理由は簡単だろ
他の連中まで使ってたからだ

おにぎりﾜｯｼｮｲ
＼＼おにぎりﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼おにぎりﾜｯｼｮｲ／+
　 +　　　　　　+　　+
+／■＼　/■＼　／■ヽ
(´∀` ∩ (∀`∩) (´ー`)
(つ　 ノ(つ　丿(つ　つ
ヽ　( 丿(　ヽﾉ　)　) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)

葬儀屋以外が使うから葬儀屋専用に戻っただけだろ

フレーバー的にこれを葬儀屋からパクるやつが最低だろ？

葬儀屋専用効果にしていいから前の仕様に戻して

葬儀屋弱いのにこれ弱くされたから使う理由が無くなったよ

みんなで遊んで壊れて返されたやつ

>葬儀屋以外が使うから葬儀屋専用に戻っただけだろ
葬儀屋ももうこれ使わないっす…

せめて葬儀屋以外使用の場合ぐらいにしときゃいいのにナーフされて葬儀屋も使わないって
なんのために生まれてきたんだ

倍率はともかく持続時間まで削ることないだろ

ナーフするならハルハルの方だろって毎回思ってる

いやアーツバフもついてるから葬儀屋は普通に使うよ

理由は単純で無頼漢が強過ぎたから
どれくらい強いかを説明すると最大バフまで行くと理想遺物の溜め獣爪よりダメージ出せた
近接は殴って火力出したらダメって事なんだよ

>フレーバー的にこれを葬儀屋からパクるやつが最低だろ？
ソウル系やってる奴らなんてNPCから奪えるもんなんでも奪うの上等な連中だったはず…

>いやアーツバフもついてるから葬儀屋は普通に使うよ
アーツバフに侵入者バフとかついてる遺物掘ろうぜ！

皆に散々借りられてよく考えたら条件シビアだから机上ほど火力出ないな…って周知されてからのナーフなので可哀想ではある

ハルハルの戦技倍率はなーされても仕方ないと思って使ってる

>アーツバフに侵入者バフとかついてる遺物掘ろうぜ！
きがるにいってくれるなあ

>アーツバフに侵入者バフとかついてる遺物掘ろうぜ！
最終段バフに侵入バフのやつはあるんだけどなぁ

>ハルハルの戦技倍率はなーされても仕方ないと思って使ってる
1.12倍ぐらいにはされそうだなって思ってる
あとは光輪のサイスは流石にダメだされそう

結晶ナーフもタイミング意味分からんしいつなーされるのか読めないよ
まあもう大きい調整1回やって終わりだろうけどさ

ハルハルじゃなくて一部の戦技がやばいだけだからナーフするにしても個別でいいんじゃないかな
ハルハル自体は近接でもいい火力出せるようになる良遺物だし

結晶やケモ爪の火力見たら戦技類がナーフされるとはとても思えないが…

どっちかというと赤ハルの確率下げられるんじゃないか？

>結晶やケモ爪の火力見たら戦技類がナーフされるとはとても思えないが…
火力はあんま変えない方針っぽいし獣爪はもう一段階消費上がりそうだなって思う
光輪のサイスとかも消費上げてきそう

持ち込みにしては獣爪強すぎるし気付いたら石になっててもおかしくない

ハルハルまで消えたらまたあのしょっぱいダメージで遊ぶ事になるし一度ぶら下げたニンジンをそう何度も奪わないでくれ

来月くらいに最終アプデかね

強すぎると思うなら使わなきゃいいんだが負けたらレートが下がるというゲーム性がある以上それはなんか違うんだよな

復讐者ちゃんはナメレスでもカリゴでも獣爪でｷｨｰﾝしてるからこれは完全に失敗だと思ってる

結晶消したら結晶よりヤバい物出てきたはフロムは調整が下手！

祈祷は持ち込み確定出来ねぇと逆に不安定過ぎるんだよ！
初期聖印握ってる限り付帯効果二つ分使えない訳でもあるし
選択肢に並ぶくらい他の祈祷の消費とかをどうにかしろ

持ち込み以外で狙い通りのもの拾いやすくできればな…
ローグライクによくある指定アイテムの封印とかさ

光輪のサイスと戦技付帯の倍率は見直されそう
コモンの15%↑は高すぎる

葬儀屋に強み無さ過ぎる

>強すぎると思うなら使わなきゃいいんだが負けたらレートが下がるというゲーム性がある以上それはなんか違うんだよな
そもそもがマルチ前提なのでお遊戯的なことはソロでやってくんない？となる

光輪は近接攻撃力乗るのが性能的にも感覚的にもダメな感じがする

>葬儀屋に強み無さ過ぎる
女の近接でケツがデカい

>葬儀屋に強み無さ過ぎる
選ばれたらちょっと嫌な気持ちになるくらいだよ

女の近接ならレディもできるし...

ただでさえ深夜はバランス崩壊してるのに流行りだからってナーフは悪手でしょうよ

>葬儀屋に強み無さ過ぎる
キアランコスがかっこいい

>葬儀屋に強み無さ過ぎる
カカシ殴りのDPSは高い

アーツが味方依存なのがおつらい
温存する人とか撃破アーツ積んでない人がいると悲しいぐらい殴れない

光輪のサイスが持ち込みできるならナーフ間違い無いと思うけど一応鎌ガチャで勝った結果だからね…

大体デカパイなんだけど流星弱くするのやめて！他しんどい！

スタミナだけでいいから全キャラ最強にして

光輪ナーフするなら翼の鎌の戦技を変えてくれ

>そもそもがマルチ前提なのでお遊戯的なことはソロでやってくんない？となる
なぜかこういう事言うと気軽に遊べない！って斜め下過ぎる言い訳飛んでくるゲーム

スレ画がナーフされた時期には追跡者と執行者はもう使ってなかった

トランスの時間も絶妙に短いんだよな
倍ぐらいくれよ

それでもDLC前の無頼漢くらいの強さあるからなんとかはなるわ

光輪のサイス弱体されたら聖弱点ボスやりたくなさが跳ね上がる

アーツの性能は攻撃系だと正直一位二位争ってるぐらいに強いと思ってる
死体起こしは2ゲージ回復でも良くない？とも思ってるけど

光輪のサイス弱体化されなくてもにアンス鎌追加だけで十分弱くなると思うわ鎌出やすい

聖属性戦技がカス揃いなのも良くないと思うの

>スタミナだけでいいから全キャラ最強にして
深夜遺物のアーツでスキルがリキャストする遺物込みだとスタミナだけはマジで多いよ
味方が適宜アーツ撃ってくれて便乗できる前提だけど

>トランスの時間も絶妙に短いんだよな
>倍ぐらいくれよ
あと途中解除したらスキルゲージの残りに応じて再発動早くして欲しいわ

ナメレスがなぁ…最近上振れなくても第二形態で一回目の大技した直後くらいで殺されてばっかで流石に弱すぎる

>光輪のサイスが持ち込みできるならナーフ間違い無いと思うけど一応鎌ガチャで勝った結果だからね…
ハズレしか引けなかった時のなんとも言えない空気いいよね
まあちゃんと遺物揃えてる人なら初期戦技変更で最低ラインは確保してるだろうけど

光輪のサイスはまあ店売りしなくなるくらいは食らっても文句言えない

筋力に優れてる割にお兄ちゃんとほぼ同値なの何なの
もっとはっちゃけてよスタミナデカパイ以下なんだぜ？

大技を阻止したいカリゴとボーナスタイムの掴み連発してくれるエデレ専用機になってる

オカマガチャ負けても最低限天使の鎌はあるから…うお戦技よわ…

>>トランスの時間も絶妙に短いんだよな
>>倍ぐらいくれよ
>あと途中解除したらスキルゲージの残りに応じて再発動早くして欲しいわ
それとスキル使用可能状態じゃなくても強化トランス使わせてほしい

>アーツの性能は攻撃系だと正直一位二位争ってるぐらいに強いと思ってる
俺含め2人で瀕死の所をハルモニア何体も巻き込みながら
2人とも蘇生させてくれた時は痺れたよあのデカケツ

ゲージトランスの使い勝手が悪すぎる
もっと実質アーツなんだからアホアホな倍率と持続にしていいよ！

アーツバフが強いので神遺物引くまではこれ使うかなあ

聖なる刃も連発できるようにならないかな…

強化トランスはスタミナ消費半減とかほしかった

メイスがグレートメイスだったらなあ

槌モーション弱すぎて最初の小拠点すらきつい
早く特大剣とか大槌とか拾いたい

葬儀屋も別に他の選択肢使うくらいならガラス使うしかないだけだよ
色々あって結局噛み合ってるの大槍二刀だしね

色々とっ散らかってて開発的には何をさせたいキャラなのってなった

リキャストあればスタミナに困ることはほとんどないけど
ブライガーみたいに強引に殴れる性能してるわけでもないからスタミナだけ多くてもうーｎってなるんだよね

葬儀屋以外が使ったからナーフされて葬儀屋だけ損をする

>色々とっ散らかってて開発的には何をさせたいキャラなのってなった
筋信キャラ欲しいな…ってなったんだろう
まぁナイトレインの環境で筋信は生きないんだが…

>そもそもがマルチ前提なのでお遊戯的なことはソロでやってくんない？となる
どっちも固定組んでやれ野良に求めすぎるなで終わり
捨てゲーとかしなきゃ真面目に戦ってくれたら何のキャラでもビルドでもいいよ

>色々とっ散らかってて開発的には何をさせたいキャラなのってなった
槌の専用モーションが最終段からそのまま2段目に繋がってループする仕様なのでスキルでスタミナ回復しながら連続攻撃バフと最終段バフとスキルの2段階バフで殴りまくれますよ！だと思う
実際は槌の専用モーションとそもそも槌自体が弱くてコンセプト崩壊してる

そもそもナイトレインの武器補正だと筋信より筋技の方が強いんだわ

槌のモーション爆速にしたら簡単に最終段乗せやすくてちょっと強くなるとは思う

初期武器強化したらマリカの槌に転生してくれ

槌のタメだけはヤケに強いからマリカかタメで属性付与拾った時だけ使ってる

いつものことながら威力を下げるか効果時間を下げるかみたいな複数ナーフ案があると
両方やってゴミにするフロムの悪いところでてる

葬儀屋のDPS自体はすんごい高いけど
殴り続けられるの上澄みの上手い人しかいねえし大体他キャラで良い

腐ってる信仰を活かせる方法が全くと言っていいほど無いんだよなぁ
その信仰を技量に振れない？生命力を落とさない感じで…

ラダゴンモーション使い回したいから生まれてそうだからこのキャラ

信仰活かしてほしいなら最初から聖印持たせといてくれよ
あとバフ祈祷をクソ速い専用モーションにするくらいはしてくれないと

追跡者で罪人葬儀屋の槌使ったけどモーションシンプルで使いやすいー！

聖印ガチャがうんちだって分かってるから復讐者がああなったのに
なんで別の聖印ガチャキャラ追加したんですか？

DLC要素が軒並みいらない物になってるのはフロムにしては珍しいと思う
今も有用なのはハルハルくらいか？

葬儀屋の槌って大槌みたいな長さしてるから追跡者無頼漢で使うと強いんだよな

FPもっと増やすくらいはしていい

カマ以外だと他に何が強いのかな◯◯でやすい

>カマ以外だと他に何が強いのかな◯◯でやすい
拳刺剣クロスボウとかかな

最終的に属性ついてる武器持ってること多いから補助祈祷バフが物理部分にしかかからないのもかなりカス仕様だと思う

>聖印ガチャがうんちだって分かってるから復讐者がああなったのに
>なんで別の聖印ガチャキャラ追加したんですか？
まあメインが筋力武器で聖印ガチャはおまけとして運用するなら悪くないだろ
聖印が出やすいわけでもないからガチャはそもそも当てにできなくて筋力武器使うならほかの近接でいい？
それは…そうなんですが…

レア一種かつ溜め攻撃がかなり優秀な爪とか良かったな
溜め攻撃時〇〇が付いてると最高だった

初期魔術と祈祷追加の遺物が実質専用のくせに多くて持て余すから葬儀屋とレディに初期で触媒持たせてほしいね

>>カマ以外だと他に何が強いのかな◯◯でやすい
>拳刺剣クロスボウとかかな
爪も強い

大槍か特大武器か大槌あたりがまあステ噛み合い的には強いねスタミナ回復も活きるし

葬儀屋の得意モーション今からでもクラブモーションにならない？

葬儀屋の弱と強を混種が持ってる鉄の鉈モーションにすれば強いと思う

なんで素直に葬儀屋専用に出来ないんだ

殴り続けて火力を出すコンセプトと深きの環境が噛み合わないよね…

クロスボウ全然使ってないけど強かったのか

技量ワーストなのに技量武器の方が相性いい連撃や最終段が個性だし技量ステ変はデメリットきついしで全然強くないんだからもう最初からギンバサでよかっただろって思う
ナイトレインにはギンバサらしいギンバサいないんだから被りも気にしなくていいしさ

>レア一種かつ溜め攻撃がかなり優秀な爪とか良かったな
>溜め攻撃時〇〇が付いてると最高だった
爪は技量武器なので…

今の得意武器モーションを大槌でもできるようにすれば解決！

葬儀屋なら特大剣もいいぞ！

>最終的に属性ついてる武器持ってること多いから補助祈祷バフが物理部分にしかかからないのもかなりカス仕様だと思う
信仰高いのも活かそうとすると属性武器欲しくなるしなあ…
あと付帯良くない聖印で一枠潰してかつ表遺物枠をあんな効果一つに割くの勿体なさすぎる

怯みとらずに張り付くのが難しい

そもそもガラスってそんなに無双してたか…

特大剣は技量噛み合ってないからなあ…

直剣と拳が使いやすかった

祈祷が獣爪一択みたいな今の復讐者の環境あんま好きじゃない

>そもそもガラスってそんなに無双してたか…
弱体前も流行ってたのはハルハルの方だったと思う
ハルハルガラスとかは話題になってたのは既に過ぎ去ってた

>クロスボウ全然使ってないけど強かったのか
近接はサブ武器に1個は持ってた方がいいぞ
遠距離で封殺できるボスもいるから

>DLC要素が軒並みいらない物になってるのはフロムにしては珍しいと思う
>今も有用なのはハルハルくらいか？
DLCキャラでクリアした後に看板に追加される遺物もいらない子ではない

>そもそもガラスってそんなに無双してたか…
他キャラにも付けられる程度には

>なんで素直に葬儀屋専用に出来ないんだ
葬儀屋だけ専用効果5つもあったら気持ち悪いし…

近接武器がほとんど信仰知力不要になったから
近接キャラが信仰知力のステに振ること自体が弱えのよ

>そもそもガラスってそんなに無双してたか…
元々火力だけは上がるけど色的に他の遺物と兼ね合いが厳しかったよね
執行者はともかく追跡者は耳飾りが呪い化してるし青ハルモニアも対抗馬にあったから尚更

獣爪って基本連打で敵が複数密集してる時だけタメみたいな運用でいいの？

トランス中はしろがねステップになるのがね
レディステップ一段目のみで良かっただろ

前衛としてはそこまででもない生命を代償にするんだし技量ステ変もっと爆盛りして

ステ編運用は微妙なの？

>カマ以外だと他に何が強いのかな◯◯でやすい
光輪のサイスとそれ以外の隔たりが高過ぎるから光輪のサイスくらい強いのはどれって言われたら無い
単純に近接やりたいなら曲剣得意辺りにしてバッタとか直剣得意の初段ループとか両刃剣なんかも初段ループの火力高めで楽しいよ

ギンバサは技信武器自体が無いから弱すぎるよ

生命下げてまで直剣とか使うのマジ？とは思う

筋力をもっと高くすればいいと思う

>ギンバサは技信武器自体が無いから弱すぎるよ
使命の刃2種類があるにはあるだろ！

>ステ編運用は微妙なの？
技量変更自体は使える武器増えるし良いよ
でも技量の上がり幅しょぼいしただでさえ近接の中で少ない生命ががっつり下がるよ

汎用過ぎるこいつを下げて他の葬儀屋専用効果を上げたから併用すればすごく火力上がるんだけど
他の専用効果が安定しないせいで全然使われないのは一緒だから結局下がった分で葬儀屋は損してる

もう生命Aあっていい

>生命下げてまで直剣とか使うのマジ？とは思う
大人しく追跡使うべきだと思うあの手のトンチキビルドは

バフに信仰がいらない以上ステ振りの段階で失敗してるんだよな…
せめてステ変はそこを補強できるようにしとけよ…

葬儀屋はこの手のデザインコンセプトにありがちな自己バフして人並みみたいなやつ

技量上がる値しょっぱいくせに生命までガッツリ下がるから完全劣化追跡者にしたいなら葬儀屋のステ変いいんじゃない
スタミナ少なすぎて二刀での運用も正直厳しいけど

>ステ編運用は微妙なの？
HPの下がり幅に対して技量の増え方が見合ってないよ
信仰ＦＰ上昇はそもそも祈祷メイン運用はトランスのスタミナ回復が腐るからこのキャラじゃなくていいし

でも上質ﾋﾘは真面目に強いと言うかもう何も考えず装備したらパワーアップのレベルなんですよ…

そもそも元の技量がカス過ぎる
なんだよ13って

>ギンバサは技信武器自体が無いから弱すぎるよ
最強武器の光輪のサイスがあるだろ

深夜遺物無しで深度3位がゲームコンセプト破綻しないバランスな気はする

葬儀屋はスキル中の性能は飛び抜けて強いと言っていい
それを前提にした素のステで戦う時間特に序盤がつらい

これ付けてるのに特大剣出やすくしてるデカケツは何考えてるんだろ

専用にすると専用多すぎってなるからアーツ時攻撃力強化のバフ20%とかに雑にしてくれたらいいよ

お兄ちゃんで直剣一段特化したいからスキル+1一段強化と延焼一段強化ください

>そもそも元の技量がカス過ぎる
>なんだよ13って
このせいで少しでも技量補正ある筋力より武器だと執行者に負けるのなんなんだよ！

>これ付けてるのに特大剣出やすくしてるデカケツは何考えてるんだろ
張り付いてひたすら二刀バッタしたいとか？

>これ付けてるのに特大剣出やすくしてるデカケツは何考えてるんだろ
アーツバフとアーツ蓄積目当てだろ

というか眼鏡袋出すなら葬儀屋に初期聖印持たせて持ち込み祈祷に火よ力をを追加して欲しかった

技量あげて〜系の葬儀屋ビルドは総じてこいつじゃなくていいみたいなやつ多いからな…ステ噛み合ってなさすぎるのに無理に使ってる

葬儀屋3人揃えたらアーツ9回打てて強いんじゃないか

上質化ﾋﾘという化け物ステ変がすでにいるから余計かわいそうな上質化デカケツ
スキルは弱くはねえけどスキル込みで強さを高く見積もりすぎだろこのキャラ

自分の好きな武器を選んで装備できる本編と違ってある物で戦わなきゃいけないから癖のあるステ振りが足枷でしかないんだ

じゃあずっとドラえもんパンチばかりしてれば良いって言うんですか！

そうはいっても今更初期聖印もらってもどうせみんな獣爪にするだけだしな…

>葬儀屋3人揃えたらアーツ9回打てて強いんじゃないか
DLC直後の浅夜でそれをやるの楽しかったな…

第六感かレディのスキル使用時無敵がほしいな

ギンバサなら光輪のサイスで全キャラ最大火力出せるのかな？オシッコマンに負けるかな

ステ変更は下がったHPを深層遺物効果で補強すればまあ誤差
それするくらいなら素直にHPと物理盛ったほうが強いといわれると反論はない

>葬儀屋3人揃えたらアーツ9回打てて強いんじゃないか
結局アーツってDPS的には並だからデカケツの便乗アーツで怯んでる間に他の火力が各々殴るのが1番強いんだよな

>というか眼鏡袋出すなら葬儀屋に初期聖印持たせて持ち込み祈祷に火よ力をを追加して欲しかった
復讐者の貧弱な体力だから許されてる獣爪が葬儀屋も使えたら許されなくなるじゃん…
素直に祈祷使用時に火力アップでいいよ

>じゃあずっとドラえもんパンチばかりしてれば良いって言うんですか！
選ばなかったら苦しまなくて済むよ
このキャラは弱い

なんなら特大剣も当たり枠が神狩りの剣だけでハズレ枠ばっかだからな…大槍もステップ攻撃強いからますますそっちでいいと思う

アーツ蓄積特化してカリゴとかに持ち込んだらまあまあ強かったよ
追跡者でもいいのはそう

レート盛りたいなら冷遇されたるキャラの練度上げるのは時間のムダ

忘れがちだがエルデンリング本編でも上質は高ステータスでもない限り弱いビルドだったんだ
元々値が高い追跡者かステ変すれば筋A技Bに届く上質バードならまだしもデカケツでそこまで目指すのは切り捨てるステータスが多すぎる

技量低すぎなのに過去キャラスキンがみんな技量キャラなのは何のつもりだすぎる…

祈祷バフで強化の固有効果も運要素が強すぎるから使えねぇし何がしたいのかよく分からん…

>そうはいっても今更初期聖印もらってもどうせみんな獣爪にするだけだしな…
FP低めだからそうでもない
葬儀屋じゃ補助祈祷運用するのが限界

>技量低すぎなのに過去キャラスキンがみんな技量キャラなのは何のつもりだすぎる…
キアランは妹に渡してやれよフロム…
少しくらいインモラルになってもいいだろ

>FP低めだからそうでもない
>葬儀屋じゃ補助祈祷運用するのが限界
言うて獣爪のFP消費も13てそんな大した量じゃ無いだろ

浅き夜だと通常攻撃とアーツもまあ強いけど
深き夜だとFP吐くか状態異常使わないと火力出せねえからな

ﾋﾘの方が火力出せるって事は無いだろう

>ギンバサなら光輪のサイスで全キャラ最大火力出せるのかな？オシッコマンに負けるかな
信仰レディの方が出たりしないかな？

>言うて獣爪のFP消費も13てそんな大した量じゃ無いだろ
大した量だわ　復讐者でも序盤から考えなしに使ってるとすぐ枯渇するようになってる

特大剣大槌直剣大槍特大武器とみんないろんな武器特化で試行錯誤してるけど結局コレってのが出ないし
なにより誰も槌をピックしようとしないのが悲しい得意武器ってなんだよ

>特大剣大槌直剣大槍特大武器とみんないろんな武器特化で試行錯誤してるけど結局コレってのが出ないし
>なにより誰も槌をピックしようとしないのが悲しい得意武器ってなんだよ
言われてるぞレディ

端的に言うと役割がない
葬儀屋にしか出来ないことが存在しない

槌はレアが弱いのも困る

そもそも〜見つけやすいに1枠割くの前提みたいな状態なのがだいぶ異常ではあると思う…
ハルハル鎌なんてのはたんなる遊び方の一つでしかないけど葬儀屋のは槌が弱いから他に強い武器がほしい苦肉の策でしかないし

>ﾋﾘの方が火力出せるって事は無いだろう
ガーカンに全てをかければ行けそうだが狙われてないときを考えると流石にデカケツのほうが出るとは思う
ただアーツ強いしスキルでカット率配れるからな鳥…

>槌はレアが弱いのも困る
レジェンダリーまで行ってようやく実用ライン

槌はダメージレベルがショボいのが悪いよ

>端的に言うと役割がない
>葬儀屋にしか出来ないことが存在しない
アーツで怯み取れます
スキルでガンガン殴れます

>ﾋﾘの方が火力出せるって事は無いだろう
ﾋﾘはﾋﾘにしかできない仕事がある上で遺物変更したらそれなりの火力が出るからよ…
いや本当に上質化するとびっくりするくらい自力で敵を倒せて感動するのよ

学者もだけどDLCキャラそんな弱くする必要あったかな…って思う
まあフロムらしいか…

>そもそも〜見つけやすいに1枠割くの前提みたいな状態なのがだいぶ異常ではあると思う…
今得意武器出やすいにしてる無頼漢が異常って言った？

トランス中は流石に強いけどそれを生かすには効果時間が物足りない…

あたかも脳筋武器なら堂々2位の顔してるが追跡と殆ど表示火力変わらないのである

>学者もだけどDLCキャラそんな弱くする必要あったかな…って思う
>まあフロムらしいか…
学者は回避さえまともなら普通に強いと思うけどなあ
初期戦技クイステにしてくれ

>学者もだけどDLCキャラそんな弱くする必要あったかな…って思う
>まあフロムらしいか…
学者は別に弱くねえよ

役割とか言うとこいつにしかこれが出来ないってキャラ鉄の目ぐらいしか思いつかない

学者がステ変前提みたいになってるのはもう設計ミスだろと思う

>トランス中は流石に強いけどそれを生かすには効果時間が物足りない…
トランスが強いって言うかスタミナ回復が強いって言うか

一応葬儀屋の槌だけはリーチ長めに設定されてるんだぞ
まあ当てられるかってのと出血(冷気)付与しても元々の神秘低いから微妙ですぐ放棄されるんやけどな

槌はハルハル来る前ならももちのデバフが犬ナメレスで使えなくはなかったな…

>学者がステ変前提みたいになってるのはもう設計ミスだろと思う
みんなが火力出さないとつらい深夜が悪い
守護者もそうだし

>学者は別に弱くねえよ
浅き夜の話？

学者はアーツでファームしたい！！！！って気持ちと夜の王相手にこんなキャラで戦いたくない！！！って気持ちがせめぎ合う

槌の殴りがちょっと強い敵になるともうペチペチになるのが深き夜だとより深刻で
結局他の重い筋力武器を拾うしかない

>>学者は別に弱くねえよ
>浅き夜の話？
浅い方が弱いだろ

>今得意武器出やすいにしてる無頼漢が異常って言った？
別になくても戦えるから全然問題ないだろ得意武器全部モーション改修されてるんだから決まった武器握りたいのはそっちの都合なだけや

学者は深き夜でもちょくちょく同僚に来るけど何が強いってアーツがマジで最強すぎる
これ撒いてくれるだけでも嬉しいわ

学者は強いよ火力面はかなり下駄履かせることができる
あのステップで死なないこと前提だけど

あと当たり前なんだけどアーツの威力が低めなのがちょっとね…

ファームはそこそこだけど王でやることなくなるだろ学者
無限火炎壺編だったナーフ前から王は微妙だったのに

うぇいで技量変更直剣一段特化デカケツたまに見るけど本当に深度5か？ってぐらい死んでるな
俺のことなんだけど

短剣も別にチンクエディア以外は明確なハズレじゃないしなあ

学者はホールケーキを作るのが上手過ぎる

学者は味方にいる時が1番嬉しい
なぜなら俺が確実に壺奢ってやれるからな

学者は夜ボスでの爽快感皆無なのがよくない
サポキャラなのに回避弱いし起こしも弱い

学者はフロムの想定以上に強くてなーされたけど
ケツはフロムの想定以下の弱さでどうしたらいいかわからなさそう

夜の王どころか正直夜ボス戦でも悪戦苦闘するしろがねおじさん

学者が味方に来るとファームの快適性上がるけど
なんかよく死んでるからあのステップはダメだわ

>うぇいで技量変更直剣一段特化デカケツたまに見るけど本当に深度5か？ってぐらい死んでるな
技量変更とか下がるステの方が大きいクソ地雷ステ変なのに

>短剣も別にチンクエディア以外は明確なハズレじゃないしなあ
ただ使命の刃死の刃も決して弱くはないんだけどサイスの連射力とどうしても比べてしまう

>学者は強いよ火力面はかなり下駄履かせることができる
>あのステップで死なないこと前提だけど
やれることは強いけど回避弱いし蘇生力も低いから結局ボス相手に安定しなくて微妙になってる
鉄の目なんかサポートできるのに回避も蘇生も強いのにな

>ファームはそこそこだけど王でやることなくなるだろ学者
>無限火炎壺編だったナーフ前から王は微妙だったのに
技量ステ変積んで技量武器振り回すなりちいかわぶん回すなり頑張ってもろて

>あと当たり前なんだけどアーツの威力が低めなのがちょっとね…
これよりもアーツ撃って蘇生が2ゲージ対応してない事がキツい

強化スキルの効果時間今の倍ぐらいにしても良いと思う

>ただ使命の刃死の刃も決して弱くはないんだけどサイスの連射力とどうしても比べてしまう
まあそれいったら大体の戦技がサイスの使いやすさには劣るから…

直剣1段やるんなら正直追跡者かなんなら筋力レディでもいいんじゃねとすら思ってる

>ケツはフロムの想定以下の弱さでどうしたらいいかわからなさそう
弱くはない
強みが薄い

結局なんでガラス弱くなったのって話に葬儀屋さん無関係過ぎるんだよね

>強みが薄い
お尻は厚いのに

>これよりもアーツ撃って蘇生が2ゲージ対応してない事がキツい
蘇生にアーツ使うくらいなら素直に強化トランスやっとけ

でも罪人で学者と葬儀屋来た時嬉しい
最大カットつくチャンスが向こうから来るわけだし
ﾋと無頼漢は帰れ

強犬相手に鎌無し近接キッツイ
こっちにタゲ向いてる時はいいんだけど他を見てる時の鎖ブンブンが正面から向き合ってる時とタイミング違って当たりまくる

>結局なんでガラス弱くなったのって話に葬儀屋さん無関係過ぎるんだよね
効果の前に【葬儀屋】付けるだけで解決なんだよな

最終段強化と祈祷バフ時バフを安定して使える気がしない

バフされたからこそ感じるアーツ使用時以外の固有遺物効果の微妙さ

>でも罪人で学者と葬儀屋来た時嬉しい
>最大カットつくチャンスが向こうから来るわけだし
>ﾋと無頼漢は帰れ
近接キャラなら無頼漢は嬉しいだろ

ﾋﾘ罪人は相手するのめんどくさいし武器はカスだしカスや…！

>近接キャラなら無頼漢は嬉しいだろ
無頼漢が嬉しいの無頼漢だけだろ

自分が下手なのが悪いけどジャーナル埋めるのも結構苦労した学者…

世はまさに大戦技時代になる前ならまあ近接として火力出せるねくらいの立ち位置だったけど
戦技振るのが正解の今じゃトランスでスタミナ回復するから何だよって感じだし

学者で回避はノーロックで前ステが基本だから操作難易度が高いんだ

>>近接キャラなら無頼漢は嬉しいだろ
>無頼漢が嬉しいの無頼漢だけだろ
お兄ちゃんも繋ぎ武器としては使うもん！

罪人復讐者ちゃんが出ないのは呪爪を配りたくないからかな

葬儀屋の祈祷バフで強化効果は初期武器に起動できる聖印持たせてくれないとスタート地点にも立てないよ

巨人砕きモーションが結構強いから無頼漢武器は他キャラでもなかなか使えるのだなあ

>やれることは強いけど回避弱いし蘇生力も低いから結局ボス相手に安定しなくて微妙になってる
>鉄の目なんかサポートできるのに回避も蘇生も強いのにな
鉄の目のマーキングを学者に移せばバランス良くなるな

>でも罪人で学者と葬儀屋来た時嬉しい
>最大カットつくチャンスが向こうから来るわけだし
>ﾋと無頼漢は帰れ
無頼漢強化で喜んでた部分がそのまま襲いかかってくる！

他が火力出したりしてる横でバフ撒きながらバステ2〜4個くらい付けにいってるから学者で夜の王相手にやることないって言われると嘘だろってなる
わかりやすい殴りダメージが出ねえって言われるとそれはそうだねだけど

>戦技振るのが正解の今じゃトランスでスタミナ回復するから何だよって感じだし
別にハルハルだけが正解じゃないだろ
流石に視野狭いわ

>自分が下手なのが悪いけどジャーナル埋めるのも結構苦労した学者…
あれは単純に位置が悪過ぎる

デカケツに関しては初期装備に聖印あっても良かったろとは思わずにはいられない
どうせ祈祷変化できたところで復讐者ちゃんみたいにFP潤沢にある訳じゃないんだし

強化トランスは自動回避モーションなくして効果時間中ずっと殴れるくらいじゃなきゃ使う意味が薄い
それならアーツでバフと怯ませてでスキル回転させてる方が圧倒的に強い

>>近接キャラなら無頼漢は嬉しいだろ
>無頼漢が嬉しいの無頼漢だけだろ
無頼漢使ってるけど罪人無頼漢はスキルで耐えてくるから嬉しくはないぞ
武器が欲しい序盤だとそれで全滅も普通にありえるし

>技量ステ変積んで技量武器振り回すなりちいかわぶん回すなり頑張ってもろて
執行者で
よくね？

無頼漢武器はタメ強化両手待ち強化二刀流強化ガチャだぜ強いぜ
ごめん二刀流はちょっと微妙

ミニボスとかならともかく夜の王でそんな張り付いてずっと殴れるやついないし…

>>自分が下手なのが悪いけどジャーナル埋めるのも結構苦労した学者…
>あれは単純に位置が悪過ぎる
葬儀屋のジャーナルと勘違いしてるかと思ったが最初のしろがね人の日記もまあまあ分かりにくかったな

ﾋﾘ罪人武器は上質武器だし戦技次第では広く使える
無頼漢のは特大だから…

守護者は盾で遅延してくるし
落とす武器もウンコだしですげえやつだよ

>>技量ステ変積んで技量武器振り回すなりちいかわぶん回すなり頑張ってもろて
>執行者で
>よくね？
昔は執行者が同じこと言われてたからアッパーされて良かったな…

強化トランスはあんまり使わんかな
自動回避強制がなんか使いにくい
ゲージ7割残してアーツで怯ませたほうがいい

守護者罪人の盾をお兄ちゃんがワイヤー一本で引っぱがしてるの見るとこのスキル性能盛りすぎだろって思う

ﾋﾘ罪人はいっそ盾落としてほしいよ

学者使っててちいかわ振り回すだけしかしないの単に使い方が悪いだけだわ

>ﾋﾘ罪人武器は上質武器だし戦技次第では広く使える
>無頼漢のは特大だから…
タメモーションで騎士系潰せるし強いだろ

葬儀屋学者>執行者鉄の目隠者>無頼漢追跡者>鳥
侵入者嬉しい順はこんなんかな……使ってるキャラとレベルにも依るけど
無頼漢追跡者は2枠目で最大カット落としてくれる時だけは嬉しい

罪人ﾋﾘ武器の付帯にもっとﾋﾘ以外でも使える奴ください

>昔は執行者が同じこと言われてたからアッパーされて良かったな…
今じゃ完全に立場が逆転して執行者で良くねになってる辺りビルド似たようなキャラ実装すんなよなとは思う
アーツとか人型もとい馬くらいまでならハメられるし

罪人無頼漢の特大を仲間が二人ともくれた時は開幕から結構良い火力になってた

罪人ブライガーはドロップは近接向き付帯多くて優秀だよ
近接だと敵として厄介すぎるから相手したくないというジレンマがあるけど

ナメレスグラディウスの近接はハルハルサイスが結論でいい
いや鎌ガチャに失敗した時が悲惨だからやっぱ無いな

そもそも侵入者の武器でどうこう言うなら近接からしたら侵入者隠者とか嬉しくねえよ

両手持ち強化がほぼ無条件バフのくせにリスクなさすぎて最近こればっかり使ってる

学者はステータス良くてもステップキャラなのがしんどすぎるし

葬儀屋はアーツハメの相互シナジーが強いからピックするなら二人か三人欲しいんだよな
一人だと微妙

>ナメレスグラディウスの近接はハルハルサイスが結論でいい
>いや鎌ガチャに失敗した時が悲惨だからやっぱ無いな
サイスガチャに疲れたから聖の目で行ってる
ついでに鎌出やすい付けて仲間に配ると喜ばれるぜ

話が載らなくなった時だけど、どうする？

>そもそも侵入者の武器でどうこう言うなら近接からしたら侵入者隠者とか嬉しくねえよ
最大カット出るから鳥とか来られるより嬉しいよ

>そもそも侵入者の武器でどうこう言うなら近接からしたら侵入者隠者とか嬉しくねえよ
最大カット取れるのはまぁいいけど魔術系の付帯は腐るし早急に潰さないと魔術が痛ぇ…

>今じゃ完全に立場が逆転して執行者で良くねになってる辺りビルド似たようなキャラ実装すんなよなとは思う
執行者と学者が似たように見えるのはステータスしか見て無さすぎるだろ
大体元は2日目までは壺投げて3日目は別の事しようって話だったじゃん

なかなか出てこない鉄の目罪人がいちばん排泄物です
弓もいらないし

>ナメレスグラディウスの近接はハルハルサイスが結論でいい
>いや鎌ガチャに失敗した時が悲惨だからやっぱ無いな
光輪のサイスを使う以外おおよそ全て悲惨なので鎌ガチャはやり得！

罪人レディ弱いのに最大カット落としてくれるから好き

隠者レディがパーティに居るなら美味いけどそうじゃないなら途端にゲロいよね在任隠者

>サイスガチャに疲れたから聖の目で行ってる
>ついでに鎌出やすい付けて仲間に配ると喜ばれるぜ
配布の目やる時って弓聖属性がいいのかなあ
ファーム考えると毒か凍結持ち込みたいぜ

投げナイフデバフとか蟹とか肉の強化とかも凄いしなあ学者あとアーツが強いからファームも楽になるし

なんでフロムのスレって知的障害者が動画見て喚くだけなの？

>ついでに鎌出やすい付けて仲間に配ると喜ばれるぜ
鉄の目で杖出やすいとか鎌出やすい付けてくれてると君はナイトレインが上手い！ってなるからもっと誇ってくれ

>なんでフロムのスレって知的障害者が動画見て喚くだけなの？
ど、どうしたんだ急に発作を起こして

個人的には罪人の中で鳥が一番美味しくない

ガラスより葬儀屋自身をアッパーして欲しい
というか槌のモーション厳しい

>隠者レディがパーティに居るなら美味いけどそうじゃないなら途端にゲロいよね在任隠者
正直隠者使ってる時も少し憂鬱な気分になるよ罪人隠者
レディならアーツで簡単に処せるけど2人拠点だとちょっと怖いわ

>鉄の目で杖出やすいとか鎌出やすい付けてくれてると君はナイトレインが上手い！ってなるからもっと誇ってくれ
聖印でやすいじゃ…ダメかしら？

>ど、どうしたんだ急に発作を起こして
しろがね人と口聞いちゃダメよ！

>隠者レディがパーティに居るなら美味いけどそうじゃないなら途端にゲロいよね在任隠者
最近は魔術キャラいない構成になること増えてきたからハズレの場合も多いな
まあそれでも最大カット出やすいだけﾋﾘよりはマシだが…

学者は仕方ないとはいえステップ排泄物なの何とかして欲しい

>配布の目やる時って弓聖属性がいいのかなあ
>ファーム考えると毒か凍結持ち込みたいぜ
3日目も弓持ち込むなら聖属性持ち込んだ方がいいけど自分もサイス振るつもりなら毒凍結でもいいんじゃない？

逆に隠者がパーティーにいると罪人デカパイを処した時点で３つの高級付帯が収束し最強つぶてマシーンが誕生する

学者はまあ壺特化の遺物難易度高かったからそれが弱体化されてかわりに貰えたものありませんは使う人減るよなって調整でしかないからそりゃ見かけないよねって

俺は隠者使ってる時に罪人隠者出るとテンションぶち上がる派
序盤から+2つぶて使えるだけでかなり美味いのに星砕きとか強いのが付いてたらもう最高

学者は回避面をどうフォローするかがポイントだと思う
練度上げるかクイステ初期武器握り続けるかヘリケーか

レディか復讐者が味方にいると低レベルでもゴリ押しで罪人倒せるから助かる

湖沼災域で隠者と鉄の目が沸いてきた時は滅茶苦茶キツかった

>執行者と学者が似たように見えるのはステータスしか見て無さすぎるだろ
>大体元は2日目までは壺投げて3日目は別の事しようって話だったじゃん
壺無限ナーフされて執行者アッパーされた今の話してるんなんだけど話の内容見てなさ過ぎるだろ

>個人的には罪人の中で鳥が一番美味しくない
盾構えて遅延すんじゃねぇ！ってマジでなる

侵入者隠者は付帯が最大カット率か魔術強化系でそれが杖についてるから隠者いるならぜひ倒したい
がつよいぃん

戦技振るだけが近接の戦い方じゃねえって言っても1段目特化とかでも他より弱いのがデカケツなの残酷すぎるだろ

>>個人的には罪人の中で鳥が一番美味しくない
>盾構えて遅延すんじゃねぇ！ってマジでなる
盾もそうだけど唐突に旋風起こして打ち上げダウンさせてくる
クソ

>>配布の目やる時って弓聖属性がいいのかなあ
>>ファーム考えると毒か凍結持ち込みたいぜ
>3日目も弓持ち込むなら聖属性持ち込んだ方がいいけど自分もサイス振るつもりなら毒凍結でもいいんじゃない？
サイスが2本出ればそれでいいんだけど下振れで1本も出ないもあるからなあ
ファーム加速させてガチャ回数増やすかガチャ回数減らしても下振れ回避するか悩むのよね
他もハルハルキャラ来やすいから運ゲーになりがちだし

アプデ後も結局ガラス大槍がまあステータスの噛み合い的には一番いいの本当に悲しいよ

>個人的には罪人の中で鳥が一番美味しくない
ずっとガードしてるのつまんね

>配布の目やる時って弓聖属性がいいのかなあ
>ファーム考えると毒か凍結持ち込みたいぜ
ファーム自体は聖付与でも大して問題はない
それに3日目まで聖武器引けなかった時のほうが辛い派閥だから…

リブラ産罪人の時も言われてた気がするけど敵に回った時の不味さすごいなﾋﾘ…

>湖沼災域で隠者と鉄の目が沸いてきた時は滅茶苦茶キツかった
上に湧くと沼に足を取られ下に湧くと雑魚とダンスする羽目になるのマジで災域湖沼は大外れだと思う
しかもふたりに増えた

オシッコマン罪人は弾きにAI全振りなのかフィナーレすると完全に動き止まるのが面白い

主に付帯目当てとはいえ出血も冷気も毒もついてないなんてシケた棘剣寄越しやがって…という気持ちが少し湧くしろがね罪人

隠者は最大カット付帯良く落ちるよね

>リブラ産罪人の時も言われてた気がするけど敵に回った時の不味さすごいなﾋﾘ…
敵の火力が例外なくバケモンになってるから近接で殴りかかるとこっちの攻撃をほぼ通らず相手の盾チクで5割くらい持っていかれる地獄みたいなマッチングになる

湖沼は中に入ってかなきゃ湧かないのは釣り出しがお気に召さなかったってことだよね

学者は知力B-ぐらいにして
いくらなんでも鈍石すぎる

付帯抽選範囲が狭い上3人もいると割と美味い付帯拾える上低レベルから使えるのまじでありがたいよ…

>湖沼は中に入ってかなきゃ湧かないのは釣り出しがお気に召さなかったってことだよね
まあだと思う大空洞といい露光に夜侵入はメタされてるし

>サイスが2本出ればそれでいいんだけど下振れで1本も出ないもあるからなあ
>ファーム加速させてガチャ回数増やすかガチャ回数減らしても下振れ回避するか悩むのよね
>他もハルハルキャラ来やすいから運ゲーになりがちだし
なら3日目の最低限見越して聖属性持ち込むかなぁ自分なら…

>学者は知力B-ぐらいにして
>いくらなんでも鈍石すぎる
しろがね人がそんなに知能あるわけねえだろ

>リブラ産罪人の時も言われてた気がするけど敵に回った時の不味さすごいなﾋﾘ…
フロムからして両手指紋石とかふざけてるだろってもん出して来てるし…

>リブラ産罪人の時も言われてた気がするけど敵に回った時の不味さすごいなﾋﾘ…
しかも侵入で一番ワクワクできる報酬までクソなこと多いからな

聖なる刃もまぁ弱くは無いから…

>学者は知力B-ぐらいにして
>いくらなんでも鈍石すぎる
今も復讐者と知力2しか変わらないから知力は復讐者と同じようなもんじゃん

>聖なる刃もまぁ弱くは無いから…
なんだかんだで聖律はちょいちょい出番あるしな

そもそも学者は知力が無駄なステ振りすぎてまずいらねえ

>学者は知力B-ぐらいにして
>いくらなんでも鈍石すぎる
復讐者とそう変わらないしCは欺瞞だと思う

知力Cのほぼ上限な学者と知力Bのほぼ下限な復讐者

>聖なる刃もまぁ弱くは無いから…
使った上で言うけどマジで弱いぜ！
射程も威力もしょぼいのに燃費がいいわけでもない
犬相手に当たらないことも多々ある

復讐者ちゃんとそう変わらん知力で魔術振るくらいなら固有強化ある鈴鳴らしてた方がベターなんじゃとは思う

しろがね杖を神秘補正にしてほしい
隠者にはめちゃくちゃ恨まれるだろうけど

聖なる刃って遠距離攻撃じゃなくて攻撃のついでにエンチャントするのと寝てる味方に密着当てしてゲージ削るのが仕事じゃない？

復讐者と比べたら学者の地力は低く無いとか言われても復讐者と同じ知力ってのがまず侮蔑なんだわ

カッコウの騎士が増えて来たな

聖なる刃は死に生きる特攻つくのと怯ませ性能が高いのと蘇生能力が高いのが魅了なのであって夜の王に使うようなもんじゃないから本当に最終手段

>しろがね杖を神秘補正にしてほしい
>隠者にはめちゃくちゃ恨まれるだろうけど
デカパイ的にはおまけについてるのがよっぽど使えるのでなければ鍛石1くらいの価値しかないし割とどうでも良いかな…

聖なる刃は持ち込みなら序盤に+21のエンチャ付けられるのがいいよ

鈴ビルドはナイトレイン1動かしてて面白くない上に味方ウケも悪過ぎる

ハルモニアでケツピックされると空気がヒリつくのいいよね

聖なる刃持ち込めるのは良いんだけど初期FPだとマジで数撃てなくて困る

聖なる刃は死に生きる者特効と蘇生能力が高いのはいいけどメイン火力にするには頼りない

VCフルパじゃ無いと現実的では無いのがあれだけど沼も釣り出し自体はできるし
なんなら沼に足取られてこっちは弓とか魔術でチクチクしてるだけで勝てるとかあるからフロムあんまり考えてないと思うよ

>みんなで遊んで壊れて返されたやつ
？
ちゃんと直ってるだろ

>復讐者と比べたら学者の地力は低く無いとか言われても復讐者と同じ知力ってのがまず侮蔑なんだわ
ｵｲ！

学者の知力と葬儀屋の信仰はフレーバー的な奴なんだろうけどこれのせいで総合ステ割食うのはちょっと…

>使った上で言うけどマジで弱いぜ！
>射程も威力もしょぼいのに燃費がいいわけでもない
>犬相手に当たらないことも多々ある
アンコモンとレアの差はあれどメレメリの刃使ったら火力4倍くらい開いて流石にキツい
犬相手にエンチャ短剣で殴りかかるのもあんまやりたくないし

>ハルモニアでケツピックされると空気がヒリつくのいいよね
ハルモニアの時点で誰ピックでもお通夜ムードだよ
ごめん1人でつよもにあをパリィで皆殺してくれた追跡者に昨日あったから追跡者ピックされると期待しちゃう

復讐者ちゃんは素のFPの多さがあるから属性強化積んでれば魔術も十分使える方だし…

デカケツ使ってようと上手いやつは上手いよな
まぁそういう人は強いキャラ使っても上手いしもっと強いんだが…

初期祈祷イジれない冬の時代に真面目に結晶特化復ちゃんなんてもんが考察されてたこともあったっけか

>鈴ビルドはナイトレイン1動かしてて面白くない上に味方ウケも悪過ぎる
音がすごい目立つのが拙者のはしたない鈴を見ないでくれっ…を加速させてる気がする
遺物見たらあーそういうで納得するけど

ナーフ後もアーツ追加効果の都合で葬儀屋も使う

>鈴ビルドはナイトレイン1動かしてて面白くない上に味方ウケも悪過ぎる
あれちゃんと強化してれば普通に火力出るんだけどとにかく見た目が悪くて仕事してない感あるよね

ハルモニアでピックされたお兄ちゃんが早々に初期盾を捨ててるのを見た時の哀しい気持ち

>初期祈祷イジれない冬の時代に真面目に結晶特化復ちゃんなんてもんが考察されてたこともあったっけか
復讐者で勝つならこれが最適だけど勝つためならレディ隠者の下位互換でしかない悲しき存在…

鈴特化を出すのはエデレくらいかな…

流石に鈴連打してるの見たら遺物見て特化してるの確認するから安心して欲しい
あれ特化してない…？まあいいかぁ！よろしくなぁ！

学者も中の人の性能依存かなり強いから強い学者見たかったらカンストしよう
それでもそうそう見ないけどな

なんだかんだ隠レ鉄兄がピックされると一番安心感ある

>ハルモニアでピックされたお兄ちゃんが早々に初期盾を捨ててるのを見た時の哀しい気持ち
拾え

上手いと弱いは共存するからな
下手でも強い方が良いゲームなのが良くないのかも知れない

今年に入って深度5で遊んでて学者まだ見かけてないくらいには居ない

マルチだとパリィのタイミングズレるし盾捨てても文句は言わん

>初期祈祷イジれない冬の時代に真面目に結晶特化復ちゃんなんてもんが考察されてたこともあったっけか
爪や霜踏みが魔力ダメ出力出来たから
初期から安定するには祈祷投げ捨ててそうするしかなかったとも言う

いい感じの獣の爪と物理強化と獣祈祷強化の遺物が揃ったから復讐者使うことにした
確かにファーム速度が凄いがすぐ死ぬ…
俺は夜渡りのお荷物です…

ハルモニアにパリィ出来ないからﾋﾘで特化してガーカンしちゃダメ？

>初期祈祷イジれない冬の時代に真面目に結晶特化復ちゃんなんてもんが考察されてたこともあったっけか
DLC前は最低レベルに下振れて王に霜踏む可能性が現実的に存在してたからぶっちゃけ祈祷より強かったと思うよ結晶復讐者

復讐者って獣ビルドが半端なうちは手を出さんほうがいいのか
まだ獣の爪しかない

>ハルモニアにパリィ出来ないからﾋﾘで特化してガーカンしちゃダメ？
ハルモニアンデスワームの蛇行突進3回避けられるか耐えられるならいいよ❤️

狙われやすいつけると複数起動するから味方が最終日までに仕上がってるかどうかの運ゲーにもなりそうﾋﾘ

>ハルモニアにパリィ出来ないからﾋﾘで特化してガーカンしちゃダメ？
いいよ
正直パリィはラグとか行動に左右されるから簡単じゃないし

執行者も守護者も強化されたけど結局のところ使う人の上手さの依存性が強いままだ

>復讐者って獣ビルドが半端なうちは手を出さんほうがいいのか
>まだ獣の爪しかない
初動が強い後衛なのでけも爪の火力が高いほど仕事できる
ただ6スロット全部ランダム遺物で埋めないといけないのでどんだけプレイ時間かけりゃいいんだよとも言う

>復讐者って獣ビルドが半端なうちは手を出さんほうがいいのか
>まだ獣の爪しかない
半端なビルドだと道中強くても夜の王で中途半端な火力で復讐者の貧弱な体力で近接戦紛いさせられて楽しくないよ

>執行者も守護者も強化されたけど結局のところ使う人の上手さの依存性が強いままだ
コンセプトが活かせるようになって良い調整だと思う実際

>狙われやすいつけると複数起動するから味方が最終日までに仕上がってるかどうかの運ゲーにもなりそうﾋﾘ
そもそもハルモニアで狙われやすい付けてこなければ良いのでは？
古き良きクロスボウ使おう

厳選に苦悶してると表が全部固定遺物で埋まってしかもそれが超強い追跡者ズルじゃない？に行きつきがち

獣の爪の威力を上げる祈祷強化、獣祈祷強化、物理強化ってどれがコスパいいんだ？

>狙われやすいつけると複数起動するから味方が最終日までに仕上がってるかどうかの運ゲーにもなりそうﾋﾘ
不明なら仕方ないけどハルモニア相手に狙われやすいは死にたいだけだろ

>DLC前は最低レベルに下振れて王に霜踏む可能性が現実的に存在してたからぶっちゃけ祈祷より強かったと思うよ結晶復讐者
属性+6まで積んでも弱点祈祷の中からまともに使える祈祷拾えないと結晶より弱いし
特化してもその特化先が出なきゃ終わり
なら最初からまず拾える結晶特化するわってなるんだよね
アーツ切れば15秒撃ちまくれるし

>獣の爪の威力を上げる祈祷強化、獣祈祷強化、物理強化ってどれがコスパいいんだ？
そのうちのどれかでサブについてるやつが1番いいやつ

>獣の爪の威力を上げる祈祷強化、獣祈祷強化、物理強化ってどれがコスパいいんだ？
獣祈祷強化と物理4が最大値
そこまで厳選無理なら最優先は獣祈祷強化
あと1番大事なのは夜侵入獣祈祷強化の表遺物

>獣の爪の威力を上げる祈祷強化、獣祈祷強化、物理強化ってどれがコスパいいんだ？
獣祈祷＋物理強化/祈祷強化が成立するのでどれがというかどっちも狙いたい
単品の話ならデメリットない特化がいいんじゃない

獣爪復讐はほぼ理想レベルの遺物持ってないなら隠者でいいんじゃねってなるよ

魔術と弓ばっか使ってると勘違いしそうになるけど基本的に非タゲのメンバーでも敵の前隙後隙とこちらの隙はちゃんと鑑みてから行動すべきだよなって復讐者ちゃんを即床ペロさせながら感じる

>獣の爪の威力を上げる祈祷強化、獣祈祷強化、物理強化ってどれがコスパいいんだ？
獣強化
理想は獣と物理を両立させる

>獣爪復讐はほぼ理想レベルの遺物持ってないなら隠者でいいんじゃねってなるよ
全然仕事ちがうだろ…

>>執行者も守護者も強化されたけど結局のところ使う人の上手さの依存性が強いままだ
>コンセプトが活かせるようになって良い調整だと思う実際
プレイヤースキル要求値も遺物要求値もどっちも葬儀屋よりも遥かに高い守護者より葬儀屋の方が文句言われがちだし明確な個性ある方が評価されるよね

>獣の爪の威力を上げる祈祷強化、獣祈祷強化、物理強化ってどれがコスパいいんだ？
まず特定祈祷強化は祈祷強化や物理強化と一緒になるのが獣の爪は物理
獣の祈祷強化に物理＋4か祈祷強化＋2があるのが理想

>獣爪復讐はほぼ理想レベルの遺物持ってないなら隠者でいいんじゃねってなるよ
まあ最低限獣4つと祈祷or物理強化×3は積みたいな
レベル1から溜め獣爪であらゆる雑魚を一掃できるのが強い所だし

深夜で復讐者の慣らし運転をしたい→神遺物が無い→他のキャラでいいか…
ずっとこんな状態

>ハルモニアでピックされたお兄ちゃんが早々に初期盾を捨ててるのを見た時の哀しい気持ち
パリィは誰がやろうが性能変化ないんだからお前がパリィするんだよ

狙われやすいつけてもハルモニアのアクティブ数が増えたりはしないからあんま問題ないよ
味方を狙うはずの個体も引き付けちゃう場合はあるからそれに気を付けるくらいかな

>DLC前は最低レベルに下振れて王に霜踏む可能性が現実的に存在してたからぶっちゃけ祈祷より強かったと思うよ結晶復讐者
復讐者が拠点9回回って聖印ガチャして得られる成果を杖なら魔術塔一回寄るだけで得られるからな
復讐者はんの祈祷はカスや

遺物要求難易度はダントツで高いからな復讐者
ビルドごとに遺物の使い回し出来ないし

パリィは誰がやるかになると青線のホストが頑張ってくれが結論だからな…
中盾の素パリィじゃなければホストならなんとかなる

FP切れた時に殴る選択肢あるから理想はやっぱ祈祷強化より物理だよね

隠者は逆に特化が面倒に感じる
結晶は砕け散るが拾いづらくなりもともと飛距離が微妙だが重力は拾えず不可視とカーリヤは肝心なやつが付け替えに入ってない

ただ1度獣ビルドが完成すればずっとそれでいいってなるぞ
なめれす…と犬は聖属性欲しくなるが

>狙われやすいつけると複数起動するから味方が最終日までに仕上がってるかどうかの運ゲーにもなりそうﾋﾘ
狙われでも複数起動しない事普通にあるから断言するのは不味いぞ
本当にヘイト周りは不明

囮役でパリィするのはいいけどデスワームに狙われるのが嫌すぎる…

聖属性弱点ボスは多分レディや兄でサイスかレア短剣振った方がいいやつらだから…

けも特化はほぼ自動的に持ち込み聖印で最後まで行く前提になるので
更に聖印ガチャ挟まる祈祷強化or武器使う場合の物理強化の選択だと
多分より多いFP切れシチュを殴ってどうにかする為に物理の方が良い

昨日の強化ハルモニアは途中までは良かったんだが逃げる方向間違えてハルモニアが集まってるところに行っちゃって死んだ＋壁際でワームに変身されて追い込まれて負けてしまった
次から狙われ難い係が周り見ながら逃げようってなったわ

>FP切れた時に殴る選択肢あるから理想はやっぱ祈祷強化より物理だよね
近接で殴る選択肢増やすなら筋力遺物欲しいから厳選大変じゃない？

まあ次ナーフするなら獣爪だから
組むならそれなりの覚悟をしておくといい…

獣強化とけもつめと侵入がガチャで引けたから復讐者歴0回
獣復讐者に挑戦します

何か発表あるとしたら金曜か

狙われハルモニアは開幕に5体くらいからタゲ貰うのだけ気をつけてればなんとかなるよ

デカパイは特化というか強力な魔術拾えたらそいつをぶん回すのがシンプルに強いのもあるし
なによりレアとレジェンドの杖が1つ除いて全部まともだからな

やっぱりレート無しの深夜を遊びたい
普段使わないキャラに挑戦したい

>なめれす…と犬は聖属性欲しくなるが
聖属性祈祷が運次第すぎて雷の槍で良いやってなってるよ
光輪とかそいつら相手に振ってられないし

蛇行は回避簡単だけど直進が逆に回避しづらくてきちぃ

祈祷はガチャが杖より辛いからしゃあないけど持ち込みが強すぎる…

デスワームの蛇行突進はワームの移動方向と逆に走るってやると今のところ8割くらいで回避できてる
残りの2割がネックなんだが…

>まあ次ナーフするなら獣爪だから
>組むならそれなりの覚悟をしておくといい…
そんなこともあろうかとすでに星光持ち込み＋獣強化は用意してあるぜ
ぶっちゃけFP18か20くらいにはなると思ってる

>やっぱりレート無しの深夜を遊びたい
>普段使わないキャラに挑戦したい
気軽に深夜のビルド試せる環境は欲しいよね…

隠者で強い魔術は滅びとかほうき星あるけどこいつら特化効果ないんだよな

>隠者は逆に特化が面倒に感じる
>結晶は砕け散るが拾いづらくなりもともと飛距離が微妙だが重力は拾えず不可視とカーリヤは肝心なやつが付け替えに入ってない
正直魔力12と夜侵入で適当な魔術撃つ方が気楽
復讐者と違って魔術にあんまりハズレないし
表遺物で気持ち程度に結晶強化とか重力強化は詰むけど

>祈祷はガチャが杖より辛いからしゃあないけど持ち込みが強すぎる…
あの祭壇が潜在みたいに最低アンコモン保障でだしてくれりゃまだどうにかなるのによぉ

>蛇行は回避簡単だけど直進が逆に回避しづらくてきちぃ
あれ真横に走れば良いだけだから蛇行避けられるなら平気だと思う

>>祈祷はガチャが杖より辛いからしゃあないけど持ち込みが強すぎる…
>あの祭壇が潜在みたいに最低アンコモン保障でだしてくれりゃまだどうにかなるのによぉ
魔術師塔が強いのは最低限アンコモンが出るとこにもあるよな…

魔術は祈祷と違ってだいたい歩きながら撃てる上にちゃんと誘導してくれるからFPあたりのダメージ期待値がまず全然違うんだよね
復讐者がDLC前は杖振ってろ扱いされた所以である

お試しで作ってみたハルハル雷斬無頼漢を1度も実戦投入できてない
やっぱりこわい

>>祈祷はガチャが杖より辛いからしゃあないけど持ち込みが強すぎる…
>あの祭壇が潜在みたいに最低アンコモン保障でだしてくれりゃまだどうにかなるのによぉ
魔術塔に聖印も置け
魔力武器とか付帯効果しか価値ないやつ誰も使わねえよ！

隠者はアーツぶん回して滅び撃ってると無敵感ある
滅びの流星のアーツ蓄積おかしいだろ！！

つぶて大つぶてほうき星この辺りでも全然余裕で戦えるから魔術の層の厚さは凄いぜ

雷槍のカスみたいな誘導とロックオン位置どうにかしてよ…

>お試しで作ってみたハルハル雷斬無頼漢を1度も実戦投入できてない
>やっぱりこわい
それくらいなら浅き夜でも動きあんま変わんねえだろ
行こうぜ

結晶特化だとしてもエデレフルゴール虫以外は滅び撃ちたいくらいには滅びのDPSが高すぎる

>隠者はアーツぶん回して滅び撃ってると無敵感ある
>滅びの流星のアーツ蓄積おかしいだろ！！
救助でも頼れるうえにレア杖に固定だからな滅び…
しかもそんだけ強くても別に択のひとつだ

色んな要素で獣爪復讐者がさいつよになってるからナーフのしょうがないんだよね
FP部分は調整されたし他を弄るとバランス悪くなる

>お試しで作ってみたハルハル雷斬無頼漢を1度も実戦投入できてない
>やっぱりこわい
火力だけならハルハル最上位だし全然気軽に投入して良いと思うぞ
乱撃引けたら乗り換えくらいで初期武器一本で戦えるし

ケモ爪ナーフは甘んじて受けるけどその前に雷の槍と巨人の火のアッパーと聖印の入手性の向上とカスみたいなレア聖印なんとかしろよ！

結晶だの速剣だの色々な魔術ビルドを試したが
こんな滅びの流星が1番うめえ

初期けも爪がけも石に差し替えられるとかあるかもしれない

最強！って話だけで復讐者なんてやっても転がるだけだぞ
遠距離と言うには射程厳しいからな爪