30年前に働いてる「」いるのかな…

いくらでもいるよ

まだ一般人が気軽に携帯持つような時代じゃなかったからなあ

>いくらでもいるよ
そこまでおじいちゃんの巣窟だったの…

古いマンガ等で手書きで見積書作る仕事とか見るとめまいがしそうになる

スレ画は26年前くらいだろ

メール作成はAIのおかげで昔より今のが楽かな

業務内容よりコンプライアンスとか働き方改革とかない方が辛いと思う

30年前がどうだったか知らないけど机上にPCない状態は想像できねぇわ

今の方が待ち時間が無くてその分仕事詰めないといけない大変さはあるんじゃないの

オンライン会議とかなかった時代だしそりゃ仕事もスカスカよ

懐かしいなRX

30年まではいかないだろうけど
よく会社のおっさんたちがあの時代の経理はもうやりたくない…って死んだ目で言ってる

スレ画３０年も前じゃないよ

一人あたりの仕事の濃度は今の方が酷いと思う

昔の検査書とか見ると今じゃポチっとやってカチカチしてコピペでピッで終わる作業を全部手書きでやってるからわあーってなる

業務効率でじゃあ暇になるかって言ったらその暇を埋める形で新しい仕事が増えるだけだからな…

オフィスは煙草の煙でいっぱいだッ！

未だに電子化出来てねえ職場だよ…
令和だぜ？

この時代のブレンダーとかユニティ触る動画見たことある
あとツイッターのいいねを職場から電話かけて確認してたとか

プロッターとか言うペンが刺さったプリンターで図面描いてたよ…

>この時代のブレンダーとかユニティ触る動画見たことある
>あとツイッターのいいねを職場から電話かけて確認してたとか
呼吸をするように嘘吐くな

30年前って1996年か
バブルはじけて不景気真っ只中じゃん

2DCADより3DCADのが圧倒的に仕事しやすいよ

女子高生はよく数字だけでメッセージやりとりできてたなって

昔の株取引も意味わからん…
よくジェスチャだけでやり取りできるな…

現代を題材に昔っぽい編集するやついいよね
その声優どこから見つけてきたんだよってなる

96年だと携帯は持ってたような気がする

>昔の株取引も意味わからん…
>よくジェスチャだけでやり取りできるな…
いいよね
会社ごとに専用のジェスチャーがあったんだぜ

仕事の密度は半分か下手したら1/10とかじゃない？
なのに給料は大して変わらぬ

スマホの小さい画面でやりとりするの凄い苦痛だわ

>>昔の株取引も意味わからん…
>>よくジェスチャだけでやり取りできるな…
>いいよね
>会社ごとに専用のジェスチャーがあったんだぜ
野球の試合かよ

96はphs全盛期で携帯が普及し始めたくらいかな
98くらいには逆転して携帯がメインになってた気がする

残業規制なんてもんはないからひたすら拘束されるぞ

逆にお医者さんとかあんま変わってないの？

>>この時代のブレンダーとかユニティ触る動画見たことある
>>あとツイッターのいいねを職場から電話かけて確認してたとか
>呼吸をするように嘘吐くな
https://www.youtube.com/watch?v=dmlXefvD7gE
これのことか

>>この時代のcobolとかpl1触る動画見たことある
>>あと汎用機のいいねを職場から電話かけて確認してたとか
>呼吸をするように嘘吐くな
>そんなcobolはまだまだ現役だから30年位ならそんな昔の話ではないのだろう…

>逆にお医者さんとかあんま変わってないの？
カルテのやりとり一つとっても電子化で大幅に効率化したんだぜ

>残業規制なんてもんはないからひたすら拘束されるぞ
ハラスメントもされまくるし
怪我しても労災はおりない

>30年前って1996年か
>バブルはじけて不景気真っ只中じゃん
実際はそこまで急に不景気にならずに徐々に落ち込んでいったから

30年前は郵政省で郵貯の普通預金のシステム開発やってたなパソコンはDOSマシンで言語は日本語COBOLで表計算は桐ワープロはオアシスで自席でタバコ吸い放題

>>逆にお医者さんとかあんま変わってないの？
>カルテのやりとり一つとっても電子化で大幅に効率化したんだぜ
エアシューター使ってカルテ運んでるの傍から見ると好き

ジジイやおっさんは昔は残業残業！とか言ってブラックアピールしてるけど
タバコ休憩合算すると2時間超えてるらし単に仕事してねえだけだな

サボりの監視は厳しくなったね

サラリーマンに余暇は必要ないと思ったけどゴルフとか釣りや飲み会はあったか

仕事中酒飲んでてもパチンコ抜け出してもそんなに怒られなかった時代

作業効率が上がっただけで大変さは変わらんのじゃないだろうか
肉体労働系は体育会系のノリがキツそうだから今の方が働きやすそう

>実際はそこまで急に不景気にならずに徐々に落ち込んでいったから
バブル云々で急だったイメージ強いのは株券とか不動産とか投資関連だなぁ

待ち時間そのままサボりというか休憩みたいなってるのはあった
極端なのは伊佐坂先生の原稿待ちに磯野家で遊んでるノリスケ

30年前はワープロからパソコンへの過渡期辺りか

当時電子回路設計して部品の調達までしてたけど
代理店に個別に電話かけて納期とか聞いてた
まだメールで問い合わせとかはできなかった

96年とかエヴァで盛り上がってた時期か…

昔のドラマ見てるとヒマそうすぎて羨ましいなと思うことはある
今もあるんだろうなダベっても終わるくらいの量のところ

20年前の仕事とは別に大差ないよ
極直近でいうとAI分楽

昔は働く人がたくさんいたんだよな…

AIのおかげでプログラミングに関しては10年前の仕事と比べても圧倒的に楽になってると思う

ふふふ…FAX…FAX…みんかFAXし続けろ

大変の方向性が違いそう

俺なんか産まれてもいねえ

AIのおかげで5年前と比べてもだいぶ仕事楽になってきた
まだAI前提の業務量じゃないおかげなとこらもあるけど

>ふふふ…FAX…FAX…みんかFAXし続けろ
なんか今でも使う…
漁師からカニ買うのとかFAXなんですが

バイトでもないのにそんな時間あるんだ！？みたいな描写はだいぶ多いけど所詮ドラマ創作だからな…

昭和の男を気取っていはいるがさすがに30年も前だとチンゲ生えてたか怪しい

24時間働けますかの時代はネットも携帯も無かったから大半が移動時間や待機時間だった

あの頃は休憩時間に皆屋上でバレーボールしてたんだろ

楽にはなったかもしれないが暇にはならない…なんで？

あのお茶汲みOLが駄弁ってるだけの仕事は本当にあったのかどうか

データ入稿なんて出来なかったから原稿送るのに1万円以上のバイク便とか使ってた時代

>2DCADより3DCADのが圧倒的に仕事しやすいよ
未だに3DCAD見られませんって取引先があって
んんんんん！！！！！！てなりながらポンチ絵を描く
freeCADでもなんでもいいからビュアーくらい使えるようになれよお！！

零細だけどプリンタ故障して見積書納品書請求書手書きしたらk計算とかもしてすげえ時間かかった
しかも社印押すの忘れそうになったし

>楽にはなったかもしれないが暇にはならない…なんで？
8時間労働することに変わりはないからだ…

何で俺よりずっと仕事でPC触ってきたであろう人達より俺の方がPC慣れてるんだ

96年てPHSが流行りだしたくらいかな？まだポケベルか？

技術の発展は人を幸せにしない！

ピッチ時代だね

電話代にめちゃくちゃ金がかかった

30年前だとパソコンへの移行期間だったと思う
国産メーカー各社はワープロと電卓の時代は絶対に終わりませんぞー！って言ってるけど
あれ？そろそろWindows環境に移行しないとまずくね！？って気づいた会社から慌てて移行しだした
1日11時間くらいぶっ通しで書類を目コピして一太郎に移し替えてたよ
ただしワードや一太郎を起動するとすぐにフリーズするのでメモ帳で打ってからこぴぺするのがコツだった

IBMのアプティバかってカルロ君と遊んでた

https://www.youtube.com/watch?v=54Z6DZ7IpLM
こっちもあった

高校のPCが画面が白黒のマックだった
先生が改造したのであろう外付けというか無理矢理付けたようなファンが乗ってた

>データ入稿なんて出来なかったから原稿送るのに1万円以上のバイク便とか使ってた時代
そもそも紙だったから持ちあるく革バッグがめちゃくちゃ重いんだわ

一つ一つの作業自体は楽になった事が多いけど代わりに作業量と必要な技術と知識量が跳ね上がってるから
仮に30年前の人が今の現代で仕事しようとしたら多くの事が出来ないと思われる

Win95~98ぐらいの時代か

今書いてる書類のテキスト類が全部手書きだと思うとそれだけで嫌になる

今だと一発でクビになるようなパワハラ環境な
キツさもある

2000年くらいになるとかなり進化する

効率悪くてもそれしか方法ないから時間さえあれば解決出来た
ただただ時間掛かるだけで残業代おいしかった

仕事中に職場のパソコンからインターネットのニュースグループで児ポ漁ってた

>今だと一発でクビになるようなパワハラ環境な
>キツさもある
今考えたら暴力で対抗できた気もする

>今書いてる書類のテキスト類が全部手書きだと思うとそれだけで嫌になる
ザンギュラのウリアッ上

>効率悪くてもそれしか方法ないから時間さえあれば解決出来た
>ただただ時間掛かるだけで残業代おいしかった
一つ一つ改善した結果が今だしな
改善して時間空いたよね？別のことやろっか？給料？同じだよ！

>今書いてる書類のテキスト類が全部手書きだと思うとそれだけで嫌になる
どの職場にもコピーとお茶くみ雑用の専用係が雇われてた時代だ

>あのお茶汲みOLが駄弁ってるだけの仕事は本当にあったのかどうか
いうて総務だからなOL
とはいえ外回りしないから大分楽だし会社に体力あったから雇えた枠

>どの職場にもコピーとお茶くみ雑用の専用係が雇われてた時代だ
何の経験にもならん潰しのきかない仕事過ぎた

当時パソコンCGによるカラー塗りの同人詩が出始めて
CG同人やっているだけで皆の注目集めてた

>改善して時間空いたよね？別のことやろっか？給料？同じだよ！
正しい事なんだけど…正しい事なんだけど…
どんどん難易度上がって行ってるからな…

うち未だにFAX使ってて恥ずかしい…

>何の経験にもならん潰しのきかない仕事過ぎた
ってもエクセル入力とか単純な打ち込み作業はやってたよ
だから商業高校って女の行く学校だった

>>今書いてる書類のテキスト類が全部手書きだと思うとそれだけで嫌になる
>どの職場にもコピーとお茶くみ雑用の専用係が雇われてた時代だ
少し時代が進むとパソコンでメール見て整形して印刷する係がふえる

誰でもできるが確実に人を取られる必要な雑務ってあるからね…

>当時パソコンCGによるカラー塗りの
🌴🦀

FAXはFAXの利点もあるしあって損はない
FAXで問題ないならFAXでもいいしFAX不便なのにFAXしか使わないなら恥ずかしいけど
FAX全否定ってのもなんか違うかな

電話交換手のお仕事とか簡単そうに見えてめっちゃ忙しかったってね

前の職場は普通に地下鉄サリンのときに出社してた話とか聞かせてくれた

サリンなんて後々ヤバさが分かったしそりゃまぁ仕方ねぇよ…
世界でも初の化学テロなんだし

>正しい事なんだけど…正しい事なんだけど…
>どんどん難易度上がって行ってるからな…
エンジニアが一人で製品設計から型設計から製造管理までやってるが
3DCADが無ければこうはいかなかったんだろうなと手描きの図面を見て思う

今全部PCで作ってサーバーでやり取りしてるデータを紙で書いてたとか言ってるし
絶っっっっっっ対にやりたくない

現代の仕事は誰でも出来るような簡単な仕事と言われるようなものでも30年40年前と比べると複雑らしくて
昔ならそういう人たちがやってた仕事すら出来ない人たちが働きたくてもついていけずにドロップアウトしてるとは聞く

>オンライン会議とかなかった時代だしそりゃ仕事もスカスカよ
連絡とれなかったらその件は明日に持ち越し！

ドラフトで図面描いてる昔の人はすげえや
研修でやったことあるけどしんどすぎた

>>いくらでもいるよ
>そこまでおじいちゃんの巣窟だったの…
それはまぁ…はい…

>今全部PCで作ってサーバーでやり取りしてるデータを紙で書いてたとか言ってるし
>絶っっっっっっ対にやりたくない
1時間置きとかに紙運ぶカートのおばちゃんが回って運んでくれてたよ

30年前はさすがに知らんが入社当時と比べたら今のが圧倒的に楽だし余裕があるな…
機器の進歩で小型化高性能化がデカい

うち未だにFAX使ってるな
物理で残るってやっぱり強いんだよ

>古いマンガ等で手書きで見積書作る仕事とか見るとめまいがしそうになる
だからテンプレがあった
文章じゃなくて定規の

>今全部PCで作ってサーバーでやり取りしてるデータを紙で書いてたとか言ってるし
>絶っっっっっっ対にやりたくない
修正液かけてからコピーして
そこに紙貼り付けてコピーして
段差に修正液かけてからもう一度コピーして
これからFAXしますの電話をして
FAXして
もう一回電話をして頭を下げます

女性社員は男性社員のためのその…ね

>ドラフトで図面描いてる昔の人はすげえや
>研修でやったことあるけどしんどすぎた
やったなぁ製図授業で…毎回あのヘニョヘニョ磁石のヤツをイジるヤツが居たな…

>現代の仕事は誰でも出来るような簡単な仕事と言われるようなものでも30年40年前と比べると複雑らしくて
>昔ならそういう人たちがやってた仕事すら出来ない人たちが働きたくてもついていけずにドロップアウトしてるとは聞く
技術進歩って人間を補助するもんだと思ってたけど実際は技術に人間を合わせるほうに行ってるんだね
なんか間違ってる気がするよ

日本語タイプライターとか１文字づつ漢字を拾って打っていくんだぜ
気が狂うわ

神社の受付業務やってて暇でいいんだけど人間関係で全て決まるからやっていけなくなった

>30年前はさすがに知らんが入社当時と比べたら今のが圧倒的に楽だし余裕があるな…
あ「」くん余裕そうだね
あとでこの仕事も頼むね

うちは50年前の歯車用の工作機が動いてるよ
DROなんかついてないよバーニヤ読み取りで1/100mm単位でセッティングするよ

>技術進歩って人間を補助するもんだと思ってたけど実際は技術に人間を合わせるほうに行ってるんだね
>なんか間違ってる気がするよ
なので生活保護とかそういうものがめっちゃ大事
無い国ほど犯罪に走る人が増える

俺もいきなり30年前に飛ばされたら常識も仕事のやり方も違いすぎて無理だろうからまあそんなもんだろう

手書きの見積請求書はまぁいいんだけど
読める字で書いて…

>>30年前はさすがに知らんが入社当時と比べたら今のが圧倒的に楽だし余裕があるな…
>あ「」くん余裕そうだね
>あとでこの仕事も頼むね
だから自分の仕事の領域を囲んで周りからブラックボックス化する必要があるんですね

昔は技術もそこまでないから1から100まであっても1日2をすれば十分
今は効率化されて圧縮最適化されて30ぐらいになってるけど1日15を求められる
そんな感じ

別に30年前のやり方でも会社と社員食わせられるんなら続けてもいいんだよ
たまにというか結構あるよ

機械化で楽にならない仕事はあるからね
それこそ風俗とか

>手書きの見積請求書はまぁいいんだけど
>読める字で書いて…
現実社会はインド人を右へ！並の悪筆とか結構居るからな…スマホで更に傾向的には加増してるし

>別に30年前のやり方でも会社と社員食わせられるんなら続けてもいいんだよ
>たまにというか結構あるよ
うちだけど給料アホほど安い！

AIも結局やれることとやることが増える結果になるだろうなと思う

すでにAIにできるような仕事はAIにやらせてしんどいことだけやれになってて死にそう

XPだし20年くらい前かな？

>XPだし20年くらい前かな？
うそだろ…

結局人間が出来ない事は機械にサポートさせてる構図なのは変わってないしこれからもそうよ
今手元にある機械全てを理解して使いこなせる人なんてほとんどいないからね
仕組みはよくわからんけどこうすればこうなるから使ってますってだけ

>>いくらでもいるよ
>そこまでおじいちゃんの巣窟だったの…
孫まだ小さいけどな　一応…

X68000で仕事してたよ
今と比べると大したことでしてなかったと思うけど

モニタにプリクラ貼ってんのすげえディテールだ

うちは変わらなくても他のとこが安く早くなるとキツくなっていきそう

今のふたばって人口増加期を過ぎてもう新規流入より古い「」が減るスピードのが多そうだよね
かなしい

結局AI技術が進歩しても仕事できる人の特徴の一つに「AIをうまく使える」が増えるだけなんだよな

こんなとこ新規介入してくる人がいるほうが怖いだろ

パソコンが出たての頃の中年の気持ちをまさか今更追体験できるとはな…

>なので生活保護とかそういうものがめっちゃ大事
急に話題があさってに飛んでて怖い

>今のふたばって人口増加期を過ぎてもう新規流入より古い「」が減るスピードのが多そうだよね
>かなしい
流出だけじゃなくて自然減少もそれなりにいそうで嫌だなぁ

昔の図面漁ると手書きに青焼きしかなかった時代にどうやってこの量の仕事を…？ってなる人もいる

>仕組みはよくわからんけどこうすればこうなるから使ってますってだけ
いや流石に仕組みの理解はしてる仕事は専門であるからバックアップという形か専門職という形で理解の面は支えられてるよ大丈夫

>一つ一つ改善した結果が今だしな
>改善して時間空いたよね？別のことやろっか？給料？同じだよ！
これからさらにこの傾向が強まると思うと大変だなあ…

仕事の効率化ができた結果できることが増えて仕事に押し潰されるようになった

>結局AI技術が進歩しても仕事できる人の特徴の一つに「AIをうまく使える」が増えるだけなんだよな
元から何か出来るモノがある人の軽減アシスタントにしかならん
ドコからドコまで自分がやったモノか分からないヤツが触るモンじゃ無いよ

>いや流石に仕組みの理解はしてる仕事は専門であるからバックアップという形か専門職という形で理解の面は支えられてるよ大丈夫
一つの機械のパーツ全ての仕組みを理解してる人はそういない
パーツごとの専門がいる

>>いや流石に仕組みの理解はしてる仕事は専門であるからバックアップという形か専門職という形で理解の面は支えられてるよ大丈夫
>一つの機械のパーツ全ての仕組みを理解してる人はそういない
>パーツごとの専門がいる
細分化された専門職と高精度化の弊害の一端かもね

>昔の図面漁ると手書きに青焼きしかなかった時代にどうやってこの量の仕事を…？ってなる人もいる
どっかの博物館に展示してあった軍艦の図面の青写真見てうわぁてなった
描くだけじゃなくて色々検討して寸法決めつつとか脳みそ壊れる

>これからさらにこの傾向が強まると思うと大変だなあ…
昔のコンビニは業務量どれぐらいだったんだろう

>>昔の図面漁ると手書きに青焼きしかなかった時代にどうやってこの量の仕事を…？ってなる人もいる
>どっかの博物館に展示してあった軍艦の図面の青写真見てうわぁてなった
>描くだけじゃなくて色々検討して寸法決めつつとか脳みそ壊れる
大和博物館の大和の設計図かな
ありゃ特別だろうけど