完成してるとそれ以上いじっても良くはならないよね

といってもクイックチェンジバレルになったりM2自身も色々改修はされてるからな

>完成してるとそれ以上いじっても良くはならないよね
原設計からはもうだいぶ弄り倒してると思う
QCB化とか色々変わってる訳だし

予言すると30年後も使われてる

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こいつはM2ブローニング重機関銃「ホーリー・マザーNo.324」
2011年にM2をモダンナイズするために部隊配備され現役運用されている個体を順番に回収して小改造を施していたら
制式採用前の1932年にトライアル生産された製造ナンバー324番の個体
その頃から米陸軍の部隊に現役で配備されつづけ
一度も大きな損傷などで主要パーツを交換修復した記録が存在しないまま運用されていた
検査すると全てのパーツ精度が「優良」と認定されまた部隊配備されることになった

運用方針が違うだけで軽いのは中国とかにあったでしょ

部品の材質とか弾とかは変わるかもしれないけど
構造そのものと整備性の優秀さ故に使われ続けるんだろうな
生産ノウハウが行き渡ってるってのも強い

>検査すると全てのパーツ精度が「優良」と認定されまた部隊配備されることになった
究極の信頼性とはこういうことか

改良点が圧倒的に普及してる既存在庫を置き換えるコストを上回る日が来るかな

>原設計からはもうだいぶ弄り倒してると思う
というかM2もブローニングのオリジナル設計は右側給弾で死後に左右給弾化とか多すぎた鋼材指定の整理とかがされててQCB化前の設計は1930年代のなんだよな

住重がマトモに作れないやつ

一方中国は軽量12.7mmを複数開発していた

コックオフのリスクがありながらずーっとクローズドボルトで運用してるんだよな

>住重がマトモに作れないやつ
その他の製品も不正だらけでお前何なら作れたの？

弾が弾なので狙撃も出来るやつ

M2ってバースト射撃しか出来ない欠陥だとか重いとかタイミング調整がめんどくさいとかは改良しなくていいの？

すげえヘビーバレルだな…

M2HBQCBが優秀

>コックオフのリスクがありながらずーっとクローズドボルトで運用してるんだよな
GAU-21みたいな航空機銃版はオープンボルトのやつもある

ウクライナだと割と渋い評価だと聞いた

>M2ってバースト射撃しか出来ない欠陥だとか重いとかタイミング調整がめんどくさいとかは改良しなくていいの？
重い以外はどこで聞いてきたのそのデマもしくは時代遅れ話

欠点あるにはあるけど基本的にコストとか整備性とか耐久性とかとトレードオフになるようなものばかりだしこれでいいやとなる

使い慣れたってのは替えが効かないのよね

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こいつはウクライナ軍が採用した対ドローン用自動対空銃塔スカイセンチネル
M2ブローニング重機関銃を据え置きの自動給弾方式に小改造して
センサーシステムと軍用データリンクとAIを取り付けたもの
軍用データリンクで繋がったレーダーからの検知信号による電波反射面積からAIが飛行物体の大きさを自己判断し
ブローニングM2で撃墜可能な自爆ドローンであると判断した場合に人間による確認を行わず自律稼働して対空射撃を行う
既存の対空ミサイルでは価格的に迎撃が困難な自爆ドローンの飽和攻撃に対抗するための
極めて安価かつ効果的なドローン迎撃能力として重宝されている

M2ってドローン用に使うには命中精度どうなん？

>fu6259468.jpg
すげー！タワーディフェンスみてーだ！

ロシアの重機はちょっと軽い

>欠点あるにはあるけど基本的にコストとか整備性とか耐久性とかとトレードオフになるようなものばかりだしこれでいいやとなる
というよりはシンプルに移行コストの問題だと思う

QCBをしばらくCQBだと思っててこれでCQBを…？ってなってた

重いは重いから新型に替えようぜって話が出てはくるんだ
総金属製だから寒冷地じゃ皮膚に張り付くし中東では火傷しそうな熱さになるし
でも重いのは慣れろ寒い熱いは自己対処せよってことになる

>M2ってバースト射撃しか出来ない欠陥だとか重いとかタイミング調整がめんどくさいとかは改良しなくていいの？
バースト射撃しか出来んってのは空冷だったら他の銃も全部そうなので仕方ない
元々水冷の銃だったけど便利さを優先して空冷にしたし
タイミング調整は多分ヘッドスペース調節の勘違いで今はもう調節無しで交換できるやつに変わってる

対空に使えるってことは横に向けたら最低でも射程は千メートル超えるよな…

>QCBをしばらくCQBだと思っててこれでCQBを…？ってなってた
軽機に銃剣をつけていた帝国陸軍かな…？

なんか狙撃もできるやつ

ウクライナ軍の自前の重機はなんだっけ？

ジョジョで出てきた時は人型近距離パワースタンド使い2人が逃げ隠れるしかできねえくらいだったな

>対空に使えるってことは横に向けたら最低でも射程は千メートル超えるよな…
こいつはブローニングM2重機関銃
ベトナム戦争時にアメリカ海兵隊選抜狙撃兵"ホワイト・フェザー"ことカルロス・ノーマン・ハスコック2世が
良好な弾道特性と重いことでの射撃時の揺動の少なさから狙撃銃として使用し
2300mでの狙撃に成功しその記録は35年間破られなかった

>一方中国は軽量12.7mmを複数開発していた
>ロシアの重機はちょっと軽い
君たち同じような重機作っては装備混在で結局古いの残してるよね

>対空に使えるってことは横に向けたら最低でも射程は千メートル超えるよな…
有効射程と最大射程の差はあるけど
4kmくらいは死ぬ距離

ドローンにもM2か
本当に何でもやれるな

M2でも接近戦はできそうじゃない？

ブロック塀に打つと手のひらくらいの穴が空くらしい
18000ジュール圧力380メガパスカルヤバすぎる数字が並んでる…

>対空に使えるってことは横に向けたら最低でも射程は千メートル超えるよな…
2300mとかで狙撃記録とかももってたはず

とにかく壊れない
そりゃ砲弾が当たったとかは別だけど
適正サイクルで射撃を続けて自己破損したとかの話がほとんどない

月面とかにも配備されそう

当時の工業力と材料のレベルでよくここまで安定したものを…

実際よく山岳とかドカドカ撃ってる

>ブロック塀に打つと手のひらくらいの穴が空くらしい
銃を撃つyoutuberがオチに使う対物狙撃銃と同じ弾をばかすか連射するからね…

>ウクライナ軍の自前の重機はなんだっけ？
SNIPEX Laska K-2？

>ドローンにもM2か
>本当に何でもやれるな
12.7x99のキャニスター弾ってないんかな
弾の威力が高すぎてドローンには過多すぎる

>M2でも接近戦はできそうじゃない？
無理だよ
マジで重いから二人で担いで持って行くものだし下手して指が落ちる

多分掠めるだけでドローンはバランス崩すと思う

>当時の工業力と材料のレベルでよくここまで安定したものを…
ちなみに開発期間もめたくそに短いので
ブローニングもコルトの技術者もヤバすぎる

>M2でも接近戦はできそうじゃない？
38kgを振り回せる人ならそうですね…

>バースト射撃しか出来んってのは空冷だったら他の銃も全部そうなので仕方ない
7フィートをぶち込め！って慣用句があるくらいなんで弾倉1個分（100発弾薬ベルトが7フィートある）ぐらいは普通に連射できるよ

逆に言うと二人なら運べるんだよなこいつ…

>M2でも接近戦はできそうじゃない？
銃身は簡単に外せるから焼けた銃身を専用手袋で握って殴れば
火属性付与の棍棒になるかも

振り回すならせめてPKPくらいは軽くないと…

>逆に言うと二人なら運べるんだよなこいつ…
据え付ける土台は別の人が運ぶんじゃなかったっけ

沢山撃ったら熱くなったりしないの？

三脚もなかなか重いからな…

>>当時の工業力と材料のレベルでよくここまで安定したものを…
>ちなみに開発期間もめたくそに短いので
>ブローニングもコルトの技術者もヤバすぎる
まあM1917の拡大発展版M1921の改良版がM2なんでわりと結構開発期間は取ってるのよ…
M1917も採用まで15年かかってるし

>逆に言うと二人なら運べるんだよなこいつ…
三脚と弾薬を運ぶ人も必要

>7フィートをぶち込め！って慣用句があるくらいなんで弾倉1個分（100発弾薬ベルトが7フィートある）ぐらいは普通に連射できるよ
できるけど150発以上は連続で撃つなって言われてるから100発連続射撃は緊急時の撃ち方だと思うよ

>>逆に言うと二人なら運べるんだよなこいつ…
>三脚と弾薬を運ぶ人も必要
予備バレル運ぶ要員も欲しい

むしろこいつより軽くて持ち運びしやすい重機関銃ってあるの？
こいつと同程度の火力出したかったら結局同じようなもんになるよね？

>>>逆に言うと二人なら運べるんだよなこいつ…
>>三脚と弾薬を運ぶ人も必要
>予備バレル運ぶ要員も欲しい
三脚と銃と弾薬係の3人が必要なんでスリーメンズウェポンって呼ばれてる

WW2で大量生産こそされたが配備では1919先輩が酷使できるくらい便利すぎて意外と行き渡らなかった
だが大戦後…奴は世界を股にかけて弾けた…

>M1917も採用まで15年かかってるし
これは米軍が機関銃に興味無かったのが原因だからなぁ…
最初の試作から長いこと空白期間があるから15年ずっと開発してたわけでもない

>むしろこいつより軽くて持ち運びしやすい重機関銃ってあるの？
>こいつと同程度の火力出したかったら結局同じようなもんになるよね？
こいつより軽い重機はいくらでもあるけど反動を受け止める三脚は物理に逆らえないからヘタすると銃より重いので大差がない

UGVに載せて最前線でバリバリやり始めたから実体弾火器が絶滅するまで元気に現役かも

>むしろこいつより軽くて持ち運びしやすい重機関銃ってあるの？
Kordは二脚仕様だと32kgくらいじゃなかったかな
安定して撃てるとは言えんが

マシンガンって銃身交換しないとどうなるの？

>マシンガンって銃身交換しないとどうなるの？
溶けます

銃弾が効かなくなるレベルの革新が起こらないともう人類の歴史が続く限り使われそうな気がする

自衛隊はなんでこれ使わないの
バキの板垣先生が自衛隊の機関銃めちゃくちゃディスってたけど

>自衛隊はなんでこれ使わないの
なにいってんの

>自衛隊はなんでこれ使わないの
>バキの板垣先生が自衛隊の機関銃めちゃくちゃディスってたけど
使ってるし板垣が文句言ってたのは根本的に用途が違うわ

>自衛隊はなんでこれ使わないの
>バキの板垣先生が自衛隊の機関銃めちゃくちゃディスってたけど
使ってるよ！
板垣先生が使ってたのは持ち運ぶ62式機関銃のほう

住重がわるいよなぁ…

>自衛隊はなんでこれ使わないの
こんなもん歩兵で持ち歩かねえよ

>>自衛隊はなんでこれ使わないの
>なにいってんの
黙ってdelよ

東側重機関銃は結構な頻度でアップデートされているが
西側は一緒M2なのである

>マシンガンって銃身交換しないとどうなるの？
熱くなりすぎてライフリングの消耗が激しくなる
もっと撃ち続けると溶けて穴が空いたりする

もしかして世界中全部これだけ使ってたりすんの？

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こいつは日本海軍の三式十三ミリ機銃
鹵獲したM2を元に元来の日本海軍制式九三式十三ミリのオチキス弾を撃てる仕様にしたやつ

今はFNから直輸入だぜ

米軍がスタンダードだから違和感無いけどBMPの側面抜ける弾がだいたいのハンヴィーから飛んでくるの相手からすればズルだよ

昨今の情勢でやっぱ住重もっかい作れとかなったりすんのかな
しないか

>東側重機関銃は結構な頻度でアップデートされているが
>西側は一緒M2なのである
重機の口径も複数あって不思議な感じ

>熱くなりすぎてライフリングの消耗が激しくなる
あーじゃあ冷やしたら再使用やリサイクルするのか

生産数の多さはそのまま品質の向上と平均化につながるので
日本で作っても品質の保証が担保されるほどには生産数が足りない

>米軍がスタンダードだから違和感無いけどBMPの側面抜ける弾がだいたいのハンヴィーから飛んでくるの相手からすればズルだよ
BMPは棺桶だから…

こいつのせいでこいつ基準で防御力を考えるようになったからやばい

>BMPは棺桶だから…
そこらへんの軽装甲車両が重機関銃積んでるとか想定外すぎるよ

>>米軍がスタンダードだから違和感無いけどBMPの側面抜ける弾がだいたいのハンヴィーから飛んでくるの相手からすればズルだよ
>BMPは棺桶だから…
それじゃストライカーも棺桶になるじゃねえか

お隣の重機関銃はかなり軽いの良いなあってなる

こいつの欠点の重さと発射レートの低さはそのままメリットになるやつだから下手に弄れないし

>>BMPは棺桶だから…
>そこらへんの軽装甲車両が重機関銃積んでるとか想定外すぎるよ
それは想像力がなさすぎるだろ…

装甲車で全周12.7mm防護なんてアメリカでもねえよ
あっちも軽装甲車輛に同格の重機関銃積んでるし

東側はAKシリーズ
西側はM2とかAR系
「もう一生コレでいいや」系発明産まれるのなんでだろうね

>>住重がマトモに作れないやつ
>その他の製品も不正だらけでお前何なら作れたの？
小ロットにまともな人員避けないのがいちばんの問題だろうな
工業生産物全てに言えるけど

歩兵がスレ画単独保持できる世界観はけっこう怖いなー

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こいつは日本陸軍のホ103こと一式十二・七ミリ固定機関銃
戦前に購入しといたM2をベースに開発された物だ

そもそもハンヴィーでBMPとやり合う方が嫌すぎる…

こいつほどじゃないけどB-52とかもいつまで飛んでるんだよってなる

重いってことはそれだけ安定するってことでもあるしな

今なら豊和工業が作るんじゃないかな

12月に本物見てきたよ
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従兄弟がイラクでこれをハンビーに乗せて撃ってたと言ってた
俺たちのマザーって愛称なんだそうな

>歩兵がスレ画単独保持できる世界観はけっこう怖いなー
もうそれは歩兵とかじゃくてボトムズみたいなロボットなのでは？

>12月に本物見てきたよ
>f302456.jpeg
ワイハ！

12.5mm食らったら人体がバラバラに吹っ飛ぶらしい
ちょっと殺意たかすぎない？

今の米軍は338ノルマや6.8ミリを使った新型機関銃で重機関銃と軽機関銃の中間を埋めようとしている

>「もう一生コレでいいや」系発明産まれるのなんでだろうね
金と訓練のコスト

アメリカの強化外骨格とかこれを単独運搬と使用したいみたいな思想いれてたよね
流石に走りながら片手に持ってとかは夢物語だろうけど

>>歩兵がスレ画単独保持できる世界観はけっこう怖いなー
>もうそれは歩兵とかじゃくてボトムズみたいなロボットなのでは？
スレ画じゃないけどネゲブ機関銃を一人で扱えるようにするパワードアームはイスラエル軍が使ってる

>12.5mm食らったら人体がバラバラに吹っ飛ぶらしい
>ちょっと殺意たかすぎない？
突っ込んでくる車両を軽装甲ごとミンチにするためのもんだからな重機関銃

東側はDShKM-TKとか1人運用してるもんな

>12.5mm食らったら人体がバラバラに吹っ飛ぶらしい
>ちょっと殺意たかすぎない？
人に向けても撃つけどメインは対人兵器じゃないし

>今の米軍は338ノルマや6.8ミリを使った新型機関銃で重機関銃と軽機関銃の中間を埋めようとしている
万能目指してなんか微妙だな…ってなるやつ40年ごとにやってるしまたそうなる気もする

>今の米軍は338ノルマや6.8ミリを使った新型機関銃で重機関銃と軽機関銃の中間を埋めようとしている
M7くんの明日はどっちだ

>スレ画じゃないけどネゲブ機関銃を一人で扱えるようにするパワードアームはイスラエル軍が使ってる
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>今の米軍は338ノルマや6.8ミリを使った新型機関銃で重機関銃と軽機関銃の中間を埋めようとしている
そういうのは汎用機関銃って言って昔からあるから…

フィクションだとバレットやアンチマテリアルライフルは強力なひみつ兵器扱いなのに同じ弾をばらまけるM2はクラッカー程度の扱いしか受けれないよね

元々機関銃を無効にする戦車とやらをぶち抜ける機関銃という対戦車兵器だったからな…
戦車が「こいつで抜けないやつ」を目指したから一個下がっただけで

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こいつはノルマンディで鹵獲したM2を運用中のドイツ兵
やっぱ使い易かったんだろうなMG42よりも

>やっぱ使い易かったんだろうなMG42よりも
クラスがぜんぜん違うんで比較するものではない

>フィクションだとバレットやアンチマテリアルライフルは強力なひみつ兵器扱いなのに同じ弾をばらまけるM2はクラッカー程度の扱いしか受けれないよね
こいつがでてくるのって軍がでてるからもう怪獣とか相手になるからね…ミサイルも戦車も大体役に立たない

>>今の米軍は338ノルマや6.8ミリを使った新型機関銃で重機関銃と軽機関銃の中間を埋めようとしている
>そういうのは汎用機関銃って言って昔からあるから…
というかまさにMG338は汎用機銃として採用されてるし6.8mmのM250は軽機（分隊機銃）だしね
というかMG338とM250モジュラー機銃の兄弟じゃん

>そういうのは汎用機関銃って言って昔からあるから…
汎用機関銃は強くても8mmモーゼル弾までだから
ラプアを撃つ機関銃とはぜんぜん違うジャンルだよ

いいよねM27 IAR……

>>そういうのは汎用機関銃って言って昔からあるから…
>汎用機関銃は強くても8mmモーゼル弾までだから
>ラプアを撃つ機関銃とはぜんぜん違うジャンルだよ
米軍はMG338を汎用機銃に分類してますが…

ばんばん弾の種類増やして反省してまとめたのにまた増やそうとしてるの謎

>汎用機関銃は強くても8mmモーゼル弾までだから
汎用機関銃は口径で決まるカテゴリーじゃないだろう

>ばんばん弾の種類増やして反省してまとめたのにまた増やそうとしてるの謎
5.56mm威力足りなくね
7.62mm反動デカくね

日本はMK52チェーンガン以外は中口径機関銃どうするんだろうねえ

>>ばんばん弾の種類増やして反省してまとめたのにまた増やそうとしてるの謎
>5.56mm威力足りなくね
>7.62mm反動デカくね
.300BLKできた！

>.300BLKできた！
お前5.56のマガジンにはいってくるのやめろ

M250なんてNGSW（次世代分隊火器プログラム）だから軽機どころかSAW扱いでもいいとかヤバイ

fu6259687.jpeg
こいつは連合国側に鹵獲された日本軍の九二式重機関銃の試射
楽しそうだな

今はチタン製になってるんだっけ

>.300BLKできた！
おまえ結局アサルトウエポンには不向きで所詮警備用って言われてるらしいな

>今はチタン製になってるんだっけ
米軍のM240はチタンレシーバーになったけど
こっちはそのままじゃなかったかなぁ…

>こっちはそのままじゃなかったかなぁ…
GAU-21はチタン材使って軽量化されてる

M2はでた当初と今のでかなり違うこと無視されがち

>>こっちはそのままじゃなかったかなぁ…
>GAU-21はチタン材使って軽量化されてる
書いといてなんだけどGAU-21ってAN/M3の系譜だからこいつとだいぶ違うな

東側は14.5mm系と12.7mm系でそもそも2つに別れたのもあってこれだという答えを出してると言うより役割に最適化して分けてるだけなのでは？

贔屓目抜きだと結局M2と東側の重機ってどっちがいいの？
軽いからダメってのがお決まりの文句だけど

>贔屓目抜きだと結局M2と東側の重機ってどっちがいいの？
まずいいって何だ？何の勝負だ？

>日本はMK52チェーンガン以外は中口径機関銃どうするんだろうねえ
軽機は当面はMINIMIのままでいくらしいよ、こないだMk3の調達始まったばっかだし
ヘリのドアガンとかどうせ屁の突っ張りだからMINIMIでいいし…

試しに大戦すっか

>ヘリのドアガンとかどうせ屁の突っ張りだからMINIMIでいいし…
弾幕を張る仕事に対して射程が不足してるだろ

>>ヘリのドアガンとかどうせ屁の突っ張りだからMINIMIでいいし…
>弾幕を張る仕事に対して射程が不足してるだろ
74式よりは信頼できるだろ

弾のスペックより
ちゃんと弾が出るほうがいいもんな

>74式よりは信頼できるだろ
ゴミと比べるなよ

>>74式よりは信頼できるだろ
>ゴミと比べるなよ
しょうがねーだろ自衛隊のドアガンは74式かMINIMIしかねーんだから
弾が気になるならMk3の7.62mm仕様でも買うべ

.277FURYはなんで同じ技術を5.56x45mmのケースに適用しようって方向に至らなかったんだろうな？
民間市場に流通してる弾薬を使用するって前提が先にあったから？

100年間ちゃんと弾が出てる実績と当たったら人間は大体死ぬ威力担保されてるのが強すぎる…

>.277FURYはなんで同じ技術を5.56x45mmのケースに適用しようって方向に至らなかったんだろうな？
あれ圧力めちゃくちゃ高いから5.56で作ったら誤装填した時に大変なことになるのでは
M7のロッキングラグはAR-10の2倍になってるというし

>.277FURYはなんで同じ技術を5.56x45mmのケースに適用しようって方向に至らなかったんだろうな？
5.56mmの高圧仕様弾はあるよ、ただ対応してる銃でないと撃てないから現用のM4A1とかM27で撃つと壊すことになる
>民間市場に流通してる弾薬を使用するって前提が先にあったから？
これは認識が違う、NGSW用に作った弾薬製造ラインで民間版作って売ってるだけ

AAV7だけFNMAG採用してるんだよね

>AAV7だけFNMAG採用してるんだよね
タレットのガンマウントがM240にしか対応してないというしょーもない理由だけどね

ｲｯﾂｱﾏｯｼｰﾝｶﾞﾝ！
https://youtu.be/GnymzE-YFD8?si=SNvvu7RDsQUzFEdM