たまか？

キモくない時が一杯あるように言うね

こんなやつと話をしてあげられるのは私ぐらいのものよね

セガサターンって32bitCPU2個積んでるってだけじゃなかったっけ
もろちん今みたいにうまく分散処理できるわけでもなく

級って事は実際は違うんです…？

オーク

妻のエルフとゲーム機どっちが大事なんだよ

>もろちん今みたいにうまく分散処理できるわけでもなく
今と比較したらなんだって劣ってるよそりゃ…

>妻のエルフとゲーム機どっちが大事なんだよ
ゲーム機

ダクソにいたなこんな蛇が

>級って事は実際は違うんです…？
ほんとうは32BIT CPU2個ってだけ
この32BIT CPUも命令長は16BITなんで後年の32BIT CPUと比べるとウソみたいなもの
それ以前にサターンはプレステや64みたいなグラフィック処理用回路持ってなかったんで性能的に…

>今と比較したらなんだって劣ってるよそりゃ…
当時だってちゃんとしたマルチCPU技術はあったわけで
後付けで慌てて追加CPUくっつけて急遽2個建てにした構造は今とか昔の問題じゃないよ

>妻のエルフとゲーム機どっちが大事なんだよ
妻……？

>>今と比較したらなんだって劣ってるよそりゃ…
>当時だってちゃんとしたマルチCPU技術はあったわけで
>後付けで慌てて追加CPUくっつけて急遽2個建てにした構造は今とか昔の問題じゃないよ
当時ですら適当なこと言うなって批判されたという

まぁこの64ビット級のせいでコストダウン出来なかったんだが…

なんですか
じゃあ64bitとか名乗ってたセガが馬鹿みたいじゃないですか！

セガがバカじゃなかった時があるみたいなことを言う

何々級はだいたい何々に達してないからな

だから64ビットじゃなくて64ビット級なのか

どこの業界も「〜級！」とか「〜相当！」って奴は信じないことにしてる
主にサターンのせいで

当時少年だったおじさんおじいさん共も64ってなんかよくわからんけどすげーなとか思ってたの

少なくともプレステよりスペックはかなり上だったよ
ポリゴンも半透明以外はサターンの方が高性能だったし

そもそもサターンとか64の時代に64ビットにするメリットって何かあんのか？
ビット数増えても別に計算速度自体が上がるわけじゃないだろ？

3Dやライバル機が無けりゃメガドラのアップグレードバージョン程度に収まる程度のもんだったし
急拵えなお陰でプリレンダムービーも3Dリアルレンダリングもガビガビだぜ

8bitのCPUをふたつ載せて16bit級とか言うのは
富士通あたりがやってたいわばニッポンの伝統芸だから…

>12nmの半導体をいっぱい組み合わせて2nmとか言うのは
>Intelあたりがやってたいわばマーケティングの伝統芸だから…

100メガショックといい64bit級といいこの頃はハッタリを効かせてなんぼだった
どうせだれもわかんねえだろ

>少なくともプレステよりスペックはかなり上だったよ
>ポリゴンも半透明以外はサターンの方が高性能だったし
3D機能サターンのほうが上っていうやつ始めてみた
出たゲーム全部プレステより出来が悪かったのに

サターンは公言値に比べてカスみたいなCPUなんだが同期のPSも3Dに特化してるだけで公言値に比べてカスみたいなCPUだったのでいい勝負ではあった
と言うか第六世代は誇大広告祭りすぎる

サターンはサウンドチップも3Dチップもゴミカスだぞ
2Dが処理の関係で比較的得意なだけだ

１００メガショックには完璧に騙されてた子供時代

32ビット2っで64ビットって誇大広告で怒られなかったの？

>32ビット2っで64ビットって誇大広告で怒られなかったの？
>>Intelあたりがやってたいわばマーケティングの伝統芸だから…

だから64ビットじゃなくて64ビット級って言ってたんだよ

スペック勝負みたいな話だろうか
今で言うCPUの細さ比べみたいな
nmとか

bitについては当時でゲームでメガと言ったら大体bitだった
クロノトリガーが大容量32Mだとかもbitだ

じゃあ俺も12cmしかないけど24cm級チンポ名乗っていいのか

>じゃあ俺も12cmしかないけど24cm級チンポ名乗っていいのか
チンポが2本あればな

>じゃあ俺も12cmしかないけど24cm級チンポ名乗っていいのか
二本あるならいいよ

>>じゃあ俺も12cmしかないけど24cm級チンポ名乗っていいのか
>チンポが2本あればな
ヘビかな？

>bitについては当時でゲームでメガと言ったら大体bitだった
>クロノトリガーが大容量32Mだとかもbitだ
4MBであれが作れるのか

>今で言うCPUの細さ比べみたいな
単純にベンチマーク性能を理論値(大嘘)だけで誇張表現してただけだよ
PS2とかドリキャスの数十倍の性能とかになって後年のPS3の発表性能超えてたし

当時の俺はPSは3Dゲーが得意でSSは2Dゲーが得意ぐらいにしか思ってたなかったけどそれで合ってたんだな
出るゲームもそういう傾向にあったからそれが常識だったんだろうが

つまりニンテンドー64以下ってこと？

おじさんってセガ好きなのにもしかしてにわかなのか…？

>つまりニンテンドー64以下ってこと？
64はあの同期組のなかでは性能単体では最高なんだぞ
カセットがね…

なんでも知らなきゃ好きを名乗れないわけでもないし当時のおじさんはバリバリ高校生だったし異世界のせいで現代知識に開きもあるし仕方無いだろう

>おじさんってセガ好きなのにもしかしてにわかなのか…？
にわかというか当時の一般的な感覚

>なんでも知らなきゃ好きを名乗れないわけでもないし当時のおじさんはバリバリ高校生だったし異世界のせいで現代知識に開きもあるし仕方無いだろう
一番楽しかったであろう少年時代を異世界で苦労したおじさんかわいそう…

おじさんただのセガゲー好きなのであってハードの専門的な話とか業界の突っ込んだ裏話とかを掘ってるタイプではないよ
当時のゲーム雑誌に乗ってたような話をうろ覚えてることはある

詳しいけど恋は盲目的な部分もあったりする

やだもーSEGAはそういうんじゃないのっ

>>じゃあ俺も12cmしかないけど24cm級チンポ名乗っていいのか
>二本あるならいいよ
ラッキーセブンおめでとう

64はあの世代のゲームの中じゃ何が得意だったんです？

パソコンとか触ったことのない1980年代の少年は
そんなにコンピュータのきそちしきはないのだ…

1巻の話読み返すとネット触れたのも戻ってきてからだからね…
ドリキャスを早めに買えてたら違ったのかもしれないけど…

>64はあの世代のゲームの中じゃ何が得意だったんです？
全体的に高性能だったけど特にCPUの処理性能がずば抜けてた
クロック速度に関してはPSの3倍以上なので過剰と言ってもよい
ただ64はPS以上に3Dに特化した構成だったのでソフトを作るのも移植するのもかなりしんどかった

バチバチに大人がやりあってた頃は子供で
ゲハの時期は異世界に居たから帰ってきたおじさんすごいちょうどいい

>>じゃあ俺も12cmしかないけど24cm級チンポ名乗っていいのか
>二本あるならいいよ
777本付けな！！

>バチバチに大人がやりあってた頃は子供で
>ゲハの時期は異世界に居たから帰ってきたおじさんすごいちょうどいい
でもSEGAはもう…

>>>じゃあ俺も12cmしかないけど24cm級チンポ名乗っていいのか
>>二本あるならいいよ
>777本付けな！！
化物！

CPUは32bitと64bitだとやっぱ64bitの方が凄いの？

謎の拡張ロムでアプコンアケゲーのフル移植凄くない？

>全体的に高性能だったけど特にCPUの処理性能がずば抜けてた
>クロック速度に関してはPSの3倍以上なので過剰と言ってもよい
そんなに
>ただ64はPS以上に3Dに特化した構成だったのでソフトを作るのも移植するのもかなりしんどかった
あんまりゲームメーカーがゲーム出さなかった印象あるけどそのせいだったのかな…

>CPUは32bitと64bitだとやっぱ64bitの方が凄いの？
すごいぞ！
ビットが何なのかよくわかってないけど！

64は他機種とのマルチとか移植とかがあるとまず操作で混乱して…

おじさんが128bitのドリームキャストを目の前にしたら卒倒するんじゃなかろうか

ネオジオCDも16ビットさ

>あんまりゲームメーカーがゲーム出さなかった印象あるけどそのせいだったのかな…
64のゲーム数がアホみたいに少ないこと自体は任天堂がスーファミ、ファミコン、ゲームボーイで乱造されたクソみたいなゲームを憂慮して任天堂が定めた水準を超えたゲームのみ販売可能とするってスタンスを取ってたのが大きい
それに加えてカセットというCDに比べて高単価なのもあってかなりサードパーティの参入が減ったので馬鹿みたいに会社が参入したプレステと色んな方向で対照的になった

>おじさんが128bitのドリームキャストを目の前にしたら卒倒するんじゃなかろうか
ドリキャスを前にする前に買いに行く途中で昏睡したから大丈夫

64は単に任天堂が失敗しただけだろ

サターンのCPUは64bit乗算器が載ってるから
演算部分はマジで64bitだし
速度的にもデメリットがないからきちんと活用された
2個乗っけてるから64bit級！の部分ばかりネタにされるのもったいなかったね

ニンテンドー64は64bit命令が遅すぎて使い物にならなかったそうな

>サターンのCPUは64bit乗算器が載ってるから
>演算部分はマジで64bitだし
>速度的にもデメリットがないからきちんと活用された
>2個乗っけてるから64bit級！の部分ばかりネタにされるのもったいなかったね
どのゲームにそれが活用されたの？

>どのゲームにそれが活用されたの？
レイノスのずっしりとしたロボの挙動あたりは
64bit制御である事を自慢してたな

まぁ実際当時の俺には理解出来なかった訳だが

ピンボールの物理演算でなにか話題になったよね
サターンの演算精度

>64のゲーム数がアホみたいに少ないこと自体は任天堂がスーファミ、ファミコン、ゲームボーイで乱造されたクソみたいなゲームを憂慮して任天堂が定めた水準を超えたゲームのみ販売可能とするってスタンスを取ってたのが大きい
>それに加えてカセットというCDに比べて高単価なのもあってかなりサードパーティの参入が減ったので馬鹿みたいに会社が参入したプレステと色んな方向で対照的になった
任天堂のそういう考えがあったのね…
それはいい考えだと思うけど逆方向に作用してしまった気がする
雑誌の発売ゲーム一覧のとこ見ても64だけやたら少なくてあんまりワクワクしなかったからなあ

>ネオジオCDも16ビットさ
１００メガショック！NEOGEO！
🤔

わかりやすだけでいうとPCエンジンとかすごかったしな…
まぁこれもトップシェアじゃないだけで十分に売れてはいるんだが

64bit級だからって理由でセガハードは買わなかったわ
欲しいゲームが有るかが全て

値段を考えるとスペック云々はしょうがない

64は出るの遅すぎてサターンにすら負けてるからな

64の開発環境に関しては開発機がクソ高いとか使いづらいとかいい話は聞かなかったな

当時の俺はなんとなく買ったPSとアーケードゲームの移植がいいの多いから買ったSSで十分楽しんでたから64を買うってとこまでいかなかった

任天堂は特大ホームランは打つけど良く言えば意欲的な実験作というか
ありていにいうと失敗も多いから…なんなら絶対王者的なFC〜SFC時代でも
変な周辺機器とか変なアッパーバージョン出してるから…

セカンドパーティ構想だっけか
クソゲーが市場を破壊するんだから参入障壁を上げようって思想も間違ってはないけど
当時は市場が活性化しまくっててC言語のSDKでゲーム作れるならうちもやってみよう！が世の中の主流だったな

今みたいにサクッとネットで意味調べるとかできねえしな

32bitを２個乗せたなら33bitなのか…？

でもセガが強かったアメリカではサターンは失敗で64大成功だったんだよな不思議

任天堂はたまに冒険する
セガはいつも博打する

おじさんみたいにキモイの何人かいるな

>でもセガが強かったアメリカではサターンは失敗で64大成功だったんだよな不思議
だってサターンでソニック本編出てねぇもん
ニンテンドー機でマリオゼルダ出さないみたいなもん

4人でできるパーティーゲームは楽しいしマリオだゼルダだいいゲーム自体はあるけどSSやPSに比べるとちょっと落ちる感じはあったな64

>だってサターンでソニック本編出てねぇもん
>ニンテンドー機でマリオゼルダ出さないみたいなもん
ナイツ最高なのにセンスないなアメリカ人…
まあそれは置いといても一応Rがあるけどクソゲーらしいなやったことないけど

当時で言うとマリオもゼルダもみんな知ってはいるけど
そこまでキラーコンテンツになりうる存在でもなかったしな…

32bitと64bitってそんなに違うの？
マシンスペック自体の性能が伴ってないとあまり影響無い気がするんだけど

32bitと64bitはマシンスペックの話だと思うけど…

3歳児と6歳児くらい知能の違いがあるだろ

>32bitと64bitってそんなに違うの？
全然違うけど当時のゲーム機では変わんないんじゃないかな

ソニックもわりと盤石じゃないというか
「狙い通りアメリカで受けて良かった…じゃあ次の新しいの行くか！」みたいな流れあるしな
続編勝手にセガアメリカに約束されて急ピッチで作ってて笑った

ドリキャスとプレステ2もCPUは32bitだしな

今の最新機種って何bit級なの？

ボトルネックにはなるから64bitのほうが良いのは当然だけども
64とかの時代だとまあまだそこまでという感じ

bit数＝性能指標にしてた時代だから

アメリカ市場は日本以上に3D熱に浮いてたから
セガオブアメリカはこれは我々のハードでは無いとまで言ったとか

>ドリキャスとプレステ2もCPUは32bitだしな
128bit相当なんですけど…！！

>ボトルネックにはなるから64bitのほうが良いのは当然だけども
>64とかの時代だとまあまだそこまでという感じ
ロクヨンはむしろ64bit命令がボトルネックになってたので
大抵は32bit命令だけでプログラム組んでたそうな

32bitCPU2個搭載で64bit級は欺瞞すぎるというかまさにbit数で性能誇示してた時代ならではの発想というか…

ファミコン→8ビット
スーファミ→16ビット
64！！→64ビット！！！

アニメムービーとかも「総○○時間の大ボリューム！」とかで売るための指標になったしな
今だとあんま無い感覚だろうな

>>ドリキャスとプレステ2もCPUは32bitだしな
>128bit相当なんですけど…！！
CPUは純粋な32bit
ドリキャスの128bitはGPUだね
ちなみにプレステ2は2560bit

なんだかんだプレステよりセガサターンのほうが色が綺麗だった記憶がある
ただソフトウェアの最適化なのか性能はさほどないと思った

64は64ビットCPUよりZバッファ積んだのが大きんじゃないかな

64は純粋に出るタイミングが遅かった印象が強い

>なんだかんだプレステよりセガサターンのほうが色が綺麗だった記憶がある
2Dは得意なのでギャルゲーとかは最強だった
でも3Dゲー全盛期だったので負けた

>ちなみにプレステ2は2560bit
なそ
にん

>>ちなみにプレステ2は2560bit
>なそ
>にん
プレステ3がプレステ2互換を諦めた理由

>>>ちなみにプレステ2は2560bit
>>なそ
>>にん
>プレステ3がプレステ2互換を諦めた理由
最初は対応してなかったっけ

テクスチャが256色でソフト制御ポリゴンは歪みもかなり抑えられるから
速度と半透明さえ諦めればかなり綺麗なCG出せるんだよな
シルバーガンとかグランディアとかは優秀すぎ

でもムービーも扱えるコーデックが乏しくてブロックノイズ出まくりだったから
PSで出てSS追加ムービーありの完全版ってなると全然うれしくなかった

>>>>ちなみにプレステ2は2560bit
>>>なそ
>>>にん
>>プレステ3がプレステ2互換を諦めた理由
>最初は対応してなかったっけ
互換不可能だから最初はPS３内部にPS2のハードそのものを載せてた

2560bitはバス幅だよ！
バス幅にしても狂った数字でPS2互換が簡単じゃない理由になってるのは本当

>最初は対応してなかったっけ
あれはだいぶ無理矢理というかPS3の中にPS2も積んでた感じだからエミュレートしてたわけではない

2Dは強かったので格ゲーには向いていた
ただしお出ししたのがゴリゴリ3Dのバーチャファイターで
皮肉にもアーケードで大ヒットしたので2D格ゲーに舵切れなくなった

気付いたらみてない番外編がそこそこ上がってた
メイベェオ可愛いなぁ…

プレステ100はもう10000億万bitになってるだろうな

PS3はソニー製品の家電とリンクしまくってパワーを上げる構想とか本当に天下取ってた時のバカの発想すぎて面白い

ポリゴンが三角網じゃなくて四角形っていうのはなぜか知ってる

おじさんってセガ信者なのにムシキングとかは知らないのか

2D機としては最強すぎてそのせいでよくわからんが3Dもできてしまうのが問題で…

PS2の広告は誇大広告も良いところだったけど変態性能すぎて所々過剰なのは事実だったのなんなんだろうなあれ

>2Dは強かったので格ゲーには向いていた
>ただしお出ししたのがゴリゴリ3Dのバーチャファイターで
>皮肉にもアーケードで大ヒットしたので2D格ゲーに舵切れなくなった
ネオジオ64でも同じようなことしてなかったっけ…

サターンの方が音がいいの代名詞のスパロボだけど
あれCD-DA音源だよね？
本体の性能関係なくない？

>PS2の広告は誇大広告も良いところだったけど変態性能すぎて所々過剰なのは事実だったのなんなんだろうなあれ
プリレンダムービーとリアルタイムレンダリングの違いもわからん人ばかりだったから
発売前の期待感を高めるのにそこを上手く突いてた感じがする

PS2のVRAM周りの弱さをアホみたいに早いメインメモリに肩代わりさせるプランはすげーなと思った

>あれCD-DA音源だよね？
>本体の性能関係なくない？
内蔵音源よ
サターンはそっちも強かった

>なんですか
>じゃあ64bitとか名乗ってたセガが馬鹿みたいじゃないですか！
だから64bit「級」…

>だから64bit「級」…
今思えば詐欺広告に近いよなこれ…

>>だから64bit「級」…
>今思えば詐欺広告に近いよなこれ…
当時はどこも似たような言ったもん勝ちだったからセーフ！

ヤマハ音源だもんね
当時は楽器屋(ヤマハ)と音響屋(ソニー)の設計思想の違いが面白かった

64bit級より100メガショックのほうが100だから強い

PS2は作りが無理してたのか故障率高かった気がする

ゲームが好きって言ったってそっからこのゲーム機はどう動いているまで行くのは全体の1%ぐらいだろうし…

PS5の中に1.2.3積んでくれたらいいのに

実際よほど詳しい人なら当時でも64bit級ってなんだよ…って思ったかもしれないけど
子供たちはまさにスレ画のおじさんみたいな感じだったから…

おじさんはセガのために帰ってきたからな

>>あれCD-DA音源だよね？
>>本体の性能関係なくない？
>内蔵音源よ
>サターンはそっちも強かった
そうなると単純に音源が強いからああなるのか

>おじさんはセガのために帰ってきたからな
良かったなセガが潰れてなくて

3Dにはめっぽう弱かったな…
あとサターンはメッシュ処理ができるけどPSはできなくて
逆にPSは半透明処理ができるけどサターンはできないんだっけか…

>PS5の中に1.2.3積んでくれたらいいのに
ハード的にはドライブがまず対応してないから動かない…
ソフト的には十分エミュれるのでPS2クラシックスとかはPS5上で動かしてるよ
ただソフトごとに最適化しないとめちゃくちゃになるから全タイトル対応させるのは難しいだろうね

>64bit級より100メガショックのほうが100だから強い
後に300メガくらいになってその後MAXパワーみたいな表現になってた気がする

メガドラとサターンって重さが全然違う
サターンはギュッと詰まってる感じ

マークIII/マスターシステム→8ビット
メガドラ→16ビット
サターン→18禁！
ドリキャス→ネット！！！

メガドラはあの時代にマーク3互換付いてたんだよな

>ハード的にはドライブがまず対応してないから動かない…
CD取り込むあれからもう違うのか…

なんならPS5はブルーレイすら読まないやつあるからな...

>サターン→18禁！
後に18推になってたね…

>>おじさんはセガのために帰ってきたからな
>良かったなセガが潰れてなくて
ハードを作らないセガはセガと言えるのか…？

>サターンはサウンドチップも3Dチップもゴミカスだぞ
サウンドチップはヤマハ製の高級チップじゃなかったか？

PSにしてやられた反省でセガと任天堂は開発しやすく大衆的なDCとGCを出すんだけど
ソニーは逆にリッチでコアなPS2出してくるのが面白い
そしてPS3へ…

>それ以前にサターンはプレステや64みたいなグラフィック処理用回路持ってなかったんで性能的に…
おじさん「サターンにはパワーメモリがある…」

今の時代ハード出してるから勝ち組でもないというかわりと苦しい…

>マークIII/マスターシステム→8ビット
>メガドラ→16ビット
>サターン→18禁！
>ドリキャス→ネット！！！
電話回線使った通信機能はメガドラにもあったんだよなあ

DCは今ゲームハード出してもPSの後継機出たらそっちに客がいっちゃうのでは…？と思いながら見てた
DCで面白そうなゲーム結構出てたけど結局スルーしてPS2買った

応急処置だろうと2個で64bit級をやらなかったら
本当に勝負にならなかっただろうから正しい手ではあったんだよな…

アーケードの2Dゲームをそのまま持って来れる強みで行こうとしたところを3Dが来てしまったからな…
実際2DゲーだとPSはガックガクだった

シェーディング用のハードウェア積んでないのに
途中から普通にリアルタイムシェードやり始めたのには驚いたな
パンツァードラグーンツヴァイとかナイツとか

>DCは今ゲームハード出してもPSの後継機出たらそっちに客がいっちゃうのでは…？と思いながら見てた
そうは言うけど先に出してある程度市場形成しておく以外の勝ち筋はなかった
その上で初手からコケたので詰みでーす

異世界の顔面レベル高いだけでおじさんはフツ〜イケメンだよね？

>電話回線使った通信機能はメガドラにもあったんだよなあ
おじさんでもやってたけど1990年に出すのは早すぎる

ナイツはリアルタイムモーフィングまで実装してた
トランポリンみたいに変形する地形はプレステでも難しいんだよね

>その上で初手からコケたので詰みでーす
勢いが1番出る時に部品がない！は本当運に見放されてる

サターンはFFを逃した
RPGの時代を生き遅れた
と言うのは本当ですか

ポリゴン風3D生成よりもテクスチャの色制限がね…
逆にDCはそっちを盛りまくったから見た目PS2より華やか

SH2x2とSH1も積んでるから96bit級だった

>ポリゴン風3D生成よりもテクスチャの色制限がね…
>逆にDCはそっちを盛りまくったから見た目PS2より華やか
テクスチャカラーだけはPS1より遥かにマシだけどね
PS1は基本16色だぜ…

>SH2x2とSH1も積んでるから96bit級だった
mc68000互換チップも載ってるよ

DQFF情報出るまで互角だったからなあ
囲い込みに負けた