画面暗いし

この時代にミサイルは基本的にないんじゃない？

直角に曲がるやつはファンネルミサイル
今回だとアリュゼウスはファンネルミサイルしか積んでないからアリュゼウスが撃ちまくってるのは全部ファンネルミサイルで曲げて撃ちまくってる
パージしたときはシェルフノズルをまとめて飛ばして撹乱してるけど

>この時代にミサイルは基本的にないんじゃない？
結構装備してるMS見るぞ

>この時代にミサイルは基本的にないんじゃない？
クスィーの肘と膝のは通常のミサイル

アニメではまだ無いけど尻に通常ミサイルポッドもEXVSとかスパロボでは付いてる

近くだったら割と当たるんだよな普通のミサイル
現実みたいに数十km先から撃てないだけで

ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

みんな乗り物に乗って飛んでる中こいつだけﾌﾜｰってしてて笑う
なんだよこの挙動！

>今回だとアリュゼウスはファンネルミサイルしか積んでないからアリュゼウスが撃ちまくってるのは全部ファンネルミサイルで曲げて撃ちまくってる
fu6264026.jpg
ここのシーンとかそうだけど思念誘導+避けられても急角度で曲げて再追尾してる

ドラマ主体なのは分かるけどやっぱ映画館で見るなら種自由とかGQみたいなエンタメドンパチが欲しい…

>近くだったら割と当たるんだよな普通のミサイル
ミノフスキー粒子も絶対じゃなくて影響は濃度によるし
相手と距離が近いほど通信も誘導もある程度できるからね

いいかハサウェイ！ファンネルミサイルは使うなよ！

>いいかハサウェイ！ファンネルミサイルは使うなよ！
アムロ！！！！！！こいつアムロ！！！！！！

アデレードが真昼間だけどそこでも暗かったらどうしよう

MS戦すごい見応えあると思うがなぁ

fu6264050.jpg
オエンベリの前哨戦でやってるけどミノフスキー粒子撒いてないなら通常ミサイルも追尾する

一回目ふつうのスクリーンで見て
二回目はIMAXで見たけどIMAXだと暗く見えたシーンとかほとんど見えるようになるよ

今回はオエンベリ戦はともかくエアーズロック戦は普通に見れたけどな
オエンベリはそもそも戦闘自体即終わったけど

オエンベリ戦が早く終わってるのはそれだけクスィーが強かったのと
メッサー部隊も残りのグスタフ一気に全滅させたので単純な腕の差に開きがあった
クスィーが最後にケッサリアに乗って墜落させるまでにグスタフ部隊全滅してるので
そのクスィーの傍にすぐハーラとエメラルダが来る程度に速攻片づけてる

うっかりミノ粉薄いところなら離れたところから撃てるし出来なくても光学認識で近くなら追っかけてくれるから結局廃れてないな
有線ミサイルとかは雰囲気でそんなもんぐらいにしか思ってなかったけどあれ良く考えたら人力でコントロールしてるんだろうか…

fu6264064.jpg
fu6264065.jpg
エクバでミサイル搭載位置設定し直してひじひざが普通のミサイル尻にファンネルミサイルになって
アニメもチェック中とか飛んでるとことか2種類分けて描かれてる

>オエンベリ戦が早く終わってるのはそれだけクスィーが強かった
ちなみにクスィー1機でグスタフ6機とケッサリア2機瞬殺してる
残りのグスタフ6機はガウマン・エメ・ゴルフ・フェンサー・ハーラ・ロッドのメッサーが連携して全機損傷なしで仕留めた

冒頭10分ぐらいでファンネルミサイルが格納庫にラックに乗せられて並べられてるから
あれ数えられたら在庫数わかったんだけどさすがに難しいな

>fu6264064.jpg
>fu6264065.jpg
同じサイズ感とは限らないからアレだけどこの大きさを見るに
ファンネルミサイルのが射程短いとかはありそうだなとは思った

原作だと「足の長いミサイルを撃った」って書かれたりしてるから通常ミサイルの方が射程は長いんじゃないかな
原作だとちょうどこの辺のシーンの話だけど
>fu6264050.jpg

>原作だとちょうどこの辺のシーンの話だけど
ここでミサイル使ってて「ん？」と思ったけどファンネルミサイルはちゃんと抑えてたのね

>原作だと「足の長いミサイルを撃った」って書かれたりしてるから通常ミサイルの方が射程は長いんじゃないかな
基本は射程の長さで使い分ける運用だとすると両方積んでる事にも納得がいくね

サンドバレル(散弾)も使ったから映画クスィーは対ミサイル装備もちゃんと積んでる

サンドバレルってどこに装備してあるんだろうな
さすがに小さすぎてそこまではディティール作り込んでないかな？

左腕のシールドを逆向きにして撃ったように見えたからシールドの上側あたり内蔵してるのかね

というか原作だとファンネルミサイルじゃなくて普通のファンネルっぽいんじゃなかったっけか
少なくとも「ファンネルミサイル」という単語は一回も使われてなかったような

どっちも空飛ぶのにわざわざミサイル標準で積んでるんだよな
ミノクラだから重さ関係ない？

>左腕のシールドを逆向きにして撃ったように見えたからシールドの上側あたり内蔵してるのかね
サンドバレルって実質的にアクティブ防護兵器だと思うんだけど
超音速で飛んでくる砲弾やミサイル迎撃するのに腕や武装動かさないと狙えないなら意味なくない？
すっごい小さいタレットみたいなのが付いてるか向き固定で爆薬で射出して面制圧するタイプだとは思うが

長距離誘導ミサイルがないだけで熱源とかで追尾するミサイル自体はある

上巻だと「腰の手つかずのミサイルを意識した」って最後の一斉射する前に描写ある
下巻だとアデレード戦でのレーン対ガウマン戦でファンネルミサイルって単語も出てて
クスィー対ペー戦だとファンネル表記だけど先にハサウェイが撃って
レーン側も「ペーネロペーにも同じものが搭載されている」って同じものを撃ってファンネルミサイルの撃ち合いやってる

>というか原作だとファンネルミサイルじゃなくて普通のファンネルっぽいんじゃなかったっけか
>少なくとも「ファンネルミサイル」という単語は一回も使われてなかったような
ペーネロペーの図解でファンネルミサイルラックって名前出てくるけど
本編中は単にファンネルかミサイルって書かれて何使ってるかあやふやだった

最後の捕獲の戦闘は昼間だから見やすくなるよね？

>サンドバレル(散弾)も使ったから映画クスィーは対ミサイル装備もちゃんと積んでる
富野小説ガンダムでお馴染みのサンドバレルがついに映像化されて感慨深かったなぁ

>長距離誘導ミサイルがないだけで熱源とかで追尾するミサイル自体はある
赤外線追尾ミサイルもものによっては20km〜30kmくらいの射程あるしそんだけあれば十分だわな

>というか原作だとファンネルミサイルじゃなくて普通のファンネルっぽいんじゃなかったっけか
>少なくとも「ファンネルミサイル」という単語は一回も使われてなかったような
富野監督の小説だと閃光のハサウェイ以前でもファンネルは誘導砲台みたいな奴とミサイルみたいに追尾する奴の2種類あるっぽいんだよね

>というか原作だとファンネルミサイルじゃなくて普通のファンネルっぽいんじゃなかったっけか
>少なくとも「ファンネルミサイル」という単語は一回も使われてなかったような
上巻のMS紹介でペーネロペーの頁にファンネルミサイルラックの表記があるから当時から設定上はあるみたい

>>この時代にミサイルは基本的にないんじゃない？
>結構装備してるMS見るぞ
画像解析式や赤外線誘導方式は使えるんだっけ？
拠点間の大型巡航方式が無理だっていうだけで

とはいえズサは思い切り過ぎ

>fu6264050.jpg
>オエンベリの前哨戦でやってるけどミノフスキー粒子撒いてないなら通常ミサイルも追尾する
一年戦争以降は会戦レベルでの戦いってそれほど多くない？

当時の富野監督の担当だった井上伸一郎が
「ファンネルミサイルとミノフスキークラフト搭載したガンダム」っていうのだけ設定指定してお願いしたそうだから
ファンネルミサイルはその時点で先に存在する

BVRでの戦闘で使うようなミサイルはミノフスキー粒子のせいで役に立たないっていう感じ

>というか原作だとファンネルミサイルじゃなくて普通のファンネルっぽいんじゃなかったっけか
>少なくとも「ファンネルミサイル」という単語は一回も使われてなかったような
下巻でペーネロペーとガウマンのメッサーが交戦するシーンでファンネル・ミサイルって書かれてる

電波通じないからカメラとモニターの解像度上げなロクに遠く見えないのめんどくせえな

短距離ミサイルなら使えるからこそ装備してる機体もまあまあいたような
ミノフスキー粒子の濃度と電子機器阻害効果がどんなものかは設定が今ひとつでよくわかんない
EMP食らったみたいになるのかな

>EMP食らったみたいになるのかな
まずこれが分からない…

大量生産されてるジェガンなんかは標準で強化センサー付きの短距離ミサイルをシールドに搭載してる
上に撃ってから敵に向かっていったりそのまま正面に向けて撃ってギラドーガ倒したりもしてる

ミノフスキー粒子は電子妨害の能力がクローズアップされがちだけど2部の劇中でも少し触れたけどMSに搭載されてるような核融合炉はミノフスキー粒子無しじゃ成立しないんだよな…

>ミノフスキー粒子は電子妨害の能力がクローズアップされがちだけど2部の劇中でも少し触れたけどMSに搭載されてるような核融合炉はミノフスキー粒子無しじゃ成立しないんだよな…
Iフィールドが便利すぎる

アデレートでΞガンダムとペーネロペーが戦うシーンで
ミサイルじゃないほうのファンネル使ってるっぽい描写もあったりするからややこしいというか
ちゃんと呼び方統一してくだち…って読んでてなる

宇宙だともっとファンネルみたいな挙動できたりするのかな

どっちのミサイルにしろハサウェイにとってはサブウェポンに近くて
ビームサーベル1本あるだけでペーネロペーがズタズタになってく

地元の模型屋にクスィーとペネロペが鎮座してるから買おうか迷うぜ

>Iフィールドが便利すぎる
現実における核融合炉のいろんな問題がミノフスキー粒子とIフィールドで解決してるから現実で見つかればエネルギー問題が解決するのに…ってなる

よくわからないように混ぜて撃ってるのでは…？

映画だと通常ミサイルの方が速くてファンネルミサイルはそれより僅かに遅いから
先にファンネルミサイルを放出してから通常ミサイルを斉射して速度合わせつつ
ファンネルミサイルをその中に紛れさせて撃ってるというのが第一部のクスィー

閃ハサは外からMS眺めるよりコクピットからの視点見る方が面白い

あと通常ミサイルは2回斉射してるから1回目分がちょっと先行しててそれをレーンが迎撃すると爆炎だらけになって
余計に後から来るミサイルがどっちかわからなくなってる

>閃ハサは外からMS眺めるよりコクピットからの視点見る方が面白い
警告音とかディスプレイのUIとかめちゃくちゃ凝ってるよね…

村瀬監督が実写映画のカメラマンみたいな考え方してる人なんでカメラワークとかにすごいこだわってる

>近くだったら割と当たるんだよな普通のミサイル
>現実みたいに数十km先から撃てないだけで
要するにボタン戦争させないための舞台装置だからなミノスフキー粒子
大雑把な核ミサイルくらいしか出てこない

>映画だと通常ミサイルの方が速くてファンネルミサイルはそれより僅かに遅いから
>先にファンネルミサイルを放出してから通常ミサイルを斉射して速度合わせつつ
>ファンネルミサイルをその中に紛れさせて撃ってるというのが第一部のクスィー
忍者漫画漫画なんだよな考えが
避けたと思ったらその中の一部だけヘンテコな誘導してくる

>閃ハサは外からMS眺めるよりコクピットからの視点見る方が面白い
外からMS眺めるのも夜間戦闘は何やってるか全然わかんねえのにビームが飛び交って掠めた瞬間だけ見えるって恐ろしさが面白い

>ミノフスキー粒子は電子妨害の能力がクローズアップされがちだけど2部の劇中でも少し触れたけどMSに搭載されてるような核融合炉はミノフスキー粒子無しじゃ成立しないんだよな…
つーかミノスフキー粒子の発見による電子戦の大幅弱体化・核融合炉の小型化成功による人型強襲兵器の開発でザビ家が立ち上がったわけだからね

>うっかりミノ粉薄いところなら離れたところから撃てるし出来なくても光学認識で近くなら追っかけてくれるから結局廃れてないな
>有線ミサイルとかは雰囲気でそんなもんぐらいにしか思ってなかったけどあれ良く考えたら人力でコントロールしてるんだろうか…
リアルだと照準用レーザーとかで相手を捉えててそこに向かって自動で突っ込んでく
なので相手が動き回って照準からズレると外れるみたいな感じ

普通のファンネルもそうだけどこんな厄介な兵装とやり合わなきゃいけない普通のパイロット地獄すぎる

ファンネルミサイルの初出はガイア・ギアのゾーリンソールのメカ解説なんだが
本文中だとファンネル＝脳波でコントロールされるミサイルと説明されててファンネルミサイルの単語は出てこなかった

>ファンネルミサイルの初出はガイア・ギアのゾーリンソールのメカ解説なんだが
>本文中だとファンネル＝脳波でコントロールされるミサイルと説明されててファンネルミサイルの単語は出てこなかった
時代が先に進むと言葉の意味も変わってくるからな
そもそもファンネル自体漏斗の形だからファンネルって名前だったのが脳波コントロール誘導ビットの総称になったし

一応ファンネルミサイルも大きな弱点あって
パイロットの集中が乱れると当然全部外れる

エルメスの核自爆ビットもミサイルみたいなもんだ

モニターの敵が小さく早く見づらくてこれを正確に一撃で撃ち抜いてくるNTの怖さが染みる

>モニターの敵が小さく早く見づらくてこれを正確に一撃で撃ち抜いてくるNTの怖さが染みる
逆シャアのクェスのファンネルテストとか豆粒より小さくしかターゲット見えない距離から蜂の巣だよ

>モニターの敵が小さく早く見づらくてこれを正確に一撃で撃ち抜いてくるNTの怖さが染みる
ハサウェイはCG補正あんまかけてないって設定があるから尚更恐ろしい
あんな暗くてぼやけてるのを撃ち抜いてる

コックピットのモニターって映像処理したものが映るから
写実的で暗い画面なんかは補正できるんだよね

映画版のクスィーはAI補正切っててハサウェイはマニュアル照準でライフル撃ってる
原作だと標的のケッサリアが重なるとコンピューターがずらして表示が出すせいで一瞬困るシーンがあるけど
映画はマニュアル照準なのでケッサリアを二機まとめて撃ち抜いてる

クスィーの全天モニター・コンソールモニターは最小限の表示にしてるから視界すっきりにしてる
逆にペーネロペーは全天モニターもコンソールも無駄に表示だらけって設定

>一応ファンネルミサイルも大きな弱点あって
>パイロットの集中が乱れると当然全部外れる
それファンネルもじゃねえか

ファンネルだから問題点も同じ
使える人間もサイコミュ使える人間だけ

初出のガイア・ギアも逆シャアの小説も閃ハサもファンネルがミサイル(飛翔体)扱いで移動砲台兼ぶつけられるミサイル扱いで使ってるからファンネル・ミサイル表記も本当はおかしい

ハイストリーマーだとフィンファンネルですらミサイルと書かれてたから富野的には根本的にファンネルはミサイル系の武器なんだろうな

MOBILE SUIT
ZORIN SOUL
①頭部には60mmバルカン砲を2門装備。センサー類が集中しているため2重の装甲に覆われている。
②両肩と腰、足にはミノフスキー粒子による力場を利用したミノフスキークラフトがあり、反重力飛行が可能だ
③ロングフィン・ファンネル。モビルスーツ本体を離脱した後に変形し、高機動の小型ビーム砲となる新兵器
④背中には3基のブースターがあり、強力な推力を発生させる。両肩から後方に伸びているのはフィン・ファンネル
⑤腰のまわりについているのは、ファンネル・ミサイル。サイコミュ操作により、直接目標物に激突、破壊する
⑥腰にも両肩と同じくロングフィン・ファンネルが装備されている。指向性ビームを発し、目標物を破壊する
『ニュータイプ1987年11月号』121頁
1987年10月10日発売

>ハイストリーマーだとフィンファンネルですらミサイルと書かれてたから富野的には根本的にファンネルはミサイル系の武器なんだろうな
徳間版逆シャアのフィン・ファンネルは移動砲台としてビーム撃ってるぞ

劇場だと暗くてよく見えないから1部の話になっちゃうけど閃ハサの戦闘シーンは機体が見える引きの絵はいまいち
コックピット視点の絵は最高といった感想

映画館によって設備が古いままのとこもあるからそういうとこだと暗色の表示がちゃんとできてない

ファンネルミサイルの利点よく分かんないまま観てるわ
重力下だと宇宙で使う自立砲台の仕事やってるファンネルが再現できないからミサイルにサイコミュ使った誘導機能つけてんの？

こいつらもVより弱いんだなって思っちゃってね

弾切れしたファンネルを突っ込ませるのではなく純粋な使い捨て兵器？
補給ないからキツいな

ファンネルミサイルはまんま脳波で誘導出来る(あくまで目標に飛ぶだけ)ミサイルだからミノ粉下でもホーミングする
似たようなものは目標のフォトンに反応するジャスティマのミサイルとか

地上でも使えるサイコミュ兵器ってことだろうけどZZで地上でサイコミュ兵器使ってたしミサイルも誘導されてたじゃん

海に落ちたラック回収できないって言ってたしもう殆ど使えない

UCのころにサイコミュジャックが登場したので現場でファンネルミサイルを考案したことになった

>地上でも使えるサイコミュ兵器ってことだろうけどZZで地上でサイコミュ兵器使ってたしミサイルも誘導されてたじゃん
サイコガンダムの事ならリフレクター浮かせたり参考にならねぇ…！
誘導は粉の濃度に左右されるからそういうのをガン無視するってのがファンネルミサイルなんでしょう

ビームより安いだろうな

ファンネルミサイル撃たれて生き残っても絶対にトラウマになるわ

キュベレイmkⅡもダブリンでファンネル飛ばしてたし

俺は機体が見える引きの画の方が好きだ
引きの絵でドッグファイトしてるのが一番アニメの見どころだし

>誘導は粉の濃度に左右されるからそういうのをガン無視するってのがファンネルミサイルなんでしょう
熱探知の誘導とかはちゃんとするけどファンネルミサイルはそういう縛りから解き放たれてるから凌いだと思ったら混ざってるファンネルだけ回避しててぶっ刺さる
ってのが一番の強み

ファンネルが地上で使えないってのはゲームが広めたもんだと思うが実際使えてるのでしょうがない
ドップやコアファイターが飛べるんだからファンネルだって…

>地上でも使えるサイコミュ兵器ってことだろうけど
量産するために中身をある程度単純化させた使い捨てサイコミュ兵器だろ？

遠くで聞こえる花火みたいな発射音好き

森木先生曰くファンネルミサイルには前後がなくてたくさん付いた噴射口からどの向きにでも瞬時に方向転換して飛んでいくイメージでデザインしてるそうな
それであんなダンベル型してんだろうね

>ファンネルが地上で使えないってのはゲームが広めたもんだと思うが実際使えてるのでしょうがない
>ドップやコアファイターが飛べるんだからファンネルだって…
ルッグンがザクぶら下げて飛べる世界だもんな

作ったはいいものの武装としてなんか微妙と思ったから
以降ろくに実装されないんだろう世界観的にもメタ的にも

閣僚どもぶっ殺すのに普通のミサイルじゃミノ粉撒いてたら議場に誘導できないじゃん？
普通のファンネルじゃミサイルで爆撃するより効率悪いじゃん？
だから脳波コントロールで誘導できるミサイルを議場にぶち込んで閣僚を血祭りにあげるんだよ

>作ったはいいものの武装としてなんか微妙と思ったから
>以降ろくに実装されないんだろう世界観的にもメタ的にも
ｽｨｰって飛んでファンネルミサイル飛ばしまくるのは単発だとワクワクして嬉しいけど
シリーズまるごとこれになったら絶対に白ける

>閣僚どもぶっ殺すのに普通のミサイルじゃミノ粉撒いてたら議場に誘導できないじゃん？
>普通のファンネルじゃミサイルで爆撃するより効率悪いじゃん？
>だから脳波コントロールで誘導できるミサイルを議場にぶち込んで閣僚を血祭りにあげるんだよ
クスィーの爆撃目標(担当)は会議場のフェスティバルセンターではなくアデレード空港基地の設備とMS格納庫
Gジェネでも再現されてるけど

撃ってるときの音がﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝだからなんとなく締まらん

>撃ってるときの音がﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝだからなんとなく締まらん
そりゃ締まるようなうるせえ音じゃねえもんミサイルって

大衆向けのTVアニメならともかく映画なんだよこれは

今日初めて参加してくるから注意点教えて欲しい
そもそも会場まで着くのか？
札幌に泊まってる

前作のエステルみたいに鉱石病由来の角かもしれない

小さなテロリストが使うにはあまりにも高価な武器すぎてもう予備がないよ

特徴的なミサイルの軌道を料理にしちゃうの好きだ
fu6264263.jpeg

弾薬とパーツはギャルセゾンが運んでる
というか映画公開前からキャラ紹介欄で書かれてる

>大衆向けのTVアニメならともかく映画なんだよこれは
アスペは黙ってろ

まあミサイルで直に狙っても必ず死ぬとは限らんからな
地上部隊が抑えた方が確実

>>撃ってるときの音がﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝだからなんとなく締まらん
>そりゃ締まるようなうるせえ音じゃねえもんミサイルって
花火みたいな音でだせえよなファンネルミサイル

>相手と距離が近いほど通信も誘導もある程度できるからね
機体が直接接触してたらパイロット同士で音声会話可能だったりするよね
ああいうの実際にあるのかな

普通のファンネルは火力不足
フィンファンネルは火力解決したけどデカすぎて邪魔
そこでファンネルミサイルでござるよ

>そりゃ締まるようなうるせえ音じゃねえもんミサイルって
実際の発射音を演出することすら稀なんだからやらんくていいような気もせんでもない

>なので相手が動き回って照準からズレると外れるみたいな感じ
アクションゲームでよくあるタイプのやつか
地面に照準マーカー出てくるから動き回れば簡単に避けれるけど飽和攻撃されるとめっちゃムズイやつ

すげー金かかってそうな武器

普通のファンネルもリチャージ出来なかったりするみたいだし意外とコスト面では大差なかったりするのかな？
それか後の時代ではゲンガオゾみたいに開き直ってファンネルを小型支援機レベルに大型化したり

サイコミュ使い捨ては金かかりそうだ

ファンネルミサイルは通常ファンネルよりも低コストって設定
ビーム砲もないから

Ξと一緒に来たコンテナ沈まないで装備全部回収してたらレーンくんの今回で死んでたかな

メタ的に縛りプレイさせないとハサウェイ強すぎてレーン君が退場しちゃう

>ドラマ主体なのは分かるけどやっぱ映画館で見るなら種自由とかGQみたいなエンタメドンパチが欲しい…
母船とかメスガキパイロットの撃沈は映画として盛ってほしかった
なんかおしゃれな挿入歌で部屋のインテリアデサインしているギギのシーンとか必要性をあまり感じなかった