名前が戦国時代のほうがそれっぽいし…

カッコいいし⋯

戦国武将って響きがもうかっこいい

下剋上要素を重視するなら戦国の方がよくね

春秋時代って言われてもピンと来ないし

春秋時代って春秋って書物に書かれてる時代って意味だからまるでピンとこんぞ

安土桃山時代の桃山をよく知らない

文藝雑誌に使われちゃってるから

伏見城あった場所が桃山

>春秋時代って春秋って書物に書かれてる時代って意味だからまるでピンとこんぞ
それ言ったら弥生時代とかも意味わからなくない？

結局上を無視して戦争に明け暮れてたなら戦国時代でよくない？
周も滅びたのは戦国末期だし

春秋は言いにくい
戦国は言いやすい

まず元ネタで春秋と戦国で分けてる意味も全く分からない

>それ言ったら弥生時代とかも意味わからなくない？
それはそうだけど日本の歴史に関係ない書物の名前をつけるのは混乱の元じゃねぇかなあ？

>伏見城あった場所が桃山
まあ伏見の辺りを桃山って呼び出したの江戸時代になってからなんだが…

>>伏見城あった場所が桃山
>まあ伏見の辺りを桃山って呼び出したの江戸時代になってからなんだが…
時代区分の名称がついたのなんかもっと後だろ

書物云々なら戦国時代も戦国策から取ってるから日本の時代として使うのは微妙になる

元ネタがどうあれ武将がそれぞれ独立してて争いあってる状態だから戦国時代はかなりピンと来る名称だろ

>まず元ネタで春秋と戦国で分けてる意味も全く分からない
本当なら西周東周時代なんだけど周滅亡から秦統一までに若干の空白時代がある

>戦国武将って響きがもうかっこいい
春秋武将だとね…

元ネタの中国の戦国時代も日本の戦国時代も戦乱で荒廃どころか一大発展期なんだよな

>元ネタがどうあれ武将がそれぞれ独立してて争いあってる状態だから戦国時代はかなりピンと来る名称だろ
そういうピンとくるってのは昔から使ってるゆえの刷り込みみたいなものでしょ

中国戦国時代は武将じゃなく王が独立してるから若干違いがある気もする

配信で事前に打ち合わせもなしに自社のゲームを宣伝する女

>春秋武将だとね…
風流だよね…

当時の貴族が「今の世はまるで中国の戦国時代のようだ」って日記に書いたのが元だから文句はそいつに言え

>中国戦国時代は武将じゃなく王が独立してるから若干違いがある気もする
日本はいわゆる諸侯王みたいな存在でも武将であることが求められるからな

>当時の貴族が「今の世はまるで中国の戦国時代のようだ」って日記に書いたのが元だから文句はそいつに言え
たかが一貴族の日記影響力強すぎる…

>中国戦国時代は武将じゃなく王が独立してるから若干違いがある気もする
朝廷から叙任を受けた諸侯が独立したり布衣の人が立身出世するのは日本も同じだよ

中国の戦国時代って言うと毛利とか尼子とか大内の事？って思ってしまう

中国の南北朝時代と日本の南北朝時代はもっと違うよな

>>当時の貴族が「今の世はまるで中国の戦国時代のようだ」って日記に書いたのが元だから文句はそいつに言え
>たかが一貴族の日記影響力強すぎる…
史料のソースはだいたいお公家や貴族の日記だぞ

>中国の南北朝時代と日本の南北朝時代はもっと違うよな
割と日本のそれはクソコテ陛下のそれなので…

兵書の戦国策と大名同士が闘う時代は直感的に結びつくけど儒教のテキストの春秋だとなんか徳に優れたいい時代なのかな？ってなっちゃうから…

>>中国戦国時代は武将じゃなく王が独立してるから若干違いがある気もする
>日本はいわゆる諸侯王みたいな存在でも武将であることが求められるからな
中華も御と射は貴族の必須教養だぞ

>中国の戦国時代って言うと毛利とか尼子とか大内の事？って思ってしまう
後に滅びたとはいえ、室町幕府の代理人として明国と貿易できた大内氏ってあの当時かなり栄えていたんだな…

>史料のソースはだいたいお公家や貴族の日記だぞ
数十年かけて大河ドラマの実質的原作書いてくれたロバート秋山ありがたいですよね

戦国時代つったってザックリすぎるんだよな
100年以上続いたわけだし

どこの国でも当時の世情が詳しくわかるような日記とか手紙を遺して保管してくれてるような人達って貴族とか宗教家とかが多いからな…

>>中国の戦国時代って言うと毛利とか尼子とか大内の事？って思ってしまう
>後に滅びたとはいえ、室町幕府の代理人として明国と貿易できた大内氏ってあの当時かなり栄えていたんだな…
fu6267536.jpg
京都に次ぐ日本第二の都市レベル

室町時代後期から織豊政権時代を経て江戸時代最初期までがざっくり戦国時代だからながいよね

>>中国の戦国時代って言うと毛利とか尼子とか大内の事？って思ってしまう
>後に滅びたとはいえ、室町幕府の代理人として明国と貿易できた大内氏ってあの当時かなり栄えていたんだな…
毛利が滅ぼした諸勢力の半分以上は名門や名家だからとんでもねえことやってのけてる

大体山名と細川が悪い

さながら春秋の覇者のように幕府を牛耳った者が諸大名をまとめるような構図は
やっぱり戦国以前の幕府の権威が生きている時期じゃないと成立しないだろう

>どこの国でも当時の世情が詳しくわかるような日記とか手紙を遺して保管してくれてるような人達って貴族とか宗教家とかが多いからな…
どこの国とは言わず国ごとに差が出ると思う
中国だと寺院の独立性と連続性が日本より弱いから国家の正史に回収されるし
欧州だと教会は確かに良く残しているけど
それとは別に都市も独立した組織として文書を発行保存していたので目立つ
中東イスラム世界は…わかんない

>中国の戦国時代に準えて戦国時代と呼ばれる
時代の名付けにあたって影響は確実にあったけど仮に春秋戦国がなくても日本の応仁〜江戸前は結局戦国時代って呼ばれてたろうなって感覚の方が強いな

>元ネタの中国の戦国時代も日本の戦国時代も戦乱で荒廃どころか一大発展期なんだよな
日本の場合はその前の室町時代前半から社会が大きく発展してるし
戦国時代の中で見ると発展してるのわりと後半の社会安定してからだし

春秋って意味は周王朝衰退してる冬の時期ですけどまた新しい新王朝が立つ時代が来ますよって干支の循環や易姓革命も含んだ意味だから易姓革命無い日本だとその意味までは汲み取れなそうだ
幕府交代の時期ですよみたいな意味の言葉があればいいが

>さながら春秋の覇者のように幕府を牛耳った者が諸大名をまとめるような構図は
>やっぱり戦国以前の幕府の権威が生きている時期じゃないと成立しないだろう
楚のような蛮夷の超大国の存在のほうが重要なんだよ
春秋時代も周王の権威なんてないようなものだったから

>中東イスラム世界は…わかんない
キリスト教や仏教と同じく宗教組織が教育機関兼ねてるから
イスラム関係の文書はめちゃくちゃ多いぞ

>春秋って意味は周王朝衰退してる冬の時期ですけどまた新しい新王朝が立つ時代が来ますよって干支の循環や易姓革命も含んだ意味だから易姓革命無い日本だとその意味までは汲み取れなそうだ
>幕府交代の時期ですよみたいな意味の言葉があればいいが
戦国でいいかァ…

>春秋時代も周王の権威なんてないようなものだったから
権力はないが権威の残り滓はあるぞ

>中国の戦国時代って言うと毛利とか尼子とか大内の事？って思ってしまう
生まれは中国の備前でごぜえやして

あっちの戦国時代は途中で突然周が滅んでいたの！？てびっくりする

サンキュー斉藤大嫌いマンの六角承禎！ってなる斉藤氏の経歴を書き連ねた六角と斉藤の縁談阻止で書いた六角承禎条目写

今少し戦国時代齧り始めたんだけど斉藤ってスレ画に書かれる位には勢力としてでかかったんだな…

>今少し戦国時代齧り始めたんだけど斉藤ってスレ画に書かれる位には勢力としてでかかったんだな…
あとは北陸に目立ったやつがいないってのもあるとは思う

>さながら春秋の覇者のように幕府を牛耳った者が諸大名をまとめるような構図は
>やっぱり戦国以前の幕府の権威が生きている時期じゃないと成立しないだろう
戦国直前の応仁の乱頃がそれだったよね…
室町幕府内で唯一分裂も内紛もしなかった三管領家の細川が幕府を牛耳って
当の将軍すら好きにすげ替え始めたとか正に

>>今少し戦国時代齧り始めたんだけど斉藤ってスレ画に書かれる位には勢力としてでかかったんだな…
>あとは北陸に目立ったやつがいないってのもあるとは思う
朝倉は目立った方だろ！

>>春秋時代も周王の権威なんてないようなものだったから
>権力はないが権威の残り滓はあるぞ
覇者って対楚同盟のリーダーって意味でしかないぞ？
周が使えねえから他の諸侯がやってるのに残り滓もクソもねえんだ

南北朝室町よりはまだ国や地域単位で動いてるから戦国ということで…

幕府の権威生きてんのに将軍殺されてんの？

春秋なんて晋の6大貴族が3つだけ生き残って大分裂して周の庇護者だった晋の王族も零細になった辺りは下剋上気風があったってだけだし…

>幕府の権威生きてんのに将軍殺されてんの？
そんなんでも生きてたから殺した後に将軍として足利義栄が擁立されたし…
しかし殺すのはやばいが下手に逃げて義殖みたいにしぶとく亡命と抵抗されても困るし厄介だな