ではどうしろと

>ではどうしろと
マイナンバーに紐づけてネット投票にする

投票用紙の代わりに片耳を削いで入れることにしよう

>>ではどうしろと
>マイナンバーに紐づけてネット投票にする
脅して入れさせるとか他人が入れるが成立するから駄目

これだけが古いのではなくこれだけが完成が早かっただけなんですな

>脅して入れさせるとか他人が入れるが成立するから駄目
脅しはともかく他人が入れるのは手ぶら投票が推奨されてる今回めちゃくちゃ起きそうな気がする

若年層の投票率が30%台止まりなのネットで投票できなくてめどいからだと思う

>>>ではどうしろと
>>マイナンバーに紐づけてネット投票にする
>脅して入れさせるとか他人が入れるが成立するから駄目
んなもんハガキが家のポストに入れられて顔認証もなく投票所に入れる時点で一緒じゃん

だから投票箱と手書きは維持してマイナンバーカードで本人確認がよい

ネット投票導入したら投票率上がっちゃうもんね

今回はさすがにやばいから行くけど普段はわざわざ日曜日に結構遠いとこまで車走らせて投票とかしたくないんだもの

>若年層の投票率が30%台止まりなのネットで投票できなくてめどいからだと思う
基本的に誰に入れても変わらないからだろ

手ブラしてたら投票出来なくない？
どうしても片パイがポロリしてしまう気が…

今そういう話してないから

>>>ではどうしろと
>>マイナンバーに紐づけてネット投票にする
>脅して入れさせるとか他人が入れるが成立するから駄目
これでもどこに入れるか強要されるから関係ない

ネット投票にしたら参政党とか勝ちそうだし障壁は必要なんだな

悪いことする人がいなければネットでいいんだけどね

>脅しはともかく他人が入れるのは手ぶら投票が推奨されてる今回めちゃくちゃ起きそうな気がする
自己申告するだけだから後日に別の人としても入れられるんじゃないかと思った
投票所に知り合いがいなければ

ネット投票は先進的すぎて碌な事にならなさそうだから投票所増やすとか飴と鞭使うとかそっち方向で頼む

今回みたいに真冬の選挙で困る人がいる！って言うならまず制度自体の見直しするのが普通だよね

今回は本人書類無くても投票出来ちゃうんだから他人がやれちゃうのは既にだけど

システム制作請け負った所が地獄見た上に世間からしこたま叩かれまくる未来しか見えない
俺は関わりたくない

>脅しはともかく他人が入れるのは手ぶら投票が推奨されてる今回めちゃくちゃ起きそうな気がする
なんかもう起きてニュースになってたような

若者にもっと政治に関心持ってほしいっていってるけど
正直若者に投票されると困る人らが多いよね

現行のままでもこういう事起きるしなぁ
もちろんこれに限らず他の地区でも起きてる
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c989c7acb3e903b908b009a711ae18feec6518d

インドみたいに二重投票を防ぐために指に消えないインクで印付けるか

ついでに受験シーズンの選挙カーも問題になるならあれもやめない？
あれで名前宣伝されても投票する気1ミリも起きないよ

>若者にもっと政治に関心持ってほしいっていってるけど
それならもっと若者に関係することやれよって思う

老人はどんどん死んで若い世代はどんどん生まれて
って世代構成前提で作られた票の平等だから
世代数格差が明らかになったからには世代に今後寄与する見込み年数の重みで差を付けないと
死に逃げ世代に有利な選択しかされへんねん

>ついでに受験シーズンの選挙カーも問題になるならあれもやめない？
>あれで名前宣伝されても投票する気1ミリも起きないよ
投票する意思があるやつはあんなもん無くても入れる先決めてるしな…

>>若者にもっと政治に関心持ってほしいっていってるけど
>それならもっと若者に関係することやれよって思う
若者が投票したら若者に関係することやるようになるから順序が逆よ

脅迫投票は紙もあるだろってのはそうなんだろうけどネットよりマシだから…

>それならもっと若者に関係することやれよって思う
パッと若者が理解できて若者が喜ぶ政策ってなんだろ？
TikTok視聴のたびに補助金もらえるとか？

>んなもんハガキが家のポストに入れられて顔認証もなく投票所に入れる時点で一緒じゃん
それはそう

まぁ見えないとこでできちゃったら組織力あるとこが怖いよねってはある

朝から並んで箱の中が空か確認すんの2回やったけど今はもう政治にそんな情熱無いわ

>パッと若者が理解できて若者が喜ぶ政策ってなんだろ？
>TikTok視聴のたびに補助金もらえるとか？
消費税上げて社会保険料下げるとか言えば若者票全て取れるだろう

なんかいつまで経っても入場券が届かないので
事前投票会場行ったら宣誓書書けば身分票確認しなくても出してオッケー言われた
釈然としねえ

>>>若者にもっと政治に関心持ってほしいっていってるけど
>>それならもっと若者に関係することやれよって思う
>若者が投票したら若者に関係することやるようになるから順序が逆よ
じゃあ若者が政治に興味持つわけないじゃん
学校でもろくに教えないのに

>>それならもっと若者に関係することやれよって思う
>パッと若者が理解できて若者が喜ぶ政策ってなんだろ？
>TikTok視聴のたびに補助金もらえるとか？
週休3日

投票しなかった結果政治家から軽視されて困るのは当人だから投票しない人は今のままで不満ないんだろ

>じゃあ若者が政治に興味持つわけないじゃん
>学校でもろくに教えないのに
先達は若者が得しないように教えないだけだよ

>消費税上げて社会保険料下げるとか言えば若者票全て取れるだろう
昔から思ってるんだけど消費税って一時的なものって話だったよね？
いつ無くすの

左翼「若い人が投票に行けば！投票率が上がれば！」
最近言わなくなっちゃったよね

>消費税上げて社会保険料下げるとか言えば若者票全て取れるだろう
伝わる若者少ねえと思うよ
「消費税上げる！許さん！」「社会保障減る！許さん！」とか宣うのの方が多いと思う
ガキだし

>選挙のシステムの中でなんかこれだけ物凄く前時代的じゃない？
たぶん見た目が鉄板のリベット止めっていうのが古臭く見える理由だと思う
もっとゲーミングPCみたいにガラスとLEDを使ってみては

>先達は若者が得しないように教えないだけだよ
そこを改善しないから若者の投票が増えないんじゃないですかね

>左翼「若い人が投票に行けば！投票率が上がれば！」
>最近言わなくなっちゃったよね
賛成党の躍進で「若者は無知！蒙昧な投票！！」にトレンド変わったからな

f301874.png
現実はこれ

>「消費税上げる！許さん！」「社会保障減る！許さん！」とか宣うのの方が多いと思う
そりやそうだろ

何年も働いて税金がのしかかってきてから始めて政治に興味が出てくる構造はなんとかできないかなとは思うわ

貧富大きくなってきたし復活させるか物品税

まさはるがどうとかより選挙システムの話ではないのか

>>先達は若者が得しないように教えないだけだよ
>そこを改善しないから若者の投票が増えないんじゃないですかね
だから先達は改善なんかしたくないの
その上で「若者が選挙に行かないから得しないのは自業自得だ」って偉ぶりたいの

俺党！年間俺に6000兆円支給します！

消費税が国民に還元されるなら上げりゃいいけど法人税下げる財源にされてる時点で無いんだよね

実際入れてるかどうかわからないから許されてんだろうけど組織票とされてるものなんて脅して入れさせてるのと大差ないしな…

>じゃあ若者が政治に興味持つわけないじゃん
>学校でもろくに教えないのに
そりゃ親に養って貰ってるうちは実害無いんだから社会人生活長くならんと政治には興味持たんよ

>賛成党の躍進で「若者は無知！蒙昧な投票！！」にトレンド変わったからな
若者は俺たちと違って馬鹿だから自民党支持
みたいなツイートだらけだよ今

>俺党！年間俺に6000兆円支給します！
で誰が投票すんの？
母ちゃん？

>何年も働いて税金がのしかかってきてから始めて政治に興味が出てくる構造はなんとかできないかなとは思うわ
SNSの政治関連の規制もセットじゃないとただのプロパガンダ合戦になってる今じゃむり

政教分離すら出来てないしな

>>俺党！年間俺に6000兆円支給します！
>で誰が投票すんの？
>母ちゃん？
母ちゃんがそんな馬鹿な俺に投票するわけないだろ

選挙より自分の都合を優先したツケが自分たちにくるわけです

>若者は俺たちと違って馬鹿だから自民党支持
ラサール石井みたいなことを

投票を義務付けして投票しなかった人から税金取ろうぜ

俺に100万くれるとこに票入れたい

消費税減税で財政悪化させて円安とインフレ進めるより一害あって一利無しの俺へ毎年5万円支給とかのほうが支持される可能性ないか？

>f301874.png
>現実はこれ
下がり方やば

カルトと裏金と不正が大好きで仕方ない日本人
もう絶滅してほしい

指紋認証をすると
投票用紙がういーんて

>投票を義務付けして投票しなかった人から税金取ろうぜ
秘書が勝手にやったから誤解です

ネット投票が怖いのはわかったけど投票自体はシステムにして集計しやすくしたらいいと思うんだけどね
箱から手書き用紙を一枚ずつ取り出して何十人もが目視確認はこれもう江戸時代とか明治時代だろ

選挙管理の人件費もバカにならんしな

実際に足を運んで投票しにくるくらいの関心がある人の投票しか受け付けたくねぇ〜！みたいなのあんのかな

>指紋認証をすると
>投票用紙がういーんて
指紋が消えてる人はどうする？

現実はそんなことなく税金は平等なのでそんなの無駄で〜す

システム投票にすればパソコンと監視する人数人いればいいわけだから投票所増やせるしな

>ネット投票が怖いのはわかったけど投票自体はシステムにして集計しやすくしたらいいと思うんだけどね
効率化より精確さを求めてるからちょっと目的が違う

昔は役所務めは家族まで動員して投票用紙を捌いたもんじゃよ
部外者使うのはどう考えても何かしら問題あったと思うが…

若者は公教育で政治的に無色にしすぎてSNSのショート動画で洗脳されるらしいけど左派の宣伝手段が時代遅れなんだよな
右派みたいに一日中ショート動画で洗脳しろ

>昔は役所務めは家族まで動員して投票用紙を捌いたもんじゃよ
>部外者使うのはどう考えても何かしら問題あったと思うが…
これはこれで書き換えられるし集計を偽って報告したり不正の温床だと思う

アナログな方法は電源やネットワークが喪失してても実施できることに何よりも価値がある

古代からあるくじ引きシステムを復活してほしい

>>指紋認証をすると
>>投票用紙がういーんて
>指紋が消えてる人はどうする？
別室送り

電子化すると不正操作やハッキングされかねないから今のでいいんよ

>実際に足を運んで投票しにくるくらいの関心がある人の投票しか受け付けたくねぇ〜！みたいなのあんのかな
選挙管理が出張するんじゃ手間だからじゃない
ネット投票するにしたって選管の人が投票する「」が変な動きしないように周囲取り囲んで遠目から監視とか面倒くせえし臭えじゃん

紙に書いて鍵のついた箱に入れて開けた場所で監視下で集計すんのは透明性で優れてるから難癖つけられにくいのが偉い
デジタルだと無限に陰毛論が伸びる

>デジタルだと無限に陰毛論が伸びる
剃れ

ネット投票はお前の分入れといたぞ母親とかおじさんが絶対出てくる
後はイジメとかでマイナンバーカツアゲされたり総会屋の脅しとかにも弱い

母が比例と審査の用紙間違えて箱に入れかけたらしいけど、立会人は大汗だったろうな

デジタルデータは書き換えやすいもんなあ

>右派みたいに一日中ショート動画で洗脳しろ
デマ流せばまかり通るっての本当に不味いと思うよ…
学生だけじゃなく定年して暇した世代が耐性無いから無限に染まっていく

>陰毛論が伸びる
これも無駄だから廃止しろ

そういえば投票自体に陰謀論はあんまり無いよね(このレスは皆無とは言ってません)

デジタルが怖いからってのも前時代的だと思うけどな
不審な動きしたら大抵ログ残るでしょ

紙ですら不正があるのに電子なんてソースコード開示でもしない限り危険すぎる

>ネット投票はお前の分入れといたぞ母親とかおじさんが絶対出てくる
>後はイジメとかでマイナンバーカツアゲされたり総会屋の脅しとかにも弱い
我が社はこの党支持だから今から社員全員ここに投票するように
もまかり通る

>そういえば投票自体に陰謀論はあんまり無いよね(このレスは皆無とは言ってません)
淫棒とか言う以前に長年公然と組織票が投入されてるからなあ…

オーストラリアは義務投票制にして行かなかったら罰金取るようにしたら投票率90％ぐらいに上がったけど
それが健全な状態なのかは知らん

単純に投票しやすさ改善する方が民意は反映しやすいよね

>投票を義務付けして投票しなかった人から税金取ろうぜ
投票率が上がるだけであんま意味ないな

>オーストラリアは義務投票制にして行かなかったら罰金取るようにしたら投票率90％ぐらいに上がったけど
>それが健全な状態なのかは知らん
それでも投票しないとか生粋のアナーキストかよ

投票率は高ければ高いほど社会的弱者にとって良いんだから義務制でいいと思うけどね

>オーストラリアは義務投票制にして行かなかったら罰金取るようにしたら投票率90％ぐらいに上がったけど
>それが健全な状態なのかは知らん
義務な以上健全だと思うよ
あとは勤務時間中でも投票なら抜けてOKみたいな風土が欲しい

左翼が動画を作っても無理だろ
消費税や社会保険料を現役世代からたっぷり取って外国人や老人に配ろうとか言う政策を若い連中が支持するわけねえだろ

罰金ではなくインセンティブにしたらいいのでは

Webカメラで身分証明から投票確定する瞬間までリアルタイムで監視できるんなら自宅で電子投票していいんじゃない

>デジタルが怖いからってのも前時代的だと思うけどな
>不審な動きしたら大抵ログ残るでしょ
このimgのコピペのウザさをみたらデジタル投票なら問題起きない対処できるとはならねえだろ

軽く調べたら秘匿性の壁が問題なのか…
確かに誰が入れたかは分かるようにして誰に入れたかは絶対分からないようにするって難しそうだな…

別に低いままでよくね
どうせ国民言う事きかねーし

>義務な以上健全だと思うよ
>あとは勤務時間中でも投票なら抜けてOKみたいな風土が欲しい
投票に限らず病院や公的な手続きとかでもokにして欲しいな
でも多分悪用する人が出てダメなのもわかる…

オーストラリアが投票義務制にしたのよくわからん
議席がある政治家にとっちゃメリットないのにどこからモチベーションが湧いて出たのか

不正があったってわかんねえんだけどせめて顔写真付きの身分証で確認ぐらいしたらいいんじゃねえかなとは思う

>>デジタルが怖いからってのも前時代的だと思うけどな
>>不審な動きしたら大抵ログ残るでしょ
>このimgのコピペのウザさをみたらデジタル投票なら問題起きない対処できるとはならねえだろ
どっちもどっちならせめて前に進めようや
豪雪地帯の人が投票できないからって制度の改善を望むんじゃなくて解散自体を否定するのはアホのすることですよ

>これだけが古いのではなくこれだけが完成が早かっただけなんですな
鮫や傘がほぼ進化してないみたいな話だと思うまぁ上でも書かれてるけど不正を100%防げるならデジタル化もありなんだけど

手っ取り早いのはインフルエンサーに投票呼びかけることだけど確実とは言い難い

アメリカの郵便投票とかよくやるよな

昔なんかの記事で見た選挙システムで面白かったのは投票に行かなかった分は貯められる
そして行かなかった分はいざとなったら一気に投票できる(3回なら3票)
これで政治に興味のない層が重要な票田になるから無関心層へのアピールが増えるという

デジタルだと最悪他国から攻撃できるからマジでヤバい

>オーストラリアが投票義務制にしたのよくわからん
>議席がある政治家にとっちゃメリットないのにどこからモチベーションが湧いて出たのか
労働党が勢力を伸ばし始めた頃に得票がばらついて当選が厳しくなった保守系の政党が頑張った

>別に低いままでよくね
>どうせ国民言う事きかねーし
投票せずに言うだけだから影響力なくて無視されるという至極当然の帰結じゃねえかな

学生の時はさっさと電子投票しろよジジイ共がよと思ってたけど
歴代のありとあらゆる不正投票知るとおいそれと導入できないのはわかる

>アメリカの郵便投票とかよくやるよな
しょっちゅう燃やされるんだよねアレ…

せめてマークシートにして開票の労力は減らせばいいのに

幸い日本は国土狭いから

ネットだと本人確認っていうか周りから見えちゃうからな
「お前ちゃんとあいつに入れろよ」っていうのができちゃう

まあ手書きで名前書く必要性はよくわからんな

ネット投票当日DDoSぶち込まれそう

>まあ手書きで名前書く必要性はよくわからんな
偽造対策って意味では強力だよ

投票期間中は24時間受け付けてくれねえかなぁ

デジタルだと立会人いないから不正選挙どうのこうので今以上に騒ぐだろ

>まあ手書きで名前書く必要性はよくわからんな
立憲に行くべきだった票が少なくない数国民民主に流れ込みそう

>まあ手書きで名前書く必要性はよくわからんな
身体障害者だけどこれって代筆お願いできないのかなあ

投票に来たらマイナポイント1万円分プレゼントとかやるのが良いと思う

>投票期間中は24時間受け付けてくれねえかなぁ
オイオイオイ

アメリカに関してはマジで土地の広さが違うんでこれに関してはまあ

集計は手作業でより分けたあとに
計測機にかけるんだっけ？
枚数計算も人の手？

誰に投票したか明らかに秘匿されてるし絶対にバレない…と誰にでも一目見てわかるから凄いよ

>立憲に行くべきだった票が少なくない数国民民主に流れ込みそう
立憲は今回選挙出てないから無意味な仮定だよ

本人確認が雑なのはなんとかなんねぇかな…
マイナンバー顔認証必須くらいやってもいいとは思う

>身体障害者だけどこれって代筆お願いできないのかなあ
入口で言えば代筆できるよ
投票先確認して代筆する人とそれがちゃんと書かれてるか確認する人が付き添うようになってる

カードでタッチで本人確認ぐらいはやれよとは思う

今回は略称「民主党」と書くと国民民主党に入る様になってる

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>集計は手作業でより分けたあとに
>計測機にかけるんだっけ？
>枚数計算も人の手？
各拠点でOCRでまとめてかけるよ

>ネットだと本人確認っていうか周りから見えちゃうからな
>「お前ちゃんとあいつに入れろよ」っていうのができちゃう
投票をデジタルに出来たとしても投票する時に結局見えないアナログの環境が出来ちゃうからね

本来投票させて貰える事がとんでもないご褒美なんだけどその意識がないのである

最初の人に中身が空なのを見せるやつって中身入ってたらどうなるの？見た人が何か指摘しないと駄目なの？

>今回は略称「民主党」と書くと国民民主党に入る様になってる
すげえ

>>立憲に行くべきだった票が少なくない数国民民主に流れ込みそう
>立憲は今回選挙出てないから無意味な仮定だよ
未だに民主党としか書かないやつの票なんか考えても仕方ないしな…

>>>デジタルが怖いからってのも前時代的だと思うけどな
>>>不審な動きしたら大抵ログ残るでしょ
>>このimgのコピペのウザさをみたらデジタル投票なら問題起きない対処できるとはならねえだろ
>どっちもどっちならせめて前に進めようや
>豪雪地帯の人が投票できないからって制度の改善を望むんじゃなくて解散自体を否定するのはアホのすることですよ
実際クソみたいな荒らしにはいつも困らされてるけど「どーにかならねーかなー」と愚痴るだけで行動はしないのを常に繰り返してるし人間って割とアホなのである

ハガキ持っていておじちゃんおばちゃんがはいありがとーってハガキもぎって投票だから
当日投票でも行かない家族の分これかわりに行けてしまうなって思うことがある

>せめてマークシートにして開票の労力は減らせばいいのに
不正票も機械的に増産できるぞ！

政治家は盟友のために働き
盟友とは確実に票になる存在であり
票にならない奴は盟友に含まれないって聞いたな

なんとかして投票所でタブレット使ってタップして投票とかにできないのかな
祖母が投票に行くけど指の骨が歪んでて文字書くのが大の苦手で毎回苦戦してる

>>>ではどうしろと
>>マイナンバーに紐づけてネット投票にする
>脅して入れさせるとか他人が入れるが成立するから駄目
これ良く言われるけどスレ画の箱でも同じじゃねえかな…

>>今回は略称「民主党」と書くと国民民主党に入る様になってる
>すげえ
民主党が略称な党他にでてないので

>ネットだと本人確認っていうか周りから見えちゃうからな
>「お前ちゃんとあいつに入れろよ」っていうのができちゃう
ハンターハンターでトンパが言ってた多数決の穴を思い出す

>>せめてマークシートにして開票の労力は減らせばいいのに
>不正票も機械的に増産できるぞ！
バイデンがそれ利用して不正したしな…

>ハガキ持っていておじちゃんおばちゃんがはいありがとーってハガキもぎって投票だから
>当日投票でも行かない家族の分これかわりに行けてしまうなって思うことがある
逆に言えば行ってないしこのあとも絶対行かないことが確定でフルネームが言える人の分ぐらいしか不正できないよくできたシステム

>>>今回は略称「民主党」と書くと国民民主党に入る様になってる
>>すげえ
>民主党が略称な党他にでてないので
むしろ複数あったのがおかしかったんだけどな…

>>身体障害者だけどこれって代筆お願いできないのかなあ
>入口で言えば代筆できるよ
>投票先確認して代筆する人とそれがちゃんと書かれてるか確認する人が付き添うようになってる
いけば大体案内に来てくれるからわかるのにな

>>>ではどうしろと
>>マイナンバーに紐づけてネット投票にする
>脅して入れさせるとか他人が入れるが成立するから駄目
そんなん現状でもできとるやろ
まあそれ含めて問題はあるにしてもどうでもいいし
そのためにいちいち
今までうまくいっていたからという錯誤を抱いて離さない
障碍者の相手なんかしたくないだろ

現役世代は投票は義務にして年寄りは義務じゃなくしましょう

そもそも「この書き方はこの政党しかあり得ない」という書き方は一応だけど有効とみなされる
だから「自」とかもまぁ…自民党しかあり得ないから有効にするか…って扱いになる
そういう意味で「民主党」って書き方は国民民主党しかあり得ないんだ

誰かに投票先を指示されてても投票所では無視して投票できる
そこはネット投票で対策するのは無理だろうな

>これ良く言われるけどスレ画の箱でも同じじゃねえかな…
投票箱だと脅してるやつが監視できるわけではないから指示どおり入れましたと言いながら普通に他の党に入れるっていうのができるのでは

というか前もそうだけどどうでもいいから別に野党が多くなっても全く問題ないわ

>今回は略称「民主党」と書くと国民民主党に入る様になってる
>すげえ
もしなんかの間違いで自民党が名前変えることがあったらNHK党が絶対略称が自民党になる名前に変わるって言われてて笑った
絶対やるわ

選挙費用700億！無駄な解散！じゃなくてこのバカ高いのどうにか削れないか議論しろやという話

ネット投票だとどうしても本人のデータと紐付けられるから誰が誰に投票したかわかるのが問題なんだよな

>そもそも「この書き方はこの政党しかあり得ない」という書き方は一応だけど有効とみなされる
>だから「自」とかもまぁ…自民党しかあり得ないから有効にするか…って扱いになる
>そういう意味で「民主党」って書き方は国民民主党しかあり得ないんだ
今回の比例代表の党名の一覧のとこに国民民主党略称民主党て書いてあったよ

期日前投票いったけど本人確認ないのいいんかなといつも思う

>これ良く言われるけどスレ画の箱でも同じじゃねえかな…
ネット投票だと投票するまで監視できちゃうし
なんなら「お前がどこに投票したかハッキングして監視してるからな」ってハッタリが通用する時点でもヤバい
スレ画なら口だけ従って自分の入れたいとこに安心して投票できる

今の方式が完璧というわけじゃないけどデジタルに移行した場合想定できる問題が多すぎる

裁判員は俺に説明怠った罪で全員罷免な

>民主党が略称な党他にでてないので
自由民主党…ではないのか今

>>これ良く言われるけどスレ画の箱でも同じじゃねえかな…
>投票箱だと脅してるやつが監視できるわけではないから指示どおり入れましたと言いながら普通に他の党に入れるっていうのができるのでは
左様
それすらねじ曲げたかったら銃持った兵士を置いて箱に入れる前にチェックさせて脅すしかない

現地まで行って投票直前まで脅しても
投票自体は監督出来ないし
実際誰に入れたのかも確認でなきないから
強請りはできない
成り済まし対策はガバ

>政治家は盟友のために働き
>盟友とは確実に票になる存在であり
>票にならない奴は盟友に含まれないって聞いたな
取り巻きに利益与えて権力維持する独裁者と変わらんな

投票は不正を働く方向の力が凄まじいので迂闊には触れんのだ
ネット投票に変える必要がないならしないほうがいいんだ

毎回期日前投票でハガキ持たずに行って投票所にある用紙を書いて
職員がパソコンでカチカチ確認して終わりなのを眺めながらこれで良いんかなって思ってる

単にめんどいから行かねえ

>最初の人に中身が空なのを見せるやつって中身入ってたらどうなるの？見た人が何か指摘しないと駄目なの？
中に人入ってるよ！！って騒いでもいいし
こっそり黙っててもいいし
別に何かする義務は無い

>誰かに投票先を指示されてても投票所では無視して投票できる
>そこはネット投票で対策するのは無理だろうな
確かに本人の意志を一時でも保護できる場所の有効性はあるね

>>民主党が略称な党他にでてないので
>自由民主党…ではないのか今
それは略称自民党だから違う

>ネット投票だとどうしても本人のデータと紐付けられるから誰が誰に投票したかわかるのが問題なんだよな
そこはデータの処理の仕方でなんとかなるだろう
あとは信頼できるかどうか…怖いな…

>>最初の人に中身が空なのを見せるやつって中身入ってたらどうなるの？見た人が何か指摘しないと駄目なの？
>中に人入ってるよ！！って騒いでもいいし
>こっそり黙っててもいいし
>別に何かする義務は無い
叙述トリックに使えそう

>取り巻きに利益与えて権力維持する独裁者と変わらんな
その取り巻きが有権者なのが民主主義って寸法よ

>これ良く言われるけどスレ画の箱でも同じじゃねえかな…
投票行ったことないのか
それかはたまた一体どう言う環境で投票してるの…

>期日前投票いったけど本人確認ないのいいんかなといつも思う
前回の選挙でハガキ届かないから手ぶらで投票いったら投票はお済みですねって言われたケースがチラホラあった

N党いつの間にかさっぱり消えたな
何もする気ないちんどん屋で党首逮捕されたから
もう復活しねえだろうけど

投票箱に入れた瞬間に札を読み取って集計されるリアルタイム集計にしよう
これなら不正が困難になる

>>期日前投票いったけど本人確認ないのいいんかなといつも思う
>前回の選挙でハガキ届かないから手ぶらで投票いったら投票はお済みですねって言われたケースがチラホラあった
おもしろいね

>>>これ良く言われるけどスレ画の箱でも同じじゃねえかな…
>>投票箱だと脅してるやつが監視できるわけではないから指示どおり入れましたと言いながら普通に他の党に入れるっていうのができるのでは
>左様
>それすらねじ曲げたかったら銃持った兵士を置いて箱に入れる前にチェックさせて脅すしかない
トロピコやってるとこれが常習手段になるの頭おかしくなりそう

>>政治家は盟友のために働き
>>盟友とは確実に票になる存在であり
>>票にならない奴は盟友に含まれないって聞いたな
>取り巻きに利益与えて権力維持する独裁者と変わらんな
独裁者と違って1人潰せばそれでいい訳じゃないからもっと厄介

>いけば大体案内に来てくれるからわかるのにな
まあこういうのって行って聞いてみないとわからんからな…一応HPとかにもあった気はするが

>投票箱に入れた瞬間に札を読み取って集計されるリアルタイム集計にしよう
>これなら不正が困難になる
あいつが入れた瞬間この候補の票が増えたな…ってなる

>投票箱に入れた瞬間に札を読み取って集計されるリアルタイム集計にしよう
>これなら不正が困難になる
だからせめてマークシートにすればいいと思うんだけどな
あんなに開票する人員いらんし

普通に投票所で商品券とか配ればいいのに

あのスベスベした紙に会いに投票に行ってるようなところがある

>トロピコやってるとこれが常習手段になるの頭おかしくなりそう
国民が幸せになる事を願って国を育てようとしてるのにだんだんその国民が邪魔になるの良いよね

>>期日前投票いったけど本人確認ないのいいんかなといつも思う
>前回の選挙でハガキ届かないから手ぶらで投票いったら投票はお済みですねって言われたケースがチラホラあった
という証言が正しいかどうかも証拠残しようがないしなぁ…
あるかないかで言えばあるんだろうけど

やっぱり身分証の提示は必要だよ
1人で家族分まで投票とかできちゃうの良くないと思う

>あのスベスベした紙に会いに投票に行ってるようなところがある
ユポ紙です 一般人も買えるよ

>取り巻きに利益与えて権力維持する独裁者と変わらんな
取り巻きが増えればその分満足させないといけないから
結局はごたごた言わずに投票しろになる

未だに物体の透視と遠隔操作が満足に出来てないってのはデカい

>普通に投票所で商品券とか配ればいいのに
期日前証明書とかもらえる
お住まいの地域によってはかなりお得なサービスサービスぅを受けられる

期日前投票行ったが大して投票するやついない平日午後にタブレットもって寒空のもとずっと立ってるNHKの人はかわいそうだった

>>あのスベスベした紙に会いに投票に行ってるようなところがある
>ユポ紙です 一般人も買えるよ
ユポ紙って鉛筆で書いてこそ気持ちいい紙なのに引っ越してから選管がボールペンしか用意しない方針でキレそうになって帰りに文具屋寄って買って帰ったわユポ紙

>>投票箱に入れた瞬間に札を読み取って集計されるリアルタイム集計にしよう
>>これなら不正が困難になる
>だからせめてマークシートにすればいいと思うんだけどな
>あんなに開票する人員いらんし
立候補者が滅茶苦茶多くなった時にどうすんの？

>普通に投票所で商品券とか配ればいいのに
センキョ割っていうサービス受けれたりするよ

>やっぱり身分証の提示は必要だよ
>1人で家族分まで投票とかできちゃうの良くないと思う
出来ないけど…

>センキョ割っていうサービス受けれたりするよ
うちの地元にはそんなもんないよ

やる意味はあると思って行ってるけど
「お前の1票じゃどうせ何も変わらないしどこに投票しても減税は嘘ですぐ増税するぞ」
と言われたらそうだねとしか言えない

>>普通に投票所で商品券とか配ればいいのに
>センキョ割っていうサービス受けれたりするよ
そんなの店の裁量じゃん

>ユポ紙って鉛筆で書いてこそ気持ちいい紙なのに引っ越してから選管がボールペンしか用意しない方針でキレそうになって帰りに文具屋寄って買って帰ったわユポ紙
そんなところあるの？どこもかしこも鉛筆じゃね

>やる意味はあると思って行ってるけど
>「お前の1票じゃどうせ何も変わらないしどこに投票しても減税は嘘ですぐ増税するぞ」
>と言われたらそうだねとしか言えない
公約守らなくても許されるのが常態化してるのは流石になぁ

>>>普通に投票所で商品券とか配ればいいのに
>>センキョ割っていうサービス受けれたりするよ
>そんなの店の裁量じゃん
それ言ったら商品券とかも自治体の裁量になる

なんで鉛筆なんだろ
書き換えられたりしないのかな

>>ユポ紙って鉛筆で書いてこそ気持ちいい紙なのに引っ越してから選管がボールペンしか用意しない方針でキレそうになって帰りに文具屋寄って買って帰ったわユポ紙
>そんなところあるの？どこもかしこも鉛筆じゃね
神戸市だけど何年間かずっとボールペンだわ

ユポ紙にボールペンなんて使ったら汚れまくるじゃん
ほんとにそんなとこあんの

>>>>普通に投票所で商品券とか配ればいいのに
>>>センキョ割っていうサービス受けれたりするよ
>>そんなの店の裁量じゃん
>それ言ったら商品券とかも自治体の裁量になる
商品券の意味分かる？？？

>公約守らなくても許されるのが常態化してるのは流石になぁ
言われてるぞ中道

>>公約守らなくても許されるのが常態化してるのは流石になぁ
>言われてるぞ中道
中道に限らず全部だよ

>なんで鉛筆なんだろ
>書き換えられたりしないのかな
ユポ紙が特殊で消しゴムで消そうとしたら跡が残りまくる紙なんだ

マークシート方式に早くしてほしい
表記揺れ問題とか毎回言われてるのになんでしないんだろう

別に投票先が当選しなくても有効票は意識されるので意味はしっかりあるぞ

投票行くのめんどいねん
箱持って家まで来いよ

>>公約守らなくても許されるのが常態化してるのは流石になぁ
>言われてるぞ中道
流石にそこでそれはダサい
政治家全体の問題なのに

>ユポ紙が特殊で消しゴムで消そうとしたら跡が残りまくる紙なんだ
なるほどねえ

>中道に限らず全部だよ
国民民主は頑張っただろう

ユポ紙って名前が可愛いよね

>マークシート方式に早くしてほしい
>表記揺れ問題とか毎回言われてるのになんでしないんだろう
年寄にマークシート式は無理だ
マジで

>マークシート方式に早くしてほしい
>表記揺れ問題とか毎回言われてるのになんでしないんだろう
マークシートよりパンチ式のほうが偽装できなくてよさそう

次の選挙では前回言ってた公約なんて覚えてない問題

アナログが1番いいってわけよ

暫定税率廃止はようやくかってなったわ

>>中道に限らず全部だよ
>国民民主は頑張っただろう
じゃあ国民民主党は除いていいよ

>年寄にマークシート式は無理だ
>マジで
今の年寄だって運転免許試験はマークシートだったろ

>>マークシート方式に早くしてほしい
>>表記揺れ問題とか毎回言われてるのになんでしないんだろう
>マークシートよりパンチ式のほうが偽装できなくてよさそう
落としたい方の投票してる紙に穴あけまくれば無効にできるじゃん

ユポちゃんは折り曲げても勝手に開いてくれるのが強い

政治家はデコ辺りに公約彫り込むことにしないか？

お前が思ってるよりマークシート正しく塗れない人は多い
多いのだ
信じられないだろうけど……

>取り巻きに利益与えて権力維持する独裁者と変わらんな
この手の意見見るたびに思うけど支援者や支持者に得のない政策打ち出す代議士を支持する人っているんだろうか？

>>年寄にマークシート式は無理だ
>>マジで
>今の年寄だって運転免許試験はマークシートだったろ
免許もってない年寄りをさらっと排斥するな

>落としたい方の投票してる紙に穴あけまくれば無効にできるじゃん
たしかに…

>>年寄にマークシート式は無理だ
>>マジで
>今の年寄だって運転免許試験はマークシートだったろ
今の年寄が免許取ったのは若い頃だろ

>>>中道に限らず全部だよ
>>国民民主は頑張っただろう
>じゃあ国民民主党は除いていいよ
でも玉木には閣僚になってほしくないな
確実にハニトラかかるだろうから

>今の年寄だって運転免許試験はマークシートだったろ
免許持ってない年寄りは？

>>>>中道に限らず全部だよ
>>>国民民主は頑張っただろう
>>じゃあ国民民主党は除いていいよ
>でも玉木には閣僚になってほしくないな
>確実にハニトラかかるだろうから
じゃあ玉木は閣僚にならなくていいよ

>でも玉木には閣僚になってほしくないな
>確実にハニトラかかるだろうから
一生頼れる第一野党やっててほしい

>確実にハニトラかかるだろうから
いっそ政治家になる条件として去勢手術を受けていることを義務付けるのはどうかな？

>>今の年寄だって運転免許試験はマークシートだったろ
>免許持ってない年寄りは？
ふけばいいから…

>でも玉木には閣僚になってほしくないな
>確実にハニトラかかるだろうから
朝鮮問題があった前原が共同代表務めてる維新はいいのか？

公約守らないのは政治家の責任だけど公約守らない政治家を次も当選させちゃうのは国民の責任だ
公約守らなくてもペナルティないし選挙前に何言おうが言うだけただって状態を作り出した責任は投票する側にもある

昨日病院帰りに投票しに役所いったら長蛇の列でびっくりしたわ

懐かしいですね売電ジャンプ

>一生頼れる第一野党やっててほしい
国会の議席2割くらいずっとキープしててほしい
でもそれだと連立組まれちゃうか

>やる意味はあると思って行ってるけど
>「お前の1票じゃどうせ何も変わらないしどこに投票しても減税は嘘ですぐ増税するぞ」
>と言われたらそうだねとしか言えない
立会人経験した人から聞いた話によると09衆院選は若者いっぱい来たそうな
日頃は絶対にこないような格好した格好の層が

マークシートは塗るんじゃなくて斜めに線引くだけの横着する奴が出てくる
マジで

>公約守らないのは政治家の責任だけど公約守らない政治家を次も当選させちゃうのは国民の責任だ
>公約守らなくてもペナルティないし選挙前に何言おうが言うだけただって状態を作り出した責任は投票する側にもある
じゃあ公約守らなかった政治家に投票しようとするやつを殺してもいいように法改正してくれよ

>この手の意見見るたびに思うけど支援者や支持者に得のない政策打ち出す代議士を支持する人っているんだろうか？
理想を言えば国会は利害調整の場じゃなく全体の奉仕者の集まりだから個人の損得関係なく選ばないといけないんだけどね…

今日投票してきたら随分並んでてびっくりした
寒くなりそうだからだろうか

ロクな政党がおらんがその中でもマシなものを選ばなきゃならん
今の政治家あいつ不正してます！の応酬でまともな奴はどこにいるんだよ

維新はなんで人気あるかわからん

記入台のアルミの感触好き
揺れる

>維新はなんで人気あるかわからん
ないから大阪以外ボロボロなんだろ

>維新はなんで人気あるかわからん
関西人的なイケイケな感じがいいんじゃない

維新は選挙前に国保でやらかしちまったよなぁ

>今日投票してきたら随分並んでてびっくりした
>寒くなりそうだからだろうか
地域によるけど日曜日記録的大雪って予報出てる
日本海側や東北は特に

>維新は選挙前に国保でやらかしちまったよなぁ
国民はもう忘れたから大丈夫

>記入台のアルミの感触好き
>揺れる
俺あの台に腰掛けさせた女をハメるAV撮りたいってずっと思ってる

想像を絶するアホにも投票させてこそ意味があるの難しすぎる
有権者の半分は偏差値50以下だからな

>維新はなんで人気あるかわからん
維新に人気があるというか大阪の自民が自民とは別物な悪い意味で化け物揃いというか

>>維新はなんで人気あるかわからん
>ないから大阪以外ボロボロなんだろ
参院選とか7議席のみで全部関西だもんな…

>表記揺れ問題とか毎回言われてるのになんでしないんだろう
十分に準備期間がある選挙の場合は◯のスタンプ押すだけの時もあるよ
なんもかんも投票用紙を印刷して裁断梱包輸送する時間を考えられない奴らが悪い

>理想を言えば国会は利害調整の場じゃなく全体の奉仕者の集まりだから個人の損得関係なく選ばないといけないんだけどね…
それやるなら一党独裁体制でいいじゃん
政党民主主義は国内の色んな利害関係のパワーを議席って形で可視化して調整出来る点なんだからちゃんと自分たちの損得を主張しないとダメなのでは？

>想像を絶するアホにも投票させてこそ意味があるの難しすぎる
>有権者の半分は偏差値50以下だからな
そりゃまぁ偏差値の意味考えたらそうだろ

やらかしで消去してったら投票できるとこが無いんだよなあ
マジで入れたいところはないし入れたくないところしかない

維新は意図的に衆議院選と知事選と市長選被せて国保の件有耶無耶にしようとしてるなとは思ったけど大阪じゃ人気だから勝つんだろうな

>>維新はなんで人気あるかわからん
>ないから大阪以外ボロボロなんだろ
なんで大阪で…まあでも阪神応援するような連中だしな…

入場券無くても投票できます！って言われて行ったら
本人確認書類の提示すら無かった
ええんか…

>f301874.png
>現実はこれ
ただでさえ年代人口格差がーとかほざいてんのに
それで投票行かないでただでさえ少ない若年票減らしてんだから
現代の日本の２０代ってまあゴミなんですね

>俺あの台に腰掛けさせた女をハメるAV撮りたいってずっと思ってる
どんなシチュエーションだよ

>>理想を言えば国会は利害調整の場じゃなく全体の奉仕者の集まりだから個人の損得関係なく選ばないといけないんだけどね…
>それやるなら一党独裁体制でいいじゃん
そうだよ
神みたいな全知全能の独裁者がいるんならそいつ一人に全部決めさせたらいい

>今日投票してきたら随分並んでてびっくりした
>寒くなりそうだからだろうか
終末は強烈な歓喜で大雪の可能性だってよ

>>>維新はなんで人気あるかわからん
>>ないから大阪以外ボロボロなんだろ
>なんで大阪で…まあでも阪神応援するような連中だしな…
大阪自民に対するカウンターカルチャーとして生まれた政党で大阪から変えていく！大阪を変えていく！って謳ってるから
あと大阪弁だし

>入場券無くても投票できます！って言われて行ったら
>本人確認書類の提示すら無かった
>ええんか…
よくないはずだけどもう腐敗極まってんなこれ…

〇〇を気にすると投票先が△△になっちゃう…
みたいな嘆きをよく見るが
その選択をするのが選挙ってもんじゃねえのか？と困惑する

>>俺あの台に腰掛けさせた女をハメるAV撮りたいってずっと思ってる
>どんなシチュエーションだよ
パッケージに「清き一票を！」って書いてあるのはわかるし
第二部では投票箱に入ってる嬢にハメてるのもわかる

>維新はなんで人気あるかわからん
大阪自民と大阪共産という腐ったゴミを潰してくれたから

どうしよう
実家に帰らないと投票のハガキが無いが帰ったら多分大雪で戻って来れない

>そうだよ
>神みたいな全知全能の独裁者がいるんならそいつ一人に全部決めさせたらいい
AIに任せるか

つべこべ言わずこの中から一番マシなウンコを選ぶんだよ

>〇〇を気にすると投票先が△△になっちゃう…
>みたいな嘆きをよく見るが
>その選択をするのが選挙ってもんじゃねえのか？と困惑する
クソみたいな選択しかできないなら嘆いてもいいだろ

投票先がいないなら一つでも賛成出来そうな公約掲げてるやつに投票したらええ
それすらないなら好きにしろ

>>入場券無くても投票できます！って言われて行ったら
>>本人確認書類の提示すら無かった
>>ええんか…
>よくないはずだけどもう腐敗極まってんなこれ…
うちは幸いハガキ届いたけど期間短すぎてハガキ用意出来なかったり議員の情報が載った広報誌配られないわで滅茶苦茶だわ

>理想を言えば国会は利害調整の場じゃなく全体の奉仕者の集まりだから個人の損得関係なく選ばないといけないんだけどね…
まあ理想っちゃ理想だけど国民側もも国民個人個人には損だけど社会全体で見れば特になる政策を支持出来るかって聞かれたら多分NOだろうし…

やっと投票する権利が送られてきた
期日前投票間に合わねえじゃん

>>脅しはともかく他人が入れるのは手ぶら投票が推奨されてる今回めちゃくちゃ起きそうな気がする
>なんかもう起きてニュースになってたような
投票券が間に合わないカラー！

マイナ紐付けネット投票は親に頼まれて操作して別の政党に入れるが簡単にできるからダメだろうな…
親に頼まれてよく申請関係操作するから不正の手軽さがわかりすぎる

>>俺あの台に腰掛けさせた女をハメるAV撮りたいってずっと思ってる
>どんなシチュエーションだよ
民主主義を愚弄するために権威主義国家が作るプロパガンダとか

投票って行動しないと投票する奴の為だけにしか働かないからな

法案提出は選出された議員だけ可能にして 法案に対する投票は国民全員でできるようにしたらどうなるんだろう

>やっと投票する権利が送られてきた
>期日前投票間に合わねえじゃん
ハガキなくても紀元前投票できるぞ

>維新はなんで人気あるかわからん
大阪自民が糞であり続ける限り安泰だもの

たぶん隣に住んでるおっさんの誕生年と日が分かったら俺でも偽装して投票出来るだろコレってくらい本人確認がザルだわ

>うちは幸いハガキ届いたけど期間短すぎてハガキ用意出来なかったり議員の情報が載った広報誌配られないわで滅茶苦茶だわ
そんな中自民は高市を表紙に使った広報パンフレット配りまくってXとかYouTubeに広告動画流しててやはり金…金は強い…ってなる

>>〇〇を気にすると投票先が△△になっちゃう…
>>みたいな嘆きをよく見るが
>>その選択をするのが選挙ってもんじゃねえのか？と困惑する
>クソみたいな選択しかできないなら嘆いてもいいだろ
最後の手段として自分が出馬するってのもあるぞ

>終末は強烈な歓喜で大雪の可能性だってよ
なんかカッコいいな

ロシアみたいに選挙箱を透明にするか

>どうしよう
>実家に帰らないと投票のハガキが無いが帰ったら多分大雪で戻って来れない
別に無くても備え付けの用紙に住所や名前書くだけでいいぞ

期日前はハガキなくても投票できるよ
確認で少し時間はかかるけど

後ネット投票は誰が誰に投票したかも丸裸になる問題がある

投票箱の中に射精して「お疲れ様でした」と言われるAV

>たぶん隣に住んでるおっさんの誕生年と日が分かったら俺でも偽装して投票出来るだろコレってくらい本人確認がザルだわ
できるけど犯罪だけどするの？

>でも玉木には閣僚になってほしくないな
>確実にハニトラかかるだろうから
中川みたく不審死にならなきゃいいけど

>>クソみたいな選択しかできないなら嘆いてもいいだろ
>最後の手段として自分が出馬するってのもあるぞ
なんでさらなるクソをお出しする必要があるんですか

fu6250512.jpg
近場の期日前投票設置施設は前回は確か証明書を貰った人に対してのお得販売をやっていた
それが何と今回は会期中に来た人全員対象へと幅広くなってた

マジで市区町村はバタバタだったんだろうなと思う
こっちに届いた公有財産の使用許可申請の書類が間違いだらけだったもの
なんなら申請先すら違う

>投票箱の中に射精して「お疲れ様でした」と言われるAV
でも白票なんだよな…

>大阪自民が糞であり続ける限り安泰だもの
共産がマジのクソカスだからそれに比べたら自民はマシ
維新が最初に攻めたのも共産利権だしな

職場とかで後ろで確認してっから入れろやできるけど
投票所で後ろで見て書かせるのは無理だからな

あの後ろで5〜6人で見守ってる立会人って暇そうだよな…
選挙で一番大変なのではと思ってしまう

>>投票箱の中に射精して「お疲れ様でした」と言われるAV
>でも白票なんだよな…
無駄撃ちの無効票かあ…

>>大阪自民が糞であり続ける限り安泰だもの
>共産がマジのクソカスだからそれに比べたら自民はマシ
>維新が最初に攻めたのも共産利権だしな
共産利権というかまぁ平たく言えば同和利権ね

>そんな中自民は高市を表紙に使った広報パンフレット配りまくってXとかYouTubeに広告動画流しててやはり金…金は強い…ってなる
金が強いっていうか自分達から仕掛けたんだからそりゃそうだろ

>若年層の投票率が30%台止まりなのネットで投票できなくてめどいからだと思う
人口バランス的にどう足掻いても高齢者票に勝てないし投票したとこで破綻間違いなしな年金だの保険料だのがどうにもならないことに心折れてるだけだよ

>>大阪自民が糞であり続ける限り安泰だもの
>共産がマジのクソカスだからそれに比べたら自民はマシ
>維新が最初に攻めたのも共産利権だしな
そして維新に対抗するため共産と完全に組んだんで同じゴミになったね

共産はミサイル配備の透明性とかいうトンチキ答弁がなあ
透明性高い国があれば教えて欲しい

>>やっと投票する権利が送られてきた
>>期日前投票間に合わねえじゃん
>ハガキなくても紀元前投票できるぞ
これ知らなくて今回初めて利用した
早くイキすぎて裁判官の国民審査の方ヤリ逃したからまた行かねば…

悪巧みする人はいくらでも抜け道探すからネットはなぁ

>近場の期日前投票設置施設は前回は確か証明書を貰った人に対してのお得販売をやっていた
>それが何と今回は会期中に来た人全員対象へと幅広くなってた
証明書用意する時間がなかったんだろうな

>人口バランス的にどう足掻いても高齢者票に勝てないし投票したとこで破綻間違いなしな年金だの保険料だのがどうにもならないことに心折れてるだけだよ
しかし無駄かもしれんけど入れないとキッカケすら起きないからなあ

>>>投票箱の中に射精して「お疲れ様でした」と言われるAV
>>でも白票なんだよな…
>無駄撃ちの無効票かあ…
ちょっと行ける気がしてきたさ

ハガキがなかなか届かないから昨日行ったよ
確かに手ぶらで良かったけど一応住んでる地域聞いた上で会場に入れるぐらいの対策はやってるっぽかった
まあ身分証の提示は要らなかったからなりすましはできちゃうよな…とは思ったけど

何でこんなメチャクチャな日程で選挙やってんの？

>>>投票箱の中に射精して「お疲れ様でした」と言われるAV
>>でも白票なんだよな…
>無駄撃ちの無効票かあ…
若い人が中に投票したって記録が残るの大事だよ
そうしないと老人しかいなくなる

>マジで市区町村はバタバタだったんだろうなと思う
>こっちに届いた公有財産の使用許可申請の書類が間違いだらけだったもの
>なんなら申請先すら違う
知り合いの公務員は大雪の対応とのダブルパンチで
一週間くらい家に帰れてないって話だった
せめてあと２か月くらい待ってもよかったんじゃないかな高市さん…

政治家に対して理想が高すぎる人は結構いると思う
自分と同じように金の為に働いてるに決まってんじゃん

>何でこんなメチャクチャな日程で選挙やってんの？
油断してる野党のやつらをビビらせるため

投票用紙に射精して白票！とか言われたら笑っちゃうかもしれない

渡された紙に氏名住所生年月日書くだけでいくらでもなりすまし出来ちまうんだ

入場券届かなすぎて無くても大丈夫だから来てって方方で言ってるな
こんなバタバタでやらせるなよ

>>近場の期日前投票設置施設は前回は確か証明書を貰った人に対してのお得販売をやっていた
>>それが何と今回は会期中に来た人全員対象へと幅広くなってた
>証明書用意する時間がなかったんだろうな
証明書を配られてるのを知らなくて貰い損ねてお得なものを買えなかったってケースへの対処だと思う
俺がそうだった

>たぶん隣に住んでるおっさんの誕生年と日が分かったら俺でも偽装して投票出来るだろコレってくらい本人確認がザルだわ
まあ受付でもよっぽど書いてある情報と差のある人じゃなけりゃなんも言わないというか言えないから…
イケメンの女性とかちょっと聞くか迷ったし

>政治家に対して理想が高すぎる人は結構いると思う
>自分と同じように金の為に働いてるに決まってんじゃん
政治家なんだから政治の能力で判断したいんだけどさ
一般市民には何もわからんのよね

>>>近場の期日前投票設置施設は前回は確か証明書を貰った人に対してのお得販売をやっていた
>>>それが何と今回は会期中に来た人全員対象へと幅広くなってた
>>証明書用意する時間がなかったんだろうな
>証明書を配られてるのを知らなくて貰い損ねてお得なものを買えなかったってケースへの対処だと思う
>俺がそうだった
投票前に寄った人もお得になってほしいしな

>人口バランス的にどう足掻いても高齢者票に勝てないし投票したとこで破綻間違いなしな年金だの保険料だのがどうにもならないことに心折れてるだけだよ
余計に目を向けなくなるだけだからもうどうにもならない

>そして維新に対抗するため共産と完全に組んだんで同じゴミになったね
そこまで自由にやりたいならもう自民って看板から離脱しろよすぎる…

結構投票所って厳正なんだぜ？
家族が補助しながら投票したり代筆するのも禁止なんだぜ

俺このなかに入って書き換えるバイトしてる

>政治家に対して理想が高すぎる人は結構いると思う
>自分と同じように金の為に働いてるに決まってんじゃん
民主主義は理想を追い求めることが前提のシステムだから諦めたら崩壊するしかないぞ

>結構投票所って厳正なんだぜ？
>家族が補助しながら投票したり代筆するのも禁止なんだぜ
その分ちゃんと点字投票とか用意してあるのえらいわ

ネット投票だと不正問題もあるが名前タッチ式とかだったら押し間違えとか
アメリカのマークシートでもあったが投票先決まってない層が一番上とか左のやつを適当に選ぶ確率が高いって弊害もあるな

若者がN党や暇空みたいなのに投票したらそれはそれで民主主義の敗北とかいうくせに

>政治家なんだから政治の能力で判断したいんだけどさ
>一般市民には何もわからんのよね
目に入りやすい報道を見て判断したいけど
でっかく報道されるのだいたい不祥事！

>投票前に寄った人もお得になってほしいしな
投票前に寄ってもお得対象どころか投票してなくても会期中はお得にありつけるように変わったのよ

民主主義って政治が失敗した責任を有権者が取る制度だよね
物価高でまさに責任取らされてるし

>アメリカのマークシートでもあったが投票先決まってない層が一番上とか左のやつを適当に選ぶ確率が高いって弊害もあるな
これはソシャゲの人気投票とかでめちゃめちゃ実感した

>結構投票所って厳正なんだぜ？
>家族が補助しながら投票したり代筆するのも禁止なんだぜ
引率が中道連呼しながら障害者と老人を投票所に連れて行くのは許されてるけどね

>入場券届かなすぎて無くても大丈夫だから来てって方方で言ってるな
>こんなバタバタでやらせるなよ
2週間くらいで印刷して発送なんて無理ゲーさせられてるのマジでムカついてるよ…

>結構投票所って厳正なんだぜ？
>家族が補助しながら投票したり代筆するのも禁止なんだぜ
これは地域による
勿論原則滅茶苦茶厳正なんだけどたまに仕事の内容すら分かってないようなアホアホ職員もいたりする

ﾒの使い方悪すぎて自滅してる議員多すぎる

>若者がN党や暇空みたいなのに投票したらそれはそれで民主主義の敗北とかいうくせに
教育の敗北じゃない？

>引率が中道連呼しながら障害者と老人を投票所に連れて行くのは許されてるけどね
さっきから浮いてるよ君

優先順位付投票はリストの上から順に選ばれる可能性が高いって聞いて結局人間が愚かである限り完璧な投票方法なんてないんじゃ…って思っちゃった

>>投票前に寄った人もお得になってほしいしな
>投票前に寄ってもお得対象どころか投票してなくても会期中はお得にありつけるように変わったのよ
別にいいじゃんそれで

なんで若者がれいわみたいなクソアホ政党に投票してるかっていうと他に若年層向けの制作打ち立ててくれるとこないからだよ
年金制度とかいうゴミ速攻で破壊しろボケ
毎月数万持ってかれるくせに自分たちが受給される保証1ミリもないんだぞ死ねカス

>引率が中道連呼しながら障害者と老人を投票所に連れて行くのは許されてるけどね
投票所に連れて行くまでならそりゃ許されるが

有史以来選挙なんてのは渋々選ぶものっていうか…

>引率が中道連呼しながら障害者と老人を投票所に連れて行くのは許されてるけどね
投票所に連れて行くだけならどの党でも許されてるよ

>優先順位付投票はリストの上から順に選ばれる可能性が高いって聞いて結局人間が愚かである限り完璧な投票方法なんてないんじゃ…って思っちゃった
最高裁の信任投票も一番最初の人だけ必ず丸が多かったりする

>これは地域による
>勿論原則滅茶苦茶厳正なんだけどたまに仕事の内容すら分かってないようなアホアホ職員もいたりする
まあ職員というか大体バイトだししょうがないとこはある

マイナンバーカード使うとしてさ
誰がどの政党に投票したのかデータとして残っちゃうのよね

>>これは地域による
>>勿論原則滅茶苦茶厳正なんだけどたまに仕事の内容すら分かってないようなアホアホ職員もいたりする
>まあ職員というか大体バイトだししょうがないとこはある
投票所は職員だよ！

>引率が中道連呼しながら障害者と老人を投票所に連れて行くのは許されてるけどね
隣で監視しながら書かされないなら誰に投票したかなんて分からないから何も問題ないが…

>別にいいじゃんそれで
広く多くの人への機会になっていいと思う
ただ以前の証明書が必要な時のはもっとお得で飲み物とかタダで貰えたり単純に10%オフとかにしてくれてた…

>年金制度とかいうゴミ速攻で破壊しろボケ
>毎月数万持ってかれるくせに自分たちが受給される保証1ミリもないんだぞ死ねカス
若者はiDeCoでオルカン積み立てるだけいいから年金問題は解決してるようなもんなんだよな

>教育の敗北じゃない？
共産党とかいう公安指定監視団体に1票でも入ってる時点で教育の敗北だから

>若者はiDeCoでオルカン積み立てるだけいいから年金問題は解決してるようなもんなんだよな
年金の支払いが強制な問題は残ってる

>引率が中道連呼しながら障害者と老人を投票所に連れて行くのは許されてるけどね
障害様と老人憎悪して変な政党支持してそう

>マイナンバーカード使うとしてさ
>誰がどの政党に投票したのかデータとして残っちゃうのよね
そこは残さないような仕組みには出来るだろ
本当に残してないと信頼できるかどうかは別

>>>これは地域による
>>>勿論原則滅茶苦茶厳正なんだけどたまに仕事の内容すら分かってないようなアホアホ職員もいたりする
>>まあ職員というか大体バイトだししょうがないとこはある
>投票所は職員だよ！
バイトやボランティアもゴロゴロいるが…

>若者がN党や暇空みたいなのに投票したらそれはそれで民主主義の敗北とかいうくせに
他政党の支持者はそりゃ好き勝手言うだろうがそういう変なのに票が入るのも民主主義だよ

>>引率が中道連呼しながら障害者と老人を投票所に連れて行くのは許されてるけどね
>障害様と老人憎悪して変な政党支持してそう
普通に参政党だが…

>>教育の敗北じゃない？
>共産党とかいう公安指定監視団体に1票でも入ってる時点で教育の敗北だから
共産党員が自分で入れる1票くらい許してやれよ

>共産党とかいう公安指定監視団体に1票でも入ってる時点で教育の敗北だから
反共の宗教団体の人？

>バイトやボランティアもゴロゴロいるが…
ゴロゴロはいないが…
後基本的に簡単な業務しかバイトにはやらせないし

宗教論争は他所でやってくんねえかなあ

>年金の支払いが強制な問題は残ってる
個人は強制されてないけど

他人の投票先にケチつける人の方がよほど教育の敗北だよ…

>宗教論争は他所でやってくんねえかなあ
スレ管理しなよ

公安って最近能無しの役立たずの集まりってバレたあの公安？

>ゴロゴロはいないが…
>後基本的に簡単な業務しかバイトにはやらせないし
投票所の仕事は殆どが簡単な業務だよ

バイトが何かするとしても入り口の呼びかけくらいだと思う

>>年金の支払いが強制な問題は残ってる
>個人は強制されてないけど
えっ！？

>投票所は職員だよ！
期日前も当日も普通にバイト募集してるよ
そのバイトじゃない1人か2人か居た職員の話かな

>反共の宗教団体の人？
学校行ったことない人？

>個人は強制されてないけど
年金…払わなくていいんですか！？

>学校行ったことない人？
あるから投票の自由と思想の自由という民主主義における最も大事なものを学んだよ

>バイトが何かするとしても入り口の呼びかけくらいだと思う
んなことないが
一例
https://www.city.osaka.lg.jp/kita/page/0000412706.html

>有史以来選挙なんてのは渋々選ぶものっていうか…
熱狂して絶対この人に入れるしかねえ！って場合の方がヤバいからな

>年金…払わなくていいんですか！？
いいよ
役所に申請してね

>>年金制度とかいうゴミ速攻で破壊しろボケ
>>毎月数万持ってかれるくせに自分たちが受給される保証1ミリもないんだぞ死ねカス
>若者はiDeCoでオルカン積み立てるだけいいから年金問題は解決してるようなもんなんだよな
所詮投資だから安定には欠けるけど払い損間違いなしな上に制度の破綻確実なものに毎月数万ぶっ込まされるよりは幾分マシなんだよね

自分が嫌いな政党に1票でも入るのが許せない人は民主主義国家向いてないと思う

普通に投票受付事務とか投票所の単発バイト案件今でもいっぱい掲載されてるぞ

共産党が弾圧されず選挙に参加できてるのが民主主義の証だからな

>自分が嫌いな政党に1票でも入るのが許せない人は民主主義国家向いてないと思う
王の資質はあるかもしれん

>自分が嫌いな政党に1票でも入るのが許せない人は民主主義国家向いてないと思う
共産党叩きしてる人ほど言ってる事がそれ社会主義ですよね？？？ってなる現象ほんと面白い

なんかチームみらいとか好きそう

なんか民主主義に対応できてないやつがいるな…

>んなことないが
>一例
>https://www.city.osaka.lg.jp/kita/page/0000412706.html
投票管理者やらせるのすごいな
あれ住基介してるでしょ

>>年金…払わなくていいんですか！？
>いいよ
>役所に申請してね
それ収入ない人向けの制度じゃないの？

思想の自由は頭の中の自由を謳ってるだけでテロ活動をしていいとは違うんだよな

>>年金…払わなくていいんですか！？
>いいよ
>役所に申請してね
なんか根本的に勘違いしてそうなアホだな

そしたらいもげスーパーリパブリック共和国作ろうぜ
初代大統領は俺で

>思想の自由は頭の中の自由を謳ってるだけでテロ活動をしていいとは違うんだよな
テロ活動は勿論犯罪だが思想の自由は別に頭の中の自由って意味じゃないぞ
学校行ってないの？

みらいに投票してるの立憲とかの支持層らしくて笑うんだよね

>そしたらいもげスーパーリパブリック共和国作ろうぜ
>初代大統領は俺で
リパブリックと共和国で意味重複してない？

>>有史以来選挙なんてのは渋々選ぶものっていうか…
>熱狂して絶対この人に入れるしかねえ！って場合の方がヤバいからな
そこそこヤバいな今

>思想の自由は頭の中の自由を謳ってるだけでテロ活動をしていいとは違うんだよな
当たり前だろ
何の確認だよ
いや本当に何の確認だよ…

銀行預金や証券取引が電子化してんのに選挙が電子化できない訳が無いんだよね
投票率上がったら政治家が困るからやらないだけ

年金は刑務所出たばかりの無職にすら督促状来るよ
花輪先生が刑務所の中で描いてた

というか政治家自身が自分に投票できるので1票は必ず入るだろ
立候補しておいて他人に入れるの情緒どうなってんだよ

内容はどうあれこの手のスレで熱くなれるのはまだいい方だな

>>学校行ったことない人？
>あるから投票の自由と思想の自由という民主主義における最も大事なものを学んだよ
反共で弾圧が通るなら宗教弾圧も通るし他の思想の社会主義への弾圧でも通りかねないな
実際に旧統一でもとある神道系でもフランスだとカルト認定されかねないし

>立候補しておいて他人に入れるの情緒どうなってんだよ
二馬力選挙！

こんなミスもある
fu6250586.jpg

リアル赤いさんが異常に食いついて来るのウケるな

>というか政治家自身が自分に投票できるので1票は必ず入るだろ
>立候補しておいて他人に入れるの情緒どうなってんだよ
俺が万が一立候補した場合で開票して1票だったら恥ずかしいから別の人に入れるかもしれん…

>当たり前だろ
>何の確認だよ
>いや本当に何の確認だよ…
いいからさっさと死ねクソパヨク

>こんなミスもある
>fu6250586.jpg
どういうことだよ！？

投票所の融通がついたらもう少し投票増えそうな気がするんだよな

>いいからさっさと死ねクソパヨク
つまんないのが来ちゃったなぁ

>こんなミスもある
>fu6250586.jpg
え…！？

>>いいからさっさと死ねクソパヨク
>つまんないのが来ちゃったなぁ
元からつまんないスレだ

>元からつまんないスレだ
つまんないのが来ちゃったなぁ

>元からつまんないスレだ
そらまぁ難しい話が理解出来ない君にはつまんなかっただろうけど

>どういうことだよ！？
まじでどういうことなんだろうね…
>県などによると、アカウントは「第51回衆議院議員総選挙・第27回最高裁判所裁判官国民審査」と名乗り、公式キャラ画像と県選管公式サイトのリンクを表示。県と関係のない懸賞サイトに誘導する投稿をしていた。

年金って会社が払ってくれてるんじゃないっけ？
給料から勝手に引かれてるから意識したことないんだよな

アナーキストも出馬できるの面白いよな

左翼！共産党！テロリスト！って意味も分からず連呼しておけば取り敢えず絶賛してもらえるのはそういうコミュニティだけだよ

>>県などによると、アカウントは「第51回衆議院議員総選挙・第27回最高裁判所裁判官国民審査」と名乗り、公式キャラ画像と県選管公式サイトのリンクを表示。県と関係のない懸賞サイトに誘導する投稿をしていた。
>>どういうことだよ！？

>>思想の自由は頭の中の自由を謳ってるだけでテロ活動をしていいとは違うんだよな
>当たり前だろ
>何の確認だよ
>いや本当に何の確認だよ…
テロで倒さないといけないぐらい政府が腐敗したらやった方がいいよ
今はやった方がいいと考える人が圧倒的に少ない程度の政府だからやるなら大変だけど

アメリカをいよいよ笑えなくなって来てるよね

地元じゃないところで選挙にでたら投票０もありえるんかな
地方議会の議員とかだと地元じゃないとだめだから最低１になりそうだけど

>アメリカをいよいよ笑えなくなって来てるよね
どこを見てそう思ったの？

立候補者いない地区からでもどっか別の政党に投票させてよ

>立候補者いない地区からでもどっか別の政党に投票させてよ
それが比例投票です

投票用紙の書きごこちをもっとアピールしていこう

>アメリカをいよいよ笑えなくなって来てるよね
今まで他所の国の政治を笑いものにしてたのか？お里が知れるな

>>アメリカをいよいよ笑えなくなって来てるよね
>どこを見てそう思ったの？
俺が嫌いな奴が当選してる

脅して云々とは別だけど
鉛筆で書いてる時の音でバレバレだよな…とは思ってる

物価高嫌がりながら物価高加速する政治家に投票してるあたり似てきてるよねアメリカと日本

>物価高嫌がりながら物価高加速する政治家に投票してるあたり似てきてるよねアメリカと日本
政治家が何とか出来る物価の上昇とそうじゃない物価の上昇もあるのにそれはちょっと

>物価高嫌がりながら物価高加速する政治家に投票してるあたり似てきてるよねアメリカと日本
みんな減税謳ってるからどこに入れても物価高加速するよ

投票でも多数派を選択しないと間違いみたいな思想の人はままいる気がする

自分の好みの政策を伝えるとAIが候補者をサジェストする機能を導入したらいい

食いすぎ

前回ぐらいから選挙そのものや各政策に対する地方自治体首長の
「人も金もねえっていうのにふざけんじゃねぇぞ…」
というぶちギレコメントがよく流れてくるようになった気がする

>>>引率が中道連呼しながら障害者と老人を投票所に連れて行くのは許されてるけどね
>>障害様と老人憎悪して変な政党支持してそう
>普通に参政党だが…
変な政党じゃねえか何不服そうな言い方してんだ

急遽開催・次年度予算決めるタイミング・冬この三要素でキレない自治体ないよ

政党でなく政策だけピックアップして投票したい

失言多い人は嫌だなあ

今日の昼間に期日前投票してきたけどいつもより混んでいた感じだった

与党的には国民にあまり手軽に自由に投票されたら困るよね
無投票が与党の利益になるもんね

>失言多い人は嫌だなあ
野党全滅！

朝一番で箱の中を確認する役を楽しみにしてるジジババが悲しむ

>与党的には国民にあまり手軽に自由に投票されたら困るよね
>無投票が与党の利益になるもんね
投票率上がる方が有利だよ
野党の人たちも若い人に投票させない方がいいっめ言ってる

除雪でくそ忙しい時期に選挙対応まで重なったら一言言いたくなる気持ちは分かってあげて…
それがお前ら公僕だろってのもあるけど

年金とか消費税とか勝手に取られてる税金って納税者意識を奪うのに役になってるよね

「」ファーストのいもげ党を作って国政選挙に出るのだ

>年金とか消費税とか勝手に取られてる税金って納税者意識を奪うのに役になってるよね
じゃあ自分で計算して納めるようにさせるか

>>いいからさっさと死ねクソパヨク
>つまんないのが来ちゃったなぁ
そんな感じのヤツばっかになってmayから逃げてきました
マジで話通じない感じの幼稚さだったからアソコに絵なげるのも辞めちゃったし

>脅して云々とは別だけど
>鉛筆で書いてる時の音でバレバレだよな…とは思ってる
山田一さんと権田原和之助さんとかだったらバレバレかも知れんが普通そんな書いてる音でバレるほどの差は出ないし
そもそもバレたところで何なんだ過ぎる
あと投票所によるのかも知れんが書くブースと職員がいる場所結構離れてない？

>>年金とか消費税とか勝手に取られてる税金って納税者意識を奪うのに役になってるよね
>じゃあ自分で計算して納めるようにさせるか
それやるとみんな真面目に選挙行くようになるけど、どうする？

>失言多い人は嫌だなあ
切り取って失言ということにして責めてくるやつも嫌いだぜ

献血とかアニメとかのポスター貰えるし選挙でなんか配ればいいんじゃねえの
幻のポケモンとか妖怪ウォッチのメダルとか

じゃあイキってレアアース禁輸された人は下ろさないとな

>>結構投票所って厳正なんだぜ？
>>家族が補助しながら投票したり代筆するのも禁止なんだぜ
>引率が中道連呼しながら障害者と老人を投票所に連れて行くのは許されてるけどね
流石に固有名詞の党の名前出しながら嘘の悪口はアカンよ…

>>失言多い人は嫌だなあ
>切り取って失言ということにして責めてくるやつも嫌いだぜ
前後見ても失言してるのに悪意ある切り抜きされただけ！と言い張るやつも嫌いだわ

>左翼！共産党！テロリスト！って意味も分からず連呼しておけば取り敢えず絶賛してもらえるのはそういうコミュニティだけだよ
共産党コミュニティでは拍手喝采だよね
普通の人は共産党見るだけでうわぁ…ってなるけど
何が革命だよロシアが来たら自衛隊になんとかしてもらいますって記事と自衛隊解体を叫ぶ記事を同時に赤旗の誌面に恥ずかしげもなく載せやがって

>>>年金とか消費税とか勝手に取られてる税金って納税者意識を奪うのに役になってるよね
>>じゃあ自分で計算して納めるようにさせるか
>それやるとみんな真面目に選挙行くようになるけど、どうする？
与党が助かる

>じゃあイキってレアアース禁輸された人は下ろさないとな
普通の日本人ならレアアース禁輸を歓迎してるけど？

>>失言多い人は嫌だなあ
>切り取って失言ということにして責めてくるやつも嫌いだぜ
最近は全文読んだらもっと酷かったパターンが多い気がする

>>>>年金とか消費税とか勝手に取られてる税金って納税者意識を奪うのに役になってるよね
>>>じゃあ自分で計算して納めるようにさせるか
>>それやるとみんな真面目に選挙行くようになるけど、どうする？
>与党が助かる
政治の原則として投票率低い方が与党強いぞ

>じゃあイキってレアアース禁輸された人は下ろさないとな
イキったのは中国なんだよなあ

>失言多い人は嫌だなあ
>切り取って失言ということにして責めてくるやつも嫌いだぜ
>最近は全文読んだらもっと酷かったパターンが多い気がする
やっぱり切り抜くオールドメディアが悪いよなぁ…

レアアース禁輸(民生品用は規制しない)

>左翼！共産党！テロリスト！って意味も分からず連呼しておけば取り敢えず絶賛してもらえるのはそういうコミュニティだけだよ
ここも一時期はそういうコミュニティだったぞ

中国のレアアース禁輸の度に毎回日本の技術更新でクリアしてるからずっとやっていいぞ

>レアアース禁輸(民生品用は規制しない)
流石に情報古すぎない？
民生品も厳格化して規制されてるぞ

>>じゃあイキってレアアース禁輸された人は下ろさないとな
>イキったのは中国なんだよなあ
別にどっちがイキったのであろうがレアアース禁輸という現実があるだけだよ

禁輸されると国内技術が発展する…？

>中国のレアアース禁輸の度に毎回日本の技術更新でクリアしてるからずっとやっていいぞ
失政の尻拭いを血反吐吐きながら現場がやってもこういう謎のイキリの材料にされんの可哀想だなって

>禁輸されると国内技術が発展する…？
本気でそう言ってる層がいる

失政してるのは中国だぞ？

>共産党コミュニティでは拍手喝采だよね

>流石に固有名詞の党の名前出しながら悪口はアカンよ…

毎回隔離されるとピタリと止まるのマジで共産党の工作員としてここで宣伝してつもりの異常者が暴れてるんだろうな

>>禁輸されると国内技術が発展する…？
>本気でそう言ってる層がいる
失言で出た赤字の補填をそう捉えてるのは単なる迷惑な人でしかないだろ…
毎回出来る訳でも無いし同じように毎回面倒な厄介事されても周りが困るぞ…もし仮に自身とおんなじ会社にそんなん居たらヤダよ…

自分がどんなに浮いてるかわからないんだろうなあ

青キジとかエースとかドフラミンゴみたいな帆船以外の手段で海超えてくる奴ら反則感あって好き

中道共産は若者にまったく見向きもされてないの散々言われてるし狭いコミュの老人だけでエコチェンしてりゃ浮いててもまったく気付かんわな…

自覚はあるのか
良いことだ