926/02/10(火)15:59:51No.1400635448+
>捌は耐えてるよ
>耐性ない竃で消し飛んだ
適応前なら捌で殺せたというのは作中内でも説明していたのにお前は何を見ていたんだ
26026/02/10(火)16:00:02No.1400635496+
最強呪霊もゆらゆらで倒せる禪院家がズルい
26126/02/10(火)16:00:12No.1400635539+
のりとしとして活動してた時は目立ってたっぽいのにバレなかったんだな
26226/02/10(火)16:00:30No.1400635596+
>呪霊と戦わせてもらえないマコ
呪術の術式は対人特化が多すぎる
26326/02/10(火)16:00:57No.1400635681+
出落ちのアジアの神の呪いとかクソ雑魚術師の簡易領域に領域展開凌がれた天然痘のやつとか悪路王大嶽とか使役してる特級に全くいいとこないのがな
コントロールから外したゴキブリくんが一番頑張ってた
26426/02/10(火)16:00:57No.1400635683+
反転パンチが呪霊特攻ってことは家入さんも対呪霊の火力だけ見ればめちゃくちゃ強いんだよな…
26526/02/10(火)16:01:27No.1400635775+
>のりとしとして活動してた時は目立ってたっぽいのにバレなかったんだな
まあ目立っててもメロンパンがメロンパン入れできるの周知してなかったぽいしな
26626/02/10(火)16:01:32No.1400635786+
一級術師が一級呪霊を余裕でぶっ殺せるって基準があるから基本的に呪霊は下に見られてるしそれは概ね正しい戦力評価
26726/02/10(火)16:01:33No.1400635795+
1000万体の呪霊より外人2人の方が強い
26826/02/10(火)16:02:01No.1400635887+
対呪霊なら加茂家の赤血も強い
呪霊と戦わないな…
26926/02/10(火)16:02:26No.1400635952+
>反転パンチが呪霊特攻ってことは家入さんも対呪霊の火力だけ見ればめちゃくちゃ強いんだよな…
まぁ近づけないだろうから
近づけたら乙骨がゴキブリにやったみたいにみたいにマウストゥマウスで即死
27026/02/10(火)16:02:37No.1400635986+
>最強呪霊もゆらゆらで倒せる禪院家がズルい
あの…使った術者がほぼ確実に死ぬんですけどいいんすかこの使い方…
27126/02/10(火)16:02:42No.1400636002+
その剣は人を斬るためでなく人の繋がりを守るため
その口は人を差別するためでなく人と愛を語るため
そして最強技適応で劣等種族呪霊を殲滅だ
27226/02/10(火)16:03:07No.1400636070+
十種はマコラに頼らなくても円鹿出せば呪霊相手に無双出来る
27326/02/10(火)16:03:08No.1400636073+
>出落ちのアジアの神の呪いとかクソ雑魚術師の簡易領域に領域展開凌がれた天然痘のやつとか悪路王大嶽とか使役してる特級に全くいいとこないのがな
疱瘡婆は天然痘の呪霊のくせに1人しかタゲれ無いのすげえ弱いよな
27426/02/10(火)16:04:00No.1400636233+
>あの…使った術者がほぼ確実に死ぬんですけどいいんすかこの使い方…
呪術師はイカれてるから…
27526/02/10(火)16:04:27No.1400636315+
>反転パンチが呪霊特攻ってことは家入さんも対呪霊の火力だけ見ればめちゃくちゃ強いんだよな…
家入は反転アウトプットできるってだけで出力は乙骨宿儺と比べても弱い
27626/02/10(火)16:04:33No.1400636328+
>>最強呪霊もゆらゆらで倒せる禪院家がズルい
>あの…使った術者がほぼ確実に死ぬんですけどいいんすかこの使い方…
パパ黒が持ち逃げしたせいでもう出来ないけど逆鉾でレイド強制中断できたはずなんだ
27726/02/10(火)16:05:34No.1400636530+
>家入は反転アウトプットできるってだけで出力は乙骨宿儺と比べても弱い
すごいってことか
27826/02/10(火)16:05:50No.1400636588+
その気になれば特級複数召還できそうだし
まぁその時点で特級レベルでしょ
27926/02/10(火)16:05:56No.1400636606+
>>反転パンチが呪霊特攻ってことは家入さんも対呪霊の火力だけ見ればめちゃくちゃ強いんだよな…
>家入は反転アウトプットできるってだけで出力は乙骨宿儺と比べても弱い
反転術式は掛け算で出力跳ね上がるぞ
28026/02/10(火)16:06:15No.1400636670+
>最強呪霊もゆらゆらで倒せる禪院家がズルい
ゆらゆらしなくても円鹿使えばいいだろ!
28126/02/10(火)16:07:19No.1400636855+
かなり貴重な他者回復持ちの家入を前線に出すのは馬鹿なので作中運用方が1番利口
28226/02/10(火)16:08:01No.1400636988+
モジュロの保健医さんも反転使えるけど内臓の損傷と四肢の欠損は無理って言ってたしな
28326/02/10(火)16:08:38No.1400637125+
>>最強呪霊もゆらゆらで倒せる禪院家がズルい
>あの…使った術者がほぼ確実に死ぬんですけどいいんすかこの使い方…
意味がないのに複数人で調伏できる仕様からして元々そういう運用を想定して作られた式神なんじゃね?
現に宿儺が作ったアギトですらマコラと釣り合ってないみたいだから十種使いがマコラを調伏する手段ないし
十種使いが完成された領域展開で必殺付与しても跡形もなく消滅させるのは無理だろうし
宿儺が調伏できたのは受肉という手段で別の術式使った所謂バグ技みたいなもんだろう
28426/02/10(火)16:08:55No.1400637172+
強さだけじゃなくてサポート面もやたら劣化してるんだよな68年後
東堂の方が情報通だし
28526/02/10(火)16:10:00No.1400637377+
>モジュロの保健医さんも反転使えるけど内臓の損傷と四肢の欠損は無理って言ってたしな
宿儺は心臓や脳を再生できたのに最近の術士は根性か足りない
28626/02/10(火)16:10:35No.1400637478+
家入の強みは反転術式と医療知識・医療技術併用できることだからな
縫合してから反転かけて接合なんて事もしてるしマジで稀有な人材だよ
28726/02/10(火)16:11:31No.1400637681+
無下限…超使いづらいけど最大火力が超高い
十種…使いやすいし最大戦力が超強い
赤血…人間向きじゃない上に最大火力はそこそこ
加茂家ってさ…
28826/02/10(火)16:12:18No.1400637857そうだねx1
>加茂家ってさ…
赤血は穿血撃てばたいていの呪霊は死ぬぞ
28926/02/10(火)16:12:19No.1400637859+
そもそも特級呪霊自体が未登録の自然呪霊が飛び抜けて凄かっただけで他の登録済み個体は1級術師でも複数人でかかればボコせるくらいみたいだから
あいつら程ベラベラ流暢に話せる奴は結局元人間の直哉くらいだったし
29026/02/10(火)16:12:38No.1400637914+
なにも赤血だけが相伝じゃないから
作中は他の術しか出てこなかったが
29126/02/10(火)16:12:52No.1400637966そうだねx2
なんか術師どうし喧嘩してるけど本業は呪霊を祓うことだからね…
29226/02/10(火)16:14:16No.1400638257+
対人だと生半可な術式使うより銃火器使用した方がいい
29326/02/10(火)16:15:02No.1400638388+
>対人だと生半可な術式使うより銃火器使用した方がいい
内緒やでぶっちゃけダサいと思っとんねん
いきなりチャカ持ち出すの
29426/02/10(火)16:15:29No.1400638470+
ゾンビ物で話が続くほどゾンビが背景化してくみたいになる呪霊くん
29526/02/10(火)16:15:39No.1400638496+
>対人だと生半可な術式使うより銃火器使用した方がいい
呪霊になっちゃうので
羂索とかはそんなの気にしてないから対術士相手なら実弾兵器どんどん使っていいとか勝手なこと言ってたけど
29626/02/10(火)16:15:40No.1400638500そうだねx1
>なんか術師どうし喧嘩してるけど本業は呪霊を祓うことだからね…
呪詛師もいます
29726/02/10(火)16:15:42No.1400638509+
ケンジャクって操術持ってないのに死滅回遊とかでの大量の呪霊コレクションしてたの謎過ぎない?
29826/02/10(火)16:15:52No.1400638553+
>なんか術師どうし喧嘩してるけど本業は呪霊を祓うことだからね…
モンスターパニックとかでよくある展開
29926/02/10(火)16:16:19No.1400638626+
呪言も日常生活への支障と術師相手には結構簡単にガードされる性質でだいぶ酷い扱いだけど対呪霊では滅法優秀だからな
30026/02/10(火)16:18:52No.1400639160+
書き込みをした人によって削除されました
30126/02/10(火)16:19:05No.1400639207+
学長とかも大概壊れだよね
呪力を外付けしたりストックしたりできる術式はやばいよ
30226/02/10(火)16:20:36No.1400639522+
>なんか術師どうし喧嘩してるけど本業は呪霊を祓うことだからね…
猿が居るから呪霊が産まれるから滅ぼすね
30326/02/10(火)16:21:14No.1400639629+
一級術師なんて領域展開どころか反転術式使える奴すらいないのに自然呪霊以外の大抵の特級呪霊は祓えるからな
30426/02/10(火)16:21:48No.1400639731+
>一級術師なんて領域展開どころか反転術式使える奴すらいないのに自然呪霊以外の大抵の特級呪霊は祓えるからな
秤…
30526/02/10(火)16:22:28No.1400639874+
>無下限…超使いづらいけど最大火力が超高い
>十種…使いやすいし最大戦力が超強い
>赤血…人間向きじゃない上に最大火力はそこそこ
>加茂家ってさ…
反転術式で血液作るのかなり効率悪いみたいだし使い勝手が悪過ぎる
30626/02/10(火)16:22:30No.1400639878+
>秤…
あいつは等級明言されてないよ
30726/02/10(火)16:23:46No.1400640122+
呪力と肉弾戦強い方が強いので格闘技マニアの夏油は結構強いんだけど呪力で言ったら乙骨が化け物過ぎた
30826/02/10(火)16:24:01No.1400640173+
>>一級術師なんて領域展開どころか反転術式使える奴すらいないのに自然呪霊以外の大抵の特級呪霊は祓えるからな
>秤…
秤は一級術師とは明言されてなくね?
上から睨まれてるから昇級させてもらえんだろうし
ていうか仮に秤が一級術師なら一級術師最強は日下部なんて話にはならんでしょ
30926/02/10(火)16:24:14No.1400640219+
呪霊直哉相手でも赤血の毒効いてたから
1級までの普通の呪霊なら血付きホーミング矢で死ぬだろ
31026/02/10(火)16:25:05No.1400640387+
秤は準1級ぐらいで止まっててもおかしくないかもね
31126/02/10(火)16:25:31No.1400640471+
直哉とかが頑張ってぺちぺちパンチするより乙骨のデカイ呪力で普通に殴った方が強いのは残酷
31226/02/10(火)16:25:40No.1400640509+
そんなこと言ってたら初期乙骨とかリカちゃんパワーで特級だし
31326/02/10(火)16:25:42No.1400640516+
パチンコ術式なんて許されんからな
31426/02/10(火)16:26:51No.1400640728+
領域展開すれば運要素のデメリット付きで不死身なのは凄い秤
デメリット踏み倒すけど
31526/02/10(火)16:27:15No.1400640811+
九十九はあの理屈でルール破りできるならまこーらにも勝てそうなんだよな
その代わりすっくんが無理
31626/02/10(火)16:27:17No.1400640816+
>甘でもマックスでも30回以上ハマったことないなんて許されんからな
31726/02/10(火)16:27:23No.1400640835そうだねx2
>ていうか仮に秤が一級術師なら一級術師最強は日下部なんて話にはならんでしょ
アツヤの方が遥かに強いからそこは秤が一級でも関係ないよ
31826/02/10(火)16:27:31No.1400640853+
>学長とかも大概壊れだよね
>呪力を外付けしたりストックしたりできる術式はやばいよ
学長自身の強さが見れるシーン欲しかったな
31926/02/10(火)16:27:57No.1400640933+
秤が特級になった場合CR私鉄純愛列車による単独での国家転覆が可能になったことを示す
猫の国
32026/02/10(火)16:28:06No.1400640957+
戦闘だけじゃなく多種多様な用途にも使えすぎるんだよな呪霊操術
正直五条が最強になったからって普通に夏油の役割も大いに残ってたと思う
カバー範囲とかえげつないし要所の監視・警備とかさせたら凄く便利だし上にも出てるけど教育役としても凄く優秀
32126/02/10(火)16:28:08No.1400640968そうだねx1
秤は頭潰されたら終わりなんだから不死身じゃないぞ
32226/02/10(火)16:28:09No.1400640977+
乙骨の領域展開って必殺ついてるの?
宿儺に食らわせた斬撃の威力のショボさからして必中のみに見えなくもないが
32326/02/10(火)16:29:12No.1400641183+
秤は火力がないからなぁ
32426/02/10(火)16:29:47No.1400641316そうだねx2
九十九は全ての要素無視して単純に最大火力だけだすなら作中最強だから偉いよ
32526/02/10(火)16:30:52No.1400641534+
>秤は火力がないからなぁ
言うて作中に出てくるのが上澄みすぎるだけで普通の呪霊なら余裕なんだろうな
32626/02/10(火)16:31:02No.1400641569+
>乙骨の領域展開って必殺ついてるの?
>宿儺に食らわせた斬撃の威力のショボさからして必中のみに見えなくもないが
任意の術式一つを必中にできるから術式次第で必殺になる類
だから受肉体にはヤコブ付与した真贋相愛が必中必殺になる筈だった
32726/02/10(火)16:31:07No.1400641588+
一級最強でも領域展開も領域展延も反転術式もないんだよね
簡易領域すらないナナミンとかよく渋谷まで生き残れたな
32826/02/10(火)16:31:36No.1400641692+
>乙骨の領域展開って必殺ついてるの?
>宿儺に食らわせた斬撃の威力のショボさからして必中のみに見えなくもないが
コピー術式がランダムで無制限に使えるだけだから元から威力は微妙だしな
32926/02/10(火)16:31:55No.1400641761+
裏梅とずっと戦ってるだけで普通に凄いんだけど何やってたかわかんねえ秤
33026/02/10(火)16:32:10No.1400641824+
九十九は質量で概念防御突破できるのが凄い
誰も出来ないぞそんなの
33126/02/10(火)16:32:40No.1400641930+
まあシン陰流簡易領域あれば展延は無理して覚えなくて良いし・・・
あって損はないけど
33226/02/10(火)16:33:25No.1400642100+
東堂はまあ強いから1級も納得
33326/02/10(火)16:33:33No.1400642121+
乙骨の領域は常に必中術式発動してるけど宿儺がいやこつづらで防ぎ続けてただけだぞ
33426/02/10(火)16:33:45No.1400642179+
秤はなんか呪力がザラザラしてて火力が上がってるらしいから
33526/02/10(火)16:34:02No.1400642227+
>九十九は全ての要素無視して単純に最大火力だけだすなら作中最強だから偉いよ
本人が抑えたのと急に生えてきた反重力でああなったけど本気で巻き込む気なら地球ごと飲み込めるから相手いないところで妨害されなければ五条や宿儺相手でも相討ちに持ち込めるんだよな
やらんだろうけど
33626/02/10(火)16:34:08No.1400642256+
なんで高専のカリキュラムにシン陰入門ないんだ
簡易領域だけで生存率爆上がりしそうだけど
33726/02/10(火)16:34:12No.1400642280+
>>秤は火力がないからなぁ
>言うて作中に出てくるのが上澄みすぎるだけで普通の呪霊なら余裕なんだろうな
パンダのドラミングビートが鹿紫雲きそこまで効いてなかったのに秤の大当たりパンチはそれなりにダメージ入ってるから地形諸共どうこうなるレベルでは無いだけでやっぱ強い
33826/02/10(火)16:34:13No.1400642285+
領域使える呪霊を使えばええ
33926/02/10(火)16:34:44No.1400642391そうだねx2
>なんで高専のカリキュラムにシン陰入門ないんだ
>簡易領域だけで生存率爆上がりしそうだけど
なんか…寿命吸われるから…
34026/02/10(火)16:35:22No.1400642541+
まぁ逆に敵に領域展開するレベルの敵がうようよ出てきたから死んだとも言える七海
34126/02/10(火)16:35:25No.1400642564+
簡易領域取得の縛りのせいで現代術師の領域対策不足が問題に
34226/02/10(火)16:36:20No.1400642731+
>乙骨の領域は常に必中術式発動してるけど宿儺がいやこつづらで防ぎ続けてただけだぞ
必中はいやこつづらで無効化してたのはわかるんだけど直接ぶち当てた御厨子の威力が弱過ぎて必殺のほうがちゃんとついてたのか分からない
34326/02/10(火)16:37:17No.1400642926+
>>乙骨の領域は常に必中術式発動してるけど宿儺がいやこつづらで防ぎ続けてただけだぞ
>必中はいやこつづらで無効化してたのはわかるんだけど直接ぶち当てた御厨子の威力が弱過ぎて必殺のほうがちゃんとついてたのか分からない
直接当てたのは普通のコピー術式だから領域と関係ないぞ
34426/02/10(火)16:37:27No.1400642956+
必中のみか必中必殺かってそもそも生まれ持った術式で変わるよな
真人なんかどうやったって必中必殺になるし
34526/02/10(火)16:38:21No.1400643163+
ナナミンは壊した瓦礫に呪力通して攻撃に使ったりできるから・・・
インフレについていけてない・・・
34626/02/10(火)16:38:37No.1400643225+
ダゴンの領域展開とか格下相手に1分間当て続けてあの程度とかとても必殺とは思えない
34726/02/10(火)16:39:07No.1400643338そうだねx1
>簡易領域取得の縛りのせいで現代術師の領域対策不足が問題に
はー待て待て
シン陰流に入門すればいいだけだろ
頼むぜガキ共
34826/02/10(火)16:40:04No.1400643536+
>直接当てたのは普通のコピー術式だから領域と関係ないぞ
あれ?引き当てた刀に宿った術式が領域に付与された術になるんじゃなかったっけ?
34926/02/10(火)16:41:11No.1400643787+
回復系の能力もちの呪霊とか飼ってそうではある
35026/02/10(火)16:41:17No.1400643812+
陀艮は脱皮したばかりだから
35126/02/10(火)16:41:50No.1400643927+
具体的には普通にすっくんが負けるから
無制限でコピー術式が使える状態から
刀引き抜いた上に術式はランダムまで劣化させられた作品の都合を想像してくれ
35226/02/10(火)16:42:19No.1400644036+
>ダゴンの領域展開とか格下相手に1分間当て続けてあの程度とかとても必殺とは思えない
あいつチーム特級呪霊最弱じゃん
35326/02/10(火)16:42:51No.1400644144+
>回復系の能力もちの呪霊とか飼ってそうではある
反転術式は呪霊とは真逆の性質だし無為転変みたいなの使える奴他にいるかな?
35426/02/10(火)16:42:52No.1400644149+
>あれ?引き当てた刀に宿った術式が領域に付与された術になるんじゃなかったっけ?
逆だぞ
領域展開時に術式ストックから一つ選択して必中化・残りの術式は刀として領域内にランダム配置される
35526/02/10(火)16:42:57No.1400644161そうだねx1
領域展開って必殺は別に必要条件じゃないよね?
35626/02/10(火)16:45:40No.1400644746+
別に必殺じゃない術式を領域で必殺にまで昇華させた例だと呪霊直哉かな
平時の術式運用ではフレーム化自体にはダメージなかったのに領域展開時は細胞単位のフレーム化で身動き一つしようものなら腕がもげるレベルになってる
35726/02/10(火)16:45:45No.1400644762+
操ってる呪霊が領域使えればええ!
35826/02/10(火)16:46:30No.1400644910+
>領域展開って必殺は別に必要条件じゃないよね?
昔の未熟な術師は妥協して必殺省いて必中のみに絞ってた
秤や日車みたいに
結局昔の術師である宿儺や万や羂索はちゃんと必中必殺の領域展開使ってたし必中のみの欠陥領域使ってたの現代の術師だけだが
35926/02/10(火)16:47:17No.1400645072+
>反転術式は呪霊とは真逆の性質だし無為転変みたいなの使える奴他にいるかな?
治癒能力や道具を持つ妖怪妖精の話は世の中にいっぱいあるんだからあの辺から引っ張ってくんじゃないかなぁ
36026/02/10(火)16:47:24No.1400645100そうだねx1
>操ってる呪霊が領域使えればええ!
学生夏油も簡易だけど展開できる口裂け女飼ってたからな
領域使いに対する最低限の防御にはなるよねあれでも
36126/02/10(火)16:47:26No.1400645107+
>操ってる呪霊が領域使えればええ!
憂憂みたいな雑魚の簡易領域で防がれてんじゃねぇよ
36226/02/10(火)16:47:27No.1400645111+
操ってる呪霊に領域とか反転とか簡易使わせればええ
36326/02/10(火)16:48:01No.1400645218+
>>操ってる呪霊が領域使えればええ!
>憂憂みたいな雑魚の簡易領域で防がれてんじゃねぇよ
まぁあの呪霊特級とはいえそこまで強くないから
おつむも弱いし
36426/02/10(火)16:48:51No.1400645396+
そもそも宿儺の領域も五条の薄皮しか剥げてないし
36526/02/10(火)16:49:25No.1400645536+
そっか簡易領域持ちの3級術師を包丁とかで殺せばそのまま手持ちの呪霊に出来るのか
36626/02/10(火)16:50:03No.1400645675+
>>あれ?引き当てた刀に宿った術式が領域に付与された術になるんじゃなかったっけ?
>逆だぞ
>領域展開時に術式ストックから一つ選択して必中化・残りの術式は刀として領域内にランダム配置される
マジかよ糞領域展開過ぎる
36726/02/10(火)16:50:08No.1400645693+
>そっか簡易領域持ちの3級術師を包丁とかで殺せばそのまま手持ちの呪霊に出来るのか
人の心とか
36826/02/10(火)16:52:35No.1400646189+
扇さんとか馬鹿にされてるけど一応領域対策持ってるから同じ一級の七海よりはかなりマシなんだよな
36926/02/10(火)16:55:07No.1400646753+
>特級なのに反転も領域も使えないのちょっと弱いよね
後付なんだろうけど乙骨戦でその二つ使わない理由ないからまあ使えないのかな
37026/02/10(火)16:56:01No.1400646944+
当時は領域の設定なかったから
あったらミゲルは助からなかった


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