二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770005007627.png-(332058 B)
332058 B26/02/02(月)13:03:27No.1398142874そうだねx2 15:27頃消えます
456賽って地味に天才的な発想だと思う
とくにどう見ても3面までしか見えないからバレないってとこがすごい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/02(月)13:04:31No.1398143084そうだねx16
バレてたじゃん…
226/02/02(月)13:04:57No.1398143175+
黒すぎるので地下の薄暗いとこじゃないとバレバレ
326/02/02(月)13:08:22No.1398143887そうだねx22
回ってる時にピンがないなぁってバレそうだよね
426/02/02(月)13:10:04No.1398144254+
あっ…
526/02/02(月)13:10:19No.1398144305そうだねx9
細かく出目の記録が取れてたから気づけたしなぁ
626/02/02(月)13:13:37No.1398144991+
>回ってる時にピンがないなぁってバレそうだよね
いつも使うわけでもないしたまに負けるしそもそも123が無いって疑う発想が出なさそう
726/02/02(月)13:17:29No.1398145742+
お椀の中だから成り立つよねコレ
826/02/02(月)13:19:10No.1398146072+
落ちぶれた末に地下で働かされてる奴らだから気づけという方が酷なのでは
926/02/02(月)13:19:12No.1398146085そうだねx24
ここぞの一回で使われたらまずわからない自信がある
1026/02/02(月)13:19:16No.1398146098そうだねx1
>細かく出目の記録が取れてたから気づけたしなぁ
普通に考えたら意味不明なおバカ行為が結果としてイカサマ看破に行き着くの面白いよね
1126/02/02(月)13:21:08No.1398146453+
あの環境だし使いどころは絞ってるから
イカサマしてるってところに思い至るのがまず難しいよな
1226/02/02(月)13:21:58No.1398146622そうだねx39
これの姑息さがらあるからピンゾロ賽のアホらしさとそれが通る爽快感が際立つ
1326/02/02(月)13:22:00No.1398146627+
連載当時先に456賽看破した読者っているのかな
1426/02/02(月)13:22:41No.1398146781+
薄暗くて椀の中で回っててしかも両隣を子分で固めてるんだから
まぁ普通は気付かないわ
1526/02/02(月)13:23:04No.1398146860そうだねx2
色々工夫して徹底してた感じは沼より見事だと思う
1626/02/02(月)13:23:12No.1398146886そうだねx4
>連載当時先に456賽看破した読者っているのかな
当時の壺のカイジスレで「これ456しか無くない?」というのは言われていた記憶はある
1726/02/02(月)13:23:28No.1398146932+
暗い状況もだけど地下に落ちるようなボンクラなら余裕で騙せそうだと思う
1826/02/02(月)13:23:46No.1398146996+
毎回使うわけでもないしな
1926/02/02(月)13:24:24No.1398147131+
サマされてようが素の運で勝てちゃうこともあるだろうからなおさらわからんよな
2026/02/02(月)13:25:40No.1398147390そうだねx9
最低でも4の目が出るが最悪4の目なので負けることもあるというのが上手いデザイン
2126/02/02(月)13:25:59No.1398147476そうだねx15
あの薄暗い環境の中ってのもそうだしここぞって時に使って4出て負けてる時もおそらくあるのが絶妙
2226/02/02(月)13:26:16No.1398147539+
6出されたら4割方負けるからな
2326/02/02(月)13:28:14No.1398147950+
456賽使って負ける可能性も確かにあるのか
その場合の班長の悔しさ半端じゃないだろうな
2426/02/02(月)13:28:20No.1398147970+
>456賽って地味に天才的な発想だと思う
>とくにどう見ても3面までしか見えないからバレないってとこがすごい
実際のインチキサイコロだと
これくらい豪快にいってもバレなかったようだ
fu6246153.jpeg
2526/02/02(月)13:28:44No.1398148035+
使いすぎないように自ら枷を掛けてるの偉いよね
2626/02/02(月)13:28:54No.1398148085そうだねx10
出目記録を許した班長が大ポカ過ぎる
2726/02/02(月)13:29:47No.1398148276そうだねx1
>456賽使って負ける可能性も確かにあるのか
>その場合の班長の悔しさ半端じゃないだろうな
実際それで最初カイジに負けちゃってる
でも親番2回目やらせて取り返した
2826/02/02(月)13:31:12No.1398148570+
ここ一番に強いのは周知されてた
2926/02/02(月)13:31:54No.1398148723そうだねx5
>出目記録を許した班長が大ポカ過ぎる
慎重派の沼川は止めようとしたのに…
3026/02/02(月)13:32:02No.1398148759+
1回2回なら負けるかもしれないけど親番2回で大槻と班長が降るから実質4回使える
ここまでやって負け越しはなかなか無い
3126/02/02(月)13:32:27No.1398148843そうだねx11
>出目記録を許した班長が大ポカ過ぎる
普通に考えると単なる養分オカルト行為なのを厳しく咎めるのもそれはそれで怪しいってのもあると思う
3226/02/02(月)13:32:54No.1398148943そうだねx1
>出目記録を許した班長が大ポカ過ぎる
見るからにボンクラな三好だから許しちゃった部分あると思う
3326/02/02(月)13:33:56No.1398149167+
実際三好が見てるだけじゃ全くピンと来てなかった訳だからな
カイジがそれを目にしたから繋がっただけで
3426/02/02(月)13:34:16No.1398149241そうだねx1
>でも親番2回目やらせて取り返した
ここも地味に大ポカな気がする
ルールじゃ「親は2回まで」であって絶対2回やれではないのに
強要したせいで破滅する羽目になった
3526/02/02(月)13:34:30No.1398149279そうだねx2
>>出目記録を許した班長が大ポカ過ぎる
>見るからにボンクラな三好だから許しちゃった部分あると思う
実際あれで勝ったのとカイジのザマ見たんだから抜けりゃいいのに
度々参加して45組に落ちてるアホだからな…
3626/02/02(月)13:34:40No.1398149327そうだねx4
カイジもあくまでデータから存在を仮定できただけで現物を見てイカサマだと看過したわけじゃないから気づくのはかなり難しい
3726/02/02(月)13:35:29No.1398149507そうだねx1
>カイジもあくまでデータから存在を仮定できただけで現物を見てイカサマだと看過したわけじゃないから気づくのはかなり難しい
シゴロサイ相手にカイジは2連勝しちゃってるしね
印象だけだとまず気づかないわな
3826/02/02(月)13:35:37No.1398149527そうだねx1
>ルールじゃ「親は2回まで」であって絶対2回やれではないのに
>強要したせいで破滅する羽目になった
自分がカイジに親は2回だって強制したせいでやり返されて50万で済むところを300万持ってかれた訳だしな…
3926/02/02(月)13:36:08No.1398149636そうだねx7
>>でも親番2回目やらせて取り返した
>ここも地味に大ポカな気がする
>ルールじゃ「親は2回まで」であって絶対2回やれではないのに
>強要したせいで破滅する羽目になった
絶対2回だよ
1の目かしょんべんしないと強制的に親が続くのは元々のチンチロのルールで
それを2回で終わりにするってだけ
4026/02/02(月)13:36:52No.1398149783そうだねx2
読んでる時も「えっ親の2回目って強制なの?」って違和感あった
あの場が三好以外全員班長に服従する場になってたから通る話だったのかな
4126/02/02(月)13:37:20No.1398149896+
全員がピンの赤が見えないって情報が共有されることなんて無いし個々人には正常に映るから怪しまれることもないよね
4226/02/02(月)13:39:19No.1398150311+
>絶対2回だよ
>1の目かしょんべんしないと強制的に親が続くのは元々のチンチロのルールで
>それを2回で終わりにするってだけ
違うよ
親はスルー出来る変則的なチンチロだから
読み直してみなよ
4326/02/02(月)13:39:35No.1398150352+
普通のチンチロは親なかなか辞められないから2回ぐらい強制でもいいよな?くらいの認識
4426/02/02(月)13:39:55No.1398150420+
>1の目かしょんべんしないと強制的に親が続くのは元々のチンチロのルールで
元々のチンチロにそんなルールはないよ
あってもローカル
4526/02/02(月)13:44:28No.1398151353+
石和強え!班長強え!沼川よっわ…
4626/02/02(月)13:44:54No.1398151439そうだねx2
>1の目かしょんべんしないと強制的に親が続くのは元々のチンチロのルールで
>それを2回で終わりにするってだけ
fu6246194.jpeg
一般的にチンチロの親は強制的じゃないよ
これは阿佐田哲也の麻雀放浪記での1シーンだけど譲ってる
4726/02/02(月)13:46:52No.1398151877+
カイジ以降ピンゾロが5倍付けで最強がなんか全国的に定着してしまった
4826/02/02(月)13:47:14No.1398151973そうだねx10
>>絶対2回だよ
>>1の目かしょんべんしないと強制的に親が続くのは元々のチンチロのルールで
>>それを2回で終わりにするってだけ
>違うよ
>親はスルー出来る変則的なチンチロだから
>読み直してみなよ
横だが「親の順番が来た時に親番をスルーできる」と「親を受けた時に2回目をスルーできる」は違う話じゃない?
4926/02/02(月)13:48:05No.1398152177+
よく考えたなこんな蜘蛛の巣みたいなもの…感服したよ大槻君
5026/02/02(月)13:48:17No.1398152215そうだねx5
>1回2回なら負けるかもしれないけど親番2回で大槻と班長が降るから実質4回使える
>ここまでやって負け越しはなかなか無い
どっちも班長じゃねえか
5126/02/02(月)13:48:54No.1398152370+
1/9でゾロ目が出るの流石に出過ぎちゃう?になりそうだがボンクラどもならいけるか
5226/02/02(月)13:49:01No.1398152409そうだねx2
班長が2回普通に振ったからそこで目が出てグダグダになる可能性はあった
5326/02/02(月)13:49:33No.1398152507そうだねx2
>>1回2回なら負けるかもしれないけど親番2回で大槻と班長が降るから実質4回使える
>>ここまでやって負け越しはなかなか無い
>どっちも班長じゃねえか
たとえ石和と沼川が合体して石沼になってもまだワシのチームは巻き返せる…
5426/02/02(月)13:50:23No.1398152701+
123の面が出なさ過ぎじゃないかって普通はバレると思う
5526/02/02(月)13:50:28No.1398152719そうだねx1
>班長が2回普通に振ったからそこで目が出てグダグダになる可能性はあった
あそこの2回で目無しだったあたり班長の運も尽きてたんだろうな
5626/02/02(月)13:50:54No.1398152801+
まぁ頻繁には使ってないからな
5726/02/02(月)13:51:25No.1398152904そうだねx4
>123の面が出なさ過ぎじゃないかって普通はバレると思う
毎回出ないわけじゃないんだぞ
5826/02/02(月)13:52:02No.1398153038+
一般的なチンチロとは違ってと言ってるシーンは確かに覚えてるから
他のヤツは参考にならないといっていい
5926/02/02(月)13:53:55No.1398153390+
「でもこれバレるのでは?」という疑問点については456賽導入時の沼川の指摘や班長のルール改訂などで潰されてるからな…
6026/02/02(月)13:54:24No.1398153495+
>>123の面が出なさ過ぎじゃないかって普通はバレると思う
>毎回出ないわけじゃないんだぞ
通るかそんなもん…!
6126/02/02(月)13:54:32No.1398153517+
>123の面が出なさ過ぎじゃないかって普通はバレると思う
毎回記録してなきゃいちいち覚えてないだろ出目なんて
大きい勝負でし出さないんならなおさら
6226/02/02(月)13:55:37No.1398153712+
チンチロ毎日やってるわけでもないからな
6326/02/02(月)13:55:40No.1398153729+
やはり234や345賽も作っておくべきだったか
目が出るだけで勝率出るもんな
6426/02/02(月)13:55:45No.1398153746+
毎回使ってるわけじゃないしな
6526/02/02(月)13:57:07No.1398154002+
大一番の時にしか使わないし
そもそもほかの参加者はその時だけシゴロ賽使ってるなんてことは脳の片隅にもないから思いつきもしない
6626/02/02(月)13:57:48No.1398154139+
月2回しかチンチロ開かれないし大勝負されない日もあるだろうし
6726/02/02(月)13:57:53No.1398154155+
弱い目出ろって祈りながら見てるだろうから実際は違和感気が付きやすいだろうよ
6826/02/02(月)13:59:42No.1398154501そうだねx2
>やはり234や345賽も作っておくべきだったか
>目が出るだけで勝率出るもんな
34は目の配置が変則になるから無理だな
6926/02/02(月)14:00:31No.1398154668そうだねx1
ここぞという場面以外は普通のサイコロ使ってるしな
7026/02/02(月)14:01:12No.1398154821そうだねx2
大一番の時だけってわりには使いすぎだ
最低でも1回あたり使うのは3人の中の誰か1人しとくべき
7126/02/02(月)14:01:57No.1398154941そうだねx1
>たとえ石和と沼川が合体して石沼になってもまだワシのチームは巻き返せる…
漫画のジャンル変わってきたな
7226/02/02(月)14:02:21No.1398155015+
出目が4や5でも負ける時があるってのがいい案配
7326/02/02(月)14:03:31No.1398155264+
物販の利益を含んでいたとしても2000万ペリカを貯め込めるほど勝ってるのが456賽の強さを物語ってるよな
7426/02/02(月)14:03:49No.1398155315そうだねx4
上手い構造なのも間違いないがわざとらしいモーションかけてワシは勝負強いぞアピールしたら班長は勝負強いぞ…!と受け入れるボンクラの劣悪債務者相手だから成立するという側面は確かにある
7526/02/02(月)14:05:17No.1398155625+
勝ち役が毎回班長なのが無駄なプライドのせいでバレた気がする
沼川と位置関係変えたりしてればバレなかった気がする
7626/02/02(月)14:05:59No.1398155771+
毎回記録してるやつがいなければバレなかった
7726/02/02(月)14:06:35No.1398155894そうだねx3
ガイジだって別に勝負強いのがおかしいと思ったわけじゃない
ここぞって時の一投目で目無しになる事が全く無いのがおかしいと気付いた
7826/02/02(月)14:07:37No.1398156132+
俺ならカイジ君と同じピンゾロ賽を作ってお守り代わりに忍ばせておいたけどなぁ
7926/02/02(月)14:08:20No.1398156292そうだねx1
>ガイジだって別に勝負強いのがおかしいと思ったわけじゃない
>ここぞって時の一投目で目無しになる事が全く無いのがおかしいと気付いた
カイジが挑んで来た時には気が付いたのか?って思える慎重さはあるわけだから地下の連中を根本的に馬鹿にしてたのが敗因になるの綺麗だな
8026/02/02(月)14:08:42No.1398156365+
>俺ならカイジ君と同じピンゾロ賽を作ってお守り代わりに忍ばせておいたけどなぁ
絶対ウソだろ
8126/02/02(月)14:11:10No.1398156846+
>>俺ならカイジ君と同じピンゾロ賽を作ってお守り代わりに忍ばせておいたけどなぁ
>絶対ウソだろ
大槻は自分でルール作っといてその程度のことも考慮できない程度ってことよ
8226/02/02(月)14:11:57No.1398156997そうだねx1
頭数揃えて勝負に来たせいで班長に四五六賽使わせない選択させたのはカイジのミスと言うか詰めの余さだよな
目無しだったから良かったもののあそこで普通に目が出てたら普通の勝負して終わりだったぞ
8326/02/02(月)14:12:29No.1398157105そうだねx2
>>>俺ならカイジ君と同じピンゾロ賽を作ってお守り代わりに忍ばせておいたけどなぁ
>>絶対ウソだろ
>大槻は自分でルール作っといてその程度のことも考慮できない程度ってことよ
予想できるか…こんなもん…!
8426/02/02(月)14:12:50No.1398157172そうだねx3
>頭数揃えて勝負に来たせいで班長に四五六賽使わせない選択させたのはカイジのミスと言うか詰めの余さだよな
頭数揃えなかったら勝ち分めちゃくちゃ低いだろ
8526/02/02(月)14:15:38No.1398157702そうだねx2
仕組みバレてもリベンジ戦の2投目まではイカサマのお手つき対策で普通のサイコロ投げて様子見てるあたり慎重というかお互い心理戦の読み合いしてるというか
8626/02/02(月)14:18:28No.1398158273そうだねx2
揃えた頭数の全員が四五六賽のこととかまるで気にする様子もなく勝負の行方を見てるだけだったから
班長もカイジはやっぱり気付いてない…?って方に傾いたからむしろ勝因の一つだろう
8726/02/02(月)14:19:26No.1398158468+
456賽もすごいけど
ピンゾロ賽作って使用許可にまでこぎつけたカイジの口八丁が一番すごいと思う
8826/02/02(月)14:19:36No.1398158500そうだねx2
よく考えると…ワシはまだ…振ってない…っ!
8926/02/02(月)14:20:10No.1398158613そうだねx2
黒崎って絶対的な裁定者が偶然通りかかるカイジには天運がついてる
9026/02/02(月)14:23:13No.1398159218+
仲間内で同様のイカサマ賽を使い回す!
9126/02/02(月)14:23:16No.1398159233+
>物販の利益を含んでいたとしても2000万ペリカを貯め込めるほど勝ってるのが456賽の強さを物語ってるよな
勝てば賭け金で儲けられるし上手いことバカがチンチロにハマって45組になれば毎月の給料も増えるの良くできてる
9226/02/02(月)14:23:25No.1398159275そうだねx2
場を味方につけるのは大事だよってのも重要だよね
9326/02/02(月)14:25:08No.1398159618そうだねx1
>黒崎って絶対的な裁定者が偶然通りかかるカイジには天運がついてる
偶然ではないだろ
黒崎はカイジに興味持ってたから動向監視してて
それが大一番に差し掛かったからハンチョウに握りつぶされないためにわざわざ出張ったと考える方が自然
9426/02/02(月)14:25:21No.1398159662+
俺なら全部ピンゾロの賽子準備して自分達だけ使えるようにして絶対に勝つけどな
9526/02/02(月)14:26:16No.1398159851そうだねx1
>場を味方につけるのは大事だよってのも重要だよね
陰湿なイジメに耐え続けたからみんなが大槻の反目に回ったのはカイジ上手いなって
9626/02/02(月)14:26:52No.1398159973+
あの地下で材料調達して自分でピンゾロ賽作る器用さがカイジにあったのが運の尽き
9726/02/02(月)14:27:40No.1398160129+
Tボーンステーキの骨を削った…!凄いなカイジ君
9826/02/02(月)14:28:39No.1398160308+
ステーキの骨加工する道具は土方だからどうにでもなるとして実際はもっと赤茶けた黒い骨だからあんな綺麗なピンゾロ賽にはならないがまぁ漫画だし
9926/02/02(月)14:28:49No.1398160341+
バレないように運用するための456賽なのにその保険で誰でも一目見ればモロ分かりのピンゾロ賽をどう使うんだ
10026/02/02(月)14:28:52No.1398160351そうだねx1
たまに負けるから迷彩になるってのはなるほどと思ったなあ
10126/02/02(月)14:29:34No.1398160495そうだねx1
この勝負の肝心要である四五六賽のことを知らずにカイジに全賭けできる45組はヤバい
地下に落ちてなお借金漬けにされるだけはあるボンクラ揃いなだけある
10226/02/02(月)14:30:00No.1398160587そうだねx1
>バレないように運用するための456賽なのにその保険で誰でも一目見ればモロ分かりのピンゾロ賽をどう使うんだ
そりゃあ勿論黒崎の言ったとおりだろ
シゴロ賽より強い目(ピンゾロ賽)を出せる手はず整えてやってくるやつに備える保険
10326/02/02(月)14:30:08No.1398160625+
地下に落ちるようなクズには看破されないんだろう
10426/02/02(月)14:30:27No.1398160694+
>この勝負の肝心要である四五六賽のことを知らずにカイジに全賭けできる45組はヤバい
>地下に落ちてなお借金漬けにされるだけはあるボンクラ揃いなだけある
あいつらの場合他に希望がないのもあるからな
10526/02/02(月)14:30:31No.1398160707そうだねx2
>この勝負の肝心要である四五六賽のことを知らずにカイジに全賭けできる45組はヤバい
イカサマやってること自体はカイジが証明してるからまぁいいんじゃない
10626/02/02(月)14:31:13No.1398160847+
藁にもすがるようなもんだろ
実際カイジ班長の目を当てて説得力もちょっと見せてるし
10726/02/02(月)14:31:52No.1398160964+
班長2回目のピンゾロサイの親の時にわざとサイコロお椀からはみ出させてションベンさせれば生き残れてた?
10826/02/02(月)14:33:33No.1398161303そうだねx1
ションベンは目無し扱いだったはずなのでしたとこで無理だろう
10926/02/02(月)14:34:04No.1398161416+
班長って小市民的な小悪党だからイカサマもコツコツタイプなんだな
11026/02/02(月)14:37:55No.1398162165そうだねx4
最終的に456賽振ったら100%負ける状況に追い詰められるのが話として綺麗
11126/02/02(月)14:38:28No.1398162271+
>最終的に456賽振ったら100%負ける状況に追い詰められるのが話として綺麗
正々堂々通常サイコロだと勝つ可能性あるのいいよね
11226/02/02(月)14:39:18No.1398162439+
念力が運に左右するんだろっていう最高の皮肉
11326/02/02(月)14:39:21No.1398162445+
勝つじゃない引き分けか
11426/02/02(月)14:42:40No.1398163143+
一投目二投目のカイジ君澄ました顔してぐにゃああってなってそう
11526/02/02(月)14:42:50No.1398163184+
は?
11626/02/02(月)14:43:47No.1398163376+
3人とも負けるシチュ以外では使ってなかったぽいのが結構上手いと思うよ3人のトータルで勝てばいいだけだから普通に班長負け回とかもあるだろうしね
11726/02/02(月)14:45:53No.1398163791そうだねx1
>念力が運に左右するんだろっていう最高の皮肉
カイジや45組に偉そうに言ったこと全部跳ね返ってくるの良いよね…
11826/02/02(月)14:47:27No.1398164098そうだねx2
強引だし無理もあるけど
「奴が食ってたTボーンステーキ」というのが
ちゃんと応報していて好きなオチ
11926/02/02(月)14:49:50No.1398164587+
>一投目二投目のカイジ君澄ました顔してぐにゃああってなってそう
そこで目が出てたら最悪そのまま大した額が動かず終了もありえたからな
12026/02/02(月)15:09:30No.1398168914+
これ期待値発散するらしいよ
12126/02/02(月)15:13:57No.1398169927+
6の裏が1じゃなくて6ならぱっと見はわからんのか…
12226/02/02(月)15:16:55No.1398170585+
>>黒崎って絶対的な裁定者が偶然通りかかるカイジには天運がついてる
>偶然ではないだろ
>黒崎はカイジに興味持ってたから動向監視してて
>それが大一番に差し掛かったからハンチョウに握りつぶされないためにわざわざ出張ったと考える方が自然

なんでそんな事したかというと単にカイジに興味があるだけじゃなく
班長のイカサマが見抜かれて地下の奴らが滅茶苦茶フラストレーション溜まってて
一歩間違えれば暴動になりかねなかったのでマジでそこら辺の機微が凄かった
12326/02/02(月)15:23:41No.1398172042+
このぶりぶりから取り出すのも簡単なの?!


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