二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769919024176.png-(1758601 B)
1758601 B26/02/01(日)13:10:24No.1397840601そうだねx1 15:15頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/01(日)13:13:23No.1397841428そうだねx129
これやると相手も手段選ばなくなるよ
226/02/01(日)13:14:22No.1397841705そうだねx13
今だ!って何したの
326/02/01(日)13:15:21No.1397841977そうだねx34
>これやると相手も手段選ばなくなるよ
目撃者全員殺せばいいだろう
426/02/01(日)13:17:51No.1397842652そうだねx101
戦記ものでよくある奇策や意地の悪い戦法で勝ち上がる指揮官みたいなのをやりたかったんだろうが
これじゃただのカスだと思う
526/02/01(日)13:19:30No.1397843031そうだねx21
こういうのやってると民衆からの支持もなくなるんだよな…
626/02/01(日)13:22:50No.1397843859そうだねx52
これやると交渉すらしてくれなくなるよ
726/02/01(日)13:23:02No.1397843917そうだねx15
>こういうのやってると民衆からの支持もなくなるんだよな…
民衆が畜生なら良いんじゃないか?
826/02/01(日)13:24:15No.1397844243そうだねx65
会話も通じないような蛮族相手ならどんな手段取ってでも勝つ方がいいけど
お互い言葉が通じて文化的コンセンサス得られてる同士でこれやるの
普通に悪手すぎるんだわ…
926/02/01(日)13:25:15No.1397844477そうだねx30
これやると味方からの印象も最悪になるよ
1026/02/01(日)13:25:33No.1397844554そうだねx9
これで絶対的有利築けるとか勝てるならともかくしょーもないとこでやったら味方含め全部から相手されなくなるぞ
1126/02/01(日)13:26:26No.1397844780そうだねx16
都度都度目撃者を全員消せるならまあいいけど
少なくとも手下は口をつぐむ意味を理解出来そうには見えない
1226/02/01(日)13:26:41No.1397844839そうだねx5
こうして騎士道は滅びた
リアルだろう?
1326/02/01(日)13:29:13No.1397845513そうだねx9
効率的だけどそれは止めとこうや…という暗黙の了解は本当に大事
1426/02/01(日)13:29:18No.1397845547そうだねx26
あんたまた知らないなろうコミカライズ叩きかい!
日曜の昼間っから馬鹿なことしてるんじゃないよ!
1526/02/01(日)13:31:52No.1397846190そうだねx43
叩かれてんのは原作のストーリーでコミカライズじゃなくない?
1626/02/01(日)13:36:20No.1397847385そうだねx8
罠にかけた死体晒すのはライン越えてない?
1726/02/01(日)13:37:40No.1397847720+
こんなことするやつはいつか味方すら食い潰すぞー!
1826/02/01(日)13:37:59No.1397847814そうだねx7
戦場のライフハック
毒を水源にまくと相手の足が止まるんですよ…!
1926/02/01(日)13:38:46No.1397848019そうだねx3
>今だ!って何したの
馬防柵みたいなのを地面に伏せておいて
騎馬が突っ込んできたタイミングで角度つけて跳ね上げるみたいなのを描きたかったんだと思う
2026/02/01(日)13:44:15No.1397849418+
>これやると味方からの印象も最悪になるよ
味方は土人しかいないから大丈夫
2126/02/01(日)13:44:25No.1397849462そうだねx14
>戦場のライフハック
>毒を水源にまくと相手の足が止まるんですよ…!
本当に悪辣なライフハックやめろコイト
2226/02/01(日)13:46:28No.1397849993そうだねx4
侵略した農地には塩を撒いておくといいんですよ…!
2326/02/01(日)13:46:29No.1397849996+
こんなのやってたら味方もいつこいつに殺されるかわからないし怖いだろ…
2426/02/01(日)13:46:32No.1397850020+
籠城するなら周囲の町を皆殺しにするんですよ……
いくら籠城して生き残っても補給や建て直しができないなら詰むんですよ
2526/02/01(日)13:46:35No.1397850032そうだねx7
>これやると味方からの印象も最悪になるよ
士気や支持が下がるだけならマシ
部下や下っ端が際限なく誉れの無い戦いを始めるとマジヤバい
2626/02/01(日)13:46:48No.1397850083そうだねx26
誇りで勝てるなら…とか言い出すような奴は
本当に誇りで勝てるシステムになった時絶対勝てないだろ
2726/02/01(日)13:46:51No.1397850098そうだねx18
>こうして騎士道は滅びた
>リアルだろう?
リアルでこんな滅び方してない…
2826/02/01(日)13:46:54No.1397850113+
鏖殺じゃ
2926/02/01(日)13:48:09No.1397850443そうだねx2
このシーンだけでも若干味方が引いてるじゃないすか
3026/02/01(日)13:48:49No.1397850615そうだねx8
実際これやって相手も対応するようになったのが西洋とか日本の戦争の歴史
3126/02/01(日)13:48:59No.1397850659そうだねx7
下等種族から害獣に変わったよ
3226/02/01(日)13:49:35No.1397850795そうだねx7
>士気や支持が下がるだけならマシ
>部下や下っ端が際限なく誉れの無い戦いを始めるとマジヤバい
犬どもの喜びようからすると普通に真似しそうだな…
3326/02/01(日)13:50:04No.1397850899+
外道に尋常の手は用いぬ
3426/02/01(日)13:50:15No.1397850949+
史実の手段問わないヤツだと強盗騎士ルノーがいたけど味方からも疎まれてたぞ
3526/02/01(日)13:50:37No.1397851031+
なろう作者に「」並の知識量を求めるのは酷というもの
3626/02/01(日)13:51:23No.1397851218そうだねx10
>実際これやって相手も対応するようになったのが西洋とか日本の戦争の歴史
いいよね紳士的に民間人を逃がしたり保護してたのが子供すら自爆してきて皆殺しせざる負えなくなったり病院に武器や兵士隠すから病院焼かなきゃいけなくなるの
3726/02/01(日)13:51:42No.1397851293そうだねx7
漫画描くの下手だな
3826/02/01(日)13:51:48No.1397851321そうだねx4
誉は浜で死にました
3926/02/01(日)13:52:04No.1397851387+
これ凶悪犯を殺すかわりに悪魔合体の素材に使って元の人格一切残ってないワーウルフにするやつ?
4026/02/01(日)13:52:21No.1397851457そうだねx6
>漫画描くの下手だな
この場合原作の方が問題あるんじゃね?
原作なければその通りだけど
4126/02/01(日)13:52:30No.1397851500+
つまりスレ画みたいにばれないようにやれってことか
4226/02/01(日)13:52:31No.1397851504そうだねx19
いざ人質とか取られたら
相手を卑怯と罵ってほしい
4326/02/01(日)13:52:32No.1397851509そうだねx8
命の奪い合いだからこそ最低限のモラルとルールを守っとかないと際限なく酷くなっていくからな
4426/02/01(日)13:53:36No.1397851774そうだねx5
ちゃんと決闘で勝つ方が印象がいいのに何で…
4526/02/01(日)13:53:56No.1397851867+
味方にも喜んでるのと引いてるのがいる…
4626/02/01(日)13:53:58No.1397851872そうだねx5
義経はまぁまぁこれに近いことやって結局味方に見限られて死んだからな...
4726/02/01(日)13:54:31No.1397852000そうだねx8
冷笑系主人公の気配がある
4826/02/01(日)13:54:52No.1397852089+
>いいよね紳士的に民間人を逃がしたり保護してたのが子供すら自爆してきて皆殺しせざる負えなくなったり病院に武器や兵士隠すから病院焼かなきゃいけなくなるの
映画かなんかであったな後部座席にシートベルトで動けない幼児が泣き叫んでいるのを救助しようとしたら起爆してっての
4926/02/01(日)13:55:10No.1397852165そうだねx12
誇りで勝てるんなら〜とか小馬鹿にしてるけど
誇りやら威信やらを第一にする土台を作ったから何でもアリ歯止め無しの生存競争にならず土台の上に社会を築く事ができたんだよね
5026/02/01(日)13:55:16No.1397852191そうだねx11
古くはわざわざ名乗り上げて目立ってから戦ってたのが黙って奇襲するようにはなったけど
一騎討ちを!って言っといて嘘でーすは絶対主流にはなってないって…外交関係最悪になるよ
5126/02/01(日)13:55:36No.1397852287そうだねx5
一番槍ってそういう事じゃなくない?
5226/02/01(日)13:55:58No.1397852377そうだねx31
相手が誇りを持って戦ってくれたおかげで罠にかけられたのに誇りを馬鹿にするなよ…
5326/02/01(日)13:56:46No.1397852571そうだねx10
賢く戦う俺みたいのしたかったんだろうけど痛いだけだよなぁ
5426/02/01(日)13:57:08No.1397852660そうだねx8
>いざ人質とか取られたら
>相手を卑怯と罵ってほしい
こういう主人公は敵に全く同じ手段で大切な友達や仲間を殺されて
違…俺はそんなつもりじゃ…みたいな気持ちになって欲しい
5526/02/01(日)13:57:21No.1397852735+
>賢く戦う俺みたいのしたかったんだろうけど痛いだけだよなぁ
こんなんでもお外の連中にはウケるんだから仕方ない
「」のような賢さには到底釣り合わないんだ
5626/02/01(日)13:58:24No.1397852986+
元寇の時も最初は集団戦術に苦戦したけど分かってからはこっちも集団戦術で対抗したらしいしアド取れるの最初だけだよねこれ
5726/02/01(日)13:58:30No.1397853006そうだねx4
>>いざ人質とか取られたら
>>相手を卑怯と罵ってほしい
>こういう主人公は敵に全く同じ手段で大切な友達や仲間を殺されて
>違…俺はそんなつもりじゃ…みたいな気持ちになって欲しい
むしろ最後まで誇りを失わない人にボコボコにされてほしい
5826/02/01(日)13:58:43No.1397853061そうだねx2
騎士道精神は騎士様を殺さずとっ捕まえて保釈金で金になってたから成り立ってたけどこの世界ではそれは期待できなさそうだな…
5926/02/01(日)13:58:45No.1397853071そうだねx4
>>いいよね紳士的に民間人を逃がしたり保護してたのが子供すら自爆してきて皆殺しせざる負えなくなったり病院に武器や兵士隠すから病院焼かなきゃいけなくなるの
>映画かなんかであったな後部座席にシートベルトで動けない幼児が泣き叫んでいるのを救助しようとしたら起爆してっての
映画どころかウクライナとかでもやってた
6026/02/01(日)13:58:55No.1397853109そうだねx9
>>今だ!って何したの
>馬防柵みたいなのを地面に伏せておいて
>騎馬が突っ込んできたタイミングで角度つけて跳ね上げるみたいなのを描きたかったんだと思う
イメージ的にはこういうのやりたかったんだろうね
fu6242024.jpg
6126/02/01(日)13:59:00No.1397853132そうだねx16
ツシマの蒙古みたいに誰が一騎打ち?なんかに付き合うんだよってスタンスならともかく
自分から一騎打ち誘っておいて罠に掛けるのはもう殲滅されるまで全力で潰しに来られるだろ
6226/02/01(日)13:59:16No.1397853208そうだねx6
誉を捨てた末路は悲惨だからな
6326/02/01(日)13:59:31No.1397853262そうだねx9
戦争にもルールがあるし殺し合いにルールなんてねえよ!なんて言ってたら初手核連打が正しい行為になってしまうからな
6426/02/01(日)14:00:18No.1397853450そうだねx2
殲滅って言葉好きね「」ちゃん
6526/02/01(日)14:00:47No.1397853557そうだねx3
ヴラド公みたいに存亡を賭けた異教徒との戦いならその限りではない
6626/02/01(日)14:01:39No.1397853760そうだねx1
>つまりスレ画みたいにばれないようにやれってことか
バレなきゃいいけどバレると過去の戦いももしかして…って疑念もたれることになる
6726/02/01(日)14:01:43No.1397853779+
地雷原に誘うくらいにしとこうぜ
6826/02/01(日)14:01:50No.1397853808+
>ツシマの蒙古みたいに誰が一騎打ち?なんかに付き合うんだよってスタンスならともかく
>自分から一騎打ち誘っておいて罠に掛けるのはもう殲滅されるまで全力で潰しに来られるだろ
しかも罠にかけた死体を威嚇目的で晒しもの
6926/02/01(日)14:01:51No.1397853816そうだねx3
多分このまま一方的に買って相手を間抜け扱いし続けるんだろうけど
なるほど話通じないんだなってなって防御おろそかな集落とか徹底的に焼かれたりしてほしい
7026/02/01(日)14:02:23No.1397853940+
内通者に売られて酷い目にあうやつだ
7126/02/01(日)14:02:26No.1397853953+
外道に堕ちる事で次第に報いが発生していくならお話としては成立する
7226/02/01(日)14:02:28No.1397853959+
上手い事主人公にヘイトが向かないようにしてくれる漫画家さんもいるし
それはダメって原作サイドに言われてるのもいるだろうし
7326/02/01(日)14:02:34No.1397853983+
これすっげえ卑怯な敵がやるやつじゃん
7426/02/01(日)14:02:40No.1397853999+
次から何言われても偽計だと思われて降参降伏和平交渉ができなくなる諸刃の剣では?
7526/02/01(日)14:02:46No.1397854022そうだねx8
>なるほど話通じないんだなってなって防御おろそかな集落とか徹底的に焼かれたりしてほしい
獣人側の味方してるっぽいからそれくらい元からやられてそう
7626/02/01(日)14:02:47No.1397854032そうだねx4
これに近いことしてたのが義経
7726/02/01(日)14:03:17No.1397854132そうだねx5
>ヴラド公みたいに存亡を賭けた異教徒との戦いならその限りではない
薄汚ねえ獣人駆除に正々堂々と戦うのがバカだったな
7826/02/01(日)14:03:34No.1397854214そうだねx3
>つまりスレ画みたいにばれないようにやれってことか
味方にバレてる時点で駄目
7926/02/01(日)14:03:34No.1397854216そうだねx1
戦時中はいいけど外道の集団とその後やり取りしたくねぇな
8026/02/01(日)14:03:47No.1397854266そうだねx7
やっぱり獣人とそれに与する者は根切りにした方がいいな…
8126/02/01(日)14:04:01No.1397854333+
お騎士様の戦い方じゃない…
8226/02/01(日)14:04:14No.1397854381そうだねx1
所詮なろうの浅知恵
「」にすら遠く及ばないのよ
8326/02/01(日)14:04:14No.1397854385+
けっこう誇りで勝てるよね世の中
8426/02/01(日)14:04:45No.1397854499+
これもう井戸に毒流されるとかやられるでしょ
8526/02/01(日)14:04:52No.1397854525そうだねx14
>けっこう誇りで勝てるよね世の中
割と誇りバフがねえとすぐ兵は逃げるし領民はカス扱いしてくるし
8626/02/01(日)14:05:21No.1397854645そうだねx4
>けっこう誇りで勝てるよね世の中
それは交渉の余地がある対等な相手の話じゃね?
虐殺の類いに抗うなら誉れなんてクソの役にも立たないじゃん
8726/02/01(日)14:05:25No.1397854660+
>これもう井戸に毒流されるとかやられるでしょ
これやると占領した土地が使い物にならなくなって褒美にならないよ
8826/02/01(日)14:05:37No.1397854707そうだねx2
モンゴルとかも和平交渉の場に呼び出して騙して暗殺とかやってた
当然信用はゼロになった
8926/02/01(日)14:06:05No.1397854820+
確かに長期的には損失が大きくなるけど短期的には利益があるので
今を生き抜かないと後がないなら仕方ない
上手い落としどころは未来の誰かがなんとかしてくれ!
9026/02/01(日)14:06:06No.1397854824+
余裕ありそうなのに誇りなんて知るかってやったのがアレなのかな
これがボロボロの戦局だったら受ける印象もまた変わりそう
9126/02/01(日)14:06:13No.1397854849+
登れたゾウ
9226/02/01(日)14:06:17No.1397854862そうだねx8
ルール無くて一番困るのは戦ってる者同士だからな
なので言葉も通じない相手でもなんか暗黙の了解ができる
9326/02/01(日)14:06:38No.1397854936+
最初にやってきたのはお前らだからな
って話でもう泥沼しかないのだ
9426/02/01(日)14:06:49No.1397854970+
各社出そろった?
9526/02/01(日)14:07:05No.1397855022+
薄汚え獣人駆除をしてるのになんか名誉の戦いだと勘違いした騎士が悪い
9626/02/01(日)14:07:16No.1397855060そうだねx3
>>馬防柵みたいなのを地面に伏せておいて
>>騎馬が突っ込んできたタイミングで角度つけて跳ね上げるみたいなのを描きたかったんだと思う
>イメージ的にはこういうのやりたかったんだろうね
>fu6242024.jpg
エウメネスはマジで英雄の戦い方じゃない…なんだよな
しょせんはバルバロイよ
9726/02/01(日)14:07:19No.1397855075+
防御のための罠を仕掛けるまでならセーフ?
9826/02/01(日)14:07:31No.1397855114+
これ敵に視点当ててるとか?
流石にこんなやつ主人公とかじゃないよね?
9926/02/01(日)14:08:03No.1397855236+
>けっこう誇りで勝てるよね世の中
秦が凶作になったのは天から我らに対する秦を攻めろという意志なんですけお!
10026/02/01(日)14:08:38No.1397855382そうだねx5
エウメネスのは勝ったけど怨みは残るしそれが遠因で史実のエウメネスの最期も…ってなるヤツだから
10126/02/01(日)14:08:54No.1397855434そうだねx8
>薄汚え獣人駆除をしてるのになんか名誉の戦いだと勘違いした騎士が悪い
ほんとに薄汚い獣人に描写すんなや!
10226/02/01(日)14:09:11No.1397855499+
敵は降伏しなくなるし逆に降伏も許されなくなる
モンゴル帝国はもともとそういう文化だったけどそのせいか長期間帝国を維持できなかった
仲間内でも信頼ないからね…
10326/02/01(日)14:09:12No.1397855501+
薄汚え獣人がよ…
10426/02/01(日)14:09:31No.1397855574そうだねx2
>エウメネスはマジで英雄の戦い方じゃない…なんだよな
>しょせんはバルバロイよ
敵の方もバカ息子が上や親に黙って勝手に友好的な集落を攻め滅ぼそうとしてるだけだからな
10526/02/01(日)14:09:38No.1397855594そうだねx7
お話以上に現実の方が禍根残るしそれで後々しっぺ返しくるよね…
10626/02/01(日)14:09:52No.1397855643+
こういうことしてたら人質交換とかも出来なくなるんじゃない?
10726/02/01(日)14:09:59No.1397855666+
和平交渉に呼んだ上で吊り天井落とすのは有効な手段だと歴史が証明してる
10826/02/01(日)14:10:13No.1397855711+
>これ敵に視点当ててるとか?
>流石にこんなやつ主人公とかじゃないよね?
10926/02/01(日)14:10:34No.1397855784+
ロシアみたいに誉捨てても勝てる戦いならいいんだけどね
ハマスみたいに勝てないのに誉を捨てると末路はあんなんなるで
11026/02/01(日)14:10:36No.1397855789+
裏切りは属滅しないと駄目
ちゃんと皆殺しにしなかったのが悪い
11126/02/01(日)14:10:38No.1397855800+
ロックに限らずだけどジャンル多すぎじゃんね
ちゃんとこの曲はこれって理解できてる人いるのかい?
11226/02/01(日)14:10:58No.1397855882そうだねx5
>こういうことしてたら人質交換とかも出来なくなるんじゃない?
人質に伝染病移して返そうぜ!
11326/02/01(日)14:11:33No.1397856017そうだねx14
誇りなんて捨てるって話と決闘の申し込みで罠に誘うはなんか違う気がする…
11426/02/01(日)14:11:33No.1397856018+
賢い!さすが!ってつもりで書いてんのかな
読者も引くだけだろこんなん
11526/02/01(日)14:11:53No.1397856099+
禍根になるの理解してるからよそ者のエウメネスにヘイトが向かうようにして出ていったわけだし
11626/02/01(日)14:11:56No.1397856104そうだねx3
どんなに誉れがなくても勝てれば良いんだ勝てればでやってるとあそこのカスは別に捕虜取ったりする必要もないし全部殺していいからってなるやつ
3代続く
滅ぼなければ
11726/02/01(日)14:11:59No.1397856114+
戦場に汚いもクソもあるかよルール無用だみたいなノリを頭いいと思ってる人は今でもいっぱいいるから
そういう方面に需要はあるからヒットするのではないだろうかと思う
実際には人間同士の戦いならルールや不文律とかあるんだけど
11826/02/01(日)14:12:05No.1397856141+
誉捨てて勝ったとして得られるものが減りすぎるとツシマで学んだ
11926/02/01(日)14:12:15No.1397856179+
こういう観点で言うと
敵に死を送った武田信玄って例外的な武将だったのかな
12026/02/01(日)14:12:23No.1397856209+
>こういうのやってると民衆からの支持もなくなるんだよな…
ルーマニアではどうだったろうか
12126/02/01(日)14:12:24No.1397856212+
日本の政党がこれやってどうなったか知らんのかな
12226/02/01(日)14:12:48No.1397856297そうだねx3
騙すと相手も騙してくる!信用がなくなる!みたいなのをものすごく重視する人がいるけど
実際の所譲歩した分相手も譲歩するってのは同程度の力でギリ成立する話なので
一方的に騙して殺して終わりましたみたいなのたまに発生するんだよね…
12326/02/01(日)14:12:49No.1397856300そうだねx3
勝って支配する!過程や方法などどうでも良いのだーッ!って悪のカリスマも言ってたし…
無様に負けて死んだけど…
12426/02/01(日)14:12:54No.1397856318+
外道の戦い方をすると
まずはまともな味方から離れてくからな…
12526/02/01(日)14:13:04No.1397856356+
ずる賢いんじゃなくてただの嫌な奴になってるのがダメ
12626/02/01(日)14:13:14No.1397856394そうだねx3
1回目は人質になってた家族殺して2回目はお前と交渉なんてするかバーカと侮辱する手紙送って3回目は話し合いの場を自分の部下に襲わせたホノリウス帝
そしてローマは徹底的に破壊された
12726/02/01(日)14:13:28No.1397856443+
騎士さんたちのために毛布をプレゼントしよう
12826/02/01(日)14:13:47No.1397856518そうだねx14
ポーズだけでも「勝利のために仕方なくやってます、死んだ敵にも敬意を払います」ってやっておくのは大事
やっても何も減らないしな!
12926/02/01(日)14:14:03No.1397856569そうだねx10
>こういう観点で言うと
>敵に死を送った武田信玄って例外的な武将だったのかな
信玄は同盟破棄しまくってるから信用ない武将だよ
本人死んで武田が不利になったらあっという間に家臣団が瓦解したし
13026/02/01(日)14:14:11No.1397856599そうだねx6
>こういう観点で言うと
>敵に死を送った武田信玄って例外的な武将だったのかな
敵に塩?上杉謙信じゃない?
13126/02/01(日)14:14:12No.1397856605そうだねx1
>誇りで勝てるんなら〜とか小馬鹿にしてるけど
>誇りやら威信やらを第一にする土台を作ったから何でもアリ歯止め無しの生存競争にならず土台の上に社会を築く事ができたんだよね
お前は一生その誇りとやらを大事にしろよ(冷笑)
俺はなんでもやってお前ら皆殺しにするけど(冷笑)
ん?どうした?お前も何でもやるって?へぇ誇りってその程度で捨てて良いものなんだ(冷笑)
13226/02/01(日)14:14:27No.1397856664+
>騙すと相手も騙してくる!信用がなくなる!みたいなのをものすごく重視する人がいるけど
>実際の所譲歩した分相手も譲歩するってのは同程度の力でギリ成立する話なので
>一方的に騙して殺して終わりましたみたいなのたまに発生するんだよね…
まぁその場合でも大体後の歴史に酷評されることになるしやった側が身内から嫌われて悲惨な末路を辿ったりするのもしょっちゅうなんだが…
13326/02/01(日)14:14:39No.1397856719+
>騙すと相手も騙してくる!信用がなくなる!みたいなのをものすごく重視する人がいるけど
>実際の所譲歩した分相手も譲歩するってのは同程度の力でギリ成立する話なので
>一方的に騙して殺して終わりましたみたいなのたまに発生するんだよね…
それこそこないだのアメリカの軍事作戦なんてそれだしな
13426/02/01(日)14:14:52No.1397856764そうだねx3
>賢い!さすが!ってつもりで書いてんのかな
>読者も引くだけだろこんなん
なろう読者は「」と違ってちょっと…アレだから…
13526/02/01(日)14:14:55No.1397856786+
武田はもう本当末路に恵まれなかった
13626/02/01(日)14:14:56No.1397856787+
やりたい放題やったやつに対する一つの報復譚成立の影には
やられただけで終わった無念が一杯埋まってるだろうからな…
13726/02/01(日)14:14:56No.1397856789+
すっげぇワルの敵が使ってくるヤツじゃ〜ん
13826/02/01(日)14:15:13No.1397856851そうだねx12
敵がやってきたらすげえ被害者ツラしそうな奴だな
13926/02/01(日)14:15:20No.1397856892+
上に惚れ込んで協力してくれる成分が0になった組織の崩壊は早いんだ…
14026/02/01(日)14:15:27No.1397856915そうだねx10
>あんたまた知らないなろうコミカライズ叩きかい!
>日曜の昼間っから馬鹿なことしてるんじゃないよ!
——今だ!!
14126/02/01(日)14:15:39No.1397856971+
>戦場に汚いもクソもあるかよルール無用だみたいなノリを頭いいと思ってる人は今でもいっぱいいるから
>そういう方面に需要はあるからヒットするのではないだろうかと思う
>実際には人間同士の戦いならルールや不文律とかあるんだけど
敵の方も「え?ルール無用にして良いの?やったー!」ってなるだろうし
下手したら味方も「こんな汚い事した奴は裏切ったりしてもセーフだよね!」みたいに染まりそうで怖い
14226/02/01(日)14:15:41No.1397856981+
境井仁を見習ったんだろう
14326/02/01(日)14:15:43No.1397856995+
誉れは浜で捨てました…!!!
14426/02/01(日)14:15:48No.1397857011そうだねx2
>>あんたまた知らないなろうコミカライズ叩きかい!
>>日曜の昼間っから馬鹿なことしてるんじゃないよ!
>——今だ!!
なんかなったね
14526/02/01(日)14:16:01No.1397857061そうだねx5
>誇りなんて捨てるって話と決闘の申し込みで罠に誘うはなんか違う気がする…
悪辣さが増してる…
14626/02/01(日)14:16:05No.1397857075そうだねx6
>>けっこう誇りで勝てるよね世の中
>それは交渉の余地がある対等な相手の話じゃね?
>虐殺の類いに抗うなら誉れなんてクソの役にも立たないじゃん
それはそれに抗ってる俺達!って誇りで味方の戦力集まってますよね?
14726/02/01(日)14:16:09No.1397857098そうだねx5
薄汚いカスの所業
異種族の迫害に正当性が出る
14826/02/01(日)14:16:27No.1397857159+
武田は内陸国で塩を輸入しなきゃいけないのに今川から取引停止されたから
日本海側の上杉が商売チャンス!めっちゃ塩売るわ!ってなっただけ
14926/02/01(日)14:16:40No.1397857206そうだねx2
スレ内でも触れられてるけどヴラド公みたいに串刺しした敵兵の死体を晒すような事して
敵からは恐れられても民衆からは支持されるみたいな事があったしなぁ
15026/02/01(日)14:16:50No.1397857251+
>敵の方も「え?ルール無用にして良いの?やったー!」ってなるだろうし
>下手したら味方も「こんな汚い事した奴は裏切ったりしてもセーフだよね!」みたいに染まりそうで怖い
やっていいセーフラインが引き下がるのは超こわい
15126/02/01(日)14:16:53No.1397857260+
誇りにも捨て所があるよね
15226/02/01(日)14:17:14No.1397857333+
>敵がやってきたらすげえ被害者ツラしそうな奴だな
ヒロインを人質に取られたら「戦争にも最低限ルールがあるんだぞ!」って説教するタイプ
15326/02/01(日)14:17:18No.1397857348そうだねx8
>こういう観点で言うと
>敵に死を送った武田信玄って例外的な武将だったのかな
まあ確かに死を送ってはいたが…
15426/02/01(日)14:17:21No.1397857361そうだねx7
ルール無視のセメント仕掛けたら強え方が順当に勝つだけだからな
15526/02/01(日)14:17:28No.1397857392そうだねx7
本当に誇りがないならヘッヘッへ…犬畜生だワン!って言って最初から無抵抗で服従し奴隷になれば終わる話なのになんでしないのかというと自分達の権利守りてぇ…!って誇りがあるからですよね?
15626/02/01(日)14:17:32No.1397857407+
誉で勝てるなら苦労はない!
俺が忍び込んで毒を盛りまする!
15726/02/01(日)14:17:43No.1397857462+
封建的な時代では信用って資産だしな
裏切りまくりの大国もあるんだけどそいつらも仲間裏切ってもいいよねとモラル崩壊するから
15826/02/01(日)14:17:47No.1397857479そうだねx3
敵の卑怯な知将とかがやってきておバカさんですねえみたいなのはよくあるパターンなんだけどな…
15926/02/01(日)14:18:12No.1397857568そうだねx7
ツシマやると誉っていう建前の大切さがホントよく分かる
16026/02/01(日)14:18:23No.1397857603+
>武田はもう本当末路に恵まれなかった
晴信の遺恨と勝頼の依怙贔屓が原因で家臣団が調略されてるからまぁ…当然と言えば当然の末路
16126/02/01(日)14:18:30No.1397857628そうだねx3
ツシマ面白かったよな…
16226/02/01(日)14:18:40No.1397857670そうだねx3
異教徒は殲滅対象だから気にしなくていいんです
黒人も人間ではないので気にしなくていいんです
16326/02/01(日)14:18:45No.1397857684+
自分たちにできることは相手もやろうと思えば当然できてしまうんだよな…
16426/02/01(日)14:18:45No.1397857690そうだねx10
仁さんは誉捨ててるから同じ!って言ってる奴いるけどあれは蒙古がノールールできたからやり返してるってだけの話でしょ
この主人公は蒙古側のやつだよ
16526/02/01(日)14:19:00No.1397857741そうだねx1
ルール外の戦法で勝つのは相手がルール守ってくれてるからであって
ドヤ顔するような事ではない…
16626/02/01(日)14:19:15No.1397857793+
そのヴラド公は最後まで勝てましたか?
16726/02/01(日)14:19:37No.1397857872+
>ツシマやると誉っていう建前の大切さがホントよく分かる
コンプラコンプラうるせえなあ…って好き勝手やってたら周りも真似しはじめて組織として成り立たなくなるのいいよね…
16826/02/01(日)14:19:43No.1397857892+
陰湿バトルやると砦の中に病人の死体とか投げ込まれて疫病で終わるぞ
16926/02/01(日)14:19:43No.1397857893そうだねx1
ヴラド公はそもそも異教徒に降るつもりがない小国側だからな…
17026/02/01(日)14:20:02No.1397857958+
仁さんは誉れ捨てるまでにかなりの躊躇もあった事を皆忘れてると言うか多分本編やってないんたろうけども…
17126/02/01(日)14:20:05No.1397857975+
全ての敵を根絶まで追い込む気なら良いけど
和平時に問題化や他の勢力から袋叩きに遭わんかこれ
17226/02/01(日)14:20:18No.1397858024そうだねx3
毒盛るイベントの後から相手も毒を使い始めるツシマは本当によくできてる
17326/02/01(日)14:20:29No.1397858071+
相手もバカじゃないんだから同じことやり返されるだけ
17426/02/01(日)14:20:47No.1397858146そうだねx1
>仁さんは誉捨ててるから同じ!って言ってる奴いるけどあれは蒙古がノールールできたからやり返してるってだけの話でしょ
>この主人公は蒙古側のやつだよ
その上で誉捨てたから味方には一切評価されなくなって全部捨てて行方をくらます羽目になるってオチだしな
17526/02/01(日)14:20:54No.1397858175+
いいよね
誉れを捨てて使った毒が相手にも使われるようになるの
17626/02/01(日)14:21:35No.1397858326そうだねx9
>仁さんは誉捨ててるから同じ!って言ってる奴いるけどあれは蒙古がノールールできたからやり返してるってだけの話でしょ
>この主人公は蒙古側のやつだよ
いや蒙古だって「お前らのよく分からん戦争ルールなんて知らねーよ!」ってだけだよ
ルールよく知ってるけど利用して騙し打ちしてやるよってのとは違うんじゃ
17726/02/01(日)14:21:39No.1397858345そうだねx2
>毒盛るイベントの後から相手も毒を使い始めるツシマは本当によくできてる
実際のとこ最初のマップの時点で蒙古が田畑に毒撒くのとかやってるんだけど無視されがち
17826/02/01(日)14:21:39No.1397858346+
大丈夫?獣人差別に発展しないこれ?
17926/02/01(日)14:21:41No.1397858359+
先にやったのは相手だ!だからこっちもやってやる!
って主観だと共感できるんだけど
周りは単に外道同士の戦いとして見てしまうんだよな
18026/02/01(日)14:21:48No.1397858387そうだねx4
誉れは見栄だけじゃなくてこういう際限ない地獄を生み出さないためのブレーキでもあるのだ
18126/02/01(日)14:22:10No.1397858482そうだねx6
>仁さんは誉捨ててるから同じ!って言ってる奴いるけどあれは蒙古がノールールできたからやり返してるってだけの話でしょ
>この主人公は蒙古側のやつだよ
そもそも誉捨てて大変なことになってるから同じだとそれはそれでダメなんだがな…
18226/02/01(日)14:22:15No.1397858496そうだねx1
なんか戦場のルールを時代遅れの馬鹿が律儀に守ってるもんみたいな扱いするの「」にもいるけどそれ無いとどんどんめちゃくちゃになって最後はただの虐殺になるだけだからな
18326/02/01(日)14:22:33No.1397858573+
好き勝手やった結果結局因果応報でダメ出された実例が歴史に多すぎる…
18426/02/01(日)14:22:51No.1397858638+
「あなたの真似をしただけです」
18526/02/01(日)14:23:00No.1397858672そうだねx2
こういうのが戦後のテロとか招くんだろうな…
18626/02/01(日)14:23:05No.1397858689そうだねx1
これこの後どうなんの?
クレバーで最強主人公が獣人ハーレム作って人間根絶やしにする感じ?
18726/02/01(日)14:23:34No.1397858806+
あまりにも効率的に人を殺せる戦法はやめようねという暗黙の了解が
18826/02/01(日)14:23:46No.1397858856+
親を追放したら子供に追放されかけた武田信玄
18926/02/01(日)14:24:04No.1397858919+
読者の印象とかも絶対下がると思うけど
それと同じ感情を普通はそれを見た作中の味方とかも感じるんだよな…
19026/02/01(日)14:24:19No.1397858971そうだねx6
味方からも(コイツ俺と敵対することになったら同じ事するんだろうな…)って思われるからやっぱり最低限のルールややむを得ず汚い真似をしてしまったってポーズは必要だよな
19126/02/01(日)14:24:23No.1397858995+
fu6242083.jpg
こういう系のやつか…
19226/02/01(日)14:24:26No.1397859000そうだねx2
死体には発言権も行動権も残らないから外道に落ちてでも生き残るのが大事
歴史に汚名をとか長続きしないなんてのはそこで生き残って続いたから記録できたものでしかない
19326/02/01(日)14:24:27No.1397859003+
例え正当性があろうが
手段を選ばない勝ち方をやり始めるとどんどん孤独になっていくのがツシマでよくわかる
19426/02/01(日)14:24:35No.1397859039そうだねx1
まあ現代だとイスラエルやロシアはもっとエグいことをしてるイメージがあるな…
19526/02/01(日)14:24:59No.1397859125+
話の良い悪い以前にあんまり漫画上手くないな…
19626/02/01(日)14:25:41No.1397859272+
>>>けっこう誇りで勝てるよね世の中
>>それは交渉の余地がある対等な相手の話じゃね?
>>虐殺の類いに抗うなら誉れなんてクソの役にも立たないじゃん
>それはそれに抗ってる俺達!って誇りで味方の戦力集まってますよね?
戦うための理由とそのために執る戦術は別だろ
総合戦力的に負けてるなら正道でやったって勝てないんだから卑賤問わず何でもやらんと
19726/02/01(日)14:25:45No.1397859292+
うぉぉぉー!井戸に毒!水路に毒!勝っても負けても使えなくなったよ…
19826/02/01(日)14:25:59No.1397859335+
仁さんが誉捨てるほどみんなに讃えられてモテモテになる話は見たくないもんな
19926/02/01(日)14:26:15No.1397859396そうだねx1
>好き勝手やった結果結局因果応報でダメ出された実例が歴史に多すぎる…
良いですよね非戦闘員扱いの船の漕ぎ手を射殺したり独断専行して勝利したあとでやっと追いついた味方に6日の菖蒲(遅いんだよ役立たず)って言い放つ源義経の末路
20026/02/01(日)14:26:17No.1397859401+
エグいことやる智将みたいなのやりたいのかもしれんけど単なる世間に馴染めない恥知らずにしか見えないんだよな…
20126/02/01(日)14:26:20No.1397859416そうだねx2
戦争を全滅させたら終わり!みたいな考えしてんだろうな…勝った後も統治が残ってるんだからあんまり卑怯で残酷なやり方してると弱目になった時に死ぬぞ!
20226/02/01(日)14:26:53No.1397859550+
劉備を称える人間は多いし曹操に対して短命な建国に終わったと謗る人間も多いけど
もっと短命で建国にすら至れなかった群雄は無数にいるからな…
20326/02/01(日)14:27:28No.1397859683そうだねx5
>その上で誉捨てたから味方には一切評価されなくなって全部捨てて行方をくらます羽目になるってオチだしな
あれで関係者の養父ももう領主としての立場すら守れなくなってケジメで最後の決闘という話で
もう誇りも土地もないただの浪人になるだけだから誇りたかく殺すかそれでも生きていてほしいか
という仁さんのワガママの話なのに生かしておいて土地治めてもらうんだよねとかいう人がいてビックリだよ
20426/02/01(日)14:27:32No.1397859698そうだねx1
>戦争を全滅させたら終わり!みたいな考えしてんだろうな…勝った後も統治が残ってるんだからあんまり卑怯で残酷なやり方してると弱目になった時に死ぬぞ!
逆に真っ当にやったら全滅させられる状況だからこんなことやるんじゃねえのか
手段を選ぶのは強者の余裕だろ
20526/02/01(日)14:27:36No.1397859717+
後にアレキサンダー大王の書記官になる知恵者エウメネスがボアの村でやったみたいなことしたかったのかな
くそァ!
20626/02/01(日)14:27:37No.1397859721+
>先にやったのは相手だ!だからこっちもやってやる!
>って主観だと共感できるんだけど
>周りは単に外道同士の戦いとして見てしまうんだよな
まず相手が悪いって構図を作ってから読者の攻撃的な欲求を満たすような構造にする方がベターだよね
なろう系の作品でもよく使われてる手法
追放系なんてその代表じゃないかな
20726/02/01(日)14:27:41No.1397859743そうだねx4
>まあ現代だとイスラエルやロシアはもっとエグいことをしてるイメージがあるな…
世界から印象悪くなってんじゃねーか
20826/02/01(日)14:27:47No.1397859766そうだねx6
ロシアに関して言えばチンピラの倫理観で国際政治やって総スカン食らってるからだいぶダメな例だよ…
北極海航路とか大量の天然資源とかSSR級いっぱい持ってるのになんで取引先と大喧嘩してんの
20926/02/01(日)14:27:59No.1397859800そうだねx2
>この主人公は蒙古側のやつだよ
侵略受けてる側だけど…
21026/02/01(日)14:27:59No.1397859801+
戦争も銃火器はいいけど毒ばらまくのはちょっと…って皆思ってるよね
21126/02/01(日)14:28:00No.1397859808+
これやると捕虜全員殺されるよ
21226/02/01(日)14:28:13No.1397859852+
何をしても最後に生き残ってる方が勝者(ドヤ
みたいなキャラをやるには味方が多すぎるから削りましょう
21326/02/01(日)14:28:49No.1397859982+
公正世界仮説好きが多いな
21426/02/01(日)14:28:54No.1397860007そうだねx3
>これやると捕虜全員殺されるよ
そもそも獣人って捕虜にしてもらえるの?人質ならまだしも
21526/02/01(日)14:28:56No.1397860017そうだねx2
エロと軍師気取りはよく売れる
当たり前の話だ
21626/02/01(日)14:28:57No.1397860022+
名前でググってみたらそれっぽいの見つかった
https://novelup.plus/story/206612087
21726/02/01(日)14:28:59No.1397860031+
情報化社会じゃないからこそできる芸当
21826/02/01(日)14:29:15No.1397860080+
騎馬隊が全員綺麗に馬ごと貫通してるのだいぶシュールじゃない?
21926/02/01(日)14:29:30No.1397860139+
この手のやつで本当に卑怯なの結構珍しい気がする
22026/02/01(日)14:30:00No.1397860264そうだねx1
>情報化社会じゃないからこそできる芸当
「敵をビビらせておきたいから(騙し討ちした死体を)このままでいい」そうだが…
22126/02/01(日)14:30:07No.1397860284そうだねx5
>まず相手が悪いって構図を作ってから読者の攻撃的な欲求を満たすような構造にする方がベターだよね
敵は全て下郎の精神で敵対者を信じられないくらいのドブカスにするのって割とバカに出来ない意味が有るんだな
22226/02/01(日)14:30:10No.1397860298そうだねx2
>公正世界仮説好きが多いな
そうじゃないと誇りを嘲笑う軍師気取りの野蛮人だからね
相手も悪かったことにしないと良く見えない
22326/02/01(日)14:30:17No.1397860324+
クソ真面目に戦う奴らはバカだよね
って冷笑系もウケる世代にはウケるんだろうな
22426/02/01(日)14:30:19No.1397860333そうだねx6
そもそもツシマで志村が仁のやり方を批判したのは民の規範となるべき侍がダーティなやり方で戦ったら民衆のモラルが低下するのではという懸念があったからだけど
スレ画だと主人公はそこまで考えていたんだろうか
22526/02/01(日)14:31:13No.1397860512+
一万対千で上が逃げ出して亜人根絶国家だから降伏も無理な状況か
22626/02/01(日)14:31:19No.1397860538+
後が怖い
22726/02/01(日)14:31:27No.1397860575そうだねx1
まあどうせ味方は主人公に絶対服従の奴隷とかばっかりだろうし
22826/02/01(日)14:32:02No.1397860708そうだねx1
まず作者が一番槍の意味わかってなくない…?
22926/02/01(日)14:32:26No.1397860803そうだねx1
向こうも相手が騎士道精神があると思って一騎打ちに応じてるだろうし
あんま獣人が徹底的に差別されてる世界観じゃないのかな
23026/02/01(日)14:32:29No.1397860815+
民衆のなかにゲリラ兵潜ませて騙し討ち始めると
ベトナムや南京みたいなことになるぜ
23126/02/01(日)14:32:30No.1397860818そうだねx2
>クソ真面目に戦う奴らはバカだよね
>って冷笑系もウケる世代にはウケるんだろうな
冷笑じゃなくてそれは卑怯という
言葉は正しく使おう
23226/02/01(日)14:32:31No.1397860822そうだねx1
>好き勝手やった結果結局因果応報でダメ出された実例が歴史に多すぎる…
むしろめっちゃ律儀にやったから最後まで生き延びたって例の方が反証になるのでは
23326/02/01(日)14:32:43No.1397860865+
>そもそもツシマで志村が仁のやり方を批判したのは民の規範となるべき侍がダーティなやり方で戦ったら民衆のモラルが低下するのではという懸念があったからだけど
>スレ画だと主人公はそこまで考えていたんだろうか
獣人に元々モラルなんてないだろ
23426/02/01(日)14:33:16No.1397860983そうだねx2
>>公正世界仮説好きが多いな
>そうじゃないと誇りを嘲笑う軍師気取りの野蛮人だからね
>相手も悪かったことにしないと良く見えない
この場合の公正世界仮説って卑怯な手を使ったから味方に見放されて破滅する!とか言ってる子のことでしょ
一度被害者という道徳的優位を手にした者が何処まででも冷酷になれるのは歴史が証明してる
23526/02/01(日)14:33:38No.1397861057そうだねx3
>向こうも相手が騎士道精神があると思って一騎打ちに応じてるだろうし
>あんま獣人が徹底的に差別されてる世界観じゃないのかな
指揮官が人間だったから応じただけで獣人は被差別側
上官も援軍呼びに行くって言って逃げて見捨てられた状況
23626/02/01(日)14:33:43No.1397861069そうだねx8
ゲーム初めてすぐは仁さんに共感しながら戦ってるのに
だんだんプレイヤーまで「それ以上いけない…」って心が離れていくの凄いゲームデザイン
23726/02/01(日)14:34:35No.1397861271+
縛り上げて生きたまま焼き殺せば相手の身内も抵抗する気を無くすはずだ!
23826/02/01(日)14:34:50No.1397861332そうだねx4
「相手がずるくて悪い奴だからこのくらいしてもいいよね」って思わせなきゃ駄目だよね
23926/02/01(日)14:34:50No.1397861333そうだねx8
>>好き勝手やった結果結局因果応報でダメ出された実例が歴史に多すぎる…
>むしろめっちゃ律儀にやったから最後まで生き延びたって例の方が反証になるのでは
最近ちょっと世の中荒れ気味だから忘れがちだけど
人類って昔に比べると今の方が遥かにお行儀がいいんだ
24026/02/01(日)14:35:16No.1397861430+
>縛り上げて生きたまま焼き殺せば相手の身内も抵抗する気を無くすはずだ!
モンゴル人のレス
24126/02/01(日)14:35:17No.1397861432そうだねx1
これ主人公なの?
こんな卑怯なやつ何がいいんだよ…
24226/02/01(日)14:35:20No.1397861443+
まあ獣人が既に殲滅対象ならどんな汚い戦い方しても仕方ないか…
24326/02/01(日)14:35:30No.1397861487そうだねx1
>「相手がずるくて悪い奴だからこのくらいしてもいいよね」って思わせなきゃ駄目だよね
そういう意味ではなろうってヘイトコントロール上手い作品多いよね
クスでゲスなだけの無能な敵多いし
24426/02/01(日)14:35:32No.1397861494そうだねx5
>ロシアみたいに誉捨てても勝てる戦いならいいんだけどね
>ハマスみたいに勝てないのに誉を捨てると末路はあんなんなるで
何をどう見てもロシアは勝ててないだろ…
24526/02/01(日)14:35:38No.1397861521+
>「相手がずるくて悪い奴だからこのくらいしてもいいよね」って思わせなきゃ駄目だよね
更にそれをやった上で
民集の心が離れていく必要がある
24626/02/01(日)14:36:25No.1397861682+
ロシアは敵だけでなく味方にまで誉捨ててるからよく保ってるなって
24726/02/01(日)14:36:38No.1397861729+
何でドローンなんてもん使ってちまちま相手殺してるんだと思ってるんだって話
毒ガス使えばいいじゃん頭いいとは思わんでしょ…
24826/02/01(日)14:36:44No.1397861751+
>ゲーム初めてすぐは仁さんに共感しながら戦ってるのに
>だんだんプレイヤーまで「それ以上いけない…」って心が離れていくの凄いゲームデザイン
言って聞かせますまで来てもう無理だよ…ってなっちゃうあたりのプレイヤー心理の操り方がすごい
24926/02/01(日)14:36:44No.1397861752+
中学生の頃は俺も卑怯な軍師カッコよくねって思ってたんだけどね…
一周して正々堂々と戦うやつの方がカッコいいなって…
25026/02/01(日)14:37:35No.1397861919そうだねx2
>何でドローンなんてもん使ってちまちま相手殺してるんだと思ってるんだって話
>毒ガス使えばいいじゃん頭いいとは思わんでしょ…
これが極端に行くと核撃てば良いじゃんになるからな
線引きしないと自滅する
25126/02/01(日)14:37:36No.1397861924そうだねx2
>何でドローンなんてもん使ってちまちま相手殺してるんだと思ってるんだって話
>毒ガス使えばいいじゃん頭いいとは思わんでしょ…
ここ100年程度のルールを常識みたいに言われてもな…
25226/02/01(日)14:37:41No.1397861943そうだねx3
結局ダメだったじゃねぇか!?で判断してしまうと
滅びも衰退もしない勢力というのがそもそもレア中のレアだから…
25326/02/01(日)14:37:54No.1397861994+
寝る前の妄想のなかでは最高にカッコいいはずなのにこうして実際形になると非常に見苦しい
25426/02/01(日)14:38:10No.1397862066そうだねx4
>何でドローンなんてもん使ってちまちま相手殺してるんだと思ってるんだって話
>毒ガス使えばいいじゃん頭いいとは思わんでしょ…
いや初手核ミサイルでいいじゃん
25526/02/01(日)14:38:19No.1397862096+
ルール破りの卑怯な戦法はルールを守る奴には効果覿面だけど多用すると周りもルールを守らなくなる上にルールを守らない奴には意味がないし自分もルールに守られなくなるから泥沼
だからこそやるなら絶対にやり返されないような算段やどんなしっぺ返しも受け入れる覚悟が必要になるんですよね
25626/02/01(日)14:38:24No.1397862115そうだねx1
>ロシアは敵だけでなく味方にまで誉捨ててるからよく保ってるなって
保ってないよ…世界を二分したソ連から落ちぶれすぎだし
配下にしてた東欧みんな離れちゃったじゃん
25726/02/01(日)14:38:36No.1397862159+
ロシアはもう国民すら大義を信じてなさそうなんだけどどうやって戦争状態を維持してるんだろ…
25826/02/01(日)14:38:59No.1397862234そうだねx4
>いや初手核ミサイルでいいじゃん
25926/02/01(日)14:39:02No.1397862254+
日本人の悪人の定義とは陰険な奴の事って何かで見たことがあるけど卑怯な手段を取って相手をバカにする奴はやはり主人公より悪役向けだよ
26026/02/01(日)14:39:23No.1397862331+
>中学生の頃は俺も卑怯な軍師カッコよくねって思ってたんだけどね…
>一周して正々堂々と戦うやつの方がカッコいいなって…
戦争する前に国をとませることで始まる前に勝ってる状態にできるやつが一番かっこええ
26126/02/01(日)14:39:28No.1397862350そうだねx2
戦争にルールがあるのは相手がこちらを殲滅してこないのが前提だぞ
殲滅狙いなら抵抗側はゲリラだろうがなんだろうがやる
26226/02/01(日)14:39:37No.1397862396そうだねx2
>>何でドローンなんてもん使ってちまちま相手殺してるんだと思ってるんだって話
>>毒ガス使えばいいじゃん頭いいとは思わんでしょ…
>いや初手核ミサイルでいいじゃん
これも初手で相手を殺し尽くせるんなら正解は正解なんだよな…本当に殺し尽くせるんならだけど
26326/02/01(日)14:39:43No.1397862419+
>>中学生の頃は俺も卑怯な軍師カッコよくねって思ってたんだけどね…
>>一周して正々堂々と戦うやつの方がカッコいいなって…
>戦争する前に国をとませることで始まる前に勝ってる状態にできるやつが一番かっこええ
孫子きたな…
26426/02/01(日)14:39:54No.1397862465そうだねx1
獣人のモラルだとコレでまとめられるのかもしれない
オークの村みたいなもんだろ
26526/02/01(日)14:40:08No.1397862508そうだねx1
>これ主人公なの?
>こんな卑怯なやつ何がいいんだよ…
「」もルルーシュとか好きだろ
26626/02/01(日)14:40:26No.1397862566+
ロシアですら最後の一線である核兵器の使用には踏み切ってないからな…
26726/02/01(日)14:40:32No.1397862593そうだねx2
>ここ100年程度のルールを常識みたいに言われてもな…
そりゃ化学兵器が出来たのそれくらいなんだし当たり前だよ!
26826/02/01(日)14:40:34No.1397862598+
卑怯で陰険でもいいんだけど短絡的なのはダメよ
26926/02/01(日)14:40:52No.1397862657+
勝っても何も得るものがない状態まで戦いが進んだら
もう戦略としては敗北だもんな
27026/02/01(日)14:40:56No.1397862677+
フレイヤ撃てばいいよね!
27126/02/01(日)14:40:58No.1397862686+
核爆弾撃って皆殺しにできるなら日本人はとっくに絶滅してるんだよな…核ミサイル過大評価しすぎなんだよ
27226/02/01(日)14:41:02No.1397862700そうだねx3
戦争でもスポーツものでもルールの穴をつく奴がカッコいいんであってルールを破る奴はただのカス
27326/02/01(日)14:41:12No.1397862736+
>ロシアですら最後の一線である核兵器の使用には踏み切ってないからな…
土地欲しいのにそこに核兵器撃ち込んだら馬鹿みたいじゃんって思ってたら
原発に攻撃してるのはマジでよくわかんねってなる
27426/02/01(日)14:41:53No.1397862874+
>>ここ100年程度のルールを常識みたいに言われてもな…
>そりゃ化学兵器が出来たのそれくらいなんだし当たり前だよ!
ならそれに相当する大量破壊兵器が存在しない世界にそのルール適応できなくね?
27526/02/01(日)14:41:57No.1397862893+
>>これ主人公なの?
>>こんな卑怯なやつ何がいいんだよ…
>「」もルルーシュとか好きだろ
ルルーシュは策を弄しつつ肝心な時に下手こくから許されるんだよ
27626/02/01(日)14:42:10No.1397862935そうだねx2
>核爆弾撃って皆殺しにできるなら日本人はとっくに絶滅してるんだよな…核ミサイル過大評価しすぎなんだよ
原爆と水爆は威力から何から別物だし何を言ってるんだよ
27726/02/01(日)14:42:18No.1397862958そうだねx3
>戦争でもスポーツものでもルールの穴をつく奴がカッコいいんであって自分がやりまくった後に禁止するルールを作る奴はただのブリカス
27826/02/01(日)14:42:21No.1397862972そうだねx1
ガキの頃卑怯かもしれんが全部ラジコンに爆弾つければいいじゃんって思ってたけど何か時代が追いついてるな…
27926/02/01(日)14:42:45No.1397863050+
これやるとこっちの国かあっちの国が滅ばされるまで戦争続くよ
28026/02/01(日)14:42:59No.1397863103+
脅しのつもりが実際に撃っちゃって泥沼化とか結構あるよね
28126/02/01(日)14:43:10No.1397863146そうだねx4
コロニー落とさなくて勝てるなら
是非落としたくないね
28226/02/01(日)14:43:26No.1397863205そうだねx6
>ルルーシュは策を弄しつつ肝心な時に下手こくから許されるんだよ
なんかやたらにヘイト集めてたけどスザクいなかったら逆にルルーシュめちゃくちゃ嫌われてたと思う
28326/02/01(日)14:43:32No.1397863228+
お侍様の戦い方じゃない…
28426/02/01(日)14:43:38No.1397863259+
日本絶滅は何言ってんだとしかならないけど相互確証破壊も結局都市機能の破壊だから
残った難民が決起したら死ぬまで戦い続けることになるぞ
28526/02/01(日)14:44:11No.1397863373+
ABC兵器はどれも使ったら不毛の地になるからね…
28626/02/01(日)14:44:13No.1397863383そうだねx1
核兵器過大評価されがちってのはその通りなんだけど
せいぜいが20Kt級の原爆二個ばかし落とされただけの例挙げて核で敵は滅ぼせないとか言い出すのは噴飯ものすぎる
28726/02/01(日)14:44:29No.1397863432+
酔狂に応じてくれるアウクレシアさんはある程度人望ありそうだしマイナスの方が多分多いよ
28826/02/01(日)14:44:35No.1397863461そうだねx4
これでハーレムものなのが笑える
こんなやつに好意を抱く女ってだけで価値が下がるだろ
28926/02/01(日)14:44:46No.1397863500+
>>いや初手核ミサイルでいいじゃん
>これも初手で相手を殺し尽くせるんなら正解は正解なんだよな…本当に殺し尽くせるんならだけど
ソ連が核兵器持つ前に工業地帯に原爆落としまくるぜ的な計画はあったよ
流石にやれなかったけど
29026/02/01(日)14:44:54No.1397863534+
ロシアは初手抵抗してきた民衆を皆殺しにして比喩でない死体の山を作ってそれを見せつけたからな…
流石に世界の世論が反ロシアに一気に傾いた事に気づいて
その対応に移動死体焼きマシンを送ったけど
29126/02/01(日)14:44:57No.1397863538+
>>ルルーシュは策を弄しつつ肝心な時に下手こくから許されるんだよ
>なんかやたらにヘイト集めてたけどスザクいなかったら逆にルルーシュめちゃくちゃ嫌われてたと思う
ルルーシュの作戦とかスザク一人にめちゃくちゃにされたとかあるし
29226/02/01(日)14:45:01No.1397863554+
一都市が文字通り蒸発したら割とエグいパニックにはなるよな…
29326/02/01(日)14:45:02No.1397863566そうだねx6
>「」もルルーシュとか好きだろ
スレ画もルルーシュみたいに仲間から見捨てられるのなら許すが…・
29426/02/01(日)14:45:03No.1397863569+
アレだよ敵の怪人なんて最初から合体ロボで潰せば勝てるじゃん〜って言うやつ
29526/02/01(日)14:45:04No.1397863572そうだねx1
>殲滅って言葉好きね「」ちゃん
なろう読者の方が好きだからセーフ
29626/02/01(日)14:45:07No.1397863578+
核で敵は滅ぼせないが(食糧難等で)9割は殺せるぜ
でも自国民も死ぬぜ
29726/02/01(日)14:45:10No.1397863590そうだねx1
>コロニー落とさなくて勝てるなら
>是非落としたくないね
ジオン擁護する人もいるけどスペースノイドの故郷を地球に落とすわシドニー消し飛ばすわやらかす外道というのが先に立つので眉を顰めたくなる
29826/02/01(日)14:45:31No.1397863661+
>脅しのつもりが実際に撃っちゃって泥沼化とか結構あるよね
ガンダムXだな
29926/02/01(日)14:45:35No.1397863679そうだねx3
普通は指揮官がこれやったら兵の戦意が落ちるけど
まあ獣人だからな…
30026/02/01(日)14:45:43No.1397863707+
一番どうかしてるのはこんな原作をコミカライズする判断した編集者だよ…
30126/02/01(日)14:46:15No.1397863824+
勝って領地を奪う前提だけで考えても敵国民を放逐するか皆殺しにするか支配するか懐柔するかのどれが一番メリットがあるかにもよって変わるよね
30226/02/01(日)14:46:28No.1397863884そうだねx3
相手をバカにする所無かったらまだマシだった?
30326/02/01(日)14:46:38No.1397863922+
>ガンダムXだな
オープニングのあれで笑ったわ
30426/02/01(日)14:46:50No.1397863973+
ゴブリンみたいなもんならしょうがねえか
30526/02/01(日)14:46:52No.1397863982そうだねx1
>これでハーレムものなのが笑える
>こんなやつに好意を抱く女ってだけで価値が下がるだろ
こんな奴だからこそ媚び売っておかないと何されるかわからないし…
30626/02/01(日)14:47:02No.1397864013+
転生ごときの漫画家が書いてるやつか
30726/02/01(日)14:47:03No.1397864021+
別に卑怯な手を使う主人公でもいいけどこんな初手でしか使えないような戦法でドヤ顔されると困るっていうか…
30826/02/01(日)14:47:05No.1397864028そうだねx2
>アレだよ敵の怪人なんて最初から合体ロボで潰せば勝てるじゃん〜って言うやつ
本家の戦隊でも巨大ロボで等身大の戦闘員蹴散らすとか達成済みなのが怖いわ
30926/02/01(日)14:47:33No.1397864134そうだねx2
>これやるとこっちの国かあっちの国が滅ばされるまで戦争続くよ
この程度の感情的案件で滅ぶだの滅ばないだの変わるわけないだろ…
王対王の一騎打ちとかなら可能性はあるかもしれないが
31026/02/01(日)14:47:37No.1397864145+
源義経みたいなもんだよ多分
31126/02/01(日)14:47:53No.1397864201+
獣人はどんな卑怯な手でも賢いと褒めてくれるらしいわよ…怖いわね…
31226/02/01(日)14:48:06No.1397864253+
ロシアは原発攻撃したり地雷を埋設しまくったりして獣人もドン引きの後先考えてない戦争をしてる
31326/02/01(日)14:48:06No.1397864254そうだねx4
>>脅しのつもりが実際に撃っちゃって泥沼化とか結構あるよね
>ガンダムXだな
あいつらは99%死滅する戦争した上でまだ戦争するためにDX作ったりしてるから異常だよ…
31426/02/01(日)14:48:10No.1397864270そうだねx3
>>これやるとこっちの国かあっちの国が滅ばされるまで戦争続くよ
>この程度の感情的案件で滅ぶだの滅ばないだの変わるわけないだろ…
>王対王の一騎打ちとかなら可能性はあるかもしれないが
でもこんなしょうもないところでこれする奴は多分どこでも同じようなことやってるだろ
31526/02/01(日)14:48:59No.1397864457+
>あいつらは99%死滅する戦争した上でまだ戦争するためにDX作ったりしてるから異常だよ…
そもそもあの前に6回も地球コロニー間戦争やってるからな
きがくるっとる
31626/02/01(日)14:49:00No.1397864465+
>土地欲しいのにそこに核兵器撃ち込んだら馬鹿みたいじゃんって思ってたら
>原発に攻撃してるのはマジでよくわかんねってなる
緩衝地帯が欲しいだけだから別に核で汚染されるのは構わんんぞ
31726/02/01(日)14:49:06No.1397864492そうだねx1
>でもこんなしょうもないところでこれする奴は多分どこでも同じようなことやってるだろ
しょうもないところどころかこんなクソ汚い手を使っても右目失うくらい追い詰められてるぞ
31826/02/01(日)14:49:21No.1397864548そうだねx4
>ヴラド公みたいに存亡を賭けた異教徒との戦いならその限りではない
やりすぎて思いっきり味方から殴られてるやんヴラド・ツェペシって
31926/02/01(日)14:49:57No.1397864686そうだねx3
ウクライナ戦争の露は3日で勝てるつもりだったので細かい部分については合理性を考えるだけ無駄だよ
32026/02/01(日)14:50:03No.1397864703+
卑劣様の卑劣さを勘違いしてる稀代様の同類
32126/02/01(日)14:50:04No.1397864709そうだねx1
あれ…?俺の知ってるクロの戦記って主人公が味方の殿務めて部下のリザードマンが敵のクソ司祭の喉笛食い千切って相討ちになって敵からも見事な相手だった…って畏怖される話だったはず…
32226/02/01(日)14:50:18No.1397864764+
連邦も戦前にコロニーに対してテロ行為してるからなあ…
32326/02/01(日)14:50:20 ID:lB/bJvXkNo.1397864772+
でも「」ちゃんヒストリエ大好きじゃん
32426/02/01(日)14:50:21No.1397864778+
>しょうもないところどころかこんなクソ汚い手を使っても右目失うくらい追い詰められてるぞ
こんな外道が右目失うくらいで済んでるの甘い世界だな
32526/02/01(日)14:50:27No.1397864802+
>あいつらは99%死滅する戦争した上でまだ戦争するためにDX作ったりしてるから異常だよ…
あんなにコロニー落とされてまだ戦意あるのはもはや逆に誉れ高い
32626/02/01(日)14:50:44No.1397864857+
>>でもこんなしょうもないところでこれする奴は多分どこでも同じようなことやってるだろ
>しょうもないところどころかこんなクソ汚い手を使っても右目失うくらい追い詰められてるぞ
それくらい弱いなら逆に少し許せるかも…
32726/02/01(日)14:50:53No.1397864887+
>>あいつらは99%死滅する戦争した上でまだ戦争するためにDX作ったりしてるから異常だよ…
>そもそもあの前に6回も地球コロニー間戦争やってるからな
>きがくるっとる
CEがガンダムの中で一番異常って言われるけどやっぱAWが一番狂ってると思う
32826/02/01(日)14:51:02No.1397864921そうだねx2
>でもこんなしょうもないところでこれする奴は多分どこでも同じようなことやってるだろ
敗戦したら吊るされるだろうし勝利してもちょっと怪しいかな?ぐらいで
戦時中のどうでもいい話の一つだと思われる
というかそんなに何度も引っかかるなら相手が別の意味でヤバすぎる
32926/02/01(日)14:51:03No.1397864923そうだねx6
なんかやけにヴラド公爵の名前出してるけど串刺し!勝った!で終わってないからな!?
33026/02/01(日)14:51:24No.1397865008+
>ロシアは原発攻撃したり地雷を埋設しまくったりして獣人もドン引きの後先考えてない戦争をしてる
元々対人地雷条約批准してたっけ…?
33126/02/01(日)14:51:42No.1397865100+
敵がアイサツ中なら隙だらけだから攻撃してもいいよな
33226/02/01(日)14:51:45No.1397865116+
こんな誇りがない戦士大嫌いだな
と思ったけど自分はランス君は大好きなんだよね
味方からこの男誇りないわって諫められてたり呆れられてないからダメなのかもしれん
あとこんな一般兵ごときくらいは6人同時に来られても勝ってほしいよ
魔人とか悪魔と戦ってるなら分かるけどさ
33326/02/01(日)14:51:56No.1397865156そうだねx2
>>でもこんなしょうもないところでこれする奴は多分どこでも同じようなことやってるだろ
>敗戦したら吊るされるだろうし勝利してもちょっと怪しいかな?ぐらいで
>戦時中のどうでもいい話の一つだと思われる
>というかそんなに何度も引っかかるなら相手が別の意味でヤバすぎる
義経に常に引っかかってた平家がヤバいと言いたいのか
33426/02/01(日)14:52:10No.1397865204+
>>>あいつらは99%死滅する戦争した上でまだ戦争するためにDX作ったりしてるから異常だよ…
>>そもそもあの前に6回も地球コロニー間戦争やってるからな
>>きがくるっとる
>CEがガンダムの中で一番異常って言われるけどやっぱAWが一番狂ってると思う
アフターウォーなんて呼び方されてる時代でまだ戦争してるからな
33526/02/01(日)14:52:14No.1397865216そうだねx3
>でも「」ちゃんヒストリエ大好きじゃん
ヒストリエちゃんと読んだ?
むしろ死体をちゃんとキレイに並べて略奪禁止までしてるから真逆だろ
相手との過度な関係悪化しないように本来は指揮官の殺害も避けるはずだったんだから
なろう作品と名作の違いが分からないならなろうだけ読んでおくべきだと思う
33626/02/01(日)14:52:22No.1397865248+
>敵がアイサツ中なら隙だらけだから攻撃してもいいよな
実際一度だけならアンブッシュセーフになったし
33726/02/01(日)14:52:41No.1397865318そうだねx3
>こんな誇りがない戦士大嫌いだな
>と思ったけど自分はランス君は大好きなんだよね
>味方からこの男誇りないわって諫められてたり呆れられてないからダメなのかもしれん
>あとこんな一般兵ごときくらいは6人同時に来られても勝ってほしいよ
>魔人とか悪魔と戦ってるなら分かるけどさ
単にランスには自己投影してるからセーフ扱いしてるだけでは?
33826/02/01(日)14:52:43No.1397865322そうだねx3
>なんかやけにヴラド公爵の名前出してるけど串刺し!勝った!で終わってないからな!?
何なら味方からも見限られて幽閉されて暗殺されるからなドラキュラ
33926/02/01(日)14:52:47No.1397865338そうだねx1
主人公側?が対人なのにゴブリンみたいな闘いしてドヤ顔されても困るんだよね正直
34026/02/01(日)14:52:57No.1397865367そうだねx4
まぁ確かにこれやってることは「かかったりーーー!!!!」だわ
スゴイシツレイ
34126/02/01(日)14:53:00No.1397865382そうだねx3
>なんかやけにヴラド公爵の名前出してるけど串刺し!勝った!で終わってないからな!?
負けが見えてる側はなんでもやるの実例じゃねえのか?
34226/02/01(日)14:53:46No.1397865558+
>こんな誇りがない戦士大嫌いだな
>と思ったけど自分はランス君は大好きなんだよね
そもそもランスって元は単なる冒険者で兵士でも騎士でも無いし
34326/02/01(日)14:53:48No.1397865568+
>>敵がアイサツ中なら隙だらけだから攻撃してもいいよな
>実際一度だけならアンブッシュセーフになったし
許されるのはアイサツ「前」の不意打ちだぞ
だから如何にアイサツに持ち込ませないかがアンブッシュニンジャの高等技術の一つだ
34426/02/01(日)14:53:58No.1397865606+
誉れはどうした誉れは
34526/02/01(日)14:54:05No.1397865634そうだねx2
なろうがいじめられっ子の妄想の復讐感が出てていたたまれないって言われるのはこういう所
34626/02/01(日)14:54:15No.1397865672+
>>敵がアイサツ中なら隙だらけだから攻撃してもいいよな
>実際一度だけならアンブッシュセーフになったし
アンブッシュも捌けない雑魚に一々名乗ってたらキリないから…
アイサツ中に仕掛けるのはライン越えたぞテメー
34726/02/01(日)14:54:23No.1397865693+
なんというかある程度は形式を守らないと戦争じゃなくて殺し合いになるんだ
34826/02/01(日)14:54:27No.1397865707そうだねx2
宇宙世紀は悪のジオン星人のフォーマットにリアルぶったガワくっつけてるせいで生じた不整合だから良い悪い以前の問題だよあれは
34926/02/01(日)14:54:48No.1397865792そうだねx3
>主人公側?が対人なのにゴブリンみたいな闘いしてドヤ顔されても困るんだよね正直
ゴブリンみたいなもんだろ獣人味方にして人間と戦うやつなんて
35026/02/01(日)14:54:55No.1397865819そうだねx1
>誉れはどうした誉れは
誉れで勝てるんなら
是非誉れ高く戦いたいね
35126/02/01(日)14:54:55No.1397865823そうだねx1
味方1000人近くのうち死者350超負傷者多数で指揮官は右目の負傷で死にかけるから
卑怯な手を使ってすらなんとか撃退しただけでほぼ全滅だぞ
35226/02/01(日)14:54:57No.1397865830+
>なろうがいじめられっ子の妄想の復讐感が出てていたたまれないって言われるのはこういう所
いじめられっ子が買うんだからいいんだよ
妄想したことそのまま絵で見れるとか最高だろ?
35326/02/01(日)14:55:10No.1397865875+
相手4人だけ?
35426/02/01(日)14:55:19No.1397865911+
卑怯な事をして勝つまではセーフでも
その上で真面目な相手を貶すまでいくとアウトってラインを感じる
35526/02/01(日)14:55:30No.1397865951+
>負けが見えてる側はなんでもやるの実例じゃねえのか?
やり過ぎて散々な扱いされた実例じゃねぇのか?
35626/02/01(日)14:55:38No.1397865985+
>相手4人だけ?
先行する斥候を処理しただけ
35726/02/01(日)14:56:11No.1397866106そうだねx1
>味方1000人近くのうち死者350超負傷者多数で指揮官は右目の負傷で死にかけるから
>卑怯な手を使ってすらなんとか撃退しただけでほぼ全滅だぞ
そこまで死に体なら許せるわ…
むしろほぼ全滅してるのによくこんなイキれたなこの人…って別の問題が発生するけど
35826/02/01(日)14:56:20No.1397866141+
兵士の質がどんどん落ちていくだけだよね
規律がなくなった集団がどうなるかは歴史が証明してる
35926/02/01(日)14:56:35No.1397866207+
>>誉れはどうした誉れは
>誉れで勝てるんなら
>是非誉れ高く戦いたいね
一生勝ち続けられるなら誉を失っても何とかなるかもね
36026/02/01(日)14:57:04No.1397866306そうだねx1
>なんというかある程度は形式を守らないと戦争じゃなくて殺し合いになるんだ
そして弱い方は殺し合いをしてるんだよ俺達は!になるんだ
いつか報いを受けるぞと言われても明日のないやつにそんな事言われても困るよね
36126/02/01(日)14:57:07No.1397866321+
>こんな誇りがない戦士大嫌いだな
>と思ったけど自分はランス君は大好きなんだよね
>味方からこの男誇りないわって諫められてたり呆れられてないからダメなのかもしれん
>あとこんな一般兵ごときくらいは6人同時に来られても勝ってほしいよ
>魔人とか悪魔と戦ってるなら分かるけどさ
ランスくんが卑怯作戦使うのはまともに戦ったら勝ち目のない魔人とか強力なモンスター相手で人間相手なら普通に戦う事の方が多いし…
36226/02/01(日)14:57:11No.1397866331+
>アフターウォーなんて呼び方されてる時代でまだ戦争してるからな
アフターウォーって名称は戦前にこれで戦争は終わりにしようと両者で決めていたんだ
クラウダ9のトップが地球は皆殺しにしないとダメなのって味方のコロニー全てに毒ガス注入して皆殺しにして反故にしただけで
36326/02/01(日)14:57:15No.1397866345そうだねx1
>むしろほぼ全滅してるのによくこんなイキれたなこの人…って別の問題が発生するけど
本格的な戦闘前だしそんな事態に直面してることへの皮肉では?
36426/02/01(日)14:57:16No.1397866347+
>ヒストリエちゃんと読んだ?
>むしろ死体をちゃんとキレイに並べて略奪禁止までしてるから真逆だろ
むしろそこまでやってもヘイト溜め込んで後年酷いことになるんだぞ
36526/02/01(日)14:57:36No.1397866428+
>>むしろほぼ全滅してるのによくこんなイキれたなこの人…って別の問題が発生するけど
>本格的な戦闘前だしそんな事態に直面してることへの皮肉では?
なんの皮肉にもなってない…
36626/02/01(日)14:57:47No.1397866466+
手段を選ばず勝って恐怖で支配したけど
びっくりするほど次の代に続かなかった
36726/02/01(日)14:58:03No.1397866521+
誉がないと味方が付かないでどんどん孤立していくし勝った後も謀反されるからな
36826/02/01(日)14:58:40No.1397866640そうだねx4
>負けが見えてる側はなんでもやるの実例じゃねえのか?
やったらもっと酷いことになるの実例だぞ
36926/02/01(日)14:58:42No.1397866649+
>手段を選ばず勝って恐怖で支配したけど
>びっくりするほど次の代に続かなかった
恐怖されてんのはそいつで
時代は先代とは違う!って方針にした方が支持取れるもんよ
37026/02/01(日)14:58:45No.1397866662+
コミカライズやアニメ化で売れるヤツってだいたいなろうのこういうイタい部分を大幅にオミットして改変してるよね
小説の段階でなぜそれができないのか
37126/02/01(日)14:58:48No.1397866671そうだねx1
>宇宙世紀は悪のジオン星人のフォーマットにリアルぶったガワくっつけてるせいで生じた不整合だから良い悪い以前の問題だよあれは
禿が連邦の高官が一番悪いって言ってるしそういう世界観のものとして受け入れるしかないよなあ
37226/02/01(日)14:59:06No.1397866739+
獣人に誉の概念無さそうだしいいんじゃない
37326/02/01(日)14:59:10No.1397866753そうだねx6
誇り捨ててもその程度の結果にしかならない状況なんだろ?
誇りじゃ勝てねえんだわくらい言ってもいいだろ
37426/02/01(日)14:59:35No.1397866850+
誉もなく生き続けるために勝つって傭兵国家でも作る気なの?
37526/02/01(日)14:59:35No.1397866851+
>コミカライズやアニメ化で売れるヤツってだいたいなろうのこういうイタい部分を大幅にオミットして改変してるよね
>小説の段階でなぜそれができないのか
そりゃ小説見る層はこういう痛い部分が見たくてコミック読む層は見たくないからだ
37626/02/01(日)14:59:59No.1397866960そうだねx2
そもそも戦争と殺し合いを分けて考えるというのは近代の発明
市民は保護されているッッ!!とか降伏すれば人権が守られるなんてのは現代でも多少怪しいぐらい安定してない
37726/02/01(日)15:00:05No.1397866983そうだねx3
>誉もなく生き続けるために勝つって傭兵国家でも作る気なの?
それ周辺国から袋叩きにされる奴
37826/02/01(日)15:00:47No.1397867142そうだねx3
野盗集団になりたいならしょうがない
37926/02/01(日)15:00:56No.1397867167+
>>誉もなく生き続けるために勝つって傭兵国家でも作る気なの?
>それ周辺国から袋叩きにされる奴
アウターヘブン…
38026/02/01(日)15:01:04No.1397867197+
まずこれを痛いと考えてなさそうなのがなんていうか哀れなんだよな…
38126/02/01(日)15:01:20No.1397867263+
>野盗集団になりたいならしょうがない
近代以前の軍人は野盗と大差なかったって話?
38226/02/01(日)15:01:26No.1397867287そうだねx3
毎回目撃者を全て消せてるならいいけど部下達が他所で同じことしだすだろうしね…
38326/02/01(日)15:01:35No.1397867315+
>コミカライズやアニメ化で売れるヤツってだいたいなろうのこういうイタい部分を大幅にオミットして改変してるよね
>小説の段階でなぜそれができないのか
小説の段階ではそういうイタイ部分がウケるから
イタい部分で人気を集めてコミカライズやアニメ化の際に一般層に合わせてイタイ部分はパージする
38426/02/01(日)15:01:48No.1397867366そうだねx1
>誉がないと味方が付かないでどんどん孤立していくし勝った後も謀反されるからな
それやっていいなら俺もこいつにやったらボスになれるんじゃね…?
ってなるからねぇ
38526/02/01(日)15:01:55No.1397867398+
現代に置き換えると自分らは戦時国際法守るぞ!からの初手BC兵器使用みたいな感じ
38626/02/01(日)15:02:06No.1397867434そうだねx2
>>宇宙世紀は悪のジオン星人のフォーマットにリアルぶったガワくっつけてるせいで生じた不整合だから良い悪い以前の問題だよあれは
>禿が連邦の高官が一番悪いって言ってるしそういう世界観のものとして受け入れるしかないよなあ
第二第三の宇宙人が出せない以上連邦を悪者にしないと話が続けらんないからね…
38726/02/01(日)15:02:34No.1397867545そうだねx2
>現代に置き換えると自分らは戦時国際法守るぞ!からの初手BC兵器使用みたいな感じ
まず現代が歴史上で見ると異常だって認識しないとダメじゃねえか?
38826/02/01(日)15:03:12No.1397867684+
ある程度以上の支持母体があればよゆーよゆーって土佐の人が言ってた
誉れなき粛清も安定のためにはよくあることよ
38926/02/01(日)15:03:17No.1397867697そうだねx1
>第二第三の宇宙人が出せない以上連邦を悪者にしないと話が続けらんないからね…
逆シャアでジオンとシャア退場させて敵どうする…?宇宙人出す…?ってかなり本気で検討されてたそうだからな
39026/02/01(日)15:03:25No.1397867730+
>小説の段階ではそういうイタイ部分がウケるから
>イタい部分で人気を集めてコミカライズやアニメ化の際に一般層に合わせてイタイ部分はパージする
パージ出来てなくて「」のオモチャにされてるようだが…
39126/02/01(日)15:03:38No.1397867790そうだねx1
こういうのがあるから見つけたら1人も逃がすな!になるんだろうね
39226/02/01(日)15:03:41No.1397867809そうだねx2
>やりすぎて思いっきり味方から殴られてるやんヴラド・ツェペシって
やりすぎたところまでは全然問題ない戦争終わったし
そのあとオスマン帝国の浸透工作・政治戦にやられた
39326/02/01(日)15:03:45No.1397867829+
>>これやると相手も手段選ばなくなるよ
>目撃者全員殺せばいいだろう
味方も殺すことになるぞ…
39426/02/01(日)15:04:00No.1397867891+
皆殺し出来るなら良いけど後方に伝令役居るだけで破綻するわな
寡兵で死守する状況なら誉れもクソも投げ捨ててやるのも1つの手ではあるだろうけど
39526/02/01(日)15:04:03No.1397867899+
>小説の段階ではそういうイタイ部分がウケるから
そういう明らかに特殊な世界の割に
それ指摘されるとめちゃくちゃ一般化しようとしてくるのなんなんだろな
39626/02/01(日)15:04:10No.1397867936+
>第二第三の宇宙人が出せない以上連邦を悪者にしないと話が続けらんないからね…
木星から湧いてくるじゃん
39726/02/01(日)15:04:10No.1397867939+
>こういうのやってると民衆からの支持もなくなるんだよな…
こういうのを支持する連中だけで固めるから大丈夫
なお下々の連中も同じ事やって組織そのものが信用されなくなるが…
39826/02/01(日)15:04:53No.1397868115そうだねx2
なぜ名誉が重んじられてきたのか
勝った後のことが重要
39926/02/01(日)15:04:53No.1397868119+
>こういうのを支持する連中だけで固めるから大丈夫
ゴミカス国家じゃん…
40026/02/01(日)15:05:31No.1397868265そうだねx1
まず生き残らねえと戦後のことなんて考える意味すらねえ
40126/02/01(日)15:05:33No.1397868271+
明治維新を徳川がやりたい放題やった報いが来たと言うべきなのか寿命と見るべきなのか…
40226/02/01(日)15:05:33No.1397868273+
ゴミカスだけで固められた国家は強いぞ!
やりすぎだよ…てのが増えてきたらおわる
40326/02/01(日)15:05:52No.1397868338+
でも相手が女の子だったら?
40426/02/01(日)15:05:54No.1397868350+
馬鹿だからだ!なろう読者が!
40526/02/01(日)15:05:55No.1397868356+
斥候の処理にこれは負けるわそりゃ…
40626/02/01(日)15:05:59No.1397868371そうだねx1
https://novelup.plus/story/206612087/614254159
スレ画原作だと全然違うわ…
何でこんな悪いなろう感溢れる感じに…
40726/02/01(日)15:06:03No.1397868395+
規律って味方を不利に追い込む為のものじゃないからな…
40826/02/01(日)15:06:09No.1397868422+
別に普通だろという顔してるからいや普通じゃねえよって突っ込まれてる感じ
40926/02/01(日)15:06:12No.1397868441+
>こういうのを支持する連中だけで固めるから大丈夫
>なお下々の連中も同じ事やって組織そのものが信用されなくなるが…
こういうのを支持する連中は上司に向かってもやるからすぐ内部崩壊する
41026/02/01(日)15:06:21No.1397868484+
>ゴミカスだけで固められた国家は強いぞ!
>やりすぎだよ…てのが増えてきたらおわる
ゴミカスが集まるとどんどんゴミカスムーブが加速していくんだろうかね…
41126/02/01(日)15:06:41No.1397868565+
なろうコミカライズってこういうイタい描写をちゃんとカット出来る奴が売れてる印象あるな
41226/02/01(日)15:06:57No.1397868619+
>>>これやると相手も手段選ばなくなるよ
>>目撃者全員殺せばいいだろう
>味方も殺すことになるぞ…
獣人ならいいか
41326/02/01(日)15:07:23No.1397868727+
>明治維新を徳川がやりたい放題やった報いが来たと言うべきなのか寿命と見るべきなのか…
徳川はわりと頑張ってるから…上から下まで貧困だし
海外からの圧力がなければまだ続いてたよ
41426/02/01(日)15:07:48No.1397868827+
部下たちが「ヒャア〜ッ流石リーダー!俺達もやるぜ!」
ってなるのを止める方法がないもんな
41526/02/01(日)15:07:57No.1397868861+
魔王軍なんだろ
41626/02/01(日)15:08:08No.1397868911そうだねx1
悪い事をして手に入れた権力はすぐに崩壊するってのはさすがに幻想では
41726/02/01(日)15:08:16No.1397868941+
原作だと同じセリフ言いながら内心恐怖で吐きそうになってるから
相手を馬鹿にしてるように見えるこの表情させたコミカライズのあじ
41826/02/01(日)15:08:17No.1397868942そうだねx1
>味方1000人近くのうち死者350超負傷者多数で指揮官は右目の負傷で死にかけるから
>卑怯な手を使ってすらなんとか撃退しただけでほぼ全滅だぞ
卑怯な手を使ったのに圧倒的に勝ったとか無しでそれなのヤバくない?
それこそヴラドみたいに「みんな!あんな残虐な奴リーダーの元で戦いたくないよね!ブチ切れた相手がまた襲ってくるけどリーダーにしかキレてないからアイツ吊るせば助かるよ!」されるやつ
41926/02/01(日)15:08:42No.1397869035+
>明治維新を徳川がやりたい放題やった報いが来たと言うべきなのか寿命と見るべきなのか…
感情を配して客観的に見ると
旨味をすすりたい外国の肝いりで政権転覆クーデターっていう
めっちゃありふれたやつになる
42026/02/01(日)15:08:44No.1397869041+
チンポを出して勝てるならチンポを出すって奴は平時からよぉフルチン野郎!とかおい粗チン!とか笑われる覚悟有ってやるべき
42126/02/01(日)15:08:56No.1397869081+
>https://novelup.plus/story/206612087/614254159
>スレ画原作だと全然違うわ…
>何でこんな悪いなろう感溢れる感じに…
たいして変わらなくない?
42226/02/01(日)15:09:08No.1397869121そうだねx3
>https://novelup.plus/story/206612087/614254159
>スレ画原作だと全然違うわ…
>何でこんな悪いなろう感溢れる感じに…
本人もクソで吐き気がする戦法だと思ってるし部下も批難してるしで漫画とリアクション真逆でダメだった
42326/02/01(日)15:09:34No.1397869219+
こういうので原作側がまともなの珍しいな…
42426/02/01(日)15:09:58No.1397869300そうだねx1
>明治維新を徳川がやりたい放題やった報いが来たと言うべきなのか寿命と見るべきなのか…
300年近くやりたい放題で大戦乱なかったんなら寿命じゃねえかな
42526/02/01(日)15:10:28No.1397869419そうだねx1
なんなんだよコミカライズ側が足引っ張ったら駄目だろ!?
42626/02/01(日)15:10:34No.1397869441+
原作者は怒っていい
42726/02/01(日)15:11:13No.1397869600そうだねx1
>悪い事をして手に入れた権力はすぐに崩壊するってのはさすがに幻想では
悪い事を隠そうともしないってのはまずい
42826/02/01(日)15:11:34No.1397869673+
>チンポを出して勝てるならチンポを出すって奴は平時からよぉフルチン野郎!とかおい粗チン!とか笑われる覚悟有ってやるべき
元ネタだと俺は祖チンだけどチンポを出して勝てるなら俺はチンポを出すだから覚悟ガンギマリのセリフなんだよね…
42926/02/01(日)15:11:47No.1397869725+
>悪い事をして手に入れた権力はすぐに崩壊するってのはさすがに幻想では
第一人者が汚名に塗れて納めたを天下後続がかすめ取って安定するてのはままある
43026/02/01(日)15:11:53No.1397869747+
アフリカの独裁者とか実権握るまで相当やらかしてるけど本人が狂うか死ぬまではちゃんとやれてたりするよ


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