二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770073777315.jpg-(434737 B)
434737 B26/02/03(火)08:09:37No.1398378619そうだねx1 11:31頃消えます
戦闘シーンってそんな毎回必要ないよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/03(火)08:13:25No.1398379115そうだねx11
最近は要求少なくなったのか戦闘無し話も挟まるようになったけど何より視聴者側に不評が出る
プラモが出る以上は活躍させなければならないを会社じゃなくで見る側が言ってる
226/02/03(火)08:14:17No.1398379230そうだねx58
自分は欲しい
326/02/03(火)08:15:52No.1398379445そうだねx1
毎回おんなじような変わり映えしない戦闘シーン喜ぶのガキだけだからな
426/02/03(火)08:17:08No.1398379587+
100%である必要はないが90%以上は必要みたいな
526/02/03(火)08:17:33No.1398379632そうだねx15
>毎回おんなじような変わり映えしない戦闘シーン喜ぶのガキだけだからな
ガキみたいなおっさんには相応しいな
626/02/03(火)08:17:53No.1398379665そうだねx43
まずロボアニメ見てる奴はロボの戦闘が見たいってのが大前提である
726/02/03(火)08:18:09No.1398379697そうだねx23
一挙放送とかまとめ視聴だと「あーこの回バトル無いんだ」以上の感想にならないけど一週間毎にようやく見れた1話が会話シーンだけで終わるとやっぱ物足りない感あるわ
826/02/03(火)08:19:09No.1398379805そうだねx1
毎話は要らないけど子供は毎話見たがるだろう
926/02/03(火)08:20:39No.1398379996そうだねx4
>プラモが出る以上は活躍させなければならないを会社じゃなくで見る側が言ってる
MSってカッコいいモノあるのに活躍させないって意味わかんないし
1026/02/03(火)08:22:07No.1398380188+
いいこと思いついた
戦争じゃなくスポーツものにすれば無理なく戦闘シーン入れられるんじゃない?
1126/02/03(火)08:23:00No.1398380308+
ガンダムなんて人が死ぬところを見るコンテンツじゃん
1226/02/03(火)08:23:21No.1398380358そうだねx8
>いいこと思いついた
>戦争じゃなくスポーツものにすれば無理なく戦闘シーン入れられるんじゃない?
スポーツなんて大半が練習の日々やん
1326/02/03(火)08:32:35No.1398381550そうだねx8
>いいこと思いついた
>戦争じゃなくスポーツものにすれば無理なく戦闘シーン入れられるんじゃない?
ガンダムに搭乗して競技として戦闘を行う…
つまりガンダムファイト!
1426/02/03(火)08:33:53 ID:QEK/mgx6No.1398381720そうだねx5
SEED爆売れしたのも毎回ひたすらピンクの爆発起こしながら延々グルグル飛び回って戦ってるという
子供でも分かるエンタメがあったのも要因の一つだからバトルは必要
1526/02/03(火)08:36:30No.1398382083+
おもちゃの販促番組なんだからまあそうだよな
1626/02/03(火)08:36:36No.1398382090そうだねx1
現代で0080を1話毎に期間空けて展開したら相当に叩かれそう
あの頃のしかもOVA展開だから何とかなった
1726/02/03(火)08:38:32No.1398382351+
おもちゃ会社がスポンサーの番組でいうなら仮面ライダーとか戦隊みたいな特撮やプリキュアなんかも同じだよね
クウガ最終話が戦闘なくてめちゃくちゃ驚かれたとか聞いた覚えがある
1826/02/03(火)08:39:23No.1398382479そうだねx1
今はアニメ制作側の体力的に無理だよなあ
仮に毎回銭湯やろうとしたら確実に省エネになるだろう
1926/02/03(火)08:41:37No.1398382783+
後から俯瞰するとGガン世界も戦争してた方がマシだったかもなってなる程度には荒廃してる
2026/02/03(火)08:41:58No.1398382840+
>今はアニメ制作側の体力的に無理だよなあ
>仮に毎回銭湯やろうとしたら確実に省エネになるだろう
風呂回から動かなくても文句はあまり出なさそう
2126/02/03(火)08:43:34No.1398383053+
テレビアニメ4クールって大変だよね…
2226/02/03(火)08:45:52 ID:QEK/mgx6No.1398383407+
次は銀河中の星のスパ銭温泉巡りして毎回湯船につかるかサウナに入る機動戦士ガンダムユーバス作ろう
2326/02/03(火)08:46:07No.1398383447そうだねx1
エヴァとかはアクションない回がちらほらあったけど
嘘と沈黙とかは普通に話としても楽しい
2426/02/03(火)08:46:34No.1398383505+
未成熟な少年なのに戦闘員としては完成してる
ってキャラクターに軍内でドラマさせるのは難しいな…
2526/02/03(火)08:47:50No.1398383695+
鉄血1期で1か月くらい戦闘がほとんどなくて玩具側からの要請無かったのか
2626/02/03(火)08:48:21No.1398383779そうだねx1
>現代で0080を1話毎に期間空けて展開したら相当に叩かれそう
>あの頃のしかもOVA展開だから何とかなった
それでも戦闘のあるなしで回によって売上かなり差があったらしい
2726/02/03(火)08:49:07No.1398383888そうだねx5
AGEは凄いぞ
1話除いて全てのシーンで戦闘シーンが何かしらある
2826/02/03(火)08:51:20No.1398384201+
じゃあ何か?出前を食って食中毒起こす回とか下水道を探索する回とか整備班が内乱起こす回とかが見たいのか?
2926/02/03(火)08:52:09No.1398384319そうだねx3
>AGEは凄いぞ
>1話除いて全てのシーンで戦闘シーンが何かしらある
総集編もなかった気がするAGE
3026/02/03(火)08:52:54No.1398384414そうだねx1
無理して戦闘シーン挟んでノルマみたいになるくらいなら箸休め回あっても良い
3126/02/03(火)08:55:35No.1398384782+
無いなら無いでちゃんとメカも写したり面白くしてくれたら良いのだが…
パトレイバーくらいまで行くと日常回の方がメインだから違うか
3226/02/03(火)08:55:43No.1398384800そうだねx4
>鉄血1期で1か月くらい戦闘がほとんどなくて玩具側からの要請無かったのか
名だたるメカ系のアニメーターが格納庫で突っ立ってる画のためだけに作監に呼ばれてるのおかしいだろって思ってた
3326/02/03(火)08:55:43No.1398384801+
毎話戦闘が必要かどうかと言うと
ファフナーなんかは1話おきにストーリーパートと戦闘パートみたいな構成だったけど
毎週2話放送で毎週戦闘は見られるみたいな工夫がしてあったくらいにはロボモノに戦闘は必要だと思う
3426/02/03(火)08:55:57No.1398384839+
戦闘シーンケチってせっかくの新機体が2〜3回しか戦わないの勿体無い
3526/02/03(火)08:58:20No.1398385190そうだねx1
無理して入れんでもとは思うけど
無いと寂しい
3626/02/03(火)09:00:22No.1398385474+
キャラが喋ってるだけとかつまんねーじゃん
3726/02/03(火)09:02:15No.1398385710+
でも水星もジークアクスも売れたから戦闘しない方がいい
3826/02/03(火)09:02:20No.1398385721+
戦闘とかべつにおもんないし興味ない
ジャンプの漫画とかなんであんな戦うのかよくわかんない
戦ってるの見ると血が滾るの?殺し合い好きってやつに真剣に聞きたい
3926/02/03(火)09:03:27No.1398385879そうだねx17
>戦闘とかべつにおもんないし興味ない
>ジャンプの漫画とかなんであんな戦うのかよくわかんない
シンプルにジャンルが向いてないだけなのでわざわざ話に入ってこないほうが良いですよ
4026/02/03(火)09:04:42No.1398386034そうだねx2
男子は戦いが好き
これはもう太古の昔からそう
4126/02/03(火)09:04:49No.1398386051+
>シンプルにジャンルが向いてないだけなのでわざわざ話に入ってこないほうが良いですよ
スカとかグロとかはちゃんとパーティション分けられてて無視できる構造になってるけど
戦闘シーンはそうはいかないじゃん何言ってんの?
4226/02/03(火)09:05:41No.1398386157そうだねx1
ガンダムXとかひたすらロードムービーしててほしかった
ウィッツとかロアビィとか存在自体が無駄だったと思う
4326/02/03(火)09:06:16No.1398386243+
バスケマンガとしてスラムダンク読んでたら突然喧嘩始まってびっくりしたらとかならわかるよ
4426/02/03(火)09:07:20No.1398386396+
>男子は戦いが好き
>これはもう太古の昔からそう
主語デカすぎてびっくりする
男はみんなスケベとか言ってる昭和のおっさんみてえ
4526/02/03(火)09:08:01 ID:QEK/mgx6No.1398386488+
俺も男子だから戦いすきだよ
4626/02/03(火)09:08:06No.1398386497そうだねx3
>おもちゃの販促番組なんだからまあそうだよな
昔のロボアニメはそういうつもりで作ってるからか
禿のアニメの「富野メモ」とかは各話の大雑把な展開に
「〜、に戦闘シーンを入れなければならぬ」って書いてあるのが
多い
4726/02/03(火)09:08:12No.1398386517そうだねx5
男はみんなスケベだろ?
4826/02/03(火)09:08:25No.1398386542+
いうほど戦闘にみんな興味ないよな
この戦闘シーンすごかった!みたいなスレここでもほぼ絶無だし
4926/02/03(火)09:08:50 ID:QEK/mgx6No.1398386601+
ガンダムだしやっぱバトルだよな
5026/02/03(火)09:09:11No.1398386643そうだねx4
>でも水星もジークアクスも売れたから戦闘しない方がいい
>戦闘とかべつにおもんないし興味ない
>ジャンプの漫画とかなんであんな戦うのかよくわかんない
>戦ってるの見ると血が滾るの?殺し合い好きってやつに真剣に聞きたい
>スカとかグロとかはちゃんとパーティション分けられてて無視できる構造になってるけど
>戦闘シーンはそうはいかないじゃん何言ってんの?
>いうほど戦闘にみんな興味ないよな
>この戦闘シーンすごかった!みたいなスレここでもほぼ絶無だし
臭くてバレバレ
5126/02/03(火)09:10:18No.1398386800そうだねx1
>ガンダムだしやっぱバトルだよな
戦って戦って戦い抜いてガンダムザガンダムを決めるべきだよな
5226/02/03(火)09:10:22No.1398386811そうだねx7
こんなスレ内でもレスバトルしたすぎてウズウズしてんじゃんよ
5326/02/03(火)09:10:25No.1398386818+
>臭くてバレバレ
バレバレもクソも一番上以外は俺のレスだし
隠す気も何もないけどどうした?気が狂ってんのか?
5426/02/03(火)09:10:40No.1398386859+
鉄血は戦闘しない話が結構あった
5526/02/03(火)09:11:01No.1398386902そうだねx4
>バレバレもクソも一番上以外は俺のレスだし
>隠す気も何もないけどどうした?気が狂ってんのか?
>こんなスレ内でもレスバトルしたすぎてウズウズしてんじゃんよ
5626/02/03(火)09:11:59No.1398387029そうだねx1
単純に手抜きで金が無いんだろうなってしかならない
戦闘物で戦闘シーンが無いの
5726/02/03(火)09:12:19No.1398387077そうだねx1
箸休め回でも整備中のMSぐらいは写して欲しい
5826/02/03(火)09:12:20No.1398387081+
やっぱ本能がバトルを求めているんだな…
5926/02/03(火)09:12:23No.1398387090そうだねx2
人間は愚かだから何もないとレスポンチ始める
その衝動をエンタメ経由で発散するためにアクションがあるんですね
6026/02/03(火)09:17:17No.1398387763そうだねx2
Zとか戦闘シーンめっちゃ多いけど凄い眠いぞ
6126/02/03(火)09:21:38No.1398388483そうだねx3
特撮でも子供用に戦闘シーン集めたバトルビデオ的なのあるし
低学年ぐらいだとバトルの無いアニメはちょっとハズレ感あったのでわかる
でも子供心に戦闘シーンだけ見てるとなんか面白くないな…
って結局バトルオンリーからは離れたからやっぱドラマとバトルは一体なんだね
6226/02/03(火)09:22:51No.1398388660+
Zとか本当に無理やり入れてくるので余計話がわからなくなる
6326/02/03(火)09:23:07No.1398388694そうだねx8
>Zとか戦闘シーンめっちゃ多いけど凄い眠いぞ
勢力や長期的な目標がわかりにくいからね…
6426/02/03(火)09:23:48No.1398388795+
アニメじゃないけど戦隊のロボ戦無い回にお気持ち表明してたオタクは見たな
6526/02/03(火)09:24:30No.1398388944+
>箸休め回でも整備中のMSぐらいは写して欲しい
むしろこういうのが一番要らない…中途半端にロボ写す位なら出さなくていいよ
整備中に人間ドラマあるみたいなのならいいけど別に本当に画面に写るだけの時間稼ぎでそのシーン削れば話進んだよなってなるのが多いというか
6626/02/03(火)09:25:38No.1398389104そうだねx2
>整備中に人間ドラマあるみたいなのならいいけど別に本当に画面に写るだけの時間稼ぎでそのシーン削れば話進んだよなってなるのが多いというか
ドラマやったってウダウダ引っ張るだけで話進まないことの方が多いから一緒
6726/02/03(火)09:25:44No.1398389117+
閃光のハサウェイで面白かったのは戦闘より会話シーンだったな
6826/02/03(火)09:26:44No.1398389290そうだねx1
パイロットのレギュラーキャラをロボの戦闘以外で処理するのはガッカリするからそこはちゃんと戦ってほしい
6926/02/03(火)09:27:34No.1398389419そうだねx1
>アニメじゃないけど戦隊のロボ戦無い回にお気持ち表明してたオタクは見たな
戦隊に戦闘シーンはそりゃ毎週いるでしょと思うけど
ロボ戦に関してはかなり入れなきゃいけないから入れてる感ない?という事はうっすら思った事はある
7026/02/03(火)09:27:55No.1398389480そうだねx2
Zはメカ描写だけはカッコいいよギャプランとかすごい見惚れたし
…話は頭に入ってこない上登場人物がヒスか電波か意味深野郎しかないけど
7126/02/03(火)09:28:17No.1398389526+
量産機がやられ役に徹するのは割り切れるけどワンオフの良デザ機がちょっとしか動かなかったりするとしょんぼりだ
7226/02/03(火)09:29:25No.1398389701そうだねx1
>閃光のハサウェイで面白かったのは戦闘より会話シーンだったな
あれは原作からして主題がロボバトルじゃないからな
7326/02/03(火)09:29:31No.1398389715そうだねx1
GレコもなんだかんだよくMS出してた記憶ある
戦闘じゃなくて宇宙ゴミ掃除してる回とかもあったけど
7426/02/03(火)09:29:43No.1398389761そうだねx1
玩具会社スポンサー付きの戦闘ロボ物で戦闘をやるのが嫌なら
仕事を受けるなよってなる監督とか脚本家がちらほらいるのがな…
7526/02/03(火)09:29:50No.1398389771+
プラモについてる武器全部使ってくれ
7626/02/03(火)09:30:43No.1398389895そうだねx6
人間ドラマ部分はいいからバトルしろやってなるんだけど
不思議とバトルだけで構成されてると全く面白く無かったりするんだよね
やっぱこう…殺し合うテンションを高める前戯が無いと挿入だけしててもダメなんだと思う
7726/02/03(火)09:30:54No.1398389923+
というか閃光のハサウェイは戦闘シーンが見づらくて分かりづらくてあんま出来よくない
7826/02/03(火)09:31:21No.1398389998+
ノルマ達成の為の爆速消化戦闘シーンみたいなの本当に好きなの皆?
7926/02/03(火)09:31:37No.1398390036+
>人間ドラマ部分はいいからバトルしろやってなるんだけど
>不思議とバトルだけで構成されてると全く面白く無かったりするんだよね
>やっぱこう…殺し合うテンションを高める前戯が無いと挿入だけしててもダメなんだと思う
よく分からん流れで戦闘入られても困惑しか出ないからな
8026/02/03(火)09:32:10No.1398390120+
>ノルマ達成の為の爆速消化戦闘シーンみたいなの本当に好きなの皆?
脚本が下手なんだろう
8126/02/03(火)09:33:44No.1398390352+
毎話というより全話トータルの中でいい活躍した機体は欲しくなる
8226/02/03(火)09:34:40No.1398390480+
>ノルマ達成の為の時間稼ぎ会話シーンみたいなの本当に好きなの皆?
8326/02/03(火)09:35:08No.1398390533+
デザインで惚れたメカが活躍しないと悲しいわ
8426/02/03(火)09:35:08No.1398390534+
時間節約のためにバンクを画面4分割で流して必殺技一発で爆散終了とかは普通に嫌い…
8526/02/03(火)09:36:33No.1398390750+
見るほうは作る側の都合なんて知らねえ〜ってのはその通りなんだけど
それを言い続けても客の望む作品が出てくるかというとそういうわけじゃないからどこかで歩み寄りは必要
8626/02/03(火)09:37:50No.1398390930そうだねx1
お前子供がいたとしても戦隊卒業してるだろって歳のジジイがロボ戦ないことに怒ってたの見た時は普通に怖かった
8726/02/03(火)09:39:08No.1398391126+
戦闘なし回は2割程度にとどめておいてほしい
8826/02/03(火)09:39:19No.1398391148+
アイドルのPVを見てるのにアイドルが出てこなかったら困惑するだろ
8926/02/03(火)09:39:29No.1398391176+
敵も味方も出し過ぎなんじゃ?って思うけどこじんまりとしたロボ物ってやっぱダメなんだろうか…
まあそれ1クールアニメだとロボ物とか関係なく言われがちな話なんだが
9026/02/03(火)09:39:46No.1398391220+
映画でも3回はバトル欲しい
9126/02/03(火)09:39:51No.1398391233+
戦闘少なかった水星が売れまくったしな
9226/02/03(火)09:40:13No.1398391292+
なんとなく小競り合いの戦闘始まってちょっとだけ話が進むみたいなストーリー作れる人が絶滅危惧種になってきてる
9326/02/03(火)09:40:18No.1398391311+
>敵も味方も出し過ぎなんじゃ?って思うけどこじんまりとしたロボ物ってやっぱダメなんだろうか…
ロボ物に限らず登場人物少ない話で戦闘シーンやるとまたお前かよみたいになりがち
9426/02/03(火)09:40:52No.1398391391そうだねx2
話が進んでれば面白いんだ
9526/02/03(火)09:40:53No.1398391393+
>アイドルのPVを見てるのにアイドルが出てこなかったら困惑するだろ
平成のMVだと割とあるやつ
9626/02/03(火)09:41:00No.1398391410+
戦わなくてもいいけど毎話登場はさせてほしい
9726/02/03(火)09:41:33No.1398391505+
>戦闘少なかった水星が売れまくったしな
何もしないデミバーディングとか雑魚と戦うだけのキャリバーンとか
最後ガンダム4体消滅させて本当にやりたくなかったんだなってなった
9826/02/03(火)09:42:04No.1398391585+
>敵も味方も出し過ぎなんじゃ?って思うけどこじんまりとしたロボ物ってやっぱダメなんだろうか…
>まあそれ1クールアニメだとロボ物とか関係なく言われがちな話なんだが
プラネットウィズくらい詰め込めばいけなくも
9926/02/03(火)09:42:06No.1398391593+
>敵も味方も出し過ぎなんじゃ?って思うけどこじんまりとしたロボ物ってやっぱダメなんだろうか…
>まあそれ1クールアニメだとロボ物とか関係なく言われがちな話なんだが
こじんまりやろうとして敵メカを長期間ザクで引っ張ったガンダムが視聴率で大苦戦するくらいにはダメなんじゃねぇかな
10026/02/03(火)09:42:08No.1398391602そうだねx2
他のアニメとガンプラで何百億も稼いでるガンダム一緒にするなよ
10126/02/03(火)09:42:15No.1398391618+
>話が進んでれば面白いんだ
逆だよ
話なんて進まなくても戦闘シーンがカッコいい方が面白い
10226/02/03(火)09:42:16No.1398391619+
>ロボ物に限らず登場人物少ない話で戦闘シーンやるとまたお前かよみたいになりがち
キャラ多くても3年位放送するやつでも主人公しか戦闘しねえ…
10326/02/03(火)09:43:23No.1398391796そうだねx3
ガンダムじゃないけどMFゴーストとかバトルしない回人気無いじゃん
バトルだけまとめた総集編大人気じゃん
10426/02/03(火)09:43:40No.1398391846+
>話なんて進まなくても戦闘シーンがカッコいい方が面白い
かっこいいだけのシーンで話が進まないとつまんない派だな
例えばバトルビデオより本編の方が好き
10526/02/03(火)09:45:21No.1398392083+
>ガンダムじゃないけどMFゴーストとかバトルしない回人気無いじゃん
>バトルだけまとめた総集編大人気じゃん
女キャラの話マジでいらねぇ…
10626/02/03(火)09:45:23No.1398392088+
これじゃまるでバンダイがアナハイム並みに悪の企業みたいじゃん
10726/02/03(火)09:45:46No.1398392148+
カッコいいシーンでバリバリ話を進めなさい
10826/02/03(火)09:46:06No.1398392201+
>かっこいいだけのシーンで話が進まないとつまんない派だな
>例えばバトルビデオより本編の方が好き
例えば戦闘シーンクリップ集と人間ドラマクリップ集があったとして後者見ないだろ?
10926/02/03(火)09:47:16No.1398392378そうだねx5
>人間ドラマ部分はいいからバトルしろやってなるんだけど
>不思議とバトルだけで構成されてると全く面白く無かったりするんだよね
>やっぱこう…殺し合うテンションを高める前戯が無いと挿入だけしててもダメなんだと思う
これが1番感覚が近いな…
戦闘の有無という0-1の問題ではないというか構成とか全体の話なのかな
11026/02/03(火)09:47:50No.1398392470+
あくまでカッコいい新規戦闘シーンが見たいのであって全部バンクならちょっと…
11126/02/03(火)09:49:56No.1398392840+
格闘技でもいきなりゴングよりインタビュー混じりのPV見てからの方が盛り上がるからわかるよ
11226/02/03(火)09:50:25No.1398392945そうだねx1
おハゲじゃないんだから何でもセックスで例えれば良いと思うなよ!
11326/02/03(火)09:50:56No.1398393016+
>戦闘の有無という0-1の問題ではないというか構成とか全体の話なのかな
そりゃ話も面白くてバトルもカッコイイ方が良い作品だろうから…
無理に挿入されるバトルが要らねぇとか話だけの回なのにストーリーが何も進展してねぇってのが問題になるんだろうし
11426/02/03(火)09:51:09No.1398393048そうだねx1
水星は戦闘シーンどころかそもそもMSも少ない
11526/02/03(火)09:51:13No.1398393060+
MSがカッコよくてもまともな戦闘シーン無いとテンション下がる
戦闘シーンが良くてもシチュエーションがダメだとテンション下がる
11626/02/03(火)09:51:31No.1398393125そうだねx1
たかだか1クールしかないのに毎回戦闘シーン入れるの厳しいですとかいってるロボアニメなんて企画倒れだもの
11726/02/03(火)09:51:51No.1398393193+
単純に最近はメカ作画を毎週やるマンパワーが無いから
戦闘回減らしてその分そこに注力してるだけじゃねぇの?
11826/02/03(火)09:52:28No.1398393283そうだねx1
いる
ガンプラ売る気あるのか
ノルマ戦闘でもいいからやれ
11926/02/03(火)09:52:41No.1398393328+
水星は売れた売れた主張する人は多いけど歴代と比べて具体的にどう売れたのか説明してるの見たことないんだよな…
単に黒字ってだけならガンダムブランドなんだからそれくらいできてくれないと困るだろってなるし
12026/02/03(火)09:53:01No.1398393383+
小さい頃はウルトラマンのドラマパート全く理解してなかったが最後のバトルシーンだけは楽しんで見てた
12126/02/03(火)09:53:16No.1398393418+
>ガンプラ売る気あるのか
>ノルマ戦闘でもいいからやれ
ほっといても売れるからいいんだよ
12226/02/03(火)09:53:29No.1398393447+
>戦闘シーンが良くてもシチュエーションがダメだとテンション下がる
やられモブ同士の戦闘シーンだけ新規描き下ろしで妙に動くと腹立つ現象起きるよね
スパロボでよく見るやつだなそれ…
12326/02/03(火)09:53:47No.1398393501そうだねx3
>SEED爆売れしたのも毎回ひたすらピンクの爆発起こしながら延々グルグル飛び回って戦ってるという
>子供でも分かるエンタメがあったのも要因の一つだからバトルは必要
種死でインパルスが急にストライクに変身したりしてても文句言わない層がいた時代だから成立してたけど
もうそんな時代じゃないんで…
12426/02/03(火)09:54:10No.1398393564そうだねx2
>ほっといても売れるからいいんだよ
いやアニメで活躍したほうが売れるよ
ほっといても売れるってのはガンダムブランドとかの下駄ありきだよ
12526/02/03(火)09:54:52No.1398393668+
>水星は売れた売れた主張する人は多いけど歴代と比べて具体的にどう売れたのか説明してるの見たことないんだよな…
>単に黒字ってだけならガンダムブランドなんだからそれくらいできてくれないと困るだろってなるし
売れたら何か困るのか…?
歴代作品と比べたがる意味もよくわからんし
12626/02/03(火)09:55:06No.1398393720そうだねx1
ストーリー進まなくても良い話キャラが掘り下げられる話も必要だぞ
12726/02/03(火)09:55:14No.1398393746そうだねx4
バイアランカスタムとか戦闘シーンだけであそこまでの人気を得たようなもんだからな
そういう機体はぼちぼちいる
12826/02/03(火)09:56:17No.1398393940+
>あくまでカッコいい新規戦闘シーンが見たいのであって全部バンクならちょっと…
つーか今の作品って尺に余裕がない詰め込み型が多いから
単純に描写が薄くなる使い回しシーンを入れる余裕の方が逆に無い
12926/02/03(火)09:56:18No.1398393944+
>売れたら何か困るのか…?
>歴代作品と比べたがる意味もよくわからんし
「戦闘シーン少ないけど売れた」って主張するなら戦闘シーンの多い他の作品と比較してどう売れたの?って疑問に思うのは当然じゃないのか
13026/02/03(火)09:56:31No.1398393970そうだねx2
GQuuuuuuXは流石に1クールしかないならもっと戦ってくれよと思いました
13126/02/03(火)09:56:54No.1398394019+
毎回戦闘シーンと訓練シーンを入れてた初代の方がはるかに売れてるからな
13226/02/03(火)09:57:04No.1398394047そうだねx1
>売れたら何か困るのか…?
>歴代作品と比べたがる意味もよくわからんし
種とかはやたら比べたがる文化あるから
その辺の界隈の人なんじゃね
13326/02/03(火)09:57:22No.1398394090+
案外スポーツ物とかの方がバトルシーンと人間ドラマ同時にこなしてて楽しいからそういうのないかなサイバーフォーミュラとかIGPXみたいなレース物でもいいけど
13426/02/03(火)09:57:29No.1398394104そうだねx2
週1だからな…
1週間待ってツマラン話されるとかなり萎える
13526/02/03(火)09:57:42No.1398394135+
GQドムとかよく売れたなあれで
13626/02/03(火)09:57:59No.1398394178+
それこそ鉄血とか戦闘シーン少ないことについてめちゃくちゃ不評だったからな
水星で掌返したように戦闘シーン少ないけど売れたよみたいなこと言われたら何が違うんだろってなるじゃん
13726/02/03(火)09:58:08No.1398394203+
>種とかはやたら比べたがる文化あるから
>その辺の界隈の人なんじゃね
あー…
13826/02/03(火)09:59:10No.1398394344+
>Zとか戦闘シーンめっちゃ多いけど凄い眠いぞ
ノルマ消化でやってる感スゴイよね
13926/02/03(火)09:59:15No.1398394356+
>つーか今の作品って尺に余裕がない詰め込み型が多いから
>単純に描写が薄くなる使い回しシーンを入れる余裕の方が逆に無い
デジタルだから敵と背景が差し替わってるだけの同じ戦闘シーン使い回しって割とないか?それも手抜きだから嫌なんだけど
14026/02/03(火)09:59:37No.1398394414+
>ストーリー進まなくても良い話キャラが掘り下げられる話も必要だぞ
それは思うけどそれこそ今そんなのやってる尺がないからって話になっちゃうし…
14126/02/03(火)09:59:48No.1398394449そうだねx1
>それこそ鉄血とか戦闘シーン少ないことについてめちゃくちゃ不評だったからな
戦闘少ない事に全く不満がない訳ではないが
鉄血は戦闘回自体はどれも満足度高かったから
殊更戦闘少ないって揶揄したがってたのはアンチだけじゃねとも思う
14226/02/03(火)10:01:03No.1398394642+
>デジタルだから敵と背景が差し替わってるだけの同じ戦闘シーン使い回しって割とないか?それも手抜きだから嫌なんだけど
それやってたの種死くらいまでで
今はほぼ無いか使い回しても分かりにくいようにしてると思う
14326/02/03(火)10:01:19No.1398394672+
鉄血は出番3回くらいでそのうち2回は突っ立って見てるだけで
最後はバルバトスと数秒戦っただけのヴィダールとか
よくスポンサーは文句を言わなかったな
14426/02/03(火)10:02:00No.1398394762+
鉄血から戦闘の良さ抜いたら大変なことになるぞ
14526/02/03(火)10:02:03No.1398394764+
>次は銀河中の星のスパ銭温泉巡りして毎回湯船につかるかサウナに入る機動戦士ガンダムユーバス作ろう
銀河熱風オンセンガー!
14626/02/03(火)10:02:16No.1398394802+
>鉄血は出番3回くらいでそのうち2回は突っ立って見てるだけで
>最後はバルバトスと数秒戦っただけのヴィダールとか
>よくスポンサーは文句を言わなかったな
あれはむしろキマリスヴィダール出す関係で出番減った面もあるし…
俺はどっちの機体も好きっちゃ好きだけど
14726/02/03(火)10:02:38No.1398394850+
ウイングはバンク多くて見てて戦闘シーンおもんない…
14826/02/03(火)10:03:27No.1398394967+
>>次は銀河中の星のスパ銭温泉巡りして毎回湯船につかるかサウナに入る機動戦士ガンダムユーバス作ろう
>銀河熱風オンセンガー!
副題サウナウォーズ
14926/02/03(火)10:03:58No.1398395047+
どうせおもちゃ数出ないんだから出すおもちゃの数までしか敵も味方も出さない方式は駄目なのかな
それでもどうせ活躍するロボ偏るとか言われたら話が終わってしまうが…
15026/02/03(火)10:04:03No.1398395064+
毎回戦闘入れてたAGEGレコより戦闘なしとか全然動かない回そこそこあった鉄血水星の方がプラモ断然売れるもんな
15126/02/03(火)10:04:18No.1398395109そうだねx5
>種死でインパルスが急にストライクに変身したりしてても文句言わない層がいた時代だから成立してたけど
>もうそんな時代じゃないんで…
あれは当時でも問題外だろ!
15226/02/03(火)10:05:55No.1398395330+
ハゲがおもんなっつって止めたのに結局ビット兵器ずっと出続けてるよね
15326/02/03(火)10:06:22No.1398395395+
ガンダムのMSになるとまぁ本編が今いちでもゲームがあるもんな
という気はしてしまう
15426/02/03(火)10:07:02No.1398395502+
ただ30分って考えるとお話の制約でかすぎるんだよな
だから連続した話を作りたいのにノルマで数分削られるのはめちゃくちゃ痛い
変身シーンみたいにバンクなわけでもなく
15526/02/03(火)10:07:38No.1398395584そうだねx2
>ハゲがおもんなっつって止めたのに結局ビット兵器ずっと出続けてるよね
どう考えても強いんだもの
15626/02/03(火)10:09:09No.1398395829+
毎回戦闘しろとまでは言わないけど毎回ロボは出せ
整備シーンとかちょっとしたのでもいいから
15726/02/03(火)10:09:10No.1398395833そうだねx1
>ハゲがおもんなっつって止めたのに結局ビット兵器ずっと出続けてるよね
水星はお禿が危惧してることそのものになっちゃったしな
ストフリ系統の出番が少ないのは一応わきまえてるからだろうか
15826/02/03(火)10:09:22No.1398395854+
>毎回戦闘入れてたAGEGレコより戦闘なしとか全然動かない回そこそこあった鉄血水星の方がプラモ断然売れるもんな
今基準だとAGEGレコも再販出りゃ売れてるぞ
15926/02/03(火)10:09:38No.1398395897+
>ただ30分って考えるとお話の制約でかすぎるんだよな
>だから連続した話を作りたいのにノルマで数分削られるのはめちゃくちゃ痛い
>変身シーンみたいにバンクなわけでもなく
割と言われてるのはドラマは1時間使えるのになんでアニメは30分で頑張ってるんだろうな…
フリーレン初回は金ロー枠使って2時間がっつりやったけどそういうの色んな作品でやって良いんじゃないかな…
16026/02/03(火)10:10:42No.1398396038+
最近は初回1時間とか1時間半とか珍しくなくなってるじゃん
16126/02/03(火)10:10:59No.1398396087+
ZやZZを見てたら毎週ノルマで戦闘シーンねじ込んでるせいで
展開に無理あるなーって感じたわ
でも鉄血や水星みたいに全然戦わないのも退屈だし難しいもんだね
16226/02/03(火)10:11:09No.1398396109+
1時間アニメを毎週は制作がもたん
16326/02/03(火)10:11:14No.1398396125+
ターンAは戦闘なし回もちょいちょいあった気がする
16426/02/03(火)10:12:30No.1398396309そうだねx2
もっと言うとテンプレじゃない毎回かっこいい戦闘シーンみたい!
16526/02/03(火)10:12:32No.1398396317+
>割と言われてるのはドラマは1時間使えるのになんでアニメは30分で頑張ってるんだろうな…
最近話題になった話でいうと1話5000万らしいので1時間だと一億からになるんじゃないかな制作費
となると2時間のひな壇芸人バラエティやったほうが明らかに儲かる
16626/02/03(火)10:12:37No.1398396325+
1週ならまだしも2週3週もロボ戦シーン無いと流石に…
16726/02/03(火)10:13:03No.1398396391+
>もっと言うとテンプレじゃない毎回かっこいい戦闘シーンみたい!
簡単に言ってくれるなあ…
16826/02/03(火)10:13:38No.1398396462+
主役が戦わない戦闘シーンのほうが面白いみたいなことになってたもんな水星
16926/02/03(火)10:14:06No.1398396519+
パトレイバーあたりでロボ戦闘をノルマにしない作劇みたいな流れがあったのは想像できる
17026/02/03(火)10:14:26No.1398396574そうだねx1
>もっと言うとテンプレじゃない毎回かっこいい戦闘シーンみたい!
間に合わないのでアニメーターの裁量まかせの呪術廻戦みたいになる
17126/02/03(火)10:14:59No.1398396657+
>最近話題になった話でいうと1話5000万らしいので1時間だと一億からになるんじゃないかな制作費
>となると2時間のひな壇芸人バラエティやったほうが明らかに儲かる
それ言われるとそうだね…で話が終わってしまう悲しい
17226/02/03(火)10:15:25No.1398396721+
ガンダムに関してはアニメと関係なく独立してガンプラとかの商品が単独でも強い客層掴んでるからあまり参考にならん例でもある
そもそもアニメに出てすらいないメカ商品だって出てるわけだし
17326/02/03(火)10:16:21No.1398396865+
ファンネル系統の武器って支え棒だらけになってカッコよく飾るの難しいしこれが強いならもうMS全部ファンネル運んでろよ…ってなるからあんま好きじゃない
種自由で旧式MSをドラグーン的な用途に再利用してたのはちょっと好き
17426/02/03(火)10:16:27No.1398396886そうだねx1
>ハゲがおもんなっつって止めたのに結局ビット兵器ずっと出続けてるよね
あれだけ独り歩きしてる感あるけどビット兵器った普通にかっこいいし見栄え良いもの
17526/02/03(火)10:17:06No.1398396981+
>主役が戦わない戦闘シーンのほうが面白いみたいなことになってたもんな水星
エアリアルが基本負けないからなぁ
だからこそ追い詰められたシャデック戦が面白かったんだけど
17626/02/03(火)10:17:59No.1398397119+
ビット兵器は敵が使う分にはいいし…
17726/02/03(火)10:18:29No.1398397200+
1時間ワンクール以上アニメならopedが実質2回に1回で良くなってあらすじも減ってかなり時間捻出出来そうだからどっかでやってみて欲しいんだけどね
例えばコナンみたいな推理物とかは大きい事件でも週跨がなくて良くなるから見易くなるだろうし
17826/02/03(火)10:18:39No.1398397231+
>間に合わないのでアニメーターの裁量まかせの呪術廻戦みたいになる
普通に成功側だしなあそれ
戦闘シーンで毎話客を満足させないといけないってなるとテレビのロボットアニメなんか過去から今に遡ってほぼ全滅するぞ
17926/02/03(火)10:20:10No.1398397462そうだねx1
>1時間ワンクール以上アニメならopedが実質2回に1回で良くなってあらすじも減ってかなり時間捻出出来そうだからどっかでやってみて欲しいんだけどね
>例えばコナンみたいな推理物とかは大きい事件でも週跨がなくて良くなるから見易くなるだろうし
まず一時間フルに見てくれないだろう視聴者が
映画やOVAでもなければアニメの30分枠って固定観念は客側にも強いと思うよ
18026/02/03(火)10:20:30No.1398397512+
ガンダムWの時代じゃまぁ…バンバン販促しろってなるわな…
18126/02/03(火)10:21:16No.1398397631+
>戦闘シーンで毎話客を満足させないといけないってなるとテレビのロボットアニメなんか過去から今に遡ってほぼ全滅するぞ
勇者シリーズとかあの辺のですらバンク使ったある種の水戸黄門フォーマットでやっと成立してたわけだしな
18226/02/03(火)10:21:19No.1398397637+
戦闘無い回を戦闘ある回と同じくらい面白くするのは数倍難しいと思う
18326/02/03(火)10:21:45No.1398397707+
>ガンダムWの時代じゃまぁ…バンバン販促しろってなるわな…
あの頃はアナログ放送のブラウン管で作画の質が今ほど気にされてなかったし
録画もビデオデッキとかで気軽に見直しできるかんきょうじゃなかったからそりゃ毎回戦闘入れた方がいいに決まってんだよね
18426/02/03(火)10:22:29No.1398397819+
1話1時間アニメはやってみられると
1話30分っていう区切りって良かったんだなと思いそうな気はなんとなくする
18526/02/03(火)10:22:45No.1398397860+
話の流れ的に戦闘がないのも仕方ないと納得できるならいいよ
でもサムライトルーパーに毎回戦闘があって嬉しい自分もいる
18626/02/03(火)10:23:07No.1398397911+
>ストフリ系統の出番が少ないのは一応わきまえてるからだろうか
作画がめんどくさいから出来ないだけだろ…
18726/02/03(火)10:23:21No.1398397951+
なんだかんだ30分アニメと一時間アニメでは必要なノウハウも変わってくるし確保しないといけないスタッフの量も変わるだろうからな
18826/02/03(火)10:23:36No.1398397985そうだねx1
戦闘シーンないと見る必要なくなるじゃん
18926/02/03(火)10:24:24No.1398398103+
バンクはバンクでカッコよく描いてるからこそだろう見ろよfreedomでのデスティニーのバンクの寄せ集めみたいな戦闘シーン
19026/02/03(火)10:24:35No.1398398130+
実際総集編映画とかやると戦闘シーン無い話とか真っ先にカットされるんだから必要性薄いんだよ
19126/02/03(火)10:24:45No.1398398155+
4クールぶっ通しでほぼ毎回戦闘してたAGEまじで頑張ってたな…
19226/02/03(火)10:24:57No.1398398182そうだねx1
>なんだかんだ30分アニメと一時間アニメでは必要なノウハウも変わってくるし確保しないといけないスタッフの量も変わるだろうからな
尺が二倍ならそのまま30分アニメの作業量を二倍にすればいいって単純な話ではないよな
19326/02/03(火)10:25:06No.1398398207そうだねx3
Gレコはその辺すごい気を使っててそこは流石だと思った
19426/02/03(火)10:25:38No.1398398279そうだねx4
>バンクはバンクでカッコよく描いてるからこそだろう見ろよfreedomでのデスティニーのバンクの寄せ集めみたいな戦闘シーン
それにも限度がある領域まで擦ったのが種死だから…
19526/02/03(火)10:26:04No.1398398351+
>まず一時間フルに見てくれないだろう視聴者が
>映画やOVAでもなければアニメの30分枠って固定観念は客側にも強いと思うよ
それは無いからなんとも言えないだけで一挙放送とか珍しくもないし問題ない気もするんだけどね
コナン例えで出したけど大体1時間放送なら3話分の濃度やれるからさ
19626/02/03(火)10:26:29No.1398398402そうだねx1
AGEは使いまわしもほとんどなかった
スケジュール管理の凄さでもう少し監督が評価されてもいいと思う
19726/02/03(火)10:26:53No.1398398467+
1時間アニメを作る場合30分アニメの倍以上の労力かかるんだからちょっとやってみよっかでできるもんではないのはわかる
19826/02/03(火)10:26:56No.1398398476+
>それは無いからなんとも言えないだけで一挙放送とか珍しくもないし問題ない気もするんだけどね
>コナン例えで出したけど大体1時間放送なら3話分の濃度やれるからさ
一挙放送で連続して30分アニメを流し続けるのと一時間アニメとして構成して1から作るのでは全く話が変わってくると思うよ
19926/02/03(火)10:27:27No.1398398565+
>AGEは使いまわしもほとんどなかった
>スケジュール管理の凄さでもう少し監督が評価されてもいいと思う
日野とバリくらいしか言及されないよなAGE周りのスタッフ…
20026/02/03(火)10:29:21No.1398398870+
というかどこもそういうことをやらなのが業界の答えなんじゃない
20126/02/03(火)10:29:38No.1398398921そうだねx1
>Gレコはその辺すごい気を使っててそこは流石だと思った
2クールなのに毎話戦闘と新MS出してるのすごい
20226/02/03(火)10:31:00No.1398399108そうだねx2
感性がガキだからノルマみたいでも毎回戦闘シーンあると嬉しくなる
20326/02/03(火)10:31:18No.1398399161+
>一挙放送で連続して30分アニメを流し続けるのと一時間アニメとして構成して1から作るのでは全く話が変わってくると思うよ
そりゃそうよこうだったらいいのになって理想語ってるのは当然ある
ノウハウが無いから出来ないと言い出すとまあ話が終わってしまうじゃない…
20426/02/03(火)10:32:52No.1398399424+
いろんな放送局に一時間枠確保する労力もあるだろうしな
初回とか最終回だけでもやるような文化が出来てるだけ進歩してるよ
20526/02/03(火)10:33:09No.1398399464+
>ノウハウが無いから出来ないと言い出すとまあ話が終わってしまうじゃない…
それ以前にシンプルに1話1時間そんなに望んでないかな…というところがある
20626/02/03(火)10:33:10No.1398399469+
>そりゃそうよこうだったらいいのになって理想語ってるのは当然ある
>ノウハウが無いから出来ないと言い出すとまあ話が終わってしまうじゃない…
ノウハウがないからできないって言ってるわけじゃないよ
一挙放送があるから一時間アニメも問題ないとする主張にはあまり妥当性はないと思うよってだけの話だよ
20726/02/03(火)10:34:00No.1398399601+
>いろんな放送局に一時間枠確保する労力もあるだろうしな
>初回とか最終回だけでもやるような文化が出来てるだけ進歩してるよ
30分の放送時間確保するのもいまは難しいのかなってシンヤ・ウエダと抱き合わせになったGQで思った
20826/02/03(火)10:34:03No.1398399612+
水星はシナリオで露骨に戦闘シーンの作画減らしてるとは思った
20926/02/03(火)10:35:04No.1398399766+
どっか大きい所がやってみて欲しいねまず1時間に再構成された再編集版辺りからか?
…労力変わらないだろうし劇場版作ったほうがいいかそれ
21026/02/03(火)10:35:45No.1398399881そうだねx1
作画には申し訳ないけどもっと主役ガンダムボロボロになって欲しいカッコいいから
21126/02/03(火)10:35:52No.1398399901+
そもそも地上波で6時間枠確保するのとABEMAやYouTubeで6時間確保するのは全然意味合いが違うしな
21226/02/03(火)10:38:44No.1398400390+
鉄血見たら戦闘シーンは必要だなって
21326/02/03(火)10:39:41No.1398400559+
ネトフリ作品は1話の長さまちまちだったりするしテレビ枠を無視すればいけるんだろうな
21426/02/03(火)10:40:09No.1398400636+
昔みたいに延々旅して戦闘員出てきてみたいなのないし
今だと手抜き言われると思うがわりとバンク戦闘好き
北斗の拳みたく既存の繋げて新技でっち上げたり
21526/02/03(火)10:41:36No.1398400878+
シナリオや作画に破綻を来たすようなノルマ課されるくらいなら戦闘ない話あってもええよ
21626/02/03(火)10:42:36No.1398401050+
もうガンダムは手描きのメカ作画もそろそろ維持できないんじゃないかなあ
水星はキャラの作画の高品質さも昔より重視した分メカパートは減った印象だったし
手描きのメカ作画とCGを混ぜてた種フリですら修正版では手描きパートが減ってCGパートの割合が増して残ったメカ作画パートもぶっちゃけ映画作品としては昔のガンダム映画と比べてもあまり質高くないしで
メカ描ける人材がいない集まらない状況っぽいのが目に見える
21726/02/03(火)10:44:00No.1398401294そうだねx1
毎週バトルやってるアニメよりバトルが本題じゃないアニメに時々入る戦闘シーンのほうが作画良くて面白いとかありがち
21826/02/03(火)10:44:52No.1398401446+
手書きじゃないとキレる奴なんてもう老人だろうから無視していいだろというのはある
フルCGのロボアニメ出てからもう何年経ったよ
21926/02/03(火)10:44:57No.1398401458+
>バイアランカスタムとか戦闘シーンだけであそこまでの人気を得たようなもんだからな
>そういう機体はぼちぼちいる
ハムカスフラッグがガンダムに一矢報いた次の日はおもちゃ屋さんにダッシュしたわ
22026/02/03(火)10:44:57No.1398401460+
1話1時間はサイコパス3がやってた
シンプルに見るの疲れる
22126/02/03(火)10:45:46No.1398401599+
枠確保はとても大変なのにどうして落としてしまうんですか…どうして…
22226/02/03(火)10:46:48No.1398401784+
>毎週バトルやってるアニメよりバトルが本題じゃないアニメに時々入る戦闘シーンのほうが作画良くて面白いとかありがち
アポカリプスホテルのロボット戦がこれジークアクスより派手じゃない?と言われててだめだった
22326/02/03(火)10:46:59No.1398401815+
俺は毎回じゃなくていいけどある回はしっかりキメてほしい
ジークアクスみたいに戦闘回数自体はあるはずなのにクソみたいな戦闘だと数だけあってもゴミでしかない
22426/02/03(火)10:47:24No.1398401882+
>昔みたいに延々旅して戦闘員出てきてみたいなのないし
>今だと手抜き言われると思うがわりとバンク戦闘好き
>北斗の拳みたく既存の繋げて新技でっち上げたり
昔は50話とか長く放送する前提だし視聴者もダラダラ同じ作品を長く見続けてくれたからなあ
短い1クールや分割2クールアニメを毎クール消費する今のアニメのスタイルじゃ長い話数を前提に作画リソースを節約する技術だったバンクなんか使う必要がないんだよな
22526/02/03(火)10:47:34No.1398401910+
>手書きじゃないとキレる奴なんてもう老人だろうから無視していいだろというのはある
>フルCGのロボアニメ出てからもう何年経ったよ
よくわからないよねロボみたいなむしろCG向いてるやつですら言われるし
まだアイドル物のダンスシーンCGだと人っぽく無くて浮くとかならまだわかるけど
22626/02/03(火)10:48:36No.1398402081+
>手書きじゃないとキレる奴なんてもう老人だろうから無視していいだろというのはある
>フルCGのロボアニメ出てからもう何年経ったよ
まあそういうのは全盛期のセル画OVA時代に脳焼かれた人だろうから…
なんなら海外でもそういうセル画至高な作画オタクの声はでかいっぽいし
22726/02/03(火)10:49:04No.1398402169+
手描きの戦闘シーンにピンキリあるのと同じようにCGにだってピンキリあるという当たり前の話
FreedomのCGは良かったと思うけどジークアクスは正直不自然さが目立ってた気がする
22826/02/03(火)10:49:24No.1398402234+
配信やレンタルとかで一気味するんなら会話だけの回があってもそんなもんで済むけど
毎週1話ずつ見てくんなら戦闘シーンやメインキャラ達の掛け合いはやってほしいよそりゃ
22926/02/03(火)10:49:54No.1398402330+
ハサウェイもメカは基本3Dだけど背景頑張ってる分ちょっと浮いてたな質感が
23026/02/03(火)10:50:22No.1398402404そうだねx3
>手描きの戦闘シーンにピンキリあるのと同じようにCGにだってピンキリあるという当たり前の話
>FreedomのCGは良かったと思うけどジークアクスは正直不自然さが目立ってた気がする
ジークアクスは単純にロボットアニメの戦闘シーン描くのが下手なんじゃねえかなって
Q以降の新劇の戦闘シーン全部つまんねえし
23126/02/03(火)10:50:43No.1398402462そうだねx1
この手の話になると鉄血がやたら例に挙げられるけど
あれは戦闘シーンがないだけじゃなくて話も碌に進まないでヤクザのごたごたを3週もやったからいい加減にしろやってなっただけだよね
メインキャラの状態が大きく動く話とかなら無理に戦闘突っ込む必要はない
23226/02/03(火)10:50:55No.1398402500+
何をメインにするかだと思うけどガンダムだったらやっぱロボットプロレスとチャンバラだろ
23326/02/03(火)10:50:57No.1398402504そうだねx3
作品によるかなぁ…
今のワンピースとか戦闘がクソつまらなくて話がめちゃくちゃ面白いって感じになってるし
面白くない戦闘シーンだと正直要らないって思っちゃう気持ちは分かる
23426/02/03(火)10:51:14No.1398402553+
ジークアクスは不自然さとかじゃなくてシンエヴァの頃からのカラーの手癖だけど「とりあえずカメラぐるぐる回しときゃいいやろw」みたいな感じがすげぇおもんない戦闘映像にしてると思う
23526/02/03(火)10:51:19No.1398402564+
愚痴愚痴言うけどオーダー通り戦闘シーンは入れてた富野ってすごかったんだな
23626/02/03(火)10:51:50No.1398402644+
CGのメカ戦はわかりやすく予算が物を言うよ
より具体的に言うなら破損した機体のモデルをちゃんと用意できるかどうか
23726/02/03(火)10:52:16No.1398402707+
>そもそも地上波で6時間枠確保するのとABEMAやYouTubeで6時間確保するのは全然意味合いが違うしな
Youtubeなんてそもそも枠なんてないだろ
自由に好きなだけ好きな時にアップできるんだから
23826/02/03(火)10:52:51No.1398402808そうだねx3
ジークアクスで手癖がひどいなあと思ったのは何が爆発してるかわからないサイコガンダム周辺
23926/02/03(火)10:53:27No.1398402911+
>CGのメカ戦はわかりやすく予算が物を言うよ
>より具体的に言うなら破損した機体のモデルをちゃんと用意できるかどうか
壊れると面倒だから当たってもノーダメか爆死の2択なんてZの頃からやってるからCG云々ではないよ
24026/02/03(火)10:53:39No.1398402944+
エアリアル負けないしって言うけど出撃する度にどっか壊してくるサービス精神旺盛な奴だぞ
24126/02/03(火)10:53:56No.1398402984そうだねx2
富野ガンダムなんかは戦闘シーンで止め絵めちゃくちゃ多いけどすげぇテンポ良くて面白んだよなぁ…
やっぱアニメは作画枚数とかより見せ方だよ
24226/02/03(火)10:54:02No.1398403006+
戦闘ノルマになるとバンクばっかになるから…
24326/02/03(火)10:54:21No.1398403054+
>ジークアクスで手癖がひどいなあと思ったのは何が爆発してるかわからないサイコガンダム周辺
ビル1つ傷つけられないってもう何ができんの?これ兵器だよね?無理ならコロニー内戦闘やらせんなよ
24426/02/03(火)10:55:17No.1398403199そうだねx3
>富野ガンダムなんかは戦闘シーンで止め絵めちゃくちゃ多いけどすげぇテンポ良くて面白んだよなぁ…
Zはそうでもなかったけどなぁ…
マジで戦闘がつまんねぇ…ってなる
24526/02/03(火)10:55:53No.1398403307+
そもそもロボットアニメで作画が評価されるって一部のえりすぐりだけだからそこはある程度しゃーないとは思う
24626/02/03(火)10:56:00No.1398403330そうだねx2
>>富野ガンダムなんかは戦闘シーンで止め絵めちゃくちゃ多いけどすげぇテンポ良くて面白んだよなぁ…
>Zはそうでもなかったけどなぁ…
>マジで戦闘がつまんねぇ…ってなる
うんごめん…
自分でも言ってて「いやつまんないのも結構あるな…」ってなった
24726/02/03(火)10:56:05No.1398403341+
壊れると作画大変だからカッチカチのAGE-FXが誕生する
24826/02/03(火)10:56:39No.1398403427+
ロボアニメなのに人間ドラマだけ長々とやってロボの活躍が大してないアニメたまに出てくるよね
24926/02/03(火)10:56:58No.1398403477+
コンスタントに面白い戦闘を継続してるテレビシリーズのガンダムなんてもの自体が少数側だからね
25026/02/03(火)10:57:22No.1398403537+
>ジークアクスは不自然さとかじゃなくてシンエヴァの頃からのカラーの手癖だけど「とりあえずカメラぐるぐる回しときゃいいやろw」みたいな感じがすげぇおもんない戦闘映像にしてると思う
同じことを板野サーカスにも感じて年寄りが何故ありがたがるのか不思議に思ってた
25126/02/03(火)10:57:56No.1398403632+
>壊れると作画大変だからカッチカチのAGE-FXが誕生する
いやAGEは作画ではむしろ余裕ある側の作品だったし
結構ダメージ表現も入れてくるタイプだからあれは単に謎にFXが硬いだけだ
25226/02/03(火)10:58:16No.1398403691+
>同じことを板野サーカスにも感じて年寄りが何故ありがたがるのか不思議に思ってた
あれは手書きだったからこそすげぇ!ってなったんだよ
CGで同じことやってもすげぇ!とはならん
25326/02/03(火)10:58:16No.1398403693+
>コンスタントに面白い戦闘を継続してるテレビシリーズのガンダムなんてもの自体が少数側だからね
高水準保ってたダブルオーですらなんか…ちょっかいかけて帰ったな…みたいな回がちょいちょいある
25426/02/03(火)10:58:58No.1398403815+
>壊れると作画大変だからカッチカチのAGE-FXが誕生する
カッチカチというより最終クール用の機体って同格の敵機体でないと殆どダメージ受けないはどの作品でもそんなもんでないか
強さ的な意味で
25526/02/03(火)10:59:07No.1398403836+
今はキャラクターグッズとかも売れるようになったからロボット出す重要度は相対的に下がってるよね
25626/02/03(火)10:59:09No.1398403845そうだねx2
1回1回の戦闘シーンのクオリティが高ければ毎回あるかどうかなんて特に気にしないな自分は
25726/02/03(火)10:59:21No.1398403886+
>いやAGEは作画ではむしろ余裕ある側の作品だったし
>結構ダメージ表現も入れてくるタイプだからあれは単に謎にFXが硬いだけだ
作画リソースの問題でダメージ表現できなかったのはWだな
作画に余裕のできるEWになったらちゃんとダメージ表現するようになったし
25826/02/03(火)11:00:03No.1398403997+
水星の戦闘シーンは個人的にかなり好きだったな
話はともかく戦闘の見せ方はすげぇうまかった
25926/02/03(火)11:00:08No.1398404007+
>あれは手書きだったからこそすげぇ!ってなったんだよ
>CGで同じことやってもすげぇ!とはならん
それはそうなんだけどCGでやってたブラスレイターも絶賛されてたからよく分からないわ
26026/02/03(火)11:00:13No.1398404021+
売れない漫画家ならエロと暴力を入れろと編集に言われてるやつ思い出す
ロボアニメは厳密には違うだろうけサービスシーンは入れとけという話は通じる気がする
26126/02/03(火)11:00:18No.1398404033+
>1回1回の戦闘シーンのクオリティが高ければ毎回あるかどうかなんて特に気にしないな自分は
その毎回クオリティ高いって要求に答えられる作品もそう多くはないのだ…
26226/02/03(火)11:00:22No.1398404043+
本家の板野の演出や実質直系な河森の演出だったら書き込み以外のカメラワークとか動き含めてやるなぁってやつでしょあれ
26326/02/03(火)11:00:23No.1398404048そうだねx1
とにかくハチャメチャに動き回れーみたいなのは凄くは見えるけど面白くはない
26426/02/03(火)11:00:53No.1398404107+
>>あれは手書きだったからこそすげぇ!ってなったんだよ
>>CGで同じことやってもすげぇ!とはならん
>それはそうなんだけどCGでやってたブラスレイターも絶賛されてたからよく分からないわ
すまんブラスレイター自体の評価がアレだからそう言うのが評価されてたみたいな記憶があんまないや…
26526/02/03(火)11:01:10No.1398404153そうだねx2
>とにかくハチャメチャに動き回れーみたいなのは凄くは見えるけど面白くはない
スゲー動いてる描写らしいけど何やってんだか全くわからん!みたいな奴は完全に作りての自己満足だよなぁ
26626/02/03(火)11:01:46No.1398404262+
>すまんブラスレイター自体の評価がアレだから
すまなかった…
26726/02/03(火)11:02:01No.1398404299+
>本家の板野の演出や実質直系な河森の演出だったら書き込み以外のカメラワークとか動き含めてやるなぁってやつでしょあれ
見栄えが良くて客の反応もいいからオマージュする後続の演出も出てくるわけだからね
26826/02/03(火)11:02:04No.1398404305+
納豆ミサイルのカメラワーク見ても何が凄いのかわからんってのは逆に見る目がないと自白してるようなもんじゃないのか
26926/02/03(火)11:02:12No.1398404325+
じっくりした動きも高速戦闘好きだからこれはこれでで楽しんでる
キルケーの魔女もよく見えない中センサーの音で戦うのがリアルっぽくて良かった
27026/02/03(火)11:02:13No.1398404326+
ロボットアニメはまだしもカードゲームアニメでデュエルしない回は飛ばしてもいいな…ってなる
27126/02/03(火)11:02:32No.1398404380+
ゲームのキャラクター全てを台詞と必殺技つきで登場させたまえ!
と偉い人は気軽に言う
10数人でも困ったのに今じゃ3桁も珍しくない…
27226/02/03(火)11:02:50No.1398404432+
今の視聴者に見る目とかいうものはない
作り手が合わせないと
27326/02/03(火)11:02:58No.1398404460+
ノルマ的に戦闘シーンを入れなきゃいけなかったんだろうなと一番わかりやすいガンダムはX
27426/02/03(火)11:03:20No.1398404518+
バトルシーン無い話のあるロボアニメは駄作と言い切る「」とか沢山いる
27526/02/03(火)11:03:24No.1398404539+
>じっくりした動きも高速戦闘好きだからこれはこれでで楽しんでる
>キルケーの魔女もよく見えない中センサーの音で戦うのがリアルっぽくて良かった
ロボットってよりは戦闘機とかそっち描写というか
作風的にもヒロイックなものではなく戦闘マシンとして割り切ってる感じがすごい
27626/02/03(火)11:03:55No.1398404612+
>今の視聴者に見る目とかいうものはない
>作り手が合わせないと
バカみたいなレスとは思うけど半分は当たってるとも思っちゃうな
昔はそもそも「一部のマニアしか見ないもの」だったから目の肥えたマニア向けに作られてたって意味ならそうだと思う
27726/02/03(火)11:04:29No.1398404684+
>>とにかくハチャメチャに動き回れーみたいなのは凄くは見えるけど面白くはない
>スゲー動いてる描写らしいけど何やってんだか全くわからん!みたいな奴は完全に作りての自己満足だよなぁ
それも割とオタクの誇張入ってるなって思うのが俺
近年のSNSの反応見てても人気漫画原作アニメにおけるアニオリ過剰演出ってシーンなんかでも一般層はよくわからんけどすげー動いてるからすげーくらいに普通にポジティブに受け取ってそうだなって
27826/02/03(火)11:04:53No.1398404750+
一部のマニアしか見ないものが生き残れた時期なんて本当に限られた期間だけじゃねえか
27926/02/03(火)11:04:55No.1398404757+
>今の視聴者に見る目とかいうものはない
>作り手が合わせないと
まるで昔はあったかのように言うのは止めろ
あとエンタメなんだから主要顧客層に合わせるのは当然だ
28026/02/03(火)11:05:04No.1398404780+
>バトルシーン無い話のあるロボアニメは駄作と言い切る「」とか沢山いる
トライダーの最終回が思い浮かんだ
あれは名作であった
28126/02/03(火)11:05:56No.1398404897+
バトルシーンない回があるロボアニメって全ロボアニメそうじゃね?
ブレイバーンですらない回あるぞ
28226/02/03(火)11:06:12No.1398404928+
納豆ミサイルは陳腐化しすぎちゃった
今更擦られたってわくわくせんよ…
28326/02/03(火)11:06:42No.1398405006+
>>今の視聴者に見る目とかいうものはない
>>作り手が合わせないと
>まるで昔はあったかのように言うのは止めろ
>あとエンタメなんだから主要顧客層に合わせるのは当然だ
昔はあったまでは言わんよ
ただコンテンツ消費速度が上がってマニアックな部分じっくり見てくれる層も減っとるやろ
28426/02/03(火)11:06:44No.1398405012そうだねx1
80年代の作画マニアが喜んでたOVAとか赤字垂れ流しであっという間に女だらけのハーレムOVAに取って代わられたのに
まるで当時はそれが世間的にも大受けだったみたいに言わないで欲しい
28526/02/03(火)11:06:53No.1398405034+
>それも割とオタクの誇張入ってるなって思うのが俺
>近年のSNSの反応見てても人気漫画原作アニメにおけるアニオリ過剰演出ってシーンなんかでも一般層はよくわからんけどすげー動いてるからすげーくらいに普通にポジティブに受け取ってそうだなって
細部がわからない演出でもジェットコースター感覚で面白がってるよね結構
28626/02/03(火)11:07:57No.1398405192+
作画に作り手のオナニーとか感じることはあまりないな…
話にはたくさんある
28726/02/03(火)11:08:07No.1398405219+
とりあえず作画枚数多くてなんかわけわからん画面になってりゃすげぇって思ってもらえるんだよ今のアニメは
もうそう言う風になっちゃってんだ
28826/02/03(火)11:08:10No.1398405226+
納豆ミサイルは今でもハラハラして見られるから好き
28926/02/03(火)11:08:28No.1398405261そうだねx1
>バトルシーンない回があるロボアニメって全ロボアニメそうじゃね?
>ブレイバーンですらない回あるぞ
厳密に言えばバトルシーンを入れろというか売りたい商材であるロボットを毎話ちゃんと目立たせろって話だと思う
ブレイバーンは戦闘はなくてもブレイバーン自体が会話劇に入ってくるからそこでも補えてる感じかと
29026/02/03(火)11:09:14No.1398405385そうだねx2
まあアニメーション作品がアニメーションしてて評価されるってぶっちゃけ当たり前のことではある
29126/02/03(火)11:09:25No.1398405409そうだねx2
>とりあえず作画枚数多くてなんかわけわからん画面になってりゃすげぇって思ってもらえるんだよ今のアニメは
ハリウッドの兎に角マッチョが爆発させる系の悪口はやめてくれ
いつの時代も何かスゲー爆発してシュワちゃんが壊せば整合性なくてもとりあえず面白いんだ
29226/02/03(火)11:10:07No.1398405510+
戦闘シーンは欲しいけど
何も毎回激しい動きがなくても良い
要所要所の小競り合いなんかで少ないカット数で躍動感と動きにあふれる演出をしてくれればいいだけで…
29326/02/03(火)11:10:33No.1398405569+
気軽に言ってくれるなあ…
29426/02/03(火)11:11:10No.1398405653+
TV版チェニメとか呪術3期の評価見る限り別に客の目もそこまでバカじゃないと思うけどな
29526/02/03(火)11:11:11No.1398405657そうだねx1
納豆が糸引き始めるとそこから3〜5秒くらいの展開全部一緒だなってのがなんか嫌
29626/02/03(火)11:12:20No.1398405818+
作画やる奴なんか半分くらいは自己満足でやってるだろ
悪い意味ではなく
29726/02/03(火)11:12:50No.1398405902+
>納豆が糸引き始めるとそこから3〜5秒くらいの展開全部一緒だなってのがなんか嫌
はいここからサーカスしまーすって感じで前後ぶつ切りで挟まるのはもうちょいなんとかしろと思う
29826/02/03(火)11:12:51No.1398405905+
>納豆が糸引き始めるとそこから3〜5秒くらいの展開全部一緒だなってのがなんか嫌
板野サーカスって全部同じ映像になるのが嫌だよな…
すげぇわかる
29926/02/03(火)11:13:41No.1398406012+
>作画やる奴なんか半分くらいは自己満足でやってるだろ
>悪い意味ではなく
クリエイターは自分が満足出来るものを作って欲しいよ
合う合わないはこっちが決めるので
30026/02/03(火)11:14:10No.1398406087+
00年代あたりに止め絵の顔アップで全然動かねえアニメとか見続けた俺からすると
ぐりぐり動かしてりゃいいと思ってんだろみたいなのもかなり贅沢な物言いだと思う
30126/02/03(火)11:14:13No.1398406098+
納豆が糸引くでちょっとだめだった
30226/02/03(火)11:14:14No.1398406107+
自己満足でも面白ければいいよ
30326/02/03(火)11:15:33No.1398406309+
>FreedomのCGは良かったと思うけどジークアクスは正直不自然さが目立ってた気がする
ジークアクスはそういう画が描けないからなのか実質背景なしでCGモデルだけが動いてるようなシーンが多い
背景がないと画面の情報量少なくて不自然さや粗が目立ってしまう
30426/02/03(火)11:15:45No.1398406337+
>自己満足でも面白ければいいよ
作りたいもん作ってもらってこっちはこっちで自分にとってそれが面白いからつまらないか判断するってだけだもんなエンタメは
30526/02/03(火)11:15:50No.1398406347+
>00年代あたりに止め絵の顔アップで全然動かねえアニメとか見続けた俺からすると
>ぐりぐり動かしてりゃいいと思ってんだろみたいなのもかなり贅沢な物言いだと思う
まあ視聴者側の目が肥えて要求が高くなってはいるな
今時は作画がいいアニメじゃないと基本見向きもされなくなってるし
30626/02/03(火)11:17:28No.1398406582+
サーカスはもはや様式美みたいなもんだから…
その分出来が微妙だとメタクソに言いたくなるけど
30726/02/03(火)11:17:35No.1398406597そうだねx1
マジで今の時代売れるアニメは作画いいことは前提だからな
30826/02/03(火)11:19:41No.1398406920+
>水星の戦闘シーンは個人的にかなり好きだったな
>話はともかく戦闘の見せ方はすげぇうまかった
数が少ない分要所要所の戦闘は間違いなく練ってたよね
30926/02/03(火)11:21:07No.1398407158+
そこら辺キャラの作画も安定させつつ演出のノウハウが人間と異なるメカも作中に出していかないといけないロボアニメは負担が重くてきついよね
しかも負担がでかいからって一般向けの他ジャンルのアニメよりウケるわけでもない
31026/02/03(火)11:22:23No.1398407353そうだねx1
別に戦闘無い回あってもいいけどその分は戦闘凝ってくれよ
敵の自滅にしか見えないしょぼい構成されると本当に萎えるから
31126/02/03(火)11:24:36No.1398407695+
>戦闘とかべつにおもんないし興味ない
>ジャンプの漫画とかなんであんな戦うのかよくわかんない
>戦ってるの見ると血が滾るの?殺し合い好きってやつに真剣に聞きたい
逆に少女漫画も会話シーンばっかりでつまらない
お気持ちバトルせずに殺し合いでカタつけろやと思う
31226/02/03(火)11:25:20No.1398407818+
>>自己満足でも面白ければいいよ
>作りたいもん作ってもらってこっちはこっちで自分にとってそれが面白いからつまらないか判断するってだけだもんなエンタメは
時間の無駄になるから嫌だよそんなの


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