この回の始皇帝はやたらとリアクション豊富で笑ってしまう

目録にまとめてるのかわいい

そりゃ自分は恩賞と目に見える金銀財宝にしか興味のない俗物でございますってアピールしないと政敵扱いされて殺されるんだもの…

欲を出さなすぎると疑われるから適度に欲を出す中華のライフハック

欲どうしいようですが本人的に懸命の保身策です

ふおっほっほっほっ！

何も要求してないと（こいつ高潔だな…御せないかもしれんし殺すか）ってなるの？

>何も要求してないと（こいつ高潔だな…御せないかもしれんし殺すか）ってなるの？
相手が始皇帝ですのではい

ビョーキだよね、きっと

お前が欲しい本当の褒美はこの玉座だろ…悪魔が…ってなる

>何も要求してないと（こいつ高潔だな…御せないかもしれんし殺すか）ってなるの？
楚への遠征で秦のほぼ全軍を預かってるから絶対疑われないようにしないといけないんだ

始皇帝はさあ…猜疑心の塊な人？

>始皇帝はさあ…猜疑心の塊な人？
はい

この漫画の始皇帝めちゃくちゃ怖いのにこの回だけ可愛い

（楚の討伐に進軍中だけどお手紙を出して恩賞の件ヨロシク！と念を押す）

自分は恩賞につられる飼い犬であることを猛烈ににアピール！
やらないと粛清…

このあと陣が進むたびに早馬が咸陽に届いて
何事！？って慌てる秦王に「恩賞忘れずに！」って手紙が届き続ける
事前にキングダムの人がクソボロ負けしてなかったら途中で秦王ブチギレてたと思うやりすぎっぷり

>（楚の討伐に進軍中だけどお手紙を出して恩賞の件ヨロシク！と念を押す）
これ怠ったら本気で欲しがってないな…悪魔が
とかなる？

蕭何もこのムーブしてたけど
他にもいるかな？

(ずっと尊敬してくるキングダムの人)

ナンバーワン級の将軍が兵ごと裏切りましたとかそこそこ聞くからな

なんなのこの将軍は転生者なの

>これ怠ったら本気で欲しがってないな…悪魔が
>とかなる？
ならん気もするさすがに…

猜疑心極まって忠誠を疑うんじゃもう仕事にならないよ〜
おじいちゃんは俗物アピールで乗り切った！

韓信もそこそこの身分を与えられて満足してた
殺された

一説によるとスレ画のひ孫の子孫が琅邪王氏
つまり子孫は引くほど繁栄するのでおねだり大成功なのじゃ

蕭何は悪宰相になったフリしてどうにか乗り切った
陳平は酒浸りになったフリしてどうにか乗り切った

金のため！金のため！

>王翦は函谷関に至った後も使者を通じて5度に渡って請願した。周囲の者は「将軍の乞貸は度を越している」と眉をひそめたが、それに対して王翦は「そうではない。秦王は粗暴で、人を容易には信用しないお方だ。いまや秦の全ての兵士は私一人に委ねられている。だからこそ私は、田宅を多く求めて子孫のための財産とすることで、私に野心などないと示すのだ。秦王に私の忠誠を疑わせるようなことがあってはならぬだろう」と返した。

>韓信もそこそこの身分を与えられて満足してた
>殺された
俺の知らない韓信だ…

これもあまりやりすぎたら勝つ前から勝った時の褒美の話ばっかじゃねーかジジイって殺されてたのかな

>韓信もそこそこの身分を与えられて満足してた
>殺された
どえらい身分を与えられたのに満足しなかったから殺されたんだよ！

>韓信もそこそこの身分を与えられて満足してた
>殺された
あいつは劉邦のピンチに助けを出さないを二回もやってる
しかも王にしろって要求するクソっぷり
スレ画も王に近い待遇くれって言ってたら間違いなく首が飛んでたよ
物欲は許されるけど権力欲は匂わせたらダメ

>韓信もそこそこの身分を与えられて満足してた
>殺された
王にしてくれたら援軍出しますよ〜は始皇帝じゃなくてもアウトなんだ

>韓信もそこそこの身分を与えられて満足してた
>殺された
蒯通が悪いよ蒯通がー

大軍を率いらせるときに一番怖いのは
○○皇帝の軍ではなく○○将軍の軍になることだからね

始皇帝は母は糞ビッチだし後ろ盾だった呂不韋も政商だから誰も信じられなくなるのはしゃーない

蕭何がやったのは土地転がし
劉邦がすげえ嬉しそうに蕭何！アンタちょっとやりすぎだよ！って怒ったから
財産の一部を国庫に納めますから許してくださいして
許された

>>韓信もそこそこの身分を与えられて満足してた
>>殺された
>あいつは劉邦のピンチに助けを出さないを二回もやってる
>しかも王にしろって要求するクソっぷり
>スレ画も王に近い待遇くれって言ってたら間違いなく首が飛んでたよ
>物欲は許されるけど権力欲は匂わせたらダメ
韓信が止めたのに項羽に襲い掛かって負ける劉邦にも問題がある

スレ画の王翦めちゃくちゃカッコイイけどキングダム合わせて読んでるとあれがどうやってこうなるか全く想像できない

>韓信が止めたのに項羽に襲い掛かって負ける劉邦にも問題がある
お前韓信か？

子々孫々あなたの家臣として働きたいんでゲスよ〜

>あいつは劉邦のピンチに助けを出さないを二回もやってる
>しかも王にしろって要求するクソっぷり
>スレ画も王に近い待遇くれって言ってたら間違いなく首が飛んでたよ
>物欲は許されるけど権力欲は匂わせたらダメ
韓信が左遷されたのは罪人匿ったからだし最後に殺されたのもクーデター起こして返り討ちだからそこは関係無い

こういう三下アピールって現代人もやるよね

>スレ画の王翦めちゃくちゃカッコイイけどキングダム合わせて読んでるとあれがどうやってこうなるか全く想像できない
キングダムのほうは自分が王になりたいってキャラ付けしててスレ画の護身術と正反対なんだよな

劉邦は項羽に襲われると負けるし項羽に襲い掛かっても負けるんだ

韓信は股くぐりの逸話がなんか霞む死に様してる

韓信は天下統一後も蕭何張良以外の同僚馬鹿にしまくって暴言吐きまくり主君の劉邦に対しても本人のいないところで陰口叩きまくりあいつが天下取れたのは俺のせいなのにこれだけの待遇しかくれないとか言いまくってたので
こんなもん殺すしかねえだろと劉邦と呂雉と蕭何は思いました

将は適度に軽蔑されてたほうが長生きする
主君より人気になると殺される

>スレ画の王翦めちゃくちゃカッコイイけどキングダム合わせて読んでるとあれがどうやってこうなるか全く想像できない
この人の漫画で李牧大好きになった読者だってキングダムのアレ見ながら
こいつ自称李牧だったってことにならねえかなって思ってるから…

忠誠とか裏切りとかよりくそ野郎だから殺すの！？

>韓信が左遷されたのは罪人匿ったからだし最後に殺されたのもクーデター起こして返り討ちだからそこは関係無い
罪人匿ったのもやり方が最悪だから
信念があって守ったとかなら面目が立ったのに
指摘されたら首を渡しますとか最悪なことしたから裏で劉邦を裏切ってた形になった
そりゃこれまでの前科も合わせて一気に王権を奪われるに決まってる

彭越も韓信と同じく援軍を出し渋って後に粛清されてるからな…

>忠誠とか裏切りとかよりくそ野郎だから殺すの！？
こいつが武官のトップでそれ以外にも反乱者を匿って軍集めたりとかしたので

まあハムの人は最初から懐いてなかったしな…

>忠誠とか裏切りとかよりくそ野郎だから殺すの！？
忠誠心がわからんから裏切る裏切らないの基準を作るわけよ
始皇帝なんかは物欲のために働く人は信じられるから物欲を見せて無害アピールしたわけ

始皇帝の話見てるとマジでなんで李信が処刑されなかったのかが謎なんだよな
蒙恬は名門一家だからまだ分かるけど

韓信は顔見知りの鐘離昧を匿っておきながら
将軍がいると俺が疑われちゃうから死んでくれると助かるんすけど…で鐘離昧がブチギレ自害してるのが
自分が少し前にやってる「拾ったやつは最後まで面倒みろよな」話のブーメランで酷すぎる

人材ガチャできるからスパスパ処しても大丈夫なのかな

>始皇帝の話見てるとマジでなんで李信が処刑されなかったのかが謎なんだよな
>蒙恬は名門一家だからまだ分かるけど
親友だったことにしようって始まったのがキングダム

>これもあまりやりすぎたら勝つ前から勝った時の褒美の話ばっかじゃねーかジジイって殺されてたのかな
まあこの人この時の秦最強の将軍って言っても差し支えないくらいだし

始皇帝や高祖の時の陰惨な粛清からの後漢建国の時の功臣諸将の引き際の鮮やかさ

グヘヘ…俺っちは金でしか動かねえですぜ旦那ぁ…
って言うやつは自分が一番払いがいい限りは絶対に裏切らなさそうだしな

>始皇帝の話見てるとマジでなんで李信が処刑されなかったのかが謎なんだよな
>蒙恬は名門一家だからまだ分かるけど
正直そんな粛清された部下とか聞かないからただの後付けな逸話な気がする

韓信は戦の天才だったんだろうけどそれ以外カスなんだろうなってエピソードに事欠かない
なんなら必要以上に出てくる

>人材ガチャできるからスパスパ処しても大丈夫なのかな
劉邦の時は蕭何が忠誠心あるスーパーマンすぎてこいつがいたら大丈夫だから

昔から洋の東西問わず金にも女にも名誉にも靡かないやつは殺されてる
やっぱり為政者からするとわからないけど優秀なやつは殺すしかないのだろうか

>自分が少し前にやってる「拾ったやつは最後まで面倒みろよな」話のブーメランで酷すぎる
だから最期にしてやったし…

彭越はこれはヤバいぞ！って泣きながら故郷に帰って静かに暮らしますしたのに
まさかの呂后なのでしめやかに伝承ハムにされた
夏侯嬰に泣きつけばよかったのに

凄い善良なキャラ見て絶対腹黒だろ…って思える人は人を疑う才能がある

俺も上司に給料アップ要請したほうがいいかな…

疑うのは簡単なんだけどそこから後を任せる人選ぶのが難しいよね

>凄い善良なキャラ見て絶対腹黒だろ…って思える人は人を疑う才能がある
善良な人を疑うんじゃなく人望がある人を疑うんだよ
だからスレ画も物欲まみれの俗物ですってやることで自分の人望を落としてるわけ

君主からの心象がヤバくなったのを察知して
楽毅みたいに適切なタイミングで亡命するムーブも求められるからな古代中国の将軍や軍師は
あっちは和解に成功した稀有なパターンだけど

>俺も上司に給料アップ要請したほうがいいかな…
要請しなきゃ上がらんぞ

もうお金払えないから殺すねとかになってたらヤバかったな

でも前漢建国して韓信英布彭越残して劉邦死んでたらボロクソ叩かれてたと思うぜ

>俺も上司に給料アップ要請したほうがいいかな…
安心しろそんな警戒されるほど評価されてないから

天下統一した中国の皇帝は忠臣を処しがち

戦が上手くて人格も優れてたら
この人が王様だったらいいのにって流れが生まれちゃうし
そうなると不幸しか生まれない

始皇帝って言うほど粛清してないんだよね？

>始皇帝や高祖の時の陰惨な粛清からの後漢建国の時の功臣諸将の引き際の鮮やかさ
光武帝配下だと耿弇とか秦や前漢建国の時いたら真っ先に殺されるだろうなと思う
俗っぽい欲が皆無で戦術と謀略の天才で誰よりも若い

あまりにも強すぎて殺された白起もいつか自分の席が脅かされると思った宰相の讒言だしな

李信が負けた時にはわわわ…してた始皇帝かわいかった

韓信は昔の友達を一度は匿うけど結局首差し出す人間臭さが好き

>天下統一した中国の皇帝は忠臣を処しがち
いうけど劉邦が粛清したのってカス野郎ばかりだぞ？

>でも前漢建国して韓信英布彭越残して劉邦死んでたらボロクソ叩かれてたと思うぜ
ボロクソ叩かれるというかこいつらが残ってたらまた戦乱の時代に逆戻りだと思う
老い先短い彭越はともかく韓信黥布は絶対反乱起こす

>天下統一した中国の皇帝は忠臣を処しがち
狡兎死して走狗煮らるる

>始皇帝って言うほど粛清してないんだよね？
劉邦もたいしてしてないよ
みんなたぶん洪武帝メガネをかけて見てる

カネのため！カネのため！

>始皇帝って言うほど粛清してないんだよね？
焚書坑儒って面白四字熟語作ったくらいだよね

>劉邦の時は蕭何が忠誠心あるスーパーマンすぎてこいつがいたら大丈夫だから
こいつも危険だなぁってなってなかった？

>始皇帝って言うほど粛清してないんだよね？
ハンオキくらい？
でもどの逸話でも武将がみんなビビってるから記録に残ってないところでなんかあったのかもと言われている

韓王信とかいるからな
盧綰…盧綰は許してもろて…

>>劉邦の時は蕭何が忠誠心あるスーパーマンすぎてこいつがいたら大丈夫だから
>こいつも危険だなぁってなってなかった？
危険かなと思われた時点でさっさと汚職ムーブできるのが蕭何だから
あと呂雉が誰よりも蕭何の能力を買って信用してたから多分疑われても助かったと思う

直接殺すというよりも秦国の法と罰が厳格になりすぎて死んだ人が多いんじゃ

劉邦は結果的に呂氏の反乱に対応できる人材残して処してるからほぼ完璧
どこまで狙ってのことかは分からん

韓信に関しては劉邦じゃなくても優秀な国のトップなら事が終わったら絶対殺すであろうレベルの危険人物なので

蕭何はマジで全方位に有能すぎて怖い

劉邦は初期デッキにSSR武将が多すぎて武将の価値をわかってないからな…

>韓信は戦の天才だったんだろうけどそれ以外カスなんだろうなってエピソードに事欠かない
>なんなら必要以上に出てくる
まず自分が引きニートなのに兄嫁に手を出してるからな

始皇帝は本人が有能なのに必要な時は思いっきり頭を下げれる人ってのがもう強い
んで利用価値がないなってなったらポイ捨てだし
部下だったらそりゃ怖いよね

>李信が負けた時にはわわわ…してた始皇帝かわいかった
ここですまん俺が悪かった王翦将軍もう1回頑張ってって素直に言えるのは偉い

昔の価値観的に天に選ばれたのはこの俺だって示し続けないといけないから大変だよな
疑心暗鬼になるのも分かる

仙人目指してます
病弱なので財産なんてあってもすぐ死にます
私への褒美は昔の主君の子孫にあげてください

>まず自分が引きニートなのに兄嫁に手を出してるからな
そりゃちんぺーだよ！

>蕭何はマジで全方位に有能すぎて怖い
まず文官なのに戦乱の時代にデカデカと歴史に名が残ってる時点でヤバい

>>韓信は戦の天才だったんだろうけどそれ以外カスなんだろうなってエピソードに事欠かない
>>なんなら必要以上に出てくる
>まず自分が引きニートなのに兄嫁に手を出してるからな
それ陳平じゃないか？

最後の最後に韓信を裏切る蕭何の恐ろしさ

>まず自分が引きニートなのに兄嫁に手を出してるからな
それは陳平さんだ

スレ画のエピソードは李信も王翦尊敬してていい味出してる

>>始皇帝って言うほど粛清してないんだよね？
>劉邦もたいしてしてないよ
>みんなたぶん洪武帝メガネをかけて見てる
ハゲ坊主はしょうがねえ奴だな

李信が負けて公の場で王翦辱めちゃったけどどうしようって困る始皇帝が面白い

>蕭何はマジで全方位に有能すぎて怖い
私は蕭何
この世で一番頭がいい

まあ全力やって勝たないと意味ないのにコストカットで勝てます！なんて案受け入れても仕方ない話でもあるよな…

なんか性格的に煮え切らない話が多いよな韓信
あれで戦争は無敵なんだから人間わからん

陳平とか絶対処されて無いとおかしいから劉邦がまともだったか滅茶苦茶ウマが合ったかどっちか

>仙人目指してます
>病弱なので財産なんてあってもすぐ死にます
>私への褒美は昔の主君の子孫にあげてください
仙人目指すのはいいけど断食だけはやめてください体に悪いですって呂雉が手紙書いたかなんかしたの好き
この女蕭何とか張良とか好意的な人物に対してクソ甘い一面と人豚とかやらかすやべー面が同居してる

>なんか性格的に煮え切らない話が多いよな韓信
>あれで戦争は無敵なんだから人間わからん
項羽だってわりと煮えきらないぞ

>そりゃちんぺーだよ！
>それ陳平じゃないか？
>それは陳平さんだ
やべぇ普通にずっと勘違いしてた
ごめんよ韓信

韓信はあれで将軍としてなら歴代最強クラスなんだよな…

>なんか性格的に煮え切らない話が多いよな韓信
>あれで戦争は無敵なんだから人間わからん
その場その場で態度と考えを変えるのは戦場だと重要な考え
それを政治の場でやると最悪なことになる
戦場は臨機応変に。政治は一貫性を持つ。
これができないから韓信はすぐに失脚した

韓信はぐうたらニート生活してただけだからな…

>なんか性格的に煮え切らない話が多いよな韓信
>あれで戦争は無敵なんだから人間わからん
ステータスを戦争指揮に全振りしてる感じ

>劉邦は結果的に呂氏の反乱に対応できる人材残して処してるからほぼ完璧
>どこまで狙ってのことかは分からん
韓信を残してれば匈奴にも勝てたのに…

>やべぇ普通にずっと勘違いしてた
>ごめんよ韓信
まあいいよ韓信だし

>>始皇帝って言うほど粛清してないんだよね？
>焚書坑儒って面白四字熟語作ったくらいだよね
焚書はともかく坑儒は言うほどやってねえんだよなぁ

>やべぇ普通にずっと勘違いしてた
>ごめんよ韓信
勘違いしてたのは良くないけどそれはそれとして韓信に謝らなくてもいいと思うよ

>>劉邦は結果的に呂氏の反乱に対応できる人材残して処してるからほぼ完璧
>>どこまで狙ってのことかは分からん
>韓信を残してれば匈奴にも勝てたのに…
内乱起こされたらそれどころの話じゃないんで

援軍を送れないのに王として認めたら援軍が来ました
これは政治的に考えたらおかしいわけなんだよ
そういうことをずーっとやって最後も庇ってた将軍を首にして差し出して韓信の覇業は終了

恩賞ください恩賞ください恩賞ください恩賞ください恩賞ください
あ戦争は勝ちました
恩賞ください恩賞ください恩賞ください恩賞ください恩賞ください恩賞ください恩賞ください恩賞ください恩賞ください恩賞ください

劉邦には蕭何と張良がいたけど范増と韓信がいたんだよな項羽には…

>韓信を残してれば匈奴にも勝てたのに…
どうかな…防衛なら多分いけるだろうけど征伐は

なんか思ったけど中国の女帝って大体有能じゃね？

>グヘヘ…俺っちは金でしか動かねえですぜ旦那ぁ…
>って言うやつは自分が一番払いがいい限りは絶対に裏切らなさそうだしな
実利以外のことは理解できない始皇帝に唯一理解できる人材だ

>>>劉邦の時は蕭何が忠誠心あるスーパーマンすぎてこいつがいたら大丈夫だから
>>こいつも危険だなぁってなってなかった？
>危険かなと思われた時点でさっさと汚職ムーブできるのが蕭何だから
>あと呂雉が誰よりも蕭何の能力を買って信用してたから多分疑われても助かったと思う
逆に呂氏に重用されてるから劉邦は蕭何を疑ったんだと思う

韓信生かしてたら絶対下剋上狙ってくるよなあ

本当に？匈奴と韓信の連合軍が攻めてこない？

>劉邦には蕭何と張良がいたけど范増と韓信がいたんだよな項羽には…
范増の助言無視しまくって憤死させ韓信の才能には気づかず冷遇してなのでこいつマジで人を見る目がないというかあっても従うつもりがない

>なんか思ったけど中国の女帝って大体有能じゃね？
よほど有能じゃねえと女帝になんてなれねえんじゃねえかな

>>韓信を残してれば匈奴にも勝てたのに…
>どうかな…防衛なら多分いけるだろうけど征伐は
韓信が衛青や霍去病に劣るか？

一つにまとまった匈奴には中々勝てないよ

>劉邦には蕭何と張良がいたけど范増と韓信がいたんだよな項羽には…
陳平も項羽陣営だった

でも韓信が本気で反逆したら漢で止められる奴が思いつかないので蕭何はマジでファインプレー

>なんか思ったけど中国の女帝って大体有能じゃね？
古代に女帝と呼ばれるような人がいたらクソ有能なやつかクソヤバいやつかどっちかだと思う

同じスーパー楚人でも項羽はブロリーで韓信はベジータくらいの差がある

>本当に？匈奴と韓信の連合軍が攻めてこない？
これがないとは言い切れないのが韓信の悪いところ

この漫画の暗殺者と宰相の話好き

自称60万は秦が捻出できる限界の兵力だから
それを他人に預けるなら警戒しない理由が始皇帝にはないからな…

中華史の単独最強って項羽でいいの？

>なんか思ったけど中国の女帝って大体有能じゃね？
有能ってか女ってだけで本来は皇帝になれないんで
前例と慣習と法律蹂躙できる程度の能力あるやつじゃないと女帝になれないだけ

>中華史の単独最強って項羽でいいの？
ちゅうごくじんは大体そう思っているのでそれでいいんじゃないか

>でも韓信が本気で反逆したら漢で止められる奴が思いつかないので蕭何はマジでファインプレー
本気で反逆して止められたのが最後では

>>韓信もそこそこの身分を与えられて満足してた
>>殺された
>あいつは劉邦のピンチに助けを出さないを二回もやってる
>しかも王にしろって要求するクソっぷり
滎陽の戦いで紀信と周苛が命を捨てて劉邦逃しました
援軍を寄越さなかった韓信の元に劉邦が行くと韓信はぐっすり眠っていましたとさ
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
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>正直そんな粛清された部下とか聞かないからただの後付けな逸話な気がする
粛清されそうなところから無事逃れたと史記に記された范雎が実際は処刑されてた可能性が現代の発掘でわかってきたように
そもそも秦で粛清がなかったという記録もあんまり当てにならない
大体数多くの記録を灰にした始皇帝と項羽が悪い

>自称60万は秦が捻出できる限界の兵力だから
>それを他人に預けるなら警戒しない理由が始皇帝にはないからな…
やっぱ40万生き埋めにした白起おかしいよ

>中華史の単独最強って項羽でいいの？
項羽だろうね
こいつに関しては逸話と実績の両方がおかしいから

韓信なんか使わねーよしてた項羽はこいつ信用できんわと思ったんだろか

>中華史の単独最強って項羽でいいの？
光武帝も中々おかしいことやってるからどうかな

こいつ露骨に褒章欲しがるのカモフラージュだな…ころそ…とはならないの？

始皇帝ってなんか残虐イメージあるけど
秦で本当に粛清祭りだったのって二世胡亥と趙高の時代だよね？

時代が違うから比較できないけど百発百中の語源の人も強いんじゃない？

>陳平
むちゃくちゃ美男子で頭が良くてチンポがでかい
兄嫁を寝取って食っちゃ寝してたらバレるのを恐れた兄嫁にあのチンポ追い出してって言われた兄が
俺の弟になんてことを言うんだこのビッチが！ってぶち切れてるので
おそらくお兄ちゃんのことも抱いてる

>韓信なんか使わねーよしてた項羽はこいつ信用できんわと思ったんだろか
あいつは身内以外の誰も信用しねえだろ
まあ身内も裏切るんだが

>中華史の単独最強って項羽でいいの？
五胡十六国時代とかは一人で城落としたとかいうやついたりするからなんとも…

>こいつ露骨に褒章欲しがるのカモフラージュだな…ころそ…とはならないの？
ならない疑う要因となってるのは人望なんで
その人望は確実にこの発言で減る

本当は項羽より強そうなやつは居たとしても最強の存在としての知名度だと項羽がぶっちぎりすぎる

>こいつ露骨に褒章欲しがるのカモフラージュだな…ころそ…とはならないの？
報酬を欲しがるムーブを見せたら人望が落ちるので
フリだろうがいいんだよ

>こいつ露骨に褒章欲しがるのカモフラージュだな…ころそ…とはならないの？
エピソード内で言えば食べ終わった残飯も欲しがってたりとかあまりにも俗物ぽかったから特に思われなかった
スレ画で欲しがってるのも別に権力とかではないし

>韓信が衛青や霍去病に劣るか？
騎兵の運用と索敵能力は劣るんじゃないかそりゃ
相手のホームかつ広大すぎる草原や砂漠で匈奴より全部上手に立ち回ったのがその二人だし

スーパー楚人パーゲンセールくらい出てくるよな

>韓信なんか使わねーよしてた項羽はこいつ信用できんわと思ったんだろか
項羽自体が名族意識というか貴族意識高い人だったのもありそう
あと韓信の性格が悪すぎてこいつ重用しようって気にならないよ普通は
劉邦も蕭何が脱走してまで追ったから話を聞くきになっただけだ

項羽側から劉邦側に行ったの結構いるね

敵は殺せるときに殺しとかないとひどいことになるな…
劉邦とか頼朝とか

>中華史の単独最強って項羽でいいの？
項羽は戦闘力もすごいけど配下の楚軍にバフまでかかるのが強い

>援軍を送れないのに王として認めたら援軍が来ました
>これは政治的に考えたらおかしいわけなんだよ
>そういうことをずーっとやって最後も庇ってた将軍を首にして差し出して韓信の覇業は終了
国を平定するのに王号が必要って話だから一応筋は通ってるし
王を任命することで劉邦の拍付けにもなってる

>凄い善良なキャラ見て絶対腹黒だろ…って思える人は人を疑う才能がある
王の俺でもわからないぐらい汚職隠蔽の才能に長けてる？こいつ悪党の才能オレ以上！危険！
とか思っちゃうんだろうか

韓信の扱いが酷くて笑うがそれでも国士無双なんてかっこいい言葉貰ってるんだよなあいつ

>劉邦も蕭何が脱走してまで追ったから話を聞くきになっただけだ
なんだコイツ
世界一の天才か？

>国を平定するのに王号が必要って話だから一応筋は通ってるし
>王を任命することで劉邦の拍付けにもなってる
いや通ってねぇから劉邦はキレたんだぞ

>項羽側から劉邦側に行ったの結構いるね
韓信の政治力もカスだけど項羽はそれに輪をかけて酷いので

光武帝は漢復興で評価にゲタ履かされてるだろうからどうかな
欠点なしで勝ちっぱとか嘘くさすぎてな

>項羽側から劉邦側に行ったの結構いるね
項羽くんは強さ以外がカスなので…

>始皇帝ってなんか残虐イメージあるけど
>秦で本当に粛清祭りだったのって二世胡亥と趙高の時代だよね？
あとは秦の法が始皇帝より前から厳しいってのもある

>>国を平定するのに王号が必要って話だから一応筋は通ってるし
>>王を任命することで劉邦の拍付けにもなってる
>いや通ってねぇから劉邦はキレたんだぞ
いや一回やらかしたのに左遷で許してるからそんな切れてないぞ

>なんだコイツ
>世界一の天才か？
>私は蕭何
>この世で一番頭がいい

>本当は項羽より強そうなやつは居たとしても最強の存在としての知名度だと項羽がぶっちぎりすぎる
本人の強さと名無し兵のバフ効果のバランスが良すぎる

>韓信の扱いが酷くて笑うがそれでも国士無双なんてかっこいい言葉貰ってるんだよなあいつ
だって強いもん

>韓信が衛青や霍去病に劣るか？
匈奴の定義にもよるから比較が難しいけど史上の対匈奴でその二人に勝てる奴はいない気がする…

項羽は韓信と反りが合わないだろうなという気がする

>光武帝は漢復興で評価にゲタ履かされてるだろうからどうかな
>欠点なしで勝ちっぱとか嘘くさすぎてな
正史は事実しか書かねえよ
というかマジで勝ちまくりモテまくりだったから復興できたわけで
負けてたら鹿之助みたいに仁義の人だね〜で終わり

>項羽くんは強さ以外がカスなので…
カスばっか！！

>韓信なんか使わねーよしてた項羽はこいつ信用できんわと思ったんだろか
常識で考えて実績特になし・名門出でもなし・勢力率いてるわけでもなし・無名・無位無官の貧乏人を最高幹部にしようってやつがいたら頭どうかしてる

>>韓信の扱いが酷くて笑うがそれでも国士無双なんてかっこいい言葉貰ってるんだよなあいつ
>だって強いもん
多分項羽の次だからなこの時代だと
性格の悪さと同じくらい強さを疑うやつはいない

>>凄い善良なキャラ見て絶対腹黒だろ…って思える人は人を疑う才能がある
>王の俺でもわからないぐらい汚職隠蔽の才能に長けてる？こいつ悪党の才能オレ以上！危険！
>とか思っちゃうんだろうか
そもそも善良って誰が保証してるんだよ

>常識で考えて実績特になし・名門出でもなし・勢力率いてるわけでもなし・無名・無位無官の貧乏人を最高幹部にしようってやつがいたら頭どうかしてる
あっ韓信が逃げた！脱走してでも追わなきゃ！

>正史は事実しか書かねえよ
そういう思い込みはとても危険だと思う…
光武帝について書かれてることが嘘って話ではなく

>始皇帝ってなんか残虐イメージあるけど
>秦で本当に粛清祭りだったのって二世胡亥と趙高の時代だよね？
焚書坑儒とかの言論弾圧はやってるけどいわゆる功臣の粛清はやってないね始皇帝
なので王翦の演技はほぼ無駄

蕭何は親族の男子は全員前線に送ってるから疑われたり妬まれないよう全力よね

>>常識で考えて実績特になし・名門出でもなし・勢力率いてるわけでもなし・無名・無位無官の貧乏人を最高幹部にしようってやつがいたら頭どうかしてる
>あっ韓信が逃げた！脱走してでも追わなきゃ！
頭どうかしてる

項羽は戦争に限れば個人として強く将軍として強く軍師として強いとかいう戦場特化ユニット
でも婦人の情

項羽の身内の項伯おじさんはMVP級の活躍したから…

項羽は器狭い話しか聞かないけど章邯は許したの謎

スレ画を見てるとすさまじい画力してるよな…
毛筆オンリーでこれだけ描けるのか

>正史は事実しか書かねえよ
そうだそうだ！

>そういう思い込みはとても危険だと思う…
>光武帝について書かれてることが嘘って話ではなく
まず中国は記録魔な民族で
正史を記すことは神事なわけよ
だから為政者のクソみたいな所業とかも残ってるわけで

>>あっ韓信が逃げた！脱走してでも追わなきゃ！
>頭どうかしてる
クズだけど主なら使いこなせるSSRということがわかってたんだろうけどよくわかったな…

>項羽の身内の項伯おじさんはMVP級の活躍したから…
(劉邦側にとって)

>>光武帝は漢復興で評価にゲタ履かされてるだろうからどうかな
>>欠点なしで勝ちっぱとか嘘くさすぎてな
>正史は事実しか書かねえよ
普通に嘘も書くわ
正史は時の政権がお墨付きを与えた歴史で所謂『史実』とは別のもの

統一してノリノリだった劉邦を負かした冒頓単于もやたらキャラが濃いからな…

>中華史の単独最強って項羽でいいの？
項羽に例えられた冉閔や李存勗も頭おかしい武勇しているぞ一応皇帝なのに
政治力も項羽並で隙が無い

>項羽は器狭い話しか聞かないけど章邯は許したの謎
器が狭いというか極度の気分屋で貴族意識高くて身内贔屓なだけだと思う
その時の気分が良くなったら劉邦も許しちゃおう！する
范増！黙ってろ！俺は今気分がいいから！

>>中華史の単独最強って項羽でいいの？
>項羽に例えられた冉閔や李存勗も頭おかしい武勇しているぞ一応皇帝なのに
>政治力も項羽並で隙が無い
…それは褒めてないよね？

>正史は事実しか書かねえよ
…………………
正史の記述内容の正確性はともかく光武帝が勝ちまくりモテまくり超有能だったことに異論はないけどさ

>だから為政者のクソみたいな所業とかも残ってるわけで
はいこのように前の皇帝はこんなにもクソだったので易姓革命は天命でした

>>正史は事実しか書かねえよ
>そうだそうだ！
そうだそうだ！

>項羽は器狭い話しか聞かないけど章邯は許したの謎
「敵将として立ち塞がる」が項羽ポイントマイナスにならない行動なんだろう
裏切りとサボりと口ごたえは許さない

普通にこうだったらいいのになで正史書くからな昔の人…

>焚書坑儒とかの言論弾圧はやってるけどいわゆる功臣の粛清はやってないね始皇帝
>なので王翦の演技はほぼ無駄
秦の文字通り全軍を預けた案件はこの一回しかないから無駄ではない
本当に疑われたら死んでた

章邯は普通に敵から見ても可哀想な扱いだもんなぁ…

蕭何「なるほどなあ」

>クズだけど主なら使いこなせるSSRということがわかってたんだろうけどよくわかったな…
蕭何なんでそれくらいのことはわかる
こいつおかしいだろ

>項羽に例えられた冉閔や李存勗も頭おかしい武勇しているぞ一応皇帝なのに
おお

>政治力も項羽並で隙が無い
…

量産カスブログで韓信にならおうみたいのたくさんあるの笑う

>スレ画を見てるとすさまじい画力してるよな…
>毛筆オンリーでこれだけ描けるのか
この人の漫画は日本の漫画の構図で読むと気圧される…
早逝されたのが悔やまれる

>量産カスブログで韓信にならおうみたいのたくさんあるの笑う
強さだけは習えば良いと思うよ習えるもんなら

>その時の気分が良くなったら劉邦も許しちゃおう！する
>范増！黙ってろ！俺は今気分がいいから！
あのクソやろう！！！

>>韓信が衛青や霍去病に劣るか？
>騎兵の運用と索敵能力は劣るんじゃないかそりゃ
>相手のホームかつ広大すぎる草原や砂漠で匈奴より全部上手に立ち回ったのがその二人だし
後漢で対羌族の戦法や軽騎兵の運用を確立したのが段熲らしいし時代を経て進化する部分もあるよね

項伯おじさんって項羽から見たらクソみたいな裏切り者だけど侠の理屈で動いてるところがあるからな…

項伯叔父さんが影のMVPムーブ出来たのも項羽に目上の親戚の言う事は聞く変な素直さがあったおかげではある

>No.1398514210
「穢史」（汚れた歴史）来たな…

>まず中国は記録魔な民族で
>正史を記すことは神事なわけよ
>だから為政者のクソみたいな所業とかも残ってるわけで
その一方で現王朝の悪口は書けないから滅んでからやり始める時点で脚色入るだろと思う

立ち回りの上手さだと韓信より超良か陳平見習うべきやろな

君の書いた小説は劉備が主人公みたいになってるね…どうしてだい？
そうだったらいいなって…

でも実際は鴻門の会なんて無かったんでしょ？

>まず中国は記録魔な民族で
>正史を記すことは神事なわけよ
>だから為政者のクソみたいな所業とかも残ってるわけで
董狐の筆って本当に事実か？
理由はあれど記述が正しいか間違いかで言ったら間違いだろ

正史には嘘もある
嘘を書いてプロパガンダしようとしてるんじゃなくてもそれまでの記録の集成として人がやることだからどうやっても間違いは出る
同じ正史の中で同じエピソードについて複数の人物の伝で矛盾する複数の事実が書かれていることはよくあること

なんか劉邦の嫁さんと仲良くなってる張良がおかしい

>項伯叔父さんが影のMVPムーブ出来たのも項羽に目上の親戚の言う事は聞く変な素直さがあったおかげではある
良くも悪くも貴族のボンボン感ある

中国の歴史書は事実しか書かれてないとか久々にパンチの効いた笑い話が見れたので今週残り頑張れそうだ

>項伯おじさんって項羽から見たらクソみたいな裏切り者だけど侠の理屈で動いてるところがあるからな…
徹底的な個人主義と義に生きてるからな
張良のためなら自分の命くらい投げ出して劉邦救っちゃう

>超良
ちょっと納得しかける誤字だな…

>君の書いた小説は劉備が主人公みたいになってるね…どうしてだい？
>そうだったらいいなって…
厳密には三国志演戯の主人公として設定されてるのは関羽・孔明・曹操

>スレ画を見てるとすさまじい画力してるよな…
>毛筆オンリーでこれだけ描けるのか
決めの1Pが凄まじく格好いい
そら王欣太も憧れる
fu6250991.jpg
fu6250992.jpg

>楚への遠征で秦のほぼ全軍を預かってるから絶対疑われないようにしないといけないんだ
…実際兵を翻して一気に始皇帝を弑する絶好のチャンス！なのでは？

光武帝の悪い話オカルトにハマって諌めたの左遷したとかの他に有名なのあったっけってググったら
やたら偏ったブログが検索結果の上の方に出てきて笑った

王翦将軍…こんな食べ残しまで欲しがったり貪欲に蓄財するなんて…見損ないましたよ！！

カメラもネットもないんだから史書書いてた人もだいたい他人からの又聞きエピソード書いてただろうし…

>その一方で現王朝の悪口は書けないから滅んでからやり始める時点で脚色入るだろと思う
きっかけとなった陳寿さんが悪いよ〜仕方ないけど

すごい著者の主観入るからな…別にそれが悪いとかではなく

>>楚への遠征で秦のほぼ全軍を預かってるから絶対疑われないようにしないといけないんだ
>…実際兵を翻して一気に始皇帝を弑する絶好のチャンス！なのでは？
別に王様になりたいとかじゃないなら殺す意味ないじゃん

正史にしろ他の史料にしろ間違い（思い違い・書き間違い・故意の改竄・プロパガンダ等）があるから史学なんていう学問があるわけだろ

>光武帝は漢復興で評価にゲタ履かされてるだろうからどうかな
>欠点なしで勝ちっぱとか嘘くさすぎてな
光武帝はまず史記で汚点も書かれている劉邦と違って漢礼賛の漢書と後漢書くらいしか時代が近い史料がないことは頭に入れておきたい

三国志はあんまないな
義ゲーになってる

>王翦将軍…こんな食べ残しまで欲しがったり貪欲に蓄財するなんて…見損ないましたよ！！
👊

>始皇帝の話見てるとマジでなんで李信が処刑されなかったのかが謎なんだよな
>蒙恬は名門一家だからまだ分かるけど
楚と戦力差があっても滅ぼすことは難しいから失敗も想定済みだった説がある
昌平君の裏切りもある

疑っても仕方ない
反論する資料が出てこないと信じるしかない

>光武帝の悪い話オカルトにハマって諌めたの左遷したとかの他に有名なのあったっけってググったら
>やたら偏ったブログが検索結果の上の方に出てきて笑った
ば…馬援が…

>すごい著者の主観入るからな…別にそれが悪いとかではなく
魏収「左様」

>すごい著者の主観入るからな…別にそれが悪いとかではなく
司馬遷さん項羽の時筆ノリすぎ問題

史記は史記で司馬遷の思想強くて割と捏造というかそうだったらいいな…で書いてること多いんだよなぁ

時代を考えると前漢初期の書物が大量に残ってるのなんでだろ
やっぱりその後に安定期が来ると書物が広まって残りやすい？

>実利以外のことは理解できない始皇帝に唯一理解できる人材だ
理解する必要あるの国のトップが

正史以外偽史にされる

>>正史は事実しか書かねえよ
>そうだそうだ！
張郃の死や曹髦の死といった司馬一族の汚点になりそうな部分は恣意的にぼかしているらしいな

>疑っても仕方ない
>反論する資料が出てこないと信じるしかない
むしろ出てきてくれた方が楽しいだろ

>>始皇帝の話見てるとマジでなんで李信が処刑されなかったのかが謎なんだよな
>>蒙恬は名門一家だからまだ分かるけど
>楚と戦力差があっても滅ぼすことは難しいから失敗も想定済みだった説がある
想定内だったら慌てて引退した王翦わざわざ呼び戻すようなことせんだろ

>史記は史記で司馬遷の思想強くて割と捏造というかそうだったらいいな…で書いてること多いんだよなぁ
項羽のこと好きなんだろうなってなる熱量

>>すごい著者の主観入るからな…別にそれが悪いとかではなく
>司馬遷さん項羽の時筆ノリすぎ問題
二十八騎で突撃するくだりはめちゃくちゃ楽しそうに書いてたな…

>張郃の死や曹髦の死といった司馬一族の汚点になりそうな部分は恣意的にぼかしているらしいな
張郃は三回死ぬ

>項羽のこと好きなんだろうなってなる熱量
男の子なら好きだろ項羽
クソ強くて死に様まで劇的だぞ

そりゃまあ書いてて楽しいだろうよ項羽は…

>むしろ出てきてくれた方が楽しいだろ
私工事してたら古代の役人の墓が見つかって未発見史料含む大量の竹簡が…ってシチュエーション好き！

項羽は劉邦とあらゆる面で対極に位置するのも書いてて楽しいと思う

>>むしろ出てきてくれた方が楽しいだろ
>私工事してたら古代の役人の墓が見つかって未発見史料含む大量の竹簡が…ってシチュエーション好き！
睡虎地秦簡良いよね…

>史記は史記で司馬遷の思想強くて割と捏造というかそうだったらいいな…で書いてること多いんだよなぁ
むしろ一昔前は実在しないと思われてた殷が実在するとわかったんだし予想よりガチで取材してた部分は多いんじゃねえの

項羽のこと好きだけどそれはそれとしてお前そういうとこだぞ…みたいな感情と思われる

有名な四面楚歌のあと包囲網突破してるの笑っちゃう

えーっと、これやらなかったから白起は死んだの？

李信なんて王翦嘲笑って楚に攻め込んだのにボロ負けしたくらいしか逸話ないのになんで漫画の主人公にしようと思ったんだろうな

司馬遷は漢嫌いなのもありそう

>>張郃の死や曹髦の死といった司馬一族の汚点になりそうな部分は恣意的にぼかしているらしいな
>張郃は三回死ぬ
それは吉川英治が悪い

劉邦が始皇帝とほぼ同年代なのがビックリする
あの年齢から旗揚げしてよく天下統一までいったな

>中華史の単独最強って項羽でいいの？
太武帝も中々だと思うけど項羽だろうな

スレ画はこの前からパーティーの食べ残し持って帰って家で食べるからちょうだいって言って他の将軍とかに欲張りジジイって馬鹿にされる布石も打ってるからな
ふぉっほっほっほ

引き際を心得て引退した范雎が実は粛清されてた説もあると知ってしょんぼりした

>後漢で対羌族の戦法や軽騎兵の運用を確立したのが段熲らしいし時代を経て進化する部分もあるよね
衛青霍去病に関しては前の世代はもちろん他の李広や公孫一族も次の世代の李広利や李陵も匈奴に勝てないどころか
まともな接敵すらままならないのでこの二人の感覚がおかしいと思う

>李信なんて王翦嘲笑って楚に攻め込んだのにボロ負けしたくらいしか逸話ないのになんで漫画の主人公にしようと思ったんだろうな
燕王捉えたり斉滅ぼしたりって功績もあるだろ

後世の為政者以外で劉邦好きなやつおる？

>張郃の死や曹髦の死といった司馬一族の汚点になりそうな部分は恣意的にぼかしているらしいな
そのせいで後世の史家からボロクソ言われてるけど
後のフォーマットになってしまった

>李信なんて王翦嘲笑って楚に攻め込んだのにボロ負けしたくらいしか逸話ないのになんで漫画の主人公にしようと思ったんだろうな
それは単にお前が物知らずなだけだろ
始皇帝の暗殺阻止とか他にもエピソードあるわ

>実利以外のことは理解できない始皇帝に唯一理解できる人材だ
>実利以外のことは理解できない始皇帝に唯一理解できる人材だ
国の頭なんか実利以外のナニを求めるんだよ

横山項羽と劉邦の「パッとのう…」からの流れ好き
浮かれる三人も好き
そこで終わっておけば…

他のエピソードの弓の達人の人はこれが出来なかったから……普通に生き残ってる…

>後世の為政者以外で劉邦好きなやつおる？
沢山いるだろう
戦強くて（一番じゃないけど）人の扱いも上手い
その上で粛清も上手いって正しく将の将

>えーっと、これやらなかったから白起は死んだの？
白起は割と身内からも嫌われてた感があるのが…

李信がやらかしたからボーナスタイム入ってるだけで平時で始皇帝にこれやったら多分死ぬよ

>劉邦が始皇帝とほぼ同年代なのがビックリする
>あの年齢から旗揚げしてよく天下統一までいったな
劉邦は実は項羽と同年代って説もある
ド田舎の末っ子(末っ子ではない)せいで名前の記録すらまともに残ってないのがね…

キングダムもこうなっちゃうのかな

殺し過ぎてて味方でも怖いんだよ白起…！

>他のエピソードの弓の達人の人はこれが出来なかったから……普通に生き残ってる…
あの人はド変人だけど裏切りそうにないし…

>キングダムもこうなっちゃうのかな
むしろあそこからどうやったら始皇帝になるのか全然わからん

>えーっと、これやらなかったから白起は死んだの？
白起の功績に見合う恩賞与えたら国傾きそうだからどのみち消されそう

>殺し過ぎてて味方でも怖いんだよ白起…！
何城落とした
何人殺した
何城落とした
何人埋めた

白起の記述こればっか

>他のエピソードの弓の達人の人はこれが出来なかったから……普通に生き残ってる…
あいつ難しいこと考えたりできそうにないから…

後続で真似したやつは大体失敗してるんじゃなかったか？

白起は逆に人望落とし過ぎて死んだ感じがする
一番の理由は功績がでかすぎたって事だろうけど

白起って英雄モテモテじゃなかったの？

馬鹿すぎてこいつ口に出してること以外何も考えてねぇパターンもあるんだね

弓の名人は空気読めな過ぎて逆に不信感を持たれない奴だから

>李信がやらかしたからボーナスタイム入ってるだけで平時で始皇帝にこれやったら多分死ぬよ
始皇帝が殺した部下の将軍なんて樊於期くらいだぞ

劉邦はクソ野郎なのと同時に器広いエピソードもあるから

この前に20万の軍勢で楽勝っす！してぼろ負けした将軍の家もくれってせびった
後でその将軍に返した

>弓の名人は空気読めな過ぎて逆に不信感を持たれない奴だから
それはそれとしてムカつく！

楽毅も田単も王に疎まれて趙に逃げた

40万人坑めにするのはさすがに味方すら引いたっぽいしな…
これのせいで反秦感情かなり高まったし

>白起って英雄モテモテじゃなかったの？
あんなことしたら他の敵国が降伏しにくくなっちゃうし…

>劉邦はクソ野郎なのと同時に器広いエピソードもあるから
ガサツで礼儀知らずだけど叱ると言う事聞いてくれるから仕え甲斐があるんだよな

>それはそれとしてムカつく！
しかしimgに入り浸る時間は「」の方が長いぞ

>>李信がやらかしたからボーナスタイム入ってるだけで平時で始皇帝にこれやったら多分死ぬよ
>始皇帝が殺した部下の将軍なんて樊於期くらいだぞ
蒙武説あるんだっけ樊於期

>李信がやらかしたからボーナスタイム入ってるだけで平時で始皇帝にこれやったら多分死ぬよ
そもそも始皇帝が王翦の兵60万必要って話を退けて李信の策採用した挙げ句に王翦に暇取らせてるとんでもやらかしした後だからな…

始皇帝のそばで使えるとか普通に嫌すぎるよな
ふつうの会話すら地雷だらけだろ

>弓の名人は空気読めな過ぎて逆に不信感を持たれない奴だから
あいつ弓しかできんし弓しか興味ないし弓さえ弾いてれば幸せだからな…
だが弓を引かせればその腕まさに天下無双！

>白起って英雄モテモテじゃなかったの？
白起のせいで特に趙は秦絶対に許さないってなったところはあるし…

戦国末期〜楚漢戦争時の中華は空前の生き埋めブーム！

この場合その気になれば始皇帝を処せるレベルの中核戦力を借りなきゃいけないから信用されようと必死にもなるさ

王翦は60万の兵で裏切るだろうから軍権奪って誅殺したほうがいいですよって讒言がナチュラルに飛んでくるからな
ハハハ！家欲しさに手紙を何度もよこしてくるような小物の欲張りジジイが国を奪おうなんて考えてるわけないだろ！されたので助かった

>40万人坑めにするのはさすがに味方すら引いたっぽいしな…
>これのせいで反秦感情かなり高まったし
白起項羽曹操みんな無駄に殺し過ぎて無駄に敵作っている

愛人とセックス中に部下が訪れた
入室の許可を得た部下入ってセックス中だと知って帰ろうとする
その部下を呼び止めて床に倒して馬乗りにして
俺のことどう思うって聞く劉邦…
（改めて書くとこれホモじゃないか？）

>あんなことしたら他の敵国が降伏しにくくなっちゃうし…
別に構わないだろ白起の策と成せる兵士いるなら他の国もすり潰せば

>>>李信がやらかしたからボーナスタイム入ってるだけで平時で始皇帝にこれやったら多分死ぬよ
>>始皇帝が殺した部下の将軍なんて樊於期くらいだぞ
>蒙武説あるんだっけ樊於期
それだと蒙恬が重用されてるの意味不明じゃない？

爺なのも効いたんだろうな

この漫画の始皇帝の幼少時が悲惨すぎてサイコパス養成実験でもしてるのかなってなった

蒙恬は結末がね…

なんかのゲームで項羽がマシーンになってたけど白起も相当キラーマシンな感じ

キングダムの王翦がご飯のあまり頂戴って信に言ってきたら笑うわ

>蒙武説あるんだっけ樊於期
桓齮！
それはそれとして粛清のあるなしを論ずる以前に始皇帝時代の記録に名が残る武官の数が少なすぎて
そりゃキングダムもオリキャラVSオリキャラばかりになる

>この漫画の始皇帝の幼少時が悲惨すぎてサイコパス養成実験でもしてるのかなってなった
苦手意識植え付けてこっちの良いように操るのに精神弱らせる

高潔と見られると危険というか（じゃあ何が目的だこいつ…60万も軍を預けてこれひょっとして朕を反転して討つ気じゃね…？）とか思われようもんなら拷問の末三族族滅なんで

>この漫画の始皇帝の幼少時が悲惨すぎてサイコパス養成実験でもしてるのかなってなった
玉座でオナるの最高！

>この漫画の始皇帝の幼少時が悲惨すぎてサイコパス養成実験でもしてるのかなってなった
人質にされるわお前のお袋は淫売のクソ女！とかそりゃ即位後即兵を挙げたくもなるわな

韓信はちょっと普段からの驕りが過ぎてまあそうなるよなとしか

>ハハハ！家欲しさに手紙を何度もよこしてくるような小物の欲張りジジイが国を奪おうなんて考えてるわけないだろ！されたので助かった
この場合すごいこまめに手紙ないし報告してくるのも心象いいんだろうな…

>王翦は60万の兵で裏切るだろうから軍権奪って誅殺したほうがいいですよって讒言がナチュラルに飛んでくるからな
>ハハハ！家欲しさに手紙を何度もよこしてくるような小物の欲張りジジイが国を奪おうなんて考えてるわけないだろ！されたので助かった
始皇帝は劉邦みたいに部下の裏切りを疑って粛清したとかいうエピソードほぼねえから単なる取り越し苦労
暴君ではあるけどなんか部下は割と信用するタイプの主君なんだよな

>爺なのも効いたんだろうな
王翦はジジイだからもうダメだなって李信に任せたのが事の発端だからね

>この漫画の始皇帝の幼少時が悲惨すぎてサイコパス養成実験でもしてるのかなってなった
成長後も悲惨
fu6251075.jpg

家と土地！終わったら引退するから子供に残す家と土地が欲しい！忘れないで！家と土地！この家もいい家だから恩賞に追加してください！後でなかったことにしないでね！ちゃんと家と土地くださいね！

下手に真似するとはーウザ死刑！されそう

どんな賢君でも国の軍がほとんど一人に集中してんの怖いと思う

>>この漫画の始皇帝の幼少時が悲惨すぎてサイコパス養成実験でもしてるのかなってなった
>成長後も悲惨
>fu6251075.jpg
朝廷中全てのものが！はもうちょっとオブラートに包んであげて…

>蒙恬は結末がね…
本人も悲惨だし族滅されてるっぽくて更に可哀そう

>>この漫画の始皇帝の幼少時が悲惨すぎてサイコパス養成実験でもしてるのかなってなった
>玉座でオナるの最高！
呂不韋もあまりのことにビビる
始皇帝の母親クラスともなればそんなことまでやってのけるのか…

韓信のエピソードとしてニートしてた頃世話してもらった亭長への説教したエピソードとその後元同僚の鍾離眜を最後には見捨てた所が最高に器が小さくて寧ろ愛せるかもしれん

ふう命を落とすところだった

李牧を讒言で死に追いやったけど心底お前は我が好敵手であったぞって思ってる始皇帝が良すぎる

母ちゃんチンポ狂いのビッチで実父は自分傀儡に国乗っ取るつもりとかあの性格になるのも無理ないよ…

>朝廷中全てのものが！はもうちょっとオブラートに包んであげて…
私だけです！したら口封じで殺されるし…

始皇帝は身内に人の嫌な所見せられすぎたからね
愛読書は韓非子

>蒙恬は結末がね…
無理にでも扶蘇担いで反乱できたらよかったのに

この漫画の弓矢の話好き

>李牧を讒言で死に追いやったけど心底お前は我が好敵手であったぞって思ってる始皇帝が良すぎる
あまりにも強いから戦争ではなく讒言を用いたってことを考えれば…これ白起と同じだな？

俗物アピールを欠かせないのは本当に偉いと思う
高潔な人達って理屈はわかってもそこを曲げられないから

>無理にでも扶蘇担いで反乱できたらよかったのに
皇帝の概念ができたばっかりだからひっくり返すという考えがなかったんだろうな

話聞いてる時点でもう刀に手をかけてるからな…

>私だけです！したら口封じで殺されるし…
あっだから刀に手をかけてるのか始皇帝

白起の前例を見てればこうもなるか

>>韓信もそこそこの身分を与えられて満足してた
>>殺された
>俺の知らない韓信だ…
韓信は楚王になって満足→韓信の出世を妬んで謀反を企ててると噂が立つ（冤罪）→劉邦が韓信が謀反起こしたら絶対に勝てない事に気付く→韓信がお尋ね者の友人を匿ってる罪で呼び出される（これは普通に悪い）→なんやかんやあって友人が自刎したので首を持っていったが先手を取った劉邦に捕縛され王から諸侯に降格→不満を持って本当に謀反を企てるけど露見して処刑
君の知ってる通りの韓信だよ

やべぇ才能のやつが現れたら我々一般人は讒言で権力者を動かすしかないんですよ

知られてなかったら忍びを切って母の名誉は守ろうとするのが切ない

キングダムの王翦も一生懸命俗物を演じてるのかな…

皇帝にはよく働いた奴に褒美を渡すの楽しいって奴もいるのかな

>>私だけです！したら口封じで殺されるし…
>あっだから刀に手をかけてるのか始皇帝
ふぅ命を落とすところだった

劉邦も晩年猜疑心凄いし故郷の沛県に立ち寄って歌を歌わせて泣いた話は色々考えさせられる

>君の知ってる通りの韓信だよ
スレが赤字になってから出てくるあたり
反論に怯えてるの丸分かりで微笑ましい

こういう俗物を装うか毎日の振る舞いからあいつ弓キチガイだなと思わせなきゃ疑われるの嫌だね

処世術なら韓信クラスの名将と言っていいレベルなのにしっかり天寿を全うできてる李靖も優秀よね

悲惨な生い立ちの哀しきモンスターは側から見るだけなら感情移入できる

>>君の知ってる通りの韓信だよ
>スレが赤字になってから出てくるあたり
>反論に怯えてるの丸分かりで微笑ましい
スレ開いてレス書いてたら赤字だっただけだよ！
怯える要素ねぇだろ！