二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770207676807.jpg-(132908 B)
132908 B26/02/04(水)21:21:16No.1398825592+ 22:35頃消えます
ゲームバランスすげえ良くて驚く
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/04(水)21:22:30No.1398826061そうだねx10
2は?
226/02/04(水)21:23:03No.1398826278そうだねx12
2は時間足りなかったからよ…
326/02/04(水)21:25:50No.1398827341そうだねx12
2のおかげで3がこんだけ良くなったと思おう
426/02/04(水)21:27:22No.1398827952+
>2のおかげで3がこんだけ良くなったと思おう
余裕があったから良くなったのか2のバランスが悪すぎて反省したのか
526/02/04(水)21:30:19No.1398829167そうだねx5
>余裕があったから良くなったのか2のバランスが悪すぎて反省したのか
両方な気がする
626/02/04(水)21:34:09No.1398830744そうだねx7
1は本当によく出来てる
RPGを広めたゲームだけある
726/02/04(水)21:36:06No.1398831500+
初代UIはかなりアレじゃない…?
826/02/04(水)21:36:56No.1398831853そうだねx13
>初代UIはかなりアレじゃない…?
むしろ当時としてはすごい遊びやすく工夫された形なんですよあれ
926/02/04(水)21:41:07No.1398833536そうだねx11
比較対象が当時のウルティマやWizだからな
1026/02/04(水)21:42:44No.1398834140+
4は?
1126/02/04(水)21:43:27No.1398834398+
>4は?
バランスはいいと思う
1226/02/04(水)21:45:26No.1398835181+
1はタイマンなのもあるけどバランス滅茶良いよな
1326/02/04(水)21:46:26No.1398835554+
ちくしょう容量が足りねえ!しゃあねえなタイトル画面削るぞ!
したのはすごい英断だと思うⅢ
1426/02/04(水)21:46:30No.1398835593+
wiz初代やるとマジでドラクエすげぇってなる
1526/02/04(水)21:46:45No.1398835686+
ウルティマとWizの良い所取りだからな
1626/02/04(水)21:47:14No.1398835870そうだねx3
>1はタイマンなのもあるけどバランス滅茶良いよな
4人戦闘でパーティ編成もかなり自由なのに
バランス良すぎる3はマジで恐ろしい
1726/02/04(水)21:47:41No.1398836039+
リメイク版とHD2D版は?
1826/02/04(水)21:48:13No.1398836257そうだねx2
>ちくしょう容量が足りねえ!しゃあねえなタイトル画面削るぞ!
>したのはすごい英断だと思うⅢ
逆に雰囲気出てて好きだったわ
1926/02/04(水)21:49:27No.1398836805+
4はAIがストレス溜まる
5になったらめちゃめちゃ賢くなっててびびった
2026/02/04(水)21:49:35No.1398836876+
2はガラケー版がFCのバランス踏襲してて難しかったと聞いた
昔遊んでた友人がロンダルキアからハーゴンの城まで行けないからどうにかしてくれって乞われたが無理だった
2126/02/04(水)21:49:45No.1398836948そうだねx2
>ちくしょう容量が足りねえ!しゃあねえなタイトル画面削るぞ!
>したのはすごい英断だと思うV
これのおかげでEDでロトのテーマが流れるようになったのは神がかっていた
2226/02/04(水)21:49:52No.1398837007+
1は基本格下狩りにうまみないから常に新しい敵と戦った方が効率がいいのが後作にはない良いところ
ただ終盤の敵が強すぎて全逃げ前提みたくなってるのは残念
2326/02/04(水)21:51:44No.1398837768そうだねx5
Wiiで出したコレクションみたいなやつ
移植してくれねぇかなぁ…
2426/02/04(水)21:51:55No.1398837847+
1はどうレベル上げするのが効率いいか考えるゲームだよね
2526/02/04(水)21:52:17No.1398838022そうだねx4
今の目で見るとWizもUltimaもヤベーからな
いや当時としてはマジ画期的な名作なんだが
2626/02/04(水)21:52:33No.1398838123そうだねx5
1は金と経験値がちょっと少なすぎる
2726/02/04(水)21:54:34No.1398838972+
1は竹槍買うと当分塩試合確定するところは良くなかったと思う
棍棒だけでよかっただろアレ
2826/02/04(水)21:55:21No.1398839279そうだねx4
>1は竹槍買うと当分塩試合確定するところは良くなかったと思う
>棍棒だけでよかっただろアレ
むしろ最初の買い物の選択肢があるのが1の面白さなんだ
2926/02/04(水)21:55:39No.1398839406+
次の町にたどり着く楽しみ
3026/02/04(水)21:56:55No.1398839879+
最初に何やっていいのかわかんねぇジーコやったら昔から大手のゲームは説明書無くてもそれとなく誘導してくれるから凄いよってなる
3126/02/04(水)21:57:18No.1398840008+
中村光一が2の制作時のこと話してるインタビューだと
複数人でプログラムの分担作業することすら初めての経験で
他の人が作った部分を壊したりして大喧嘩して現場はずっと修羅場だったとかで
本人は酷いゲームを作ってしまったって思ってたらしくて
その話聞くとバランス悪いこと以外は一応完成してるだけでも頑張ったんだなってなる
3226/02/04(水)21:57:49No.1398840200+
中村光一が未だに嫌な顔するくらいには開発に余裕がなかった
3326/02/04(水)21:58:46No.1398840521+
4は味方操作できないのにいい感じに動いてくれるからコマンド少なくて逆に楽ってなる
3426/02/04(水)21:58:56No.1398840571そうだねx1
>むしろ最初の買い物の選択肢があるのが1の面白さなんだ
なんか間違えたかと思ってやり直す羽目になっただけで面白さを感じたことないけどなアレ…
3526/02/04(水)21:59:05No.1398840611そうだねx1
>>1は竹槍買うと当分塩試合確定するところは良くなかったと思う
>>棍棒だけでよかっただろアレ
>むしろ最初の買い物の選択肢があるのが1の面白さなんだ
HD-2D版だと最初からどうのつるぎ持ってたな
3626/02/04(水)22:00:48No.1398841308+
ぼうぎょに金をかけるか
こうげきに金をかけるか一番最初から選べる
面白いと思うよ
3726/02/04(水)22:03:03No.1398842289+
少ない容量で実装できる遊びが限られる中
知恵と工夫でプレイヤーに楽しさを感じさせてくれるのが職人芸的
3826/02/04(水)22:03:10No.1398842340+
2はどのみち時間不足過ぎるよ
実質6か月とかだろ?
3926/02/04(水)22:03:56No.1398842642+
アレフガルドの建物の配置とか導線もすごくよくできてると思う
4026/02/04(水)22:05:12No.1398843189そうだねx1
1はレベル上げが大変な分
1回のレベルアップでの強くなり方がすさまじいのもよく出来てる
4126/02/04(水)22:05:12No.1398843196+
戦いの基礎が分かってきた辺りでレベルが上がるのもよく出来てる
4226/02/04(水)22:05:48No.1398843448+
3のバランスで言うと商人は?
4326/02/04(水)22:05:59No.1398843535+
>3のバランスで言うと商人は?
ターバンマン
4426/02/04(水)22:06:19No.1398843671+
>>>1は竹槍買うと当分塩試合確定するところは良くなかったと思う
>>>棍棒だけでよかっただろアレ
>>むしろ最初の買い物の選択肢があるのが1の面白さなんだ
>HD-2D版だと最初からどうのつるぎ持ってたな
あの格好で素手は流石に不自然だからな…ぬ
4526/02/04(水)22:07:56No.1398844299+
>3のバランスで言うと商人は?
転職前提なら意外とよく出来てるなって
成長早いし
4626/02/04(水)22:08:00No.1398844322+
>4はAIがストレス溜まる
デスピサロにもザラキしかしないクリフトはどうにかしろ
でもだじゃれでデスピサロ笑かすトルネコ最強すぎ
4726/02/04(水)22:08:23No.1398844489+
>3のバランスで言うと商人は?
常にレベルアップに必要な経験値が少ないことや
序盤に安くて強い装備が買えるのも小銭を拾えるのも序盤採用に有利
ちゃんと一緒に冒険した奴を開拓地送りにするの味わい深いよ
4826/02/04(水)22:08:27No.1398844516そうだねx4
FC3は数値バランス絶妙だけど正直偶然な部分もいくつかあると思う
全部デザイナーの計画通りだったら逆にこわい
4926/02/04(水)22:10:07No.1398845236+
2はあれでもバランス調整のために一か月発売伸ばしてるんだよな
5026/02/04(水)22:13:07No.1398846586そうだねx1
>>4はAIがストレス溜まる
>デスピサロにもザラキしかしないクリフトはどうにかしろ
>でもだじゃれでデスピサロ笑かすトルネコ最強すぎ
それはガンガンいこうぜだけでやるのが悪い…
5126/02/04(水)22:13:09No.1398846592+
>2はあれでもバランス調整のために一か月発売伸ばしてるんだよな
一か月で何ができるんですか!
5226/02/04(水)22:13:14No.1398846631+
シリーズ通して見るとどれも固有のシステムがあるから一番基本のRPGは2ってことになってしまう
5326/02/04(水)22:13:29No.1398846761+
>Wiiで出したコレクションみたいなやつ
Wiiで40万本しか売れなかったという報告は
スクエニにとってショックだった
5426/02/04(水)22:13:52No.1398846952そうだねx1
1から3発売までたった2年なんだよな…
システムの進化がすごすぎる
5526/02/04(水)22:14:52No.1398847388+
5月に1作目出して12月に2作目出す予定だったのいくらFCでも無理だって!
5626/02/04(水)22:15:08No.1398847489+
>FC3は数値バランス絶妙だけど正直偶然な部分もいくつかあると思う
>全部デザイナーの計画通りだったら逆にこわい
まだ他社からのファミコンRPGは殆ど出てなかったから好き勝手出来た分の強みはあると思う
それでもすべてのRPGの標準にしてしまったのはすごい
5726/02/04(水)22:15:38No.1398847727そうだねx1
>Wiiで40万本しか売れなかったという報告は
>スクエニにとってショックだった
あの時代レトロゲームなんて本体含めてカスみたいな値段で投げ売られてたからな…
5826/02/04(水)22:15:58No.1398847858+
ガラケー版スマホ版ベースになってる1〜3はなかったことにしてちゃんとした移植版出して欲しい
5926/02/04(水)22:16:10No.1398847944そうだねx1
>ウルティマとWizの良い所取りだからな
夢幻の心臓…
6026/02/04(水)22:16:32No.1398848084+
FC3はまず無駄な職業がない時点でマジですげえ
6126/02/04(水)22:16:35No.1398848108+
Wiiのコレクション版はまだカセットが安く買える時代だったのも逆風だったと思う
6226/02/04(水)22:16:47No.1398848191+
まぁアドベンチャーとロールプレイングの一環なんだろうけど調べる話すとかコマンド色々別なのはやっぱだるいわ
6326/02/04(水)22:17:04No.1398848326+
1はタイマン形式なんだからバランス良くて普通というか俺でも余裕でつく
6426/02/04(水)22:17:53No.1398848662+
スマホベース移植の3は作戦が増えてる分(ガラケーかららしいけど)
SFCとかGBCより遊び易くてあれはあれで好き…というかむしろ好き
6526/02/04(水)22:18:14No.1398848794+
wiiはwii買う層がRPG興味なかったんでは
当時体動かすゲームが普通の人に流行ってたし
6626/02/04(水)22:19:27No.1398849301+
もしかして3→1→2の順番でやったの…?
2やってて苦しくならない?
6726/02/04(水)22:19:28No.1398849302+
DQは過去作が移植される機会ほとんどないしそろそろそのへんなんとかしてほしいな
6826/02/04(水)22:19:50No.1398849447+
ふっかつのじゅもんを間違えるせいで1と2はクリアできなかった
6926/02/04(水)22:20:10No.1398849558そうだねx1
>1から3発売までたった2年なんだよな…
>システムの進化がすごすぎる
1が512KB 2が1024KB 3が2048KBと
システムもだし容量も日進月歩で増えてた時期だ
お陰でディスクシステム要らねえなって任天堂ですらなった
7026/02/04(水)22:20:13No.1398849575+
>DQは過去作が移植される機会ほとんどないしそろそろそのへんなんとかしてほしいな
これは本気で思う
456コレクションとか出して
7126/02/04(水)22:20:16No.1398849603そうだねx1
>もしかして3→1→2の順番でやったの…?
時系列的には正しいんだが…
7226/02/04(水)22:20:48No.1398849778+
>>DQは過去作が移植される機会ほとんどないしそろそろそのへんなんとかしてほしいな
>これは本気で思う
>456コレクションとか出して
5のリメイクめっちゃやりたい
7326/02/04(水)22:20:56No.1398849821+
初代はウルティマあたりと同じくらいだっけ?
7426/02/04(水)22:21:16No.1398849938そうだねx2
マイナー気味だけどゲームボーイ版もいい出来なんすよ…
7526/02/04(水)22:22:10No.1398850245+
FCやGBの性能に苦しんでた時代のゲームからしか取れない魅力はある
7626/02/04(水)22:22:14No.1398850278+
一時期はまたリメイク?ってなるぐらい出てたけどいざ出なくなると寂しいもんだ
7726/02/04(水)22:22:47No.1398850498+
FCの4とSFCの5と6の天空コレクションは欲しいな
7826/02/04(水)22:22:57No.1398850593そうだねx1
ロマリアで買うはがねのつるぎがパラメータの妙味すぎる
ダメ計だけで言えばぶっちゃけ割高感あるんだが効率は確実に上がるという
7926/02/04(水)22:23:04No.1398850647+
1やった時はやけに先手取られたような覚えがある
一人旅なんだからもっと注意深く歩いて…
8026/02/04(水)22:23:14No.1398850730そうだねx1
>マイナー気味だけどゲームボーイ版もいい出来なんすよ…
3のコインは要らない要素
8126/02/04(水)22:23:41No.1398850910+
HD2DはSteamでできるってことが個人的にすごい良かった
8226/02/04(水)22:23:53No.1398850984+
どんなPTでもクリアできるようにはしてるだろうからな
8326/02/04(水)22:24:00No.1398851034+
>wiiはwii買う層がRPG興味なかったんでは
初週販売本数で ドラクエ10>ドラクエソード>ドラクエ1・2・3 みたいなので
ベタ移植が欲しい層はマジで声の割に数が居ないんだと思う
8426/02/04(水)22:24:05No.1398851083+
2はSFC版が本来想定してたバランスに近い
それを踏まえても普通にちょっと難しい
8526/02/04(水)22:24:11No.1398851116+
>一時期はまたリメイク?ってなるぐらい出てたけどいざ出なくなると寂しいもんだ
最近は開発も大変だしスマホ版の息が長いのもあってあんま出なくなってるけど
昔は結構なペースで出てたしそれこそ123なんて何回出すんだって感覚だったから
Wiiのが思ったほど売れなかったって言われても当時はまあそんなもんよねって感じだった
8626/02/04(水)22:24:27No.1398851202+
>FCやGBの性能に苦しんでた時代のゲームからしか取れない魅力はある
タホドラキーとかダースドラゴンとかああいうの
8726/02/04(水)22:25:05No.1398851465+
テレビ局公式のつべで3発売当日の取材映像を見たけど当時からえらい事になってたんだね
動画のラストに学校上がりで駆けつけた子供たちも映っててかわうそ…てなった
8826/02/04(水)22:25:11No.1398851517+
とくに初期の方のDQやってた人らの年齢なんてもうアラフィフだぜ
今もゲームやってるのそんないないでしょ
8926/02/04(水)22:25:12No.1398851527+
FCのダースドラゴンは強すぎる…
9026/02/04(水)22:25:18No.1398851579+
1はまだ日本の子供に馴染みの薄いRPGってジャンルを定着させる為のゲームだからバランスやゲームデザインはかなり気を使われてる
9126/02/04(水)22:26:05No.1398851916+
>FCのダースドラゴンは強すぎる…
レベル15もあれば眠らせてギラ連打で倒せるらしいぞ
9226/02/04(水)22:26:06No.1398851927+
>テレビ局公式のつべで3発売当日の取材映像を見たけど当時からえらい事になってたんだね
>動画のラストに学校上がりで駆けつけた子供たちも映っててかわうそ…てなった
龍が如くでサブクエのネタにされてたけど
ドラクエ3強盗とかマジであったからな…
9326/02/04(水)22:26:18No.1398852026+
>とくに初期の方のDQやってた人らの年齢なんてもうアラフィフだぜ
>今もゲームやってるのそんないないでしょ
でも俺が50代になる頃にはゲームやめてるかって言われたら絶対やめてない気がする
9426/02/04(水)22:26:41No.1398852183+
実は部下だったバラモスにメラゾーマやイオナズンみたいな最強クラスの特殊行動持たせて
真のラスボスのゾーマは一段劣るマヒャドや下手するともっと弱い吹雪使ってくることがあるのすごい判断
9526/02/04(水)22:27:02No.1398852336+
DQ1のベタ移植欲しいっていうリアルタイム世代はまあ少ないだろね
9626/02/04(水)22:27:03No.1398852337+
3売れなかったらやばかったのDQだっけFFだっけ
9726/02/04(水)22:27:14No.1398852409+
バラモス信じられないくらい強いよねFC
9826/02/04(水)22:27:16No.1398852416そうだねx1
>1はまだ日本の子供に馴染みの薄いRPGってジャンルを定着させる為のゲームだからバランスやゲームデザインはかなり気を使われてる
説明なくいきなり始まって放り出されるのが当たり前の時代なのに
最初に上手くチュートリアルを組み込んでるのマジで凄いなってなる
9926/02/04(水)22:27:23No.1398852454+
ちょっと今が不甲斐なさすぎる
10026/02/04(水)22:27:26No.1398852476+
>とくに初期の方のDQやってた人らの年齢なんてもうアラフィフだぜ
>今もゲームやってるのそんないないでしょ
HD-2Dの3が売れた背景にもうゲーム卒業した人すら呼び戻した面はある気がする
10126/02/04(水)22:27:30No.1398852496そうだねx1
HD2D版は真っ向から立ち向かうとかなり苦戦して攻略法がわかると一気に楽になるなかなかいいバランスしてたと思う
10226/02/04(水)22:27:34No.1398852526+
1は強いやつを眠らせて逃げるゲームだから無理に倒さなくていいんだ
10326/02/04(水)22:27:44No.1398852590+
2も当時のゲーム基準だとすごいからね
クリアはできるし
10426/02/04(水)22:27:58No.1398852682+
1と2が良い感じのリメイクで7もめちゃくちゃよさそうなのになんで出だしの3リメイクの手を抜いたんだ
10526/02/04(水)22:28:14No.1398852784+
あっバランスのことね
10626/02/04(水)22:28:19No.1398852818そうだねx2
>>FCのダースドラゴンは強すぎる…
>レベル15もあれば眠らせてギラ連打で倒せるらしいぞ
1のMP温存バランスで道中でギラ連打なんかできるわけねぇ
稼ぎ相手と考えても数値が多くてもちょっと
10726/02/04(水)22:28:25No.1398852866+
2見てから1見るとマップチップがすげえ雑
容量半分って厳しいな
10826/02/04(水)22:28:34No.1398852923そうだねx1
>3売れなかったらやばかったのDQだっけFFだっけ
どっちもあり得そう…
10926/02/04(水)22:28:56No.1398853051+
>バラモス信じられないくらい強いよねFC
内部回復はマジでふざけてると思うけど体験としてはいい塩梅になることもあるからな…
会心連打するとあっさり倒せてアレ?ってなったりするけどさ
11026/02/04(水)22:29:22No.1398853221+
FC版2は10レベルくらい余分に上げると丁度よくなると聞いた
11126/02/04(水)22:29:23No.1398853225+
>2見てから1見るとマップチップがすげえ雑
>容量半分って厳しいな
1のベースがあったから2頑張れたついでに3はなんか革新でもあったのかってくらい
11226/02/04(水)22:29:44No.1398853352+
>>とくに初期の方のDQやってた人らの年齢なんてもうアラフィフだぜ
>>今もゲームやってるのそんないないでしょ
>でも俺が50代になる頃にはゲームやめてるかって言われたら絶対やめてない気がする
俺の一生ゲームやってると思ってたけど意外とやらなくなるよ
ゲーム作るのは今もちょくちょくやってるけど
11326/02/04(水)22:29:50No.1398853398+
>FC版2は10レベルくらい余分に上げると丁度よくなると聞いた
なそ
11426/02/04(水)22:30:21No.1398853619+
>お陰でディスクシステム要らねえなって任天堂ですらなった
スクウェアとかわりとディスクシステムに注力してたんだよな
昔パソコンで作って頓挫した聖剣伝説をディスクシステムで出そうとして予約預かり金まで貰っておきながらまた頓挫して返金したけど…
11526/02/04(水)22:31:05No.1398853926+
オードリーの若林がHD2D版ドラクエ3買いに行ったら並んでるのがみんな同世代の中年男性で同志感あって嬉しくなった話をラジオでしてた
11626/02/04(水)22:31:14 ID:v9QSY.d.No.1398853987+
スレッドを立てた人によって削除されました
今のスクエニはゴミゴミゴミカス
11726/02/04(水)22:31:25No.1398854065+
ディスクシステムにしたときのBGMテンションあがるよね
11826/02/04(水)22:31:34No.1398854126そうだねx1
メダパニはともかくバシルーラの効果は自動回復ありの大ボスが使っちゃいけないやつすぎる
11926/02/04(水)22:32:05No.1398854338そうだねx3
メダパニも十分パーティ壊滅レベルだよお
12026/02/04(水)22:32:06No.1398854345+
容量と戦い続けてた時代が長かった事を考えると
実質好きにやれるようになった7でアホみたいに膨れ上がる気持ちもわかる
12126/02/04(水)22:32:15No.1398854410+
>>FC版2は10レベルくらい余分に上げると丁度よくなると聞いた
>なそ
全体通しプレイする時間がなかったから
想定より低いレベルでプレイヤーが先に進んじゃう事態が多発した
12226/02/04(水)22:33:03No.1398854736+
>全体通しプレイする時間がなかったから
>想定より低いレベルでプレイヤーが先に進んじゃう事態が多発した
想定より低いとは言うが経験値の撒き方自体がそのレベルに到達できるようにできてねえよ!
とかなり思う
12326/02/04(水)22:33:08No.1398854769+
ロンダルキアの洞窟は想定レベルを大幅に間違えたみたいなのはよく聞く
12426/02/04(水)22:33:16No.1398854823+
>FC版2は10レベルくらい余分に上げると丁度よくなると聞いた
それが出来れば苦労は無いっつうか取得経験値シブすぎなのが難しさの要因の一つだし…
いかずちのつえ販売業で解決できる部分だけじゃ厳しい…
12526/02/04(水)22:33:17No.1398854842+
後年出た公式ガイドからしてロンダルキアの洞窟はレベル30で来るのを想定してたっぽいけど普通それより前に辿り着いちゃうよね
12626/02/04(水)22:33:47No.1398855011+
>>とくに初期の方のDQやってた人らの年齢なんてもうアラフィフだぜ
>>今もゲームやってるのそんないないでしょ
>でも俺が50代になる頃にはゲームやめてるかって言われたら絶対やめてない気がする
でも俺その頃にはPS7だろう最新機種に付いて行ける気はしない


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