なんか来たの？

以前誰かが言ってたけど
AIが高度になると
使い手には高度な指示が要求されるという
何となくいい感じにしてくれは通じないというお話

>AIが高度になると
>使い手には高度な指示が要求されるという
>何となくいい感じにしてくれは通じないというお話
実際NAI自体ver234と上がる度に少しずつふるいにかけられてる気がする

キャラ参照はアニメのスクショで絵柄チェック入れてればちゃんとアニメ塗りで出たけど精密参照だとマスピっぽい塗りになっちゃう

キャラ参照って例えば髪型とかだけ参照してくれるのか？

絵柄参照ってあくまで雰囲気を寄せる程度の感じかな

絵柄に関しては精度改善してもこのアナル消費じゃあなあ
出し放題のメリットを捨ててるようなもんだし普段遣いには向かないね

4になってからはちゃんと背景に置かれるものとか書かないとなんか物足りないなぁってなったな

今んとこキャラ参照の方が全然使いやすかったな…
絵柄をプロンプトで指定するのも反映しづらくなってる

背景なんて全部simple White backgroundよ

明らかになんらかバグというか余計なことやってる感があるなあ
単色バックグラウンドもまともに反映されない

競泳水着せたらindoor poolとかするし…

>背景なんて全部simple White backgroundよ
俺はgradient background！
pinkだとほんのりムーディーになるぜ

あんまり期待しない方がいい感じ？
大人しくキャラ参照使った方がいいのか

>大人しくキャラ参照使った方がいいのか
何言ってんだ？

まだ触れてないんだけど精密参照のキャラクターのみ参照するモードでも
以前のキャラクター参照とは感覚が違うの？

>今んとこキャラ参照の方が全然使いやすかったな…
>絵柄をプロンプトで指定するのも反映しづらくなってる
えっ逆じゃない？プロンプトの絵柄の方が強く効いてる

もうキャラ参照には戻せないっぽい
UI更新してないタブでキャラ参照使ったけど結果が精密参照と同じになってる

気に入った陰毛描写だけ絵柄参照で出せばいいのかな

パラメータの塩梅の調整幅をユーザーにどれくらい持たせるかをAIの高度さと呼ぶのはなかなか違和感がある
NAIがどれくらいならユーザーに扱えるかを判断して出すUIの問題でしかないから
コントローラーの感度とかと大差ない

絵柄だけ参照したいのに無駄に元の構図やプロンプトに寄せようとするのが邪魔
キャラ参照は優秀

>絵柄だけ参照したいのに無駄に元の構図やプロンプトに寄せようとするのが邪魔
ここらへんはAIのメカニズムの限界という気もする
一切構図の影響力無く絵柄だけ吸い出すのは多分モデルセットじゃないと無理なのかも

お気に入りのセルフシャドウ無しのプロンプトでキャラ参照ならそういう感じでキャラ出せてたけど精密参照だと普通に影ついちゃう

自作Lora機能とかそういうのが求められてる？

>ここらへんはAIのメカニズムの限界という気もする
>一切構図の影響力無く絵柄だけ吸い出すのは多分モデルセットじゃないと無理なのかも
なんなら学習のデータセットでも絵師タグによってはその絵師がよく描いてたイラストの構図に寄るからね
たとえばハイグレ性癖の絵師のタグ使ってたら指定して無くてもハイグレになるとか…

なんか無駄にギスってるレス多くて嫌だね

プロンプトで制御しなきゃいけなかったのがこれに似せてこのキャラ出してって絵を貼り付ける指示ができるようになったからむしろ指示の高度さは下がってるよ
既存ユーザーは先に完成形があるから難しくなったと感じるだけで

実写取り込んで2次元キャラ化させるのに結構な夢を感じる

>なんか無駄にギスってるレス多くて嫌だね
まあいつものでしょ

これキャラクター参照とポーション同時に使えるみたいな認識でいい？

>触れや
>やればわかることを聞くな
出先でまだ触れないから聞いただけなのに…

出先からimgをするな

しかしダブル参照は流石にアナルが不安だな

朝見かけたチャンクって結局何なの？

絵柄泥棒

アニメ塗りの絵柄を参照してくれないのはもう調整がどうのとかいう話でもない気がするが…

>なんか無駄にギスってるレス多くて嫌だね
朝に立ってたのはそれがあったからIDで立ったはずなんだけどね

なんかインペイントしても全然参照したものにならないのは俺が悪いんすか？

>なんか無駄にギスってるレス多くて嫌だね
idないしお察し

キャラ参照をアナル消費無くすだけでいいんだ！

忠実度とかって1以上に入力しても問題ないの？

v4.5は一応これで完成ってことになるのか？

>v4.5は一応これで完成ってことになるのか？
キャラ参照だって急に生えてきたんだしわからん…

前のキャラ参照も残しといてくれってお便り送りたいんだけどどこからするのが効果的なんだろう

キャラ参照のみだった時は弄れるパラメータが１上限だったからそれが出せる限界として受け入れられたけど
今回直打ちで数値上げられるしむしろ１のままだと弱すぎるしでまた終わりのない調整の日々が始まってしまった

3P試したら全くになくなるな
100アナル返して

多様性も内部だと数値設定されてるんだから多様性スライダー入れてくだち！

なるほど1以上にしたらちょっとキャラ参照に近づくな
スライダーだと上限1なのは罠すぎる

>朝見かけたチャンクって結局何なの？
あらかじめ登録しといた複数のプロンプトをプリセットとして登録しといて
そのグループ名を入れるだけでそのプリセットのプロンプトが適用されるみたいな

そもそも強度と忠実度がわからないぞ俺

本当だ今までのキャラ参照の具合で参照してくれにくくなった…

またポーションみたいに2枚目は−にすると良い感じになるとか面倒いテク生まれそうでやだな

なるほど分からんってなってる

今までのキャラ参照残して欲しかったな…

>あらかじめ登録しといた複数のプロンプトをプリセットとして登録しといて
>そのグループ名を入れるだけでそのプリセットのプロンプトが適用されるみたいな
マジで！？そんな便利機能も追加されてたのね㌧

>忠実度スライダー
>忠実度スライダーは、これまでキャラ参照機能にあったものと同じ機能です。
説明ッッッッッ

まぁそのうち改善されるだろ…たぶん

>またポーションみたいに2枚目は−にすると良い感じになるとか面倒いテク生まれそうでやだな
アナルが無駄にかかる…

使い勝手悪くなった分自由度も多少上がったけど
そもそも自由度上がっても普段と使い方変えることがほとんどないから恩恵があんまりない

プロンプトで出ないタイプの絵柄を簡便に出せるなら使いたい
まだ使いこなせてない

プロンプトのみで出るキャラでしか抜いてなかったからあんま使ったことないんだよなキャラ参照

ポーションと併用は無理かあ

公式ドキュメントは英語版はまぁそれなりに最新
本当の最新はブログ
詳しい使い方はdiscordの公式側の人の発言
それでも何か違ってない？って事がある
それがNAIちゃんです

流れ読めてないけど鬼娘出すのに良いプロンプトあったら教えて

複数画像からの参照とか面白そうではあるんだけどアナル消費考えると気軽には試せねえ

>なるほど1以上にしたらちょっとキャラ参照に近づくな
>スライダーだと上限1なのは罠すぎる
今回に限らんけど手打ちだと1以上指定できるのになんでスライダーだと1までしか動かせないんだろうな

これを機に小説機能も使ってみようと思ったけどどうも上手くいかない…

アナル5消費くらいは無制限プランだと無料にしてくれねえかなー

>多様性も内部だと数値設定されてるんだから多様性スライダー入れてくだち！
これは思う

とにもかくにもアナルの消費量がエゲツない
アナル消費量2くらいになりませんか…？

提供側が誰もちゃんとした使い方をわかっていないよくあるよね…ユーザーの方がよほどディープ

出力毎のアナル消費がある限りその機能は基本使うことは無いだろう...アナル余ってんじゃんて話ではなく心理的に使いづらいんだよな 試行錯誤させてくれないと

>NAIに対する意識が低いよね
>やる気ないならレスしないでほしい
お前みたいな気色悪い豚にレスされるの嫌だからレス消したわ

>提供側が誰もちゃんとした使い方をわかっていないよくあるよね…ユーザーの方がよほどディープ
いちいちオタクにシコシコの使い方を直接教えないだけでなぜ「提供側が分かってない」なんて恥ずかしい話を

なんで君たちゃすぐ構ってしまうんだい？
荒らしの自演なのかい？

>なんで君たちゃすぐ構ってしまうんだい？
なんで君もすぐ構ってしまうんだい？
引用しなきゃセーフみたいな恥ずかしいノーカン戦法？

ID無しの時点で察しろよ

>>AIが高度になると
>>使い手には高度な指示が要求されるという
>>何となくいい感じにしてくれは通じないというお話
>実際NAI自体ver234と上がる度に少しずつふるいにかけられてる気がする
AIに指示を出すAIがいるな

今までのキャラ参照だと参照の強さ＞＞タグの強さだったのが
今はタグの強さ＞参照の強さぐらいになってる感覚かな
何もなしで出した時の精度はむしろ上がってるように見える

>AIに指示を出すAIがいるな
それがGPTとかのフロント部分

>AIに指示を出すAIがいるな
ChatGPTとか聞けばプロンプト教えてくれるからな…

⋯キャラ参照なくなってんじゃん！

人は不安を感じると攻撃的になるから旧仕様がなくなったのがみんな不安なんだよ

別に絵柄とキャラどっちも参照させる使い方なら精密参照で何も問題ない気がする

>何もなしで出した時の精度はむしろ上がってるように見える
プロンプト少なめが前提には感じるね
画風指定したいなら強度ガンガン下げないとか

この流れはたぶん前のverも選べるようになる気がする

俺よくわかんねえんだけどよォ
精密参照はキャラ参照と画風参照どっちも選べるように見えるけど
そこでキャラ参照だけ選べばいいんじゃねえのか？

前の時って絵柄再現のチェック外せなかったっけ
衣装だけ真似して絵柄は真似してほしくない時ってどうしたらいいんだ

ピーキー過ぎるv4から扱いやすいv4.5が作られたみたいにこれもまたいい感じの調整待ちかな…
思考錯誤しようにもパラメータの数値いちいち覚えてないといけないから面倒すぎるんだよ

>俺よくわかんねえんだけどよォ
>精密参照はキャラ参照と画風参照どっちも選べるように見えるけど
>そこでキャラ参照だけ選べばいいんじゃねえのか？
名前が同じだけで以前とは挙動がだいぶ違う…ような気がする
少なくともデフォルト設定では全然違う
この設定にすれば以前とほぼ同じように使えますよ！みたいなガイドが公式からあると助かるんだが…

>前の時って絵柄再現のチェック外せなかったっけ
>衣装だけ真似して絵柄は真似してほしくない時ってどうしたらいいんだ
体感だと忠実度を4〜5あたりまで下げるとキャラの特徴を保持しつつ絵柄がプロンプトに寄る気がする

今のところむしろ精度上がってて困るところがあるぐらいには精度上がってるように感じる

キャラクターの場合は強度は画像をどの程度参照するか
忠実度は細部をどの程度画像に合わせるかって理解した
絵柄はよくわからんけど試した感じキャラの衣装や髪を真似てこないけど目は似る

思えば以前のキャラ参照って特に指定してなくても
登録されてない絵柄とか登録されてるけど他の絵柄と混ぜると弱すぎて特徴が潰れる絵柄をキャラ参照で担保しつつ乳やまんこは別の絵柄の影響しっかり出すみたいな器用な事できてたんだよな
こいつ俺の脳内の理想を直接…！？ってくらい都合のいい「ちょうどいい塩梅」を勝手にやってくれる神機能だった
これからはその辺も手作業でやれって事なんだろうけど突然放り出されると困っちまうぜ

機能を増やすと制御しなきゃいけない項目も増えるからねぇ
「そのへんは自分でやってくれ」と渡された状態だからしゃーない

強度強くするとカッチカチに絵が固定されるが、下げると衣装とかの再現性が下がって調整ムズイ

あの絵柄であのNAIが知らないキャラ！ができるのはいいけど
アナルが疲弊していく

>思えば以前のキャラ参照って特に指定してなくても
>登録されてない絵柄とか登録されてるけど他の絵柄と混ぜると弱すぎて特徴が潰れる絵柄をキャラ参照で担保しつつ乳やまんこは別の絵柄の影響しっかり出すみたいな器用な事できてたんだよな
>こいつ俺の脳内の理想を直接…！？ってくらい都合のいい「ちょうどいい塩梅」を勝手にやってくれる神機能だった
ファジーな部分を良いものとして誤認してただけでは
完成画よりラフスケッチのほうが上手く見えるみたいな

微調整したら良くなるんだろうけど調整にかかるアナル消費は下げてほしいぜ！

そのちょうどいい塩梅が俺には丁度良くなかったから今のほうが便利だよ
既存のものがベストだった人には改悪に感じるいつもの話

チャンクはプロンプトの見た目だけ綺麗になるってだけで別に…って感じだったしな

試行錯誤するたびにアナル削られるのが本当にきつい

未だにSMEAに縋ってるのと同じような文句言ってるのがいるな…

5アナルが地味にじわじわ継続ダメージのように効いてくる

貧乏性だからキャラ参照しないと出ないキャラでシコるより出るキャラでシコってしまう

画像ファイル名がそのままチャンクになるから日本語混じると見づらくなるな

>思えば以前のキャラ参照って特に指定してなくても
>登録されてない絵柄とか登録されてるけど他の絵柄と混ぜると弱すぎて特徴が潰れる絵柄をキャラ参照で担保しつつ乳やまんこは別の絵柄の影響しっかり出すみたいな器用な事できてたんだよな
>こいつ俺の脳内の理想を直接…！？ってくらい都合のいい「ちょうどいい塩梅」を勝手にやってくれる神機能だった
>これからはその辺も手作業でやれって事なんだろうけど突然放り出されると困っちまうぜ
これと同じことを現精密参照に思う人もいるってことじゃん

たぶんそのうちレガシーモードが追加されるはずさ

どうで毎月末急ぎで4枚生成でアナル消費するから5アナルくらいいいかって思った

色々試したいからあなる消費半減してくれないかな

正直これよりポーション併用のが先だろ感がある

いつも契約して即解約
アナル使い終わったらまた契約
ってやってるから大体1ヶ月半に１回契約してる

消費量ポーションと同じくらいにして…

画像参照そもそも使ってないから影響ない

>いつも契約して即解約
>アナル使い終わったらまた契約
>ってやってるから大体1ヶ月と1日に１回契約してる

fu6250062.jpg
同じアニメ塗りのキャラを参照してベースプロンプトはほぼ空（キャラ参照で元絵の絵柄を活かしたい場合はこうしてた）で左がキャラ参照で右が精密参照
キャラ参照はほぼ完璧に出てるやつを選別したってのもあるけど
それにしても精密参照は塗りが違う確率が高いというかキャラ参照のときはほぼ出なかったのが頻繁に出る
忠実度を1より上げれば塗りは近づくんだが破綻も多くなる気がする

それやるなら元絵も見せてくれないとわかんねぇよ

ドマイナーキャラの素材増やすのにすごい助かった

ポーションにテコ入れなしだからユーザーがあまり使ってないってデータ出てそう

一枚の画像に素材詰め込むやり方がそもそも出来なくなってる？

参照変わったからシード合わせても別の出ちゃうな
作り直しだなぁ

精密参照インペイントのお陰で念願の竿役の一貫性が何とかなりそうだ
fu6250095.jpg
fu6250096.jpg
fu6250097.jpg

>流れ読めてないけど鬼娘出すのに良いプロンプトあったら教えて
oni
setsubun
tiger print

>精密参照インペイントのお陰で念願の竿役の一貫性が何とかなりそうだ
>fu6250095.jpg
>fu6250096.jpg
>fu6250097.jpg
1回出した後に精密参照しつつインペイントする感じ？

スレの雰囲気が良くないのは否定しないけど、俺が言いたいことを代わりに言ってくれてるからいいや
おそらく前のキャラ参照も復活するだろう

>1回出した後に精密参照しつつインペイントする感じ？
そう最初に竿役の特徴に近いプロンプトで出してその後に竿役にインペイントのマスクをして精密参照

>>1回出した後に精密参照しつつインペイントする感じ？
>そう最初に竿役の特徴に近いプロンプトで出してその後に竿役にインペイントのマスクをして精密参照
ちなみに強度と忠実度の数値はいくつにしてる？

今までのキャラ参照さえ残してくれれば文句はない
という残してくれ意見を送る先とかあるのかこれ

discordとかかな

>という残してくれ意見を送る先とかあるのかこれ
ディスコかな？

imgじゃないことだけは確か

参照元画像は保存されなくてもいいから生成時の強度と忠実度を後からでも分かるようにしてくれ…

>ちなみに強度と忠実度の数値はいくつにしてる？
取りあえずこのセッティングでやってるけど
何が正解かはまだ分かんない
fu6250133.jpg

女の子の絵柄参照だけ効かせて竿役のプロンプトをある程度情報増やすと絵柄が変わる…！つらい

>参照元画像は保存されなくてもいいから生成時の強度と忠実度を後からでも分かるようにしてくれ…
参照値ごとzip保存できるだろ

>>ちなみに強度と忠実度の数値はいくつにしてる？
>取りあえずこのセッティングでやってるけど
>何が正解かはまだ分かんない
>fu6250133.jpg
参考になったありがとう

>参照元画像は保存されなくてもいいから生成時の強度と忠実度を後からでも分かるようにしてくれ…
zipで落としてそのzipを画面に落としたら全再現されるぞ

>参照元画像は保存されなくてもいいから生成時の強度と忠実度を後からでも分かるようにしてくれ…
良い感じの画像が出力されたときは
その時のスクリーンショット撮ってる
どの画像を参照元にしたのかもわかるし

散々言われてるけど精密参照は参照画像よりもプロンプトの影響の方が強くて
プロンプトが参照画像を上書きしてくるのが厄介なんだけど使い慣れたらこっちの方が良くなるんだろうか…

>zipで落としてそのzipを画面に落としたら全再現されるぞ
え？と思ってやったらマジだったわ…
展開してあー画像と設定値とかメモされてんのが入ってんのねって思ってたわ
そのままドラッグ&ドロップすれば良かったのか…

試してる感じだと影響してそうなプロンプトを強調で弱くすると参照画像が強くなってる感じがする
正しいかはわからない…

普段から2::とかを乱用してる人には滅茶苦茶使いにくくなったのかなって思う

単純にキャラを再現するって点においてはキャラ参照の方がシンプルで優秀だったと思う

参照程度に留めたいのに参照元の方が強く出過ぎるよりはよさそうに思えるがな…まだやりこんでないけど

精密参照は背景とかも参照しちゃってるのかもな
背景除去やデクラッターと組み合わせるのもいいかもしれない

複雑な構図を精密参照でまんま再現するのは無理？

>複雑な構図を精密参照でまんま再現するのは無理？
構図を再現するものではないのは機能の内容見れば分かるだろ

改悪しすぎだろ

5アナルが試行錯誤するには高すぎるんだよなあ

まあ俺は毎月ほとんどアナル使ってないからちょうどいい機会だが…

キャラ参照あんま使ってなかった身としては絵柄参照で楽しめてるけど前のと比較できないから何とも言えない

普通こういうのって逆張りが出てくるんだけどあんまり見かけないね

>普通こういうのって逆張りが出てくるんだけどあんまり見かけないね
朝からずっといるだろ

最近はタグで強弱つけてとかよりキャラ参照でてっとり早くでやってたからあんま影響ないかな

>普通こういうのって逆張りが出てくるんだけどあんまり見かけないね
えっ

なんというか前のより顔の描画が下手になったような…

>なんというか前のより顔の描画が下手になったような…
服とか髪とか人外の場合は翼とか尻尾とかの描写は上手くなってる気がするからそっちに描写の計算をさいてるのかなって感じがする

こういう絵柄！こういう絵柄でお願いします！！

忠実度は3までぐらいかな
4にしたら崩壊した

朝に荒らしが沸いてIDで立て直したのに

>参照値ごとzip保存できるだろ
>zipで落としてそのzipを画面に落としたら全再現されるぞ
言葉足りなかったけど生成物そのものからそれが辿れたら楽だねって話
zipで保存されるのは参照元画像と参照値のデータだけだから
どの生成物がそれを使って作られたかは自分でちゃんとメモしとくしかない

強度と忠実度ってどう違うんじゃろ

ここまで大幅に使い勝手変わるなら前のやつも残しとくか前の機能再現する手順教えて欲しいな…

>朝に荒らしが沸いてIDで立て直したのに
そのIDスレも精密参照について迂闊なこと言えねえ…でひたすらチャンクの話題で回してただけという

>強度と忠実度ってどう違うんじゃろ
googleのAIくんの説明を信じると強度が絵柄で忠実度が装飾とかっぽいんだけど
それだとキャラと絵柄で分けた時にも両方あるのがよくわからんのよね

>そのIDスレも精密参照について迂闊なこと言えねえ…でひたすらチャンクの話題で回してただけという
そらまだ半日も経って無い機能を理解したと自覚できるなら何言っても良いけどよぉー
できないじゃん「」　

>googleのAIくんの説明を信じると強度が絵柄で忠実度が装飾とかっぽいんだけど
自分のことすらテキトーかますチャットAIがよその画像生成AIの仕様理解してるわけねえだろ

AI使う人のくせになぜか変更点が出来ても「前と同じままなのに前と違う！」って喚くのが不思議だ
仮にも今までにない技術使う程度の好奇心と行動力あるくせになぜそんなポンコツな発言をするのか