二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770260640736.jpg-(32370 B)
32370 B26/02/05(木)12:04:00No.1398964603+ 14:11頃消えます
これが水技無効にしてたのって良かったのかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/05(木)12:06:22No.1398965119そうだねx19
今まで邪険に扱われてた鬱憤晴らし
226/02/05(木)12:11:59No.1398966505+
天候取ったら勝ち確にするためには必要
あと第6世代って赤い禁伝が緑の禁伝と天地逆を持つみたいな構造にしてたから晴れの半減超えて無効にしないと水2倍で受けちゃう問題を解決する理由もありそう
326/02/05(木)12:12:49No.1398966710+
両方色違い揃えるなよってなる
426/02/05(木)12:14:42No.1398967187そうだねx18
まぁどうかんがえても相性的にカイオーガの方が有利すぎたし
ついでにいえばレックウザは弱すぎた
526/02/05(木)12:15:40No.1398967464そうだねx5
>ついでにいえばレックウザは弱すぎた
だからってメガレックウザは全禁伝の中ですらもぶっ壊れすぎるだろ…
626/02/05(木)12:16:17No.1398967619+
これに勝てる同世代のレックウザかオーガぐらい
726/02/05(木)12:16:50No.1398967773そうだねx28
明らかに良くないけどこいつがいる環境はゲンシカイオーガとメガレックウザもいるから一強にはならないというバランス
826/02/05(木)12:16:51No.1398967781+
オーガもゲンシじゃないと勝てないからな
926/02/05(木)12:19:34No.1398968618+
ほのおのパンチとじしんでも充分すぎるぐらいなのにあと2つも技覚えられる
1026/02/05(木)12:20:16No.1398968823+
流石に炎物理打点がパンチはちょっと面白いけど今来たらヒートスタンプ撃てるんだよな
1126/02/05(木)12:21:13No.1398969112そうだねx1
普通キッズが熱帯に連れてくる伝説て努力値とか入ってないからなんとなく勝てたりするけど
こいつはそれでも勝てなかった
1226/02/05(木)12:21:13No.1398969114+
そういやだいふんげきは貰えてないのか
1326/02/05(木)12:22:22No.1398969448+
ゆきの強天候持ちはいつか出るんだろうか
1426/02/05(木)12:22:31No.1398969497+
大憤激なんて覚えたら終わりだよ
1526/02/05(木)12:23:36No.1398969832+
ZAでコイツがだんがい使うより穴掘って接近してくるのが一番怖い
1626/02/05(木)12:23:51No.1398969905+
元からなんだけどメガと違って出した瞬間に変身モーション入るのZAだと微妙に使いにくいなってなる
1726/02/05(木)12:24:14No.1398970008+
みんながグラードン不利って言うから
1826/02/05(木)12:24:23No.1398970061+
>ゆきの強天候持ちはいつか出るんだろうか
晴れ雨と違って雪砂嵐は火力上がるわけじゃないんでわからん…
1926/02/05(木)12:25:12No.1398970341+
なんで8と9では消したんだろうなゲンシカイキ
メガとは違うのに
2026/02/05(木)12:25:21No.1398970385そうだねx1
>元からなんだけどメガと違って出した瞬間に変身モーション入るのZAだと微妙に使いにくいなってなる
ゲンシカイキは制御不能なのがいいよね…
2126/02/05(木)12:25:37No.1398970478+
>みんながグラードン不利って言うから
ゆーても公式試合のカイオーガとの戦績はほぼ互角くらいなんだがな
レックウザは座ってて
2226/02/05(木)12:26:15No.1398970691+
>なんで8と9では消したんだろうなゲンシカイキ
>メガとは違うのに
同時に抑え込めるレックウザからメガ奪ってたからじゃない?
2326/02/05(木)12:27:24No.1398971047+
天候抜きでも十分戦える実力あるからなグラードン
RSE世代の伝説で一番不甲斐なかったのは間違いなくレックウザ
2426/02/05(木)12:27:41No.1398971131そうだねx1
>流石に炎物理打点がパンチはちょっと面白いけど今来たらヒートスタンプ撃てるんだよな
ZA以降没収される可能性もあるし…
2526/02/05(木)12:27:43No.1398971141+
ホウエンって全体的にはホウエン種族値のおかげで薄味なのにところどころに本気でイカれてる奴がいるの怖い
2626/02/05(木)12:28:06No.1398971269+
素だとグラ不利オーガ有利なのがゲンシカイキすると逆転するのは結構面白い
2726/02/05(木)12:28:38No.1398971417+
こいつをもっとも殴りやすい手段はこいつの大地の力だ
2826/02/05(木)12:28:39No.1398971422+
>RSE世代の伝説で一番不甲斐なかったのは間違いなくレックウザ
第5世代までだと全禁伝で一番弱いまであった
つーか一部の一般ポケより弱かった
2926/02/05(木)12:28:57No.1398971507+
ZAでグラードンの物理耐久とカイオーガの特殊耐久にビビってる人見ると笑顔になる
3026/02/05(木)12:29:28No.1398971644そうだねx6
>>流石に炎物理打点がパンチはちょっと面白いけど今来たらヒートスタンプ撃てるんだよな
>ZA以降没収される可能性もあるし…
それ言いだしたら今ある技全部没収される可能性あるから勝たれないってことになるんでいちいち指摘してこなくていいです
3126/02/05(木)12:30:05No.1398971828そうだねx1
>こいつをもっとも殴りやすい手段はこいつの大地の力だ
大地の力を十分なCから一致で撃てる奴が選ばれし者過ぎる
3226/02/05(木)12:30:08No.1398971846+
レックウザは一般と比べると硬い事は硬いんだけど柔らかいんだよな…
3326/02/05(木)12:30:14No.1398971882+
ヒートスタンプ、ヘビーボンバー、あなをほるで図体の割に消えてる時間が長過ぎて被弾が思ったより少ない
3426/02/05(木)12:30:48No.1398972052+
ゲンシグラードンにヒートスタンプは本格的にまずいと思いましたね
3526/02/05(木)12:31:10No.1398972194そうだねx5
zaは特性ないから貰えたみたいな技そこそこあるんだよな
カイリキー系統のじわれとかもそうだけど
3626/02/05(木)12:32:01No.1398972470+
>ヒートスタンプ、ヘビーボンバー、あなをほるで図体の割に消えてる時間が長過ぎて被弾が思ったより少ない
残り枠にソラビとだんがいどっち入れる?
3726/02/05(木)12:32:15No.1398972543+
>レックウザは一般と比べると硬い事は硬いんだけど柔らかいんだよな…
両刀ステータスだしな
3826/02/05(木)12:32:46No.1398972708+
>>RSE世代の伝説で一番不甲斐なかったのは間違いなくレックウザ
>第5世代までだと全禁伝で一番弱いまであった
>つーか一部の一般ポケより弱かった
同じルビサファ出身のボーマンダのほうがマジで強かったからな
火力と耐久はちょっと上だけどボーマンダのほうが早いし何より強特性の威嚇持ち
3926/02/05(木)12:33:02No.1398972813+
SV禁伝二体ルールの禁伝二枠目としては色々噛み合ってそれなりの位置にいたレックウザくん
アルセウスは酷いことをしたね
4026/02/05(木)12:33:08No.1398972842+
当たり前のようにサブウェポンで氷持ってた時期を思うとそりゃデルタストリーム無い頃は悲惨ですよ
4126/02/05(木)12:33:32No.1398972962そうだねx3
>SV禁伝二体ルールの禁伝二枠目としては色々噛み合ってそれなりの位置にいたレックウザくん
>アルセウスは酷いことをしたね
アルセウスはレックウザも亀も潰してるから本当にひどい
4226/02/05(木)12:33:56No.1398973077+
乱気流は氷技無効か飛行技1.5倍にしてほしかったよね
4326/02/05(木)12:34:02No.1398973107+
素のレックウザは禁止伝説のホウエン配分だからな…
4426/02/05(木)12:34:52No.1398973379そうだねx2
グラードンのヒートスタンプはゲンシ無くなった直後の剣盾でもう持ってたはず
ゲンシ復活したZAにそのまま続投しちゃったけど
4526/02/05(木)12:34:58No.1398973418+
まだ充電使いイキってるのもグラードンにとって追い風
4626/02/05(木)12:35:11No.1398973486+
ZAのメガレックウザも結構ゲームに嫌われてるよな
特性ないのもだけどメガの制約とガリョウがちょっと信用しきれないのもあって
4726/02/05(木)12:35:15No.1398973505そうだねx3
>素のレックウザは禁止伝説のホウエン配分だからな…
ただの両刀にホウエンとか言ってるのにわかすぎないか
4826/02/05(木)12:35:32No.1398973596+
マンダガブマルスケデブ等を処理する氷技のついでで処理されるから出しどころが無かったのがレックウザだ
4926/02/05(木)12:35:54No.1398973694そうだねx3
重さ999.7kgがおおひでり下で一致ヒートスタンプしていいワケねェだろォォォッッッ
おわりのだいちないならゆるすが…
5026/02/05(木)12:36:00No.1398973729そうだねx2
>乱気流は氷技無効か飛行技1.5倍にしてほしかったよね
ガチで許されなくなるやつ!
5126/02/05(木)12:37:11No.1398974094そうだねx2
両刀=ホウエンじゃないぞ
5226/02/05(木)12:39:28No.1398974753そうだねx2
ゲンシ解禁ルールってゲンシ入れないと本当にゲームにならないから困る
5326/02/05(木)12:40:11No.1398974960+
ガリョウテンセイは使ってみたら言われてるほど当たらないってことはなかった
飛び上がるモーション中に喰らい判定残ってる事の方がずっときつかった…
5426/02/05(木)12:40:54No.1398975174+
ZAの大技だいたい遅すぎ
5526/02/05(木)12:41:02No.1398975205そうだねx1
>ゲンシ解禁ルールってゲンシ入れないと本当にゲームにならないから困る
環境を弄る環境ポケ
5626/02/05(木)12:41:46No.1398975430+
こんな化け物でも胃液かけると元の天気にもどるんだよな…
5726/02/05(木)12:41:58No.1398975491+
>ガリョウテンセイは使ってみたら言われてるほど当たらないってことはなかった
>飛び上がるモーション中に喰らい判定残ってる事の方がずっときつかった…
エルレイドのれいとうパンチが上昇中に普通に当たってそのまんま天に召された…
5826/02/05(木)12:42:16No.1398975580+
ノー天気ってすげえや
5926/02/05(木)12:42:30No.1398975648+
>ZAの大技だいたい遅すぎ
運が絡むとはいえつめの壊れっぷりがわかるZA
6026/02/05(木)12:44:04No.1398976113+
グラカイに終わりと始まりを付けられたの思いっきり後付設定なんだけど好き…
6126/02/05(木)12:44:40No.1398976285そうだねx2
防御薄い(比較的)カイオーガに天候関係なく地面技打ち込めるんだから元々ガン不利ではないんよ
6226/02/05(木)12:44:44No.1398976312+
ストーンエッジ採用せずに地面技×2にしたからレックウザが少し面倒になった
なぜか氷が少ない…
6326/02/05(木)12:46:43No.1398976870+
>グラカイに終わりと始まりを付けられたの思いっきり後付設定なんだけど好き…
こんげんのはどうってなまえかっこよすぎる
6426/02/05(木)12:47:58No.1398977206+
>ストーンエッジ採用せずに地面技×2にしたからレックウザが少し面倒になった
>なぜか氷が少ない…
氷はセグレイブに任せてる
6526/02/05(木)12:48:05No.1398977237+
>防御薄い(比較的)カイオーガに天候関係なく地面技打ち込めるんだから元々ガン不利ではないんよ
なんならカイオーガは天候に依存する戦い方するからひでりだけでしんどくなるよね
グラードンは雨にされても打点下がらないけど
6626/02/05(木)12:49:04No.1398977537+
イベゼルジガのXYZみたく始まりのαと終わりのΩと中立のΔとかの文字持ってるけどこれも完全に後付け設定なんだよなぁ
6726/02/05(木)12:49:17No.1398977597+
強いのはカイオーガだけど対応力はグラードンのほうがある
6826/02/05(木)12:49:41No.1398977705+
雨取られてるってことは先に動けるから上から地面はいるしね
6926/02/05(木)12:50:23No.1398977914+
上取ってしおふきするだけで勝つけど上取れなかったり潮吹き打てなかったりすると結構キツいからなカイオーガ
7026/02/05(木)12:51:27No.1398978227+
ゲンシカイキ同士はなぜか下を取りあうらしいな?
7126/02/05(木)12:52:00No.1398978356+
>ゲンシカイキ同士はなぜか下を取りあうらしいな?
天候取った奴が勝つ
7226/02/05(木)12:52:15No.1398978425+
>ゲンシカイキ同士はなぜか下を取りあうらしいな?
いや…ゲンシ前からずっとだわ…
7326/02/05(木)12:52:44No.1398978567+
今の環境だとレックウザがなんちゃってアルセウスで使われるの面白い
7426/02/05(木)12:53:22No.1398978732そうだねx2
>今の環境だとレックウザがなんちゃってアルセウスで使われるの面白い
A高い神速使いはまあそうなる
7526/02/05(木)12:53:36No.1398978783+
グラードンはチョッキでもええかってなるのがおいしい
7626/02/05(木)12:54:19No.1398978979+
>グラードンはチョッキでもええかってなるのがおいしい
耐性良くなるしD自体は素とゲンシ変わらないからな
7726/02/05(木)12:55:01No.1398979157+
ゲンシカイオーガはゲンシグラードンの下とっても天候関係ないバカ火力の断崖ぶっささるからきついんだ
7826/02/05(木)12:56:16No.1398979467+
ステラテラス襷レックウザ好き
7926/02/05(木)12:56:27No.1398979512+
ゲンシオーガは足切り性能がヤバい印象ある
8026/02/05(木)12:56:32No.1398979534+
カイオーガはこいついるからゲンシ使わされる側になっちゃうんだよな
別にゲンシが弱いわけじゃないけどさ
8126/02/05(木)12:57:03No.1398979669そうだねx1
カイオーガにも追加タイプちょうだい
でんきでいいから
8226/02/05(木)12:57:42No.1398979843+
ゲンシオーガ+ナットレイの並び大好き
8326/02/05(木)12:58:30No.1398980037+
カイオーガ同士でプロレス始めてるの横から見てるとなまじ耐久高いせいで落ちなくてデフレじみてるところを別のヤツが漁夫って笑う
8426/02/05(木)12:58:33No.1398980060+
>カイオーガにも追加タイプちょうだい
>でんきでいいから
それをやると構造的にゼルネアスが強化フォルム貰ったら釣られてそっちでもタイプ増えそうだからちょっと…
8526/02/05(木)12:59:54No.1398980380+
カイオーガでげんしガチャするの非常に楽しい
8626/02/05(木)13:00:27No.1398980497そうだねx1
散々言われてるけどメガ来る前でもGSルールでは当たり前のようにカイオーガとバチバチにやりあってたからなグラードン…
8726/02/05(木)13:00:38No.1398980539+
ゲンシならコライドンいればこいつ要らんとはならないだろうけどチャンピオンズに来たりするんだろうか
8826/02/05(木)13:01:38No.1398980762+
雨下必中雷撃てるのにタイプ相性1.5倍はさすがに……と思ったけど
雨で威力そのものはブーストされないし、それくらいならまあ……
8926/02/05(木)13:04:40No.1398981419+
カイオーガも弱点無効化して
9026/02/05(木)13:05:46No.1398981629+
>カイオーガも弱点無効化して
許される訳ねえだろ
9126/02/05(木)13:06:31No.1398981787+
グラカイは技を無効にできるのにレックウザは半減しかできないのなんかしょぼくない?
9226/02/05(木)13:06:45No.1398981842+
>ゲンシならコライドンいればこいつ要らんとはならないだろうけどチャンピオンズに来たりするんだろうか
なんとなくメガシンカ不可ルールならゲンシカイキも使えなくされると思ってる
9326/02/05(木)13:07:06No.1398981908+
>グラカイは技を無効にできるのにレックウザは半減しかできないのなんかしょぼくない?
持ち物自由だけど
9426/02/05(木)13:07:12No.1398981921+
>カイオーガも弱点無効化して
つってもモロバレルやナットレイとか居るダブルで炎無効は使われるとかなりしんどいんだ…
9526/02/05(木)13:07:22No.1398981944+
4世代5世代で禁止伝説竜を連打していたのはカイオーガをこいつらで対策しろという意思を感じた
9626/02/05(木)13:08:15No.1398982107+
通常のポケモンならメガレックウザは明らかにぶっ壊れとかいうレベルじゃないし…
9726/02/05(木)13:08:25No.1398982137+
RS以降のシリーズは禁止伝説に必ず1体はドラゴン混ぜるようになったな
9826/02/05(木)13:08:34No.1398982178+
メガレックウザは鹿をHB振りにさせた化け物よ!
9926/02/05(木)13:08:56No.1398982235+
ミラコラはグラカイを過去にしようと言う意思を感じた
10026/02/05(木)13:09:18No.1398982307+
パルキアは最近までやり合ってたけどそういやゼクロムってカイオーガ対策で使われてたって聞いたことない気がする
10126/02/05(木)13:09:54No.1398982421そうだねx1
飛行弱点全部一段階半減は流石に口が裂けてもしょぼいとは言えん
10226/02/05(木)13:10:24No.1398982532+
イッシュってどれも不甲斐ない印象
BWキュレムはやれる方ではあるんだろうが専用技が💩
10326/02/05(木)13:10:44No.1398982593+
>メガレックウザは鹿をHB振りにさせた化け物よ!
メガレックウザいない剣盾でHB鹿がバケモンになってたんですがどうしてくれるんですかね
10426/02/05(木)13:10:48No.1398982609+
>ミラコラはグラカイを過去にしようと言う意思を感じた
ZAで久々に過去の本領発揮したなぁ…
10526/02/05(木)13:10:51No.1398982626+
>カイオーガも弱点無効化して
ソーラービームとかあるし草無効にするか
10626/02/05(木)13:10:58No.1398982643+
カイオーガは今に至るまで馬火力の基準として扱われてるのなんなんなん
10726/02/05(木)13:10:59No.1398982648+
ゲンシ前でもカイオーガとは一進一退と聞いてたが
10826/02/05(木)13:11:45No.1398982815+
>飛行弱点全部一段階半減は流石に口が裂けてもしょぼいとは言えん
他の2体も同様に凡百の天候も寄せ付けなくなるからな
10926/02/05(木)13:11:50No.1398982834+
こいつが生まれるまで水4倍以外の全てが強いタイプだということをあまり知られていなかった
バクーダが悪い
11026/02/05(木)13:12:07No.1398982898+
グラードンはSVが初めてと言っていいほど死んでるだけで何だかんだいつも強かった
11126/02/05(木)13:12:44No.1398983026+
>こいつが生まれるまで水4倍以外の全てが強いタイプだということをあまり知られていなかった
>バクーダが悪い
俺は炎御三家に炎地が欲しいと思い続けてるよ
11226/02/05(木)13:12:59No.1398983072+
コライドンが晴れ起動役として強すぎる
11326/02/05(木)13:12:59No.1398983075+
パケ伝はリメイク回って来たりすると強化と新形態貰えるけどこいつらだけ盛られすぎだろ
11426/02/05(木)13:13:05No.1398983095+
>ゲンシ前でもカイオーガとは一進一退と聞いてたが
相性とかのスペックだけならカイオーガの方が強いけどカイオーガをメタれるのがこいつしかいないから大会ではグラカイどっちかが勝つって感じになってる
11526/02/05(木)13:13:48No.1398983256+
>ゲンシ前でもカイオーガとは一進一退と聞いたが
グラカイのマッチは昔から天候握れた方が有利よ
弱点相手といっても晴れが通れば水は軽減できるので
11626/02/05(木)13:13:59No.1398983294+
ZAにホウエン伝説参戦しちゃぅたからレジェンズホウエンはなさそうなのがな
11726/02/05(木)13:14:00No.1398983296+
緋々色の鼓動が日照りの上位互換だったりもしたしな
11826/02/05(木)13:14:09No.1398983329そうだねx2
ゲンシカイキはやりすぎて反省しました
こちらオリジンディアパルですどうぞ…
11926/02/05(木)13:14:14No.1398983354+
制限枠食う地面なら地面アルセウス使うわされてるのは流石に哀愁が凄かった
12026/02/05(木)13:14:21No.1398983374+
>グラードンはSVが初めてと言っていいほど死んでるだけで何だかんだいつも強かった
競合がカイオーガではなくアギャスな辺り本当に噛み合わせが悪い
12126/02/05(木)13:14:37No.1398983428+
>ゲンシカイキはやりすぎて反省しました
>こちらオリジンディアパルですどうぞ…
もっとこう時間の神らしく登場時にトリックルーム張るとかしろ
12226/02/05(木)13:15:01No.1398983507+
ひでりがひひいろのこどうの完全下位互換なのが悪い
12326/02/05(木)13:15:03No.1398983515+
むしろこれと言った伝承が何もねえカントーが見たい
12426/02/05(木)13:15:12No.1398983547+
>こちらオリジンディアパルですどうぞ…
やり過ぎだから反省しろ
12526/02/05(木)13:15:17No.1398983569+
>むしろこれと言った伝承が何もねえカントーが見たい
三鳥とか…
12626/02/05(木)13:15:22No.1398983582+
グラードンにしろコライドンにしろどっちも天候の恩恵を受ける炎タイプじゃないくせによぉ…
12726/02/05(木)13:15:33No.1398983613+
>>RSE世代の伝説で一番不甲斐なかったのは間違いなくレックウザ
>第5世代までだと全禁伝で一番弱いまであった
>つーか一部の一般ポケより弱かった
流石にAC90で火力低すぎるルギアよりはマシなはず
12826/02/05(木)13:15:38No.1398983625+
コライドンのとくせいが許されるならノーマル状態でもおわりのだいちでいいじゃん
12926/02/05(木)13:15:39No.1398983630+
晴れと雨で仕様は似ているのに影響を受ける技の種類が結構違う
雨で回復量増える技とか出したり雨でも威力が下がるどころか上がる炎技もだせ
晴れで必中技も出せ
13026/02/05(木)13:15:43No.1398983649+
>ゲンシカイキはやりすぎて反省しました
>こちらオリジンディアパルですどうぞ…
つまんね〜
メガジガルデはパッと見でもぶっ飛んだ特攻と専用技があるし本当にこいつらだけ犠牲になってる
13126/02/05(木)13:15:51No.1398983683+
浮遊オリジンディアルガは許して大丈夫だったと思うんですよね
九世代のインフレもだけどこいつ見たら改めて
13226/02/05(木)13:15:57No.1398983704+
>コライドンのとくせいが許されるならノーマル状態でもおわりのだいちでいいじゃん
良くないが?
13326/02/05(木)13:16:09No.1398983744+
コライドンはカイオーガみたいに天候に依存してる感じはする
13426/02/05(木)13:16:28No.1398983801そうだねx1
>グラードンにしろコライドンにしろどっちも天候の恩恵を受ける炎タイプじゃないくせによぉ…
炎じゃないからこそ第三の一致タイプとして炎技振るえてるからアドなの好き
13526/02/05(木)13:16:29No.1398983810そうだねx1
しかしねぇ…
伝説のポケモンの特性なんて一律でプレッシャーでいいのだから…
13626/02/05(木)13:16:29No.1398983812+
>グラードンにしろコライドンにしろどっちも天候の恩恵を受ける炎タイプじゃないくせによぉ…
だからこそ活かしてるとこもあるし
禁伝スペックあってこそな気もするけど
13726/02/05(木)13:16:49No.1398983869+
>コライドンはカイオーガみたいに天候に依存してる感じはする
あいつは天候よりテラスシステムのほうに依存してる
13826/02/05(木)13:17:07No.1398983928+
ゲンシカイキの後のせいか何か自重しきった性能なソルルナ
13926/02/05(木)13:17:15No.1398983960+
>コライドンはカイオーガみたいに天候に依存してる感じはする
素のAは禁伝枠だと普通だからね
ミライドンもフィールド張り替えられるとつらいし
14026/02/05(木)13:17:18No.1398983972+
ミラコラはまあ特性バフ消えると思った以上に火力落ちるよね
14126/02/05(木)13:17:29No.1398984019+
>ゲンシカイキの後のせいか何か自重しきった性能なソルルナ
かがやきさまが自重してねえ!
14226/02/05(木)13:17:38No.1398984043そうだねx1
オリジンディアパルは先にいたオリジンギラティナに合わせたかったんだとしたら
ギラティナも性能上げて一緒にインフレさせろよって
14326/02/05(木)13:17:40No.1398984055+
SVグラードンが真に恐れているのは差別化が容易なアギャスが優先された事実ではなく無制限ルールの地面枠という唯一無二だったポジションでディンルーが優先される可能性だ
まあもうSVで無制限ルールやらなさそうだしチャンピオンズになってしまえば一生ゲンシだろうが
14426/02/05(木)13:17:49No.1398984087+
>ZAにホウエン伝説参戦しちゃぅたからレジェンズホウエンはなさそうなのがな
原始時代か…
14526/02/05(木)13:17:50No.1398984091+
なんでイベゼルに何も無いんだって思ったけどこれ以上鹿にテコ入れあったら困るからいいか
14626/02/05(木)13:17:53No.1398984102+
>ゲンシカイキの後のせいか何か自重しきった性能なソルルナ
ルナアーラは合体させない方が強くて笑う
14726/02/05(木)13:18:28No.1398984230+
グラカイは作中の神話の扱い的にも特性が登場した最初のタイトルの主役ポケモン的にも相応しいインパクトの特性を持った素晴らしいポケモンだと思う
14826/02/05(木)13:18:47No.1398984297そうだねx2
>なんでイベゼルに何も無いんだって思ったけどこれ以上鹿にテコ入れあったら困るからいいか
こいつらは素で強いからまぁいいかって
個人的にはデスウイングの威力を100にしてほしい
14926/02/05(木)13:18:50No.1398984306+
地面が物理偏重すぎてこいつ鉄壁なんだよね
鬼火も効かないし
15026/02/05(木)13:19:20No.1398984396+
>なんでイベゼルに何も無いんだって思ったけどこれ以上鹿にテコ入れあったら困るからいいか
グラカイレックはリメイクのORASで盛ったわけだし
イベゼルもXYのリメイクが来たときの目玉にするんじゃないかなって想定してる
もしカロス御三家のメガも実装したZAで作ってたらリメイク時の目玉要素無くなりそうだし
15126/02/05(木)13:19:26No.1398984419+
>なんでイベゼルに何も無いんだって思ったけどこれ以上鹿にテコ入れあったら困るからいいか
テコ入れしてもいいだろジオコンをダクホと同じ仕様にすればいくらでも強くしてもいいだろ
15226/02/05(木)13:19:31No.1398984441+
ディンルーが壊れすぎているのはそう
15326/02/05(木)13:19:42No.1398984478+
テラスタルルールでカロス禁伝は全員やってる側になる性能だと思う
15426/02/05(木)13:19:47No.1398984495+
アルセウスが張り合ってこない限り最強の地面タイプという地位は揺らいでないんだよな
多分
15526/02/05(木)13:20:05No.1398984561+
ガキでもわかるもん
雨でカイオーガの水技の威力が上がるのは当然として
高威力だけど外れやすい雷が必ず当たるようになるのが強いってのは
15626/02/05(木)13:20:07No.1398984570+
>SVグラードンが真に恐れているのは差別化が容易なアギャスが優先された事実ではなく無制限ルールの地面枠という唯一無二だったポジションでディンルーが優先される可能性だ
>まあもうSVで無制限ルールやらなさそうだしチャンピオンズになってしまえば一生ゲンシだろうが
無制限だとカイオーガアンチのミライドン対策のディンルーって感じになりそうでもあるが
15726/02/05(木)13:20:59No.1398984777そうだねx1
ディンルーに張り合おうと思ったら黒バドも抑えてもらわないといけないんだけどグラードン君あいつやれる?
15826/02/05(木)13:21:01No.1398984784+
イベルタルがパルデア出禁なの四災とコラボされたくなかったのかな
15926/02/05(木)13:21:11No.1398984819+
正直ゲンシなくてもずっとブイブイ言わせてたこいつらに超強化形態渡したのは謎
16026/02/05(木)13:21:26No.1398984878+
>テラスタルルールでカロス禁伝は全員やってる側になる性能だと思う
もしSVでイベゼルが居たらダブルでカミと四災が更に凶悪になるのも…
16126/02/05(木)13:21:39No.1398984926+
>ガキでもわかるもん
>雨でカイオーガの水技の威力が上がるのは当然として
>高威力だけど外れやすい雷が必ず当たるようになるのが強いってのは
こいつのソラビは?
16226/02/05(木)13:21:41No.1398984934そうだねx1
天候とフィールド以外にも登場時に展開できる特性ほしいわ
トリックルームとか追い風とか重力とか
16326/02/05(木)13:22:16No.1398985064+
>オリジンディアパルは先にいたオリジンギラティナに合わせたかったんだとしたら
>ギラティナも性能上げて一緒にインフレさせろよって
攻撃的なオリジンギラティナ!(AC120ぽっち)
16426/02/05(木)13:22:26No.1398985097+
>ディンルーに張り合おうと思ったら黒バドも抑えてもらわないといけないんだけどグラードン君あいつやれる?
まあ電磁波撃っとけば一矢報いるくらいにはなるだろう…
16526/02/05(木)13:22:26No.1398985099+
>こいつのソラビは?
物理であって欲しかった
16626/02/05(木)13:22:33No.1398985124そうだねx1
>正直ゲンシなくてもずっとブイブイ言わせてたこいつらに超強化形態渡したのは謎
そこは単純にメガシンカアピールしてる世代だったからじゃないかな
それに匹敵する強化!とかパッケージの目玉になるし
16726/02/05(木)13:22:36No.1398985131+
グラードンの本領はダブルだから…
16826/02/05(木)13:23:01No.1398985226+
>こいつのソラビは?
使ってたけど見るからに肉弾戦タイプだしやっぱ火力物足りんなって
炎技も一致じゃないし同様に
16926/02/05(木)13:23:06No.1398985245+
だいこんごうだまとかはかつてのこころのしずくみたいな効果にすればいいと思うの
17026/02/05(木)13:23:07No.1398985249+
テラス消えたら4災やミラコラどの程度なのかは割と分からんな
ディンルーは間違いなく強そうだけど毒テラスとか無くなるしパオは電気テラス無いと意外ととかありそうだし
17126/02/05(木)13:23:12No.1398985273そうだねx1
>正直ゲンシなくてもずっとブイブイ言わせてたこいつらに超強化形態渡したのは謎
別に対戦が全てじゃないから
17226/02/05(木)13:23:23No.1398985311+
>>ディンルーに張り合おうと思ったら黒バドも抑えてもらわないといけないんだけどグラードン君あいつやれる?
>まあ電磁波撃っとけば一矢報いるくらいにはなるだろう…
スカーフ渡された…
17326/02/05(木)13:23:25No.1398985320+
>>こいつのソラビは?
>物理であって欲しかった
SVでワンチャンソラブレ許されて欲しかった
コライドンはだめ
17426/02/05(木)13:23:32No.1398985340+
>天候とフィールド以外にも登場時に展開できる特性ほしいわ
本当に忘れられがちだけどイベゼルのオーラ
17526/02/05(木)13:23:42No.1398985366+
電気と地面にはだいたい勝てるやつが他はだいたい耐えて電磁波ができるってすごいえらいよね
17626/02/05(木)13:23:45No.1398985375+
>テラス消えたら4災やミラコラどの程度なのかは割と分からんな
>ディンルーは間違いなく強そうだけど毒テラスとか無くなるしパオは電気テラス無いと意外ととかありそうだし
ディンルーはタイプで黒バドミライに強いからまず消えない
17726/02/05(木)13:24:01No.1398985444そうだねx1
正直ゲンシカイキよりも断崖と根源貰えた方がデカい
しおふきもじしんも強いけどデメリットあって使いにくい技ではあったから
17826/02/05(木)13:24:23No.1398985514+
黒バドは何なの最強ポケモンなの
17926/02/05(木)13:24:28No.1398985524+
テラスで弱点減るジガルデ普通にだるいな…
18026/02/05(木)13:24:38No.1398985572+
グラードンの電磁波は残して欲しいけどカイオーガの電磁波は無くして欲しい
無理か…
18126/02/05(木)13:24:42No.1398985585+
オリジンはオーガポンの面みたいにサイレントで珠に全技火力上昇つけてもいいわ
元から記載されてる一致技の威力上昇は他よりも倍率高めで
18226/02/05(木)13:24:47No.1398985605+
これで散々笑われてたんだから水無効くらいもらわないと
fu6256953.jpg
18326/02/05(木)13:25:07No.1398985680+
>正直ゲンシカイキよりも断崖と根源貰えた方がデカい
>しおふきもじしんも強いけどデメリットあって使いにくい技ではあったから
割と火力過剰だからクソ外し嫌って外す人も割といないか?
18426/02/05(木)13:25:10No.1398985694+
デスウイングはオーラ乗る悪だったら大分許されない
18526/02/05(木)13:25:21No.1398985743+
カイオーガは品がないよ
高いC!高い技威力!デカい範囲!みたいな
18626/02/05(木)13:26:02No.1398985865+
>デスウイングはオーラ乗る悪だったら大分許されない
断崖の剣も天候乗らないから第6世代の赤ってそういうポジション
18726/02/05(木)13:26:05No.1398985872+
>これで散々笑われてたんだから水無効くらいもらわないと
>fu6256953.jpg
でもこれ実際はアウェイなのにここまで単身で乗り込んでくるのヤバいなってなる
18826/02/05(木)13:26:12No.1398985888+
物理範囲ってそもそも癖強だらけだったから断崖の外しなんて可愛いもんなんだよな
18926/02/05(木)13:26:15No.1398985902+
ルギアはなんというかクソ微妙な性能だからこそ補助輪としてマルスケなんてもん貰えたとしか言いようがない
19026/02/05(木)13:26:21No.1398985920+
>テラスで弱点減るジガルデ普通にだるいな…
ジガルデがサウザンウェーブして交代ロックしてくる横で鹿がジオコントロール決めてきます
どっちがテラスタルするかわからないです
19126/02/05(木)13:26:40No.1398985985そうだねx1
>でもこれ実際はアウェイなのにここまで単身で乗り込んでくるのヤバいなってなる
ここ海の上だから陸地作り上げてるグラードンの方がやばいのよね…
19226/02/05(木)13:27:15No.1398986078+
>ルギアはなんというかクソ微妙な性能だからこそ補助輪としてマルスケなんてもん貰えたとしか言いようがない
積んでも火力足りないのはな
19326/02/05(木)13:28:00No.1398986240+
マルスケのお陰で今割とイキイキしてていいねルギア
19426/02/05(木)13:28:00No.1398986242+
汎用とくせいの伝説に専用とくせい与えてやって欲しい
19526/02/05(木)13:28:20No.1398986316そうだねx1
>>これで散々笑われてたんだから水無効くらいもらわないと
>>fu6256953.jpg
>でもこれ実際はアウェイなのにここまで単身で乗り込んでくるのヤバいなってなる
そもそもこいつRだと海底洞窟で寝てたからな…
19626/02/05(木)13:28:28No.1398986341そうだねx1
>汎用とくせいの伝説に専用とくせい与えてやって欲しい
ムゲンダイナには何くれんの
19726/02/05(木)13:28:32No.1398986358+
伝説としてはかなり火力控えめだけど専用わざと再生力のおかげでやたら強いホウオウ
19826/02/05(木)13:28:44No.1398986394+
>割と火力過剰だからクソ外し嫌って外す人も割といないか?
ダブルの場合味方に当たらない高威力範囲技なのが偉いのと威力3/4減退するからむしろあれくらい威力あった方がいい
命中はもう100にしちゃっていいよね…アスビとブリランとテラクラが100だし
19926/02/05(木)13:28:58No.1398986443+
見た目はどう見てもアタッカーだし映画で派手にビームぶっ放してたのにな…
20026/02/05(木)13:28:59No.1398986445+
>これで散々笑われてたんだから水無効くらいもらわないと
>fu6256953.jpg
そもそも勘違いしてる人いるけどここ海洋じゃなくてルネシティのジム前の水辺だからな
20126/02/05(木)13:30:06No.1398986671そうだねx1
ムゲンダイナさんはプレッシャーが一番いいから
20226/02/05(木)13:30:12No.1398986698+
>黒バドは何なの最強ポケモンなの
このように不意打ちにも弱く…
20326/02/05(木)13:30:16No.1398986718+
>伝説としてはかなり火力控えめだけど専用わざと再生力のおかげでやたら強いホウオウ
初代ミュウツーから受け継いだD154が良い仕事しすぎてる
20426/02/05(木)13:30:28No.1398986762+
ゲンシ前の方がグラードン使われててゲンシカイキ来たらカイオーガの方が実は使われてたって聞くけど本当なの?
20526/02/05(木)13:30:36No.1398986792+
>そもそも勘違いしてる人いるけどここ海洋じゃなくてルネシティのジム前の水辺だからな
あそこまあまあ狭いから根本的に変なとこでにらみ合ってるんだよね
20626/02/05(木)13:31:00No.1398986867+
ムゲンダイマックスムゲンダイナを実装する!
20726/02/05(木)13:31:08No.1398986890そうだねx1
>ゲンシ前の方がグラードン使われててゲンシカイキ来たらカイオーガの方が実は使われてたって聞くけど本当なの?
使われてたは逆
最終的に大型大会で勝ったのがそれ
20826/02/05(木)13:31:16No.1398986923そうだねx1
雨必中 雷 暴風 4嵐
雨ため無し エレクトロビーム
晴れため無し ソラビ ソラブレ
晴れでも威力増 ハイドロスチーム
晴れ効果増 成長 朝の日差し 月の光 光合成
晴れの方がメリットの種類多いのにグラードンのタイプとメリットのある技を覚えないせいでカイオーガより弱いがもう20年以上言われてる
20926/02/05(木)13:31:29No.1398986960+
フレーバーとしても性能としても再生力は素晴らしいね
21026/02/05(木)13:31:36No.1398986981+
>伝説としてはかなり火力控えめだけど専用わざと再生力のおかげでやたら強いホウオウ
空飛ぶドヒドイデとか言う酷い呼び名
技クソ強くてD高いから実際はその名前よりエグいが
21126/02/05(木)13:31:38No.1398986991+
>>汎用とくせいの伝説に専用とくせい与えてやって欲しい
>ムゲンダイナには何くれんの
ザシザマの特性に対抗して専用のてんねんでもやるか
21226/02/05(木)13:31:51No.1398987031+
エメラルドだと入居者募集状態なめざめのほこら
21326/02/05(木)13:32:30No.1398987152+
>ゲンシ前の方がグラードン使われててゲンシカイキ来たらカイオーガの方が実は使われてたって聞くけど本当なの?
第7世代のWCSルールだとグラカイは片方が増えるとその対策で反対側が増えるシーソーゲームしてた
あとガオガエンが最高使用率だった
21426/02/05(木)13:32:39No.1398987175+
>>ムゲンダイナには何くれんの
>ザシザマの特性に対抗して専用のてんねんでもやるか
プレッシャー+てんねんにしとくか
21526/02/05(木)13:32:48No.1398987204+
ホウオウの噛み合い方は何か凄い面白いよね
21626/02/05(木)13:32:50No.1398987212そうだねx3
ホウオウって普通の鳥体型なのに地震も覚えるのが偉い
金銀の頃からずっと思ってる
21726/02/05(木)13:32:56No.1398987241+
ミュウツーは夢特性もメガ特性もなんで
21826/02/05(木)13:33:36No.1398987375+
ゲンシ失った剣盾のダブルはどっちも流行って仲良く死んだ
21926/02/05(木)13:33:48No.1398987411そうだねx1
>>>ムゲンダイナには何くれんの
>>ザシザマの特性に対抗して専用のてんねんでもやるか
>プレッシャー+てんねんにしとくか
本格的にシングル潰しに来たか…
22026/02/05(木)13:34:37No.1398987579+
メガミュウツーは初手だから様子見されたすぎた
22126/02/05(木)13:34:59No.1398987646+
>ミュウツーは夢特性もメガ特性もなんで
ミュウツー覚醒(ふみん)
22226/02/05(木)13:35:22No.1398987728+
もうそろそろ天候とフィールドの種類また増やしてもいいだろ
22326/02/05(木)13:35:27No.1398987742+
ガオガエンはダブル最強のポケモンだから仕方ない
22426/02/05(木)13:35:45No.1398987794+
>もうそろそろ天候とフィールドの種類また増やしてもいいだろ
そんなに霧を復活させたいのか
22526/02/05(木)13:35:49No.1398987812そうだねx1
剣盾はザシアンの苦手な炎をボコボコにできるカイオーガと組むザシオーガが最メジャーだった
それに対抗できるグラードン+キョダイリザードンのグラリザもメジャーだった
要はグラカイが相変わらずバチバチにやりあってる時代
22626/02/05(木)13:36:54No.1398988018+
グラカイはお互いがお互いのメタになってる理想的な存在だよね
禁伝の中でも破格の強さを持ってたのは置いとくと
22726/02/05(木)13:37:19No.1398988104+
仕方ないからカプ復活か
22826/02/05(木)13:38:30No.1398988343+
俺だけレヒレとワイフォテテフ使いたい
22926/02/05(木)13:38:38No.1398988374そうだねx2
>ホウオウって普通の鳥体型なのに地震も覚えるのが偉い
>金銀の頃からずっと思ってる
それに引き換えゼクロムお前!
23026/02/05(木)13:38:50No.1398988422+
なんだったら増やすよりも湿原火の海虹を上手いこと活かせないかな?
23126/02/05(木)13:38:50No.1398988423+
オリジンディアパルはタイプが強いから自重されたのかあれ?
23226/02/05(木)13:38:51No.1398988425+
グラカイ使える世代は基本グラカイがバチバチやり合ってるんじゃないか
23326/02/05(木)13:39:18No.1398988528+
フィールドも炎と水強化のフィールド作ってグラカイだけ天気とフィールド両展開ぐらいやっても文句ないだろ
23426/02/05(木)13:39:45No.1398988631+
四災の全体デバフもフィールド特性みたいなもんかなあれ
23526/02/05(木)13:40:01No.1398988674+
誓いはテコ入れあったけど全然見ないな…
23626/02/05(木)13:40:11No.1398988707+
カイオーガはザシアンしか相方いなくて他の殆どのパーティがグラードンと何かみたいなメタゲームだった記憶
まあ勝ったのはザシバドなんだけどなハハハ
23726/02/05(木)13:40:18No.1398988731そうだねx2
>俺だけレヒレとワイフォテテフ使いたい
>ワイフォテテフ
ふざけんあ!
23826/02/05(木)13:40:25No.1398988753+
>なんだったら増やすよりも湿原火の海虹を上手いこと活かせないかな?
トリプルバトル復活させるか
23926/02/05(木)13:41:07No.1398988901+
>四災の全体デバフもフィールド特性みたいなもんかなあれ
それを踏まえると4体だしHP半減技が専用だしイベゼルと対応するタイプなんでカプとの対を感じなくもない
24026/02/05(木)13:43:40No.1398989383+
湿原は素早さ1/4が強すぎるからやっぱ誓いパ専用でいいよ
24126/02/05(木)13:43:44No.1398989391+
もしチャンピオンズとかで使えるならやっぱヒートスタンプ没収されるのだろうか
24226/02/05(木)13:44:25No.1398989526+
だいふんげきが追加されるよ
24326/02/05(木)13:44:26No.1398989529+
虹は表現的にも自力発生させるの居ても良さそうよね…
24426/02/05(木)13:44:39No.1398989575+
>もしチャンピオンズとかで使えるならやっぱヒートスタンプ没収されるのだろうか
そんなつまらんことやるなと
SVでも使えてたのに
24526/02/05(木)13:46:09No.1398989873そうだねx1
草 グラスフィールドで全体強化晴れでちょっとメリット炎も強化されてデメリット
炎 晴れで全体的に強化水が等倍になる
水 雨で全体的に強化炎はさらに半減
御三家タイプ注目するとバランス崩壊しまくってるな…
24626/02/05(木)13:46:27No.1398989929+
>もしチャンピオンズとかで使えるならやっぱヒートスタンプ没収されるのだろうか
A180から200kg未満の敵にタイプ一致威力120になる技が天候の影響でさらに1.5倍になります!
24726/02/05(木)13:46:48No.1398989991そうだねx1
カプ神と災厄は草複合の枠がふがいないのも含めて似ている
24826/02/05(木)13:47:50No.1398990184+
カイオーガに暴風与えろ
グラードンにフレドラ与えろ
レックウザは別にこのままでいいや
24926/02/05(木)13:48:58No.1398990424+
ブルルにグラスラとじゃれつくください
25026/02/05(木)13:49:13No.1398990481+
チオンジェン捕まえて不甲斐ない扱いは凄いな
25126/02/05(木)13:49:39No.1398990573+
>草 グラスフィールドで全体強化晴れでちょっとメリット炎も強化されてデメリット
>炎 晴れで全体的に強化水が等倍になる
>水 雨で全体的に強化炎はさらに半減
>御三家タイプ注目するとバランス崩壊しまくってるな…
水だけ天候効果に依存しまくってるということでもある
晴れパの葉緑素枠は雨で機能停止しないだけでなく水ポケモンに依然として有利を取れる
25226/02/05(木)13:49:43No.1398990585+
>カプ神と災厄は草複合の枠がふがいないのも含めて似ている
不甲斐なくはないよ
アルセウス環境では
25326/02/05(木)13:50:15No.1398990693そうだねx1
>チオンジェン捕まえて不甲斐ない扱いは凄いな
全体で見たら上澄みだけど四凶の中で相対的には不甲斐ないでいいと思う
25426/02/05(木)13:50:30No.1398990758+
天候もフィールドもないタイプ可哀想だよね
25526/02/05(木)13:50:58No.1398990854+
ドヒドブルルめっちゃ苦手だった
25626/02/05(木)13:51:31No.1398990963+
チオンジェンはハマる相手には無法に強いタイプだからあれを不甲斐ないと呼ぶのはどうだろう
25726/02/05(木)13:52:07No.1398991089+
>天候もフィールドもないタイプ可哀想だよね
格闘タイプ&飛行タイプ「そうだね」
25826/02/05(木)13:52:07No.1398991090+
チオンジェンはそれこそディンルーの天敵
25926/02/05(木)13:52:18No.1398991123+
こいつらが暴れ回った時代のGSダブルでゴルダックがグラカイレック全部頑張れば戦えるって理由で採用されてたのすき
26026/02/05(木)13:52:24No.1398991146+
チオンジェンはイーユイと大してかわらなくね?
26126/02/05(木)13:52:28No.1398991164+
ブルルはミライドンにはゴリラよりタイプが強いし技もらって来れてたら見直されていたかもしれない
この先叶うことはあるのだろうか
26226/02/05(木)13:53:39No.1398991391+
グラスメイカー最強がゴリラなのは今後も揺るがなそう
26326/02/05(木)13:53:43No.1398991405+
ノー天気って本体が自重してるだけで特性単体で見たら強いよな
26426/02/05(木)13:54:06No.1398991486+
>ブルルはミライドンにはゴリラよりタイプが強いし技もらって来れてたら見直されていたかもしれない
>この先叶うことはあるのだろうか
ねこだましとドラムアタックととんぼがえりの有無だけで差別化できてると思うからグラスラとかじゃれつくとかあげてもいいと思うんだけどね
26526/02/05(木)13:54:17No.1398991520+
>グラスメイカー最強がゴリラなのは今後も揺るがなそう
ブルルがスライダー覚えたら流石にどうだろう
26626/02/05(木)13:54:51No.1398991653+
>こいつらが暴れ回った時代のGSダブルでゴルダックがグラカイレック全部頑張れば戦えるって理由で採用されてたのすき
ノーてんきとかいう神殺し
26726/02/05(木)13:55:15No.1398991736+
>こいつらが暴れ回った時代のGSダブルでゴルダックがグラカイレック全部頑張れば戦えるって理由で採用されてたのすき
上手く交代出ししてグラードンに水技浴びせて退場させてたやつ今でも覚えてる
26826/02/05(木)13:55:22No.1398991765+
不甲斐ないというよりただただ地味
26926/02/05(木)13:55:51No.1398991857+
使うのも難しいんだよチオン
27026/02/05(木)13:55:53No.1398991862+
メガレックウザは目がストーンなしでメガ化できるのが一番のぶっ壊れ理由だからな…
27126/02/05(木)13:55:58No.1398991880+
グラスメイカーならゴリラ最強だけどこぼれ種のオリーヴァもかなり強い
27226/02/05(木)13:56:50No.1398992060+
ゴリラ単タイプだからなぁ
グラスラある前提なら流石にフェアリーあった方がいいこと多そう
27326/02/05(木)13:56:55No.1398992075+
>>グラスメイカー最強がゴリラなのは今後も揺るがなそう
>ブルルがスライダー覚えたら流石にどうだろう
猫とんぼサイクルと草ゴリラ運用の2つできてるゴリラを火力だけで超えるのは相当厳しいぞ
27426/02/05(木)13:57:09No.1398992123+
メガネチオンと黒バドアルセ相手以外のチオンジェンは俺には使えなかった
27526/02/05(木)14:01:44No.1398992985+
ノーてんきがおおひでりおおあめ無効化できるの謎だよね…
27626/02/05(木)14:08:57No.1398994396+
ブルルがグラスラ覚えたら択は増えるけど一番嫌らしい型はウッドホーンとグラスフィールドと宿り木で回復しまくるゾンビ型のままだと思う


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