二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769916917666.jpg-(184696 B)
184696 B26/02/01(日)12:35:17No.1397830650+ 14:32頃消えます
このカードがヤバかった時代の話聞きたい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/01(日)12:43:46No.1397833052+
こいつが取れないからゴルチャとかサイドに入ってた
226/02/01(日)12:45:29No.1397833501+
今はヤバくないの?
326/02/01(日)12:47:06No.1397833971+
多人数専用のカードがレガシーで強いの何かが間違ってるよ
426/02/01(日)12:48:25No.1397834368+
名前の直訳感すごいな…
526/02/01(日)12:52:31No.1397835583+
プロテクション(お前)
626/02/01(日)12:53:44No.1397835920+
今は300円ぐらいなのかこれ
割と長い間4000円ぐらいだったのにな
726/02/01(日)12:54:53No.1397836236そうだねx2
重すぎる
826/02/01(日)12:55:17No.1397836373+
今そんな安いんだこれ…気になってたカードだし記念に買っておこうかね
926/02/01(日)12:55:36No.1397836456+
>今は300円ぐらいなのかこれ
>割と長い間4000円ぐらいだったのにな
ぶっちゃけマーフォークなの活かして大量ロードのデッキに突っ込むの全然ありだと思う
けどいかんせん僅かなレガシー需要しかない割に供給数が多い
1026/02/01(日)12:58:17No.1397837226+
>多人数専用のカードがレガシーで強いの何かが間違ってるよ
別に専用ではないです…
1126/02/01(日)12:58:29No.1397837281+
もう10年以上前のカードなのか
1226/02/01(日)12:58:51No.1397837380+
>>多人数専用のカードがレガシーで強いの何かが間違ってるよ
>別に専用ではないです…
多人数戦用の誤変換です
ごめんね
1326/02/01(日)12:59:33No.1397837594+
まだ統率者…?って思ってた頃だった
1426/02/01(日)12:59:54No.1397837692そうだねx9
多人数戦向けカードなのに1vs1の方が圧倒的に強いというデザインの失敗例として度々登場する
1526/02/01(日)13:00:10No.1397837766+
こいつは嫌いではないがこいつを処理するための議会の採決の汚すぎるデザインは嫌い
1626/02/01(日)13:01:08No.1397838030+
プロテクションお前ってお前がコントロールしてるクリーチャーも対象内?
1726/02/01(日)13:01:53No.1397838248そうだねx1
>多人数戦向けカードなのに1vs1の方が圧倒的に強いというデザインの失敗例として度々登場する
いや…わかってデザインしただろコレ
1826/02/01(日)13:02:01No.1397838281+
>プロテクションお前ってお前がコントロールしてるクリーチャーも対象内?
お前が
・コントロールしている呪文・能力の対象にならない
・コントロールしているクリーチャーにブロックされない
・コントロールしている発生源から受けるダメージを軽減する
1926/02/01(日)13:02:41No.1397838479そうだねx4
こいつはそもそもプロテクションのルールを拡大してるから嫌い
それなら対戦相手がゴブリンならプロテク(ゴブリン)も同じように作用するのかよと
2026/02/01(日)13:02:48No.1397838517+
プロテクション(「」)
2126/02/01(日)13:02:56No.1397838556+
これで居場所が無いってすごい環境だなって思うけど復権の可能性も皆無なの?
2226/02/01(日)13:02:57No.1397838559+
今のレガシー最強生物がイニシアチブとプロテクション(クリーチャー)持ってる統率者用カードだって聞いた
2326/02/01(日)13:03:16No.1397838645+
>いや…わかってデザインしただろコレ
https://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0011416/#
いやでも…
2426/02/01(日)13:03:40No.1397838756+
全除去か自分でサクらせるしかないのか
2526/02/01(日)13:03:58No.1397838832+
一対一でちょっと強いかなぁ
ぐらいのスケベ心はあったはず
2626/02/01(日)13:04:06No.1397838860そうだねx5
>これで居場所が無いってすごい環境だなって思うけど復権の可能性も皆無なの?
こいつが剣とか十手持って殴るのが強かった牧歌的なゲームは終わった
2726/02/01(日)13:04:20No.1397838931+
レガシーやっていなかったから数ターンでエムラが出てきたり独楽回してバカスカ奇跡起こすような環境でもこいつ強いんか…?って疑問に思っていた
2826/02/01(日)13:04:29No.1397838980+
>これで居場所が無いってすごい環境だなって思うけど復権の可能性も皆無なの?
忍術と呪禁と戦闘ダメージ与えたら相手殺す、とか来たらワンチャンある
2926/02/01(日)13:04:49No.1397839071+
対処手段は未だに少ないから2/1じゃなくて3/2とかなはまだ現役だったかもしれない
3026/02/01(日)13:04:53No.1397839089+
URデルバーに入れてたのが懐かしいよ
3126/02/01(日)13:05:18No.1397839210+
多人数向けってこんな昔から想定されてたのか
3226/02/01(日)13:05:56No.1397839404そうだねx1
>こいつが剣とか十手持って殴るのが強かった牧歌的なゲームは終わった
石鍛冶の相棒は今コーギーだからな…
3326/02/01(日)13:06:27No.1397839546+
>レガシーやっていなかったから数ターンでエムラが出てきたり独楽回してバカスカ奇跡起こすような環境でもこいつ強いんか…?って疑問に思っていた
依然としてクロパではつよいだろレガシーにクロパが現役かどうかはしらん
3426/02/01(日)13:07:47No.1397839886+
>多人数向けってこんな昔から想定されてたのか
オンスロートくらいから多人数のが効果あるカードあるぞ
3526/02/01(日)13:07:56No.1397839939+
>全除去か自分でサクらせるしかないのか
能力を消す(ドレスダウン
マイナスカウンターのせる(枯朽
ダメージを軽減を貫通(踏みつけ
対象に取らず選ぶ(採決
とかもあるよ
3626/02/01(日)13:09:36No.1397840389+
>>全除去か自分でサクらせるしかないのか
>能力を消す(ドレスダウン
>マイナスカウンターのせる(枯朽
>ダメージを軽減を貫通(踏みつけ
>対象に取らず選ぶ(採決
>とかもあるよ
踏みつけは対象に取れないから追加で何か必要だけどね…
3726/02/01(日)13:09:49No.1397840459そうだねx3
結局小さいクリーチャーでしかないし
レオヴォルドとかも5000円くらいまでしたけど再録されたら今ではお安いし
3マナ以降は厳しいね
3826/02/01(日)13:10:56No.1397840754+
今ならカササギ能力が付いてた
3926/02/01(日)13:11:26No.1397840893+
>依然としてクロパではつよいだろレガシーにクロパが現役かどうかはしらん
1マナでチャネラーとかが手札も循環させつつ同じクロックで
2マナで空飛ぶ執政がこれよりでかいダメージたたき出すし…
4026/02/01(日)13:16:35No.1397842329そうだねx3
コイツとヴェンディリオン三人衆が居た頃のレガシーはみんな奇跡殺すっつってた気がする
死んだらそれ以上の地獄ばっかだった
4126/02/01(日)13:18:28No.1397842802+
タルモとか神ジェイスとかヴェリアナとか安くなってて時代を感じる
4226/02/01(日)13:19:06No.1397842955そうだねx1
青黒赤ならセシルパイセンが1マナ3/3接死とかなかなかイカレしてるからな
4326/02/01(日)13:21:03No.1397843422そうだねx1
>タルモとか神ジェイスとかヴェリアナとか安くなってて時代を感じる
ラガパンオークレン6とか世代交代したね
4426/02/01(日)13:21:22No.1397843510そうだねx1
>3マナ以降は厳しいね
最低ラインが借り手って感じある
というか瞬唱も見なくなったなぁ
面白いカードも増えたがどこも初手タミヨウフィニッシュ濁浪がマジでつまんねぇ
4526/02/01(日)13:27:49No.1397845132+
タルモ今500円なんだっけ
すげぇ時代だな
4626/02/01(日)13:29:17No.1397845537そうだねx1
>>タルモとか神ジェイスとかヴェリアナとか安くなってて時代を感じる
>ラガパンオークレン6とか世代交代したね
この世代ももう交代してるな…
4726/02/01(日)13:29:43No.1397845637そうだねx3
欠点を消す形の強いカードが増えすぎてレガシーはつまらなくなってる
4826/02/01(日)13:30:37No.1397845864+
デルバーがいまだに生き残っててゴキブリみてぇだな本当に
4926/02/01(日)13:30:43No.1397845894+
>欠点を消す形の強いカードが増えすぎてレガシーはつまらなくなってる
でも再録禁止はバカみたいに上がってるしそれでもレガシー参加してる人はいるから人気あるんじゃ…?
5026/02/01(日)13:32:37No.1397846388+
チャネラーオークバロウゴイフ辺りやローウィン追加組は好きなんだが
とりあえずブレストあるからタミヨウとバロウやチャネラーで墓地肥やしから濁浪がマジでおもんない…
あと土地割れちゃう隕鉄剣はタミヨウの次にBAN候補だと思う
5126/02/01(日)13:35:19No.1397847107+
よく知らんが対象とらないラスゴとか-1/-1カウンター全体蒔きとかなら殺せるんです?
5226/02/01(日)13:37:50No.1397847768+
なんか石鍛冶だけはずっと現役だな…
5326/02/01(日)13:38:05No.1397847837+
>よく知らんが対象とらないラスゴとか-1/-1カウンター全体蒔きとかなら殺せるんです?
落とせるしサクらせる事もできる
5426/02/01(日)13:38:21No.1397847914+
タミヨウは今からプロモ配るからそんなすぐには禁止にしないだろう
5526/02/01(日)13:38:29No.1397847948+
>なんか石鍛冶だけはずっと現役だな…
装備品が強くなれば強くなるから…
5626/02/01(日)13:38:40No.1397847988+
プロテクション(人間)も同じように作用する?
5726/02/01(日)13:38:55No.1397848052+
>なんか石鍛冶だけはずっと現役だな…
2マナETBサーチの時点でどうしてもな…
5826/02/01(日)13:39:14No.1397848125+
濁浪はパーミッションに渡していいカードじゃないと登場当時から思ってたけど中々禁止にならんな
5926/02/01(日)13:39:40No.1397848239+
サーチは現環境で一番強いカードを引っ張ってこれるからしょうがない
なんで踏み倒しもついてるのかは知らん
6026/02/01(日)13:40:14No.1397848373+
>濁浪はパーミッションに渡していいカードじゃないと登場当時から思ってたけど中々禁止にならんな
アンコウタシグルマンドリル辺りの一長一短に対して雑強すぎんよ
6126/02/01(日)13:41:06No.1397848596+
売上は上がってる以上正しい方向ではあるんだろうけど
このインフレ続けて大丈夫?という思いは正直ある
6226/02/01(日)13:42:49No.1397849065+
デフレさせたら塩塩言われるし続けなきゃいかんのだ
6326/02/01(日)13:42:56No.1397849087+
ローウィンは久し振りに買おうかなってなったけど再録禁止抜きにしてもシングル高くなりすぎじゃね
6426/02/01(日)13:43:00No.1397849111+
石鍛冶からサーチされる装備はほぼ入れ替わってるのがその理屈本当だったんだなってなる
6526/02/01(日)13:43:27No.1397849219そうだねx1
>売上は上がってる以上正しい方向ではあるんだろうけど
>このインフレ続けて大丈夫?という思いは正直ある
長期間で長く上げてたであろう売上を前借りして圧縮してるようなものなのでいいえ…
6626/02/01(日)13:43:34No.1397849246+
>売上は上がってる以上正しい方向ではあるんだろうけど
>このインフレ続けて大丈夫?という思いは正直ある
売上上がってる要因インフレなんかな…
6726/02/01(日)13:44:26No.1397849465そうだねx2
そもそもレガシーは競技から除外された非公式フォーマットなのでそれが原因で値上がり起こしてるのはウィザーズじゃなくて晴れる屋だ
6826/02/01(日)13:44:55No.1397849575そうだねx1
これ8000円で買ってたわ
6926/02/01(日)13:45:04No.1397849620+
とはいえ隕鉄剣来るまで石鍛冶なんて見向きもされなかったじゃん
7026/02/01(日)13:45:10No.1397849647+
むしろ最近流行りのUBは指輪がヤバかったくらいで影響比較的薄いよなエターナル
一番やらかすのモダホラだし
7126/02/01(日)13:45:25No.1397849701+
>そもそもレガシーは競技から除外された非公式フォーマットなのでそれが原因で値上がり起こしてるのはウィザーズじゃなくて晴れる屋だ
え…晴れる屋って世界一のMTGショップになってたの…?
7226/02/01(日)13:46:12No.1397849913そうだねx1
隕鉄剣ってアバターだっけ?
7326/02/01(日)13:46:15No.1397849925+
晴れる屋で買うより個人輸入した方が送料込みでも安いカードも増えてきた
7426/02/01(日)13:46:20No.1397849956+
>そもそもレガシーは競技から除外された非公式フォーマットなのでそれが原因で値上がり起こしてるのはウィザーズじゃなくて晴れる屋だ
最近あそこ強気だよね
ジラフルとかが海外から直接カードもってきてくれるから都心では依存しなくてすんでるけど
田舎だと他に手立てなくて辛そう
7526/02/01(日)13:46:22No.1397849969+
>石鍛冶からサーチされる装備はほぼ入れ替わってるのがその理屈本当だったんだなってなる
なので死なない適者生存とか殻は容易に禁止解除されないんだ
7626/02/01(日)13:46:29No.1397849995+
>売上上がってる要因インフレなんかな…
MHがスタンダードのセットより売れてたりするけど
MHない年も売上下がったりはしてないから関係ないな
7726/02/01(日)13:46:52No.1397850102+
ブロック誘って頭蓋を砕くとなんか上手いした感じがあって好き
7826/02/01(日)13:47:08No.1397850185+
>え…晴れる屋って世界一のMTGショップになってたの…?
国内レートの話だよ
牽引力が増してて海外と差がついてるカードが増えてきた
7926/02/01(日)13:48:14No.1397850465+
てかリドラーとか海外から個人輸入しても晴れる屋より安いのになんで値崩れしないんだろ
8026/02/01(日)13:48:30No.1397850531+
紙でレガシーやってるのなんか日本人しかいないからな…
8126/02/01(日)13:48:57No.1397850649+
うにうにうにうに
8226/02/01(日)13:50:03No.1397850894+
晴れる屋はオンラインショップでは高めに値付けして実店舗の特価品をよりお得に見せる商法なんで
むしろ晴れる屋の値段を上っ面だけ参考にしてる地方ショップの方が害悪
8326/02/01(日)13:50:03No.1397850895+
>てかリドラーとか海外から個人輸入しても晴れる屋より安いのになんで値崩れしないんだろ
必要経費だと思ってるから
8426/02/01(日)13:50:10No.1397850927+
れる屋の釣り上げなんてコロナ禍で中小死んでからずっとじゃねえか
8526/02/01(日)13:51:23No.1397851217+
>晴れる屋はオンラインショップでは高めに値付けして実店舗の特価品をよりお得に見せる商法なんで
>むしろ晴れる屋の値段を上っ面だけ参考にしてる地方ショップの方が害悪
晴れる屋価格の8割が基本レートみたいな扱いだけどそろそろ6割換算くらいでも良いかもね
8626/02/01(日)13:53:06No.1397851637+
じゃあ海外だと45ドルのマハーを2500円で売ってる晴れる屋に感謝しなきゃだな
8726/02/01(日)13:53:29No.1397851747+
マーフォークにはウィル握りつつオラクルもあるしスレ画やビートプランもちゃんと厚いんだがドローやアドとる力が銀エラレベルの平成初期で止まってるのがな…
8826/02/01(日)13:53:43No.1397851803そうだねx2
>じゃあ海外だと45ドルのマハーを2500円で売ってる晴れる屋に感謝しなきゃだな
マハーが欲しくなったら感謝するよ
マハー欲しくならねぇ
8926/02/01(日)13:54:09No.1397851920+
マハーの何が良いんだ
9026/02/01(日)13:54:14No.1397851939+
海外通販は心理的敷居たけーんだわ
若い頃はバンバンやってたけどおっさんになってからはリスクとか考えるとやりたくないわ
9126/02/01(日)13:54:33No.1397852009+
(マーハじゃね?)
9226/02/01(日)13:54:33No.1397852010+
マハーって何かと思ったらマーハか
エアプっぽく見えるからやめようぜ
9326/02/01(日)13:55:11No.1397852168+
そもそも海外通販1ヶ月とか待つしな
オサーンになって趣味に時間使う機会減る一方なのにテンション持続できるかわかんねぇ
9426/02/01(日)13:55:22No.1397852226+
コロナ禍もまあ収まったのに案外海外市場と国内市場の相場が混ざり合わないのなとは思う
9526/02/01(日)13:55:28No.1397852258+
アハー
9626/02/01(日)13:56:31No.1397852501+
ソウルストーンも海外75ドル国内9000円で国内の方が安いぞ
9726/02/01(日)13:57:04No.1397852644+
>コロナ禍もまあ収まったのに案外海外市場と国内市場の相場が混ざり合わないのなとは思う
GAIJIN日本語読めない問題
9826/02/01(日)13:58:51No.1397853097+
>ソウルストーンも海外75ドル国内9000円で国内の方が安いぞ
海外の方が高いカードの名前を上げるとどうなるんだ?
9926/02/01(日)13:59:28No.1397853256+
都内で安くカード買うならどこがいいの?
10026/02/01(日)14:00:12No.1397853427そうだねx2
>都内で安くカード買うならどこがいいの?
wisdom guild最安値の店から通販
10126/02/01(日)14:00:20No.1397853459+
>都内で安くカード買うならどこがいいの?
晴れる屋以外の専門店
ぶっちゃけセラ屋とかカードラッシュで買った方が安く済むよ
10226/02/01(日)14:00:36No.1397853515+
>都内で安くカード買うならどこがいいの?
メルカリで値下げ交渉
10326/02/01(日)14:02:24No.1397853945+
メルカリは普通にアリとかで売ってる偽造をプレイ用ですって売ってるから買う時は博打
パックから剥いて保管してましたって説明文にあったら偽物だった場合請求できるからまだいい
10426/02/01(日)14:02:27No.1397853955+
実店舗ならミントだなぁ俺の近所は
まあ消えるけど
10526/02/01(日)14:03:31No.1397854198+
これやばくないの?
10626/02/01(日)14:03:32No.1397854209+
外国人のガチのカードオタクはそこそこマイナーめなカードでもイラストでわかるから大丈夫!とか言ってくるらしくてすごいね
10726/02/01(日)14:04:13No.1397854380そうだねx1
セラ屋は論外だろ…
クレカの件抜きにしても状態のランク付け他より雑で極端に質悪いぞ
10826/02/01(日)14:06:17No.1397854864+
>これやばくないの?
ヤバいかヤバくないでいったらヤバいが
これよりヤバいクリーチャーがもっといっぱいいるのと重いから抜けてった
10926/02/01(日)14:06:19No.1397854871+
>メルカリは普通にアリとかで売ってる偽造をプレイ用ですって売ってるから買う時は博打
>パックから剥いて保管してましたって説明文にあったら偽物だった場合請求できるからまだいい
4桁のカードメルカリで買う方が悪いと思わなくもない
11026/02/01(日)14:06:31No.1397854912そうだねx1
セラ屋はAHOが店主の時点で選択肢にすら入らんわ
11126/02/01(日)14:07:27No.1397855101+
シングルシンボルだったら今でもブイブイヤバかったかも
11226/02/01(日)14:07:48No.1397855184+
>都内で安くカード買うならどこがいいの?
状態気にしないならラッシュ
11326/02/01(日)14:08:27No.1397855336+
ここ数年でとんでもないインフレが起きてるから昔からずっと強いみたいなカードは随分減ってしまった
11426/02/01(日)14:10:59No.1397855890+
>実店舗ならミントだなぁ俺の近所は
>まあ消えるけど
横浜か・・・
11526/02/01(日)14:11:44No.1397856063+
別にいいじゃん問題なら禁止すればいいんだからイニシアチブとか
11626/02/01(日)14:13:16No.1397856401+
>ここ数年でとんでもないインフレが起きてるから昔からずっと強いみたいなカードは随分減ってしまった
マナベースとスタンセットで再録されないであろうカード以外はもうスタンのカード入りまくりよな
11726/02/01(日)14:13:32No.1397856457+
結局環境変わらないと詰まらないと感じる人間が増えてくから
インフレは必要なんだよね
11826/02/01(日)14:14:29No.1397856673+
メルカリは新弾のカードをさっさと掴むにはいい場所だけどフェッチとかの前からある汎用カードとかはちょっと怖くて買えんな
偽造がほぼ無理なチョコボトラックのカードは初動でだいぶ買わせてもらったわ
11926/02/01(日)14:18:30No.1397857624+
メルカリは開封時に動画回してれば即返却できるから偽物とか気にしたことないな…
12026/02/01(日)14:21:55No.1397858415+
スレ画のヤバさは今のリミテやスタンで味わえるよ
12126/02/01(日)14:27:40No.1397859737+
今ではネメシスといったら叫ぶ宿敵ですわな
12226/02/01(日)14:29:02No.1397860041+
グリデルのサイドに悪魔の布告普通に入ってたし


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