二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770031807314.webp-(80460 B)
80460 B26/02/02(月)20:30:07No.1398252098そうだねx4 21:40頃消えます
最近これが深刻になってきた
AIコードのレビューばっかしてると精神がガリガリ削られる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/02(月)20:31:00No.1398252473そうだねx1
AI介護疲れ
226/02/02(月)20:31:47No.1398252829+
>AIコードのレビューばっかしてると精神がガリガリ削られる
それをAIにさせろよ
326/02/02(月)20:32:26No.1398253055+
>>AIコードのレビューばっかしてると精神がガリガリ削られる
>それをAIにさせろよ
仕事の話ね?
426/02/02(月)20:32:38No.1398253147そうだねx15
何もなくてもエンジニアなんて疲れてるだろ
526/02/02(月)20:34:06No.1398253743そうだねx10
なんでもかんでもAIのせいにすんな
626/02/02(月)20:34:22No.1398253841+
結局限界まで詰めるからな…
726/02/02(月)20:35:28No.1398254301そうだねx16
AIが書いたコードなんか解読したくねえよ
自分で書いたコードの解読だって大変なんだぞ
826/02/02(月)20:36:02No.1398254558+
カタログでジュニアのAI疲れかと思った
926/02/02(月)20:37:53No.1398255319そうだねx16
>それをAIにさせろよ
真面目な話AIでのレビューができるようになれば解放されるんだろけど
今のところ人間が確認して指揮を取らないとAIにレビュー任せて完成するのはゴミの山だからな
1026/02/02(月)20:39:26No.1398255989+
もしかしたらゴミの山を何とかしようとする行為があかんのかも
もういっそゴミのまま放流していいんじゃない?
1126/02/02(月)20:40:43No.1398256503+
そのゴミの山はいつか崩れるぞ
1226/02/02(月)20:42:15No.1398257135そうだねx2
コーディングとデバッグ全部AI任せにして問題起きたらAIの製造元に責任丸投げできれば楽なのにね
1326/02/02(月)20:43:32No.1398257747+
崩れたゴミの山はAIで積みなおす
1426/02/02(月)20:44:14No.1398258065+
仕様をガッチリ固めてつくるSpec-Driven Developmentやってるけど
ドキュメントが読みきれないレベルに無限に増えてくし確実にドキュメント通りに実装してくれるわけでもないしただただストレスが溜まっていく
1526/02/02(月)20:45:17No.1398258523+
プレイヤーだったのにマネジメントが重要になった感じじゃないの
1626/02/02(月)20:46:14No.1398258919そうだねx1
AIの尻拭いしてくれるAIがまだいないからな…
ひたすら人間が尻拭いし続ける仕事ばかり増える
1726/02/02(月)20:49:20No.1398260153+
客にごめんちゃいするAIつくって
1826/02/02(月)20:51:12No.1398260912+
AIに書かせるんじゃなく
AIの補助を受けつつ自分で書けばいいじゃない
なんでいちばん楽しい作業をAIに任せようとする
1926/02/02(月)20:51:31No.1398261015+
>プレイヤーだったのにマネジメントが重要になった感じじゃないの
平の給料で管理職の仕事させられる奴じゃん
2026/02/02(月)20:52:13No.1398261271そうだねx1
普通の開発と同じで詳細固めてから作り出さないとダメ
ライブ感で作ると九龍城砦になる
2126/02/02(月)20:53:20No.1398261704+
ろくに設計イメージなくて書いては消してやってるやつがこうなるんだろうな
2226/02/02(月)20:53:35No.1398261804+
AIなら疲れないからな
2326/02/02(月)20:53:52No.1398261904+
AIで業務効率化しろって上は言うけどどうすりゃいいんだ
2426/02/02(月)20:54:28No.1398262126そうだねx2
ガチガチの開発組織ならどうなのか知らないが片手間に開発の真似事してる弊社はAIが書いたコードばかりそのへんに転がってる
使い捨てるなら最高の道具だな
2526/02/02(月)20:54:40No.1398262199+
AIがやってくれますってなったら何故かさらに別の仕事量が増えてちまうんだ!
デジタル導入した時と同じだ…
2626/02/02(月)20:55:20No.1398262460+
AIっていうか毎日の勉強に疲れてきた
工場とかで手だけ動かして働きたい
2726/02/02(月)20:55:26No.1398262502+
AIのレビューとか信用できなさすぎる…
2826/02/02(月)20:56:48No.1398263002+
ハルシネーション起こすしほんと完璧に仕様固めないと難しいわAIに任せるのは
2926/02/02(月)20:57:00No.1398263073+
他人のプロンプトはあまり興味ないけど他人の用途は無限に知りたい
3026/02/02(月)20:57:31No.1398263235そうだねx3
仕様書さえ完璧ならAIは間違えない
俺も昔はそう思ってました
3126/02/02(月)20:58:05No.1398263489そうだねx1
>仕様書さえ完璧ならAIは間違えない
>俺も昔はそう思ってました
定義にもナレッジにも存在しない結果出すのやめてくだち
3226/02/02(月)20:58:41No.1398263718+
AIが何知ってて何知らないか人間は知らない
3326/02/02(月)20:59:18No.1398264022+
人がコード書くのとAIが書くのどっちの方が効率いいの?
3426/02/02(月)20:59:48No.1398264240そうだねx4
ITは面白いけどIT業界は大変そうね…技術には趣味で触れる程度がちょうどいいような気がしてきた
3526/02/02(月)21:00:57No.1398264680+
>人がコード書くのとAIが書くのどっちの方が効率いいの?
当然AIが書くほうが効率いい
ただコードの質は下がるしどれだけ質を求めるかで人間の労力の割合が変わる
3626/02/02(月)21:01:04No.1398264740+
>人がコード書くのとAIが書くのどっちの方が効率いいの?
時と場合によるとしか…
3726/02/02(月)21:01:11No.1398264792そうだねx1
>人がコード書くのとAIが書くのどっちの方が効率いいの?
AIに叩き台作らせて人が直す
3826/02/02(月)21:01:33No.1398265008+
プログラムはたのしいよ
3926/02/02(月)21:01:42No.1398265070+
一昨年あたりから妙に形式張ったメールやメッセージが増えてきたんだけど
これって...
4026/02/02(月)21:01:46No.1398265096+
やだよオフまで勉強すんの
4126/02/02(月)21:02:13No.1398265291+
>ライブ感で作ると九龍城砦になる
ライブ感で簡単なものが稼働するように書けちまうからそこで感動しちゃって思考停止する人多いんだよね
4226/02/02(月)21:02:34No.1398265443+
AI-DLC導入しようとしてるけど仕様固めてコンテキストが間違わないようにするためと理解しつつ
ユニットレベルのテストは書いてくれるだろうけど統合テストまで自動化するのはまだまだ難しそうでうーんって感じが今
4326/02/02(月)21:02:44No.1398265518+
ChatGPTはPro以上でも相手してるとバカすぎて本当にイライラする
Claudeだとすごいスイスイ進む
4426/02/02(月)21:02:49No.1398265550+
コードレビュー自体が※諸説ありますだから人間同士でも
4526/02/02(月)21:03:11No.1398265703そうだねx2
>やだよオフまで勉強すんの
こういう人はもう伸び代がない
4626/02/02(月)21:03:17No.1398265755+
>Claudeだとすごいスイスイ進む
(上限)
4726/02/02(月)21:03:37No.1398265898+
>(上限)
がああああ!
4826/02/02(月)21:03:42No.1398265919+
仕様書駆動はいいけど進めてくに連れて作業どこで区切ればいいかわかんなくなってく
4926/02/02(月)21:03:55No.1398266018そうだねx2
もういい俺がやる
5026/02/02(月)21:04:06No.1398266092+
レビュー面倒っていうけど
今まで自分で書いたコードをセルフチェックしてないの?
5126/02/02(月)21:04:21No.1398266205+
>仕様書駆動はいいけど進めてくに連れて作業どこで区切ればいいかわかんなくなってく
仕様をちゃんとセグメント分けしてないからでは
5226/02/02(月)21:04:28No.1398266265そうだねx3
ITはエンドレス勉強だよ
いもげ覗いてるノリでITというオモチャで遊べるタイプじゃないと辛いのは事実
5326/02/02(月)21:04:53No.1398266443そうだねx2
うち新卒教育をGPTに丸投げすることをDX研修って言ってるんだけど
こいつらこの先どうなるんだろうと思いながら見てる
5426/02/02(月)21:05:19No.1398266611+
>うち新卒教育をGPTに丸投げすることをDX研修って言ってるんだけど
>こいつらこの先どうなるんだろうと思いながら見てる
ワハハ
5526/02/02(月)21:05:37No.1398266741そうだねx1
>レビュー面倒っていうけど
>今まで自分で書いたコードをセルフチェックしてないの?
オメーこのソースのここの記述どういうつもり?って問いかけに人間より悪い意味で適当に返すから
5626/02/02(月)21:06:05No.1398266941+
これは簡単なタスクだからAIに全部任せようとコード書いてもらうとやたら複雑で大量のコード作ってくるんだよな
技術負債が溜まっていって見直すのもだるくてつらい
5726/02/02(月)21:06:43No.1398267343+
やたら絵文字使ってすごそう感出してくるのがムカつく
🚀実装が完了しました
✅◯◯で冗長性を確保
✅DRY原則に遵守
疎結合で保守性に富んだコードになりました!
5826/02/02(月)21:07:11No.1398267651+
これ本当に最適化できてる?
5926/02/02(月)21:07:26No.1398267774そうだねx1
>うち新卒教育をGPTに丸投げすることをDX研修って言ってるんだけど
>こいつらこの先どうなるんだろうと思いながら見てる
いい意味での質問連打野郎だとGPTに無限に問いかけてバリバリ伸びる
上手く質問できないやつは地蔵化で二極化するな…
6026/02/02(月)21:07:30No.1398267804+
>やたら絵文字使ってすごそう感出してくるのがムカつく
絵文字使うなって指示だせばいいじゃ無い
6126/02/02(月)21:07:34No.1398267825+
エンジニアは一年中疲弊してるもんだろ…
6226/02/02(月)21:09:01No.1398268574+
出来の悪い新人を指導する気分でやればいいさ
6326/02/02(月)21:09:15No.1398268669+
>疎結合で保守性に富んだコードになりました!
おおよかったな
6426/02/02(月)21:09:26No.1398268749+
>絵文字使うなって指示だせばいいじゃ無い
実に鋭い指摘です!
絵文字を使うなという指示を出して再実行します。
(しばらく待ち)
6526/02/02(月)21:10:56No.1398269453+
顧客と会話だけしててほしい
6626/02/02(月)21:10:57No.1398269461+
>オメーこのソースのここの記述どういうつもり?って問いかけに人間より悪い意味で適当に返すから
こう書く方が適切だよね?っておかしな箇所詰めると
おお!これはすみませんでした!確かに仰る通り!!みたいに大仰に言って直してなお間違ってるとかざらにあるからな…
しかも詰めた箇所二度と間違えないかというとそんなこともなく
6726/02/02(月)21:11:15No.1398269627+
>出来の悪い新人を指導する気分でやればいいさ
出来のいい経験者募集
6826/02/02(月)21:11:35No.1398269815+
人増やせばいいのに(俺とか!!)って思ってたけどどこも経験者しか採ってないのね
6926/02/02(月)21:11:36No.1398269823+
AIでクリーンアーキテクチャなりDDDなりソフトウェア設計を指示しながらやってると見事にアンチパターンで設計してくる
まさに表面だけなぞって設計の何かを理解してないコード
7026/02/02(月)21:11:56No.1398269983+
AIが知らないコードは出ない
7126/02/02(月)21:12:03No.1398270039+
結局バックエンドは人の目が入らなきゃダメだからな
動画なんかは正誤がバカでも分かるが
7226/02/02(月)21:12:29No.1398270251そうだねx1
>まさに表面だけなぞって設計の何かを理解してないコード
なんでアンチパターンを学習させておかないんです…?
7326/02/02(月)21:12:37No.1398270311+
成長する可能性があるだけ新人のほうがマシっていうか…
7426/02/02(月)21:12:40No.1398270340+
>まさに表面だけなぞって設計の何かを理解してないコード
ちゃんと参照情報もスキルファイルも用意して読み込ませてないのが悪い
7526/02/02(月)21:12:57No.1398270472+
DTOとかSQLとかの形がわかりきってるけど実際に手を動かすのが面倒くさい部分だけ作らせてる
7626/02/02(月)21:13:38No.1398270726+
AIが失敗したら切腹して責任取るってルール勝手に追加する話とかめちゃ面白いぞ
https://zenn.dev/shio_shoppaize/articles/5fee11d03a11a1
7726/02/02(月)21:13:45No.1398270773+
ソフトウェア設計に関しては正直人間もあんまり上手くはできてないからな…
ネットでも間違ってる情報いっぱい溢れてるし
7826/02/02(月)21:14:06No.1398270920+
ミドルウェア生成の重厚長大SQLの解読の手伝いとかはすごい役に立つ
7926/02/02(月)21:14:18No.1398271035そうだねx1
>AIが失敗したら切腹して責任取るってルール勝手に追加する話とかめちゃ面白いぞ
それ知ってるけど前提として用意してるものが段違い
8026/02/02(月)21:14:29No.1398271143+
プログラムは任せてないけど
新人教育のカリキュラム資料は全部AIに任せた
例題課題レベルなら凄い良い物を作ってくれる
8126/02/02(月)21:15:14No.1398271447+
>ソフトウェア設計に関しては正直人間もあんまり上手くはできてないからな…
>ネットでも間違ってる情報いっぱい溢れてるし
まだいる前任者に叩き台作っておいてもらったけど俺ほとんど書き直してるわ…
8226/02/02(月)21:15:34No.1398271608+
自分の能力以上にAIは賢くなれない
8326/02/02(月)21:15:56No.1398271759+
このモジュールはこういうトコからこういうデータが来て
貰ったデータは次にこういう風に処理されるからこういう風なのが出るようにしてね
ってちゃんと今作ってるもんが何か理解させないとダメ
そういうの書けるほど単純じゃないってんならそこまで単純化してからAIに書かせろ
AIが正確にプログラムを書けないなら人間が順番を間違っている
8426/02/02(月)21:16:08No.1398271828そうだねx2
仕事の密度上がった感はあるな
8526/02/02(月)21:16:53No.1398272112そうだねx1
> 切腹して責任取る
死ぬならぶっ壊れたコード直してからにしてくれ
8626/02/02(月)21:16:53No.1398272114そうだねx1
密度なんて白湯くらい薄くなってくれて構わん
8726/02/02(月)21:17:05No.1398272186+
こう…フローの終端のテーブルとか入出力ファイルの設計が死んでるのに顧客と合意が取れてしまってるとゲーーーーームセット!!!って頭の中で鳴り響く
8826/02/02(月)21:17:09No.1398272208そうだねx1
自分の能力レベルのことはAIにもやってほしいぜ…
8926/02/02(月)21:17:09No.1398272211+
テストするにはいいんだけど
ちゃんと作るのは大変なんだ
9026/02/02(月)21:17:14No.1398272251そうだねx1
>やたら絵文字使ってすごそう感出してくるのがムカつく
この程度の超初歩的なところで文句言ってるのはもう話にならない
9126/02/02(月)21:17:53No.1398272523+
>AIの尻拭いしてくれるAIがまだいないからな…
>ひたすら人間が尻拭いし続ける仕事ばかり増える
尻ぬぐいと言うか改善と言うか…
9226/02/02(月)21:18:19No.1398272690+
そりゃそれなりのもんはパッと作ってくれるけどさあ
それを雑に鵜呑みにして万が一があれば責任負うのは自分なんだわ
9326/02/02(月)21:19:35No.1398273232+
エンジニアってITエンジニアのこと?
9426/02/02(月)21:19:37No.1398273254そうだねx1
もうAIが経営してくれ
多分その方が上手くいく
9526/02/02(月)21:20:49No.1398273811そうだねx3
AI利用してコーディングすることまでは別にいいんだけど
自分で確認もしないで再鑑者に丸投げする奴は死んで欲しい
9626/02/02(月)21:20:59No.1398273916そうだねx1
AIちゃん俺が昔書いたコードちゃんと解読してくれるから好き
9726/02/02(月)21:21:06No.1398273979+
もしかしてAIでコーディングのスピードが10倍になったらデバッグも10倍しないといけないの…?
9826/02/02(月)21:21:24No.1398274116そうだねx1
>もうAIが経営してくれ
>多分その方が上手くいく
ただでさえイマイチ信用できないのに自分の明日の生活を握られるの嫌すぎない?
9926/02/02(月)21:21:35No.1398274240そうだねx1
ある程度ベテランほど汚いけれど動くコードに嫌悪感出て疲れるんだよな
10026/02/02(月)21:22:23No.1398274611+
>ある程度ベテランほど汚いけれど動くコードに嫌悪感出て疲れるんだよな
複数人で仕事してる人はそういうもんだ
10126/02/02(月)21:22:48No.1398274806そうだねx1
そして汚れを吐き続けるベテランの存在に気づく
10226/02/02(月)21:22:49No.1398274813+
AIは責任取れないから責任取る人間がチェックしないとな
10326/02/02(月)21:22:56No.1398274856+
>AIコードのレビューばっかしてると精神がガリガリ削られる
人間とコードレビューしたい?
10426/02/02(月)21:23:23No.1398275036+
ちょっと待って
皆んな仕様書などの社外秘情報をAIに食べさせてるの?
10526/02/02(月)21:24:21No.1398275424+
>ちょっと待って
>皆んな仕様書などの社外秘情報をAIに食べさせてるの?
さすがに社内AI使ってる人だけだろ…だけだよね?
10626/02/02(月)21:24:30No.1398275485そうだねx1
>もしかしてAIでコーディングのスピードが10倍になったらデバッグも10倍しないといけないの…?
あやふやな前提のまま適当にアウトプットを作ってるからゴミが量産されるだけで
とにかく事前のすり合わせと定義が重要になるだけ
成果物を作るのは一瞬って時代にはなる
10726/02/02(月)21:24:52No.1398275678そうだねx3
>ちょっと待って
>皆んな仕様書などの社外秘情報をAIに食べさせてるの?
なんでタダで使ってる前提なんだよ
10826/02/02(月)21:24:58No.1398275717そうだねx1
テスト結果のエビデンスをExcelにペタペタ貼ってるとこういうのこそAIやってくんねぇかな…ってなる
10926/02/02(月)21:24:58No.1398275720+
一見複雑なコードのほうがネガティブフィードバックもらいづらいから分かりづらいコードが増え続けるのが地獄
AIは簡単なことをわかりづらく書く天才だと思う
11026/02/02(月)21:25:06No.1398275790そうだねx2
>皆んな仕様書などの社外秘情報をAIに食べさせてるの?
なんのためにエンプラ版契約してると思ってんだ
11126/02/02(月)21:25:24No.1398275935+
そもそもここでいう仕様書っていうのは…
11226/02/02(月)21:25:33No.1398275999+
自分の要求を文字にできずになんとなく察してで生きてきた人はつらいんだろうな
11326/02/02(月)21:26:08No.1398276250+
>皆んな仕様書などの社外秘情報をAIに食べさせてるの?
ちゃんとそういうプランあるし契約で不正使用されないように縛るよ
学習に使われないようにもする
11426/02/02(月)21:26:08No.1398276263そうだねx5
>自分の要求を文字にできずになんとなく察してで生きてきた人はつらいんだろうな
そういう雑なマウントはいいよ
勝手に天狗になっててくれ
11526/02/02(月)21:26:20No.1398276351+
>一見複雑なコードのほうがネガティブフィードバックもらいづらいから分かりづらいコードが増え続けるのが地獄
人間もそうだからな
11626/02/02(月)21:26:28No.1398276444+
そもそもAIなんて無料のやつ使ったとこで有料版の1/20〜50ぐらいの思考時間過ぎたら
そこで考え打ち切って適当フカすだけのゴミだぞ
無料でAI使ってる人全員バカです
11726/02/02(月)21:27:45No.1398276953そうだねx2
一応言っておくがAIは使わない手はないぐらい便利だぞ
クソ便利だから使わないという方向はないという上でAIといっしょにやる仕事が地獄だって話だ
11826/02/02(月)21:28:05No.1398277085+
>いい意味での質問連打野郎だとGPTに無限に問いかけてバリバリ伸びる
>上手く質問できないやつは地蔵化で二極化するな…
AI化で言語化の上手い人が得をして
そうでない人との差がどんどん拡大していくみたいな話をついさっき見た
11926/02/02(月)21:28:30No.1398277257+
仕様とか設計ってプログラミング中に決まる/決めることも多々あるので最初から全てを言語化するのは神様でもないと無理よ
12026/02/02(月)21:28:42No.1398277338+
>そういう雑なマウントはいいよ
>勝手に天狗になっててくれ
マジでこういう意味不明なスネかたするやつがどんどん落ちてくんだな
12126/02/02(月)21:29:01No.1398277459+
Devinつかってるけど勝手にナレッジ貯めていってくれて快適
人間のジュニアエンジニアよりは心理的ストレスが溜まらない
12226/02/02(月)21:29:27No.1398277609そうだねx2
>仕様とか設計ってプログラミング中に決まる/決めることも多々あるので最初から全てを言語化するのは神様でもないと無理よ
AIの出力見て調整して再出力するのなんてあたりまえでしょ
なんでポンだし採用みたいな謎設定になるの
12326/02/02(月)21:29:40No.1398277678+
マジで介護みたいな側面ある
12426/02/02(月)21:30:19No.1398277945+
100レス越えると変なのが出てくるの法則
12526/02/02(月)21:30:31No.1398278034+
2、3年後非開発者がバイブコーディングした後始末がものすごく押し寄せてきます
それが終わりの合図です
12626/02/02(月)21:31:05No.1398278259+
スレッドを立てた人によって削除されました
>仕様とか設計ってプログラミング中に決まる/決めることも多々あるので最初から全てを言語化するのは神様でもないと無理よ
その決定事項を
今決定していいのか
影響範囲はどの程度か
決定状態遷移の周知連絡はAI間でどうやるのか
っていうトコの設計をちゃんと考えてるトコと考えてないトコで
コーディング自動化つってもすごい格差になるんだろうなって目で見てる
12726/02/02(月)21:31:30No.1398278403そうだねx4
>100レス越えると変なのが出てくるの法則
俺エスパーだけどもっと前からいると思う
12826/02/02(月)21:32:12No.1398278677+
0から作り始めるところが一番面倒でハードル高いから
そこだけでもAIが補助してくるととてもありがたい
12926/02/02(月)21:32:37No.1398278842そうだねx1
だいたい話の流れが気に食わなくて茶々入れて一蹴された奴が言い出す
13026/02/02(月)21:32:47No.1398278909そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>自分の要求を文字にできずになんとなく察してで生きてきた人はつらいんだろうな
>そういう雑なマウントはいいよ
>勝手に天狗になっててくれ
図星か
つらそう
13126/02/02(月)21:33:12No.1398279065そうだねx1
今完璧に詰めてAIコーディングしなくてもツールの進化待った方がいいな感はある
去年の今頃考えても
13226/02/02(月)21:33:42No.1398279276+
一人でやらざるを得ないプロジェクトだと最大の味方だわ
社内の人間全員あてにならん
13326/02/02(月)21:33:53No.1398279363そうだねx2
今の仕事は今あるんだから
来年に先送りとかないよ
13426/02/02(月)21:34:42No.1398279669+
>社内の人間全員あてにならん
AIにとっては「」が信用できない語り部なんだよなぁ…
13526/02/02(月)21:34:47No.1398279702+
たたき台作らせて自分がそれを直すのが楽
13626/02/02(月)21:36:21No.1398280271+
ただ待つと言うよりは新しい機能も使ってみて今やりにくいタスクは無理に追わなくてもいいとは感じる
13726/02/02(月)21:36:59No.1398280529+
>仕様とか設計ってプログラミング中に決まる/決めることも多々あるので最初から全てを言語化するのは神様でもないと無理よ
いや…
13826/02/02(月)21:37:09No.1398280585+
俺も開発で使いこなせてないのに啓蒙する仕事になってしまって困った
13926/02/02(月)21:37:44No.1398280789+
SDDでのAI開発ってわりと地獄なので現実的ではないと思ってる
あれうまく活用できてる人いんのかなぁ…
14026/02/02(月)21:37:46No.1398280797+
こんなこと出来るんだみたいな情報追うの楽しいよねAI関係
14126/02/02(月)21:38:00No.1398280892+
>テスト結果のエビデンスをExcelにペタペタ貼ってるとこういうのこそAIやってくんねぇかな…ってなる
スクショ撮ったらExcelの書式に溜まってく…
ってマクロぐらいすぐ作れるでしょ?


1770031807314.webp