二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769907795922.jpg-(48592 B)
48592 B26/02/01(日)10:03:15No.1397796182そうだねx4 12:18頃消えます
海賊版に功の部分あるんだ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/01(日)10:06:24No.1397796889そうだねx127
ないよ
226/02/01(日)10:07:38 ID:FctrqKVgNo.1397797169そうだねx4
自分の漫画の海賊版出ててムカついて
「雑な仕事して!私ならこうします!!」
と自分で描き直して中国語版出したのが漫画神
326/02/01(日)10:08:09No.1397797303そうだねx50
少なくとも漫画ミュージアムなる施設でこういった話題を公式に取り扱うべきではない
426/02/01(日)10:09:17 ID:FctrqKVgNo.1397797581そうだねx13
利益掻っ攫っていくのが海賊版だが
そのお陰で知名度があって現代になり公式がコンテンツ展開することが有利になる例がある
ウルトラマンやKOFがそれ
526/02/01(日)10:10:05No.1397797744そうだねx1
知名度向上だけでいえば間違いなくプラス
626/02/01(日)10:10:07 ID:FctrqKVgNo.1397797751そうだねx60
削除依頼によって隔離されました
>少なくとも漫画ミュージアムなる施設でこういった話題を公式に取り扱うべきではない
歴史を直視しないことはただの現実逃避に過ぎない
大本営発表ありがたがってた愚かな日本人らしき発想だ
726/02/01(日)10:10:52No.1397797919そうだねx16
実際の歴史でも悪行が流行の一端を担っていることはままある
826/02/01(日)10:11:10 ID:FctrqKVgNo.1397797971+
>知名度向上だけでいえば間違いなくプラス
問題は公式に利益が入らないことだが
そこは公式ががんばることだ
ニコニコでも公式が配信するようになってすっかり違法アップロード見られなくなったから
926/02/01(日)10:11:17No.1397797997そうだねx40
>実際の歴史でも悪行が流行の一端を担っていることはままある
RTA界の不自然な空白
1026/02/01(日)10:12:02No.1397798155そうだねx20
原始時代はそういうこともあったが
基本的には罪が10割近いし
功もあると言うと調子に乗る連中が多いからあまり言わないほうがよくはある
1126/02/01(日)10:12:18No.1397798208+
これどこ?
1226/02/01(日)10:13:30No.1397798480+
分かっていないわね
1326/02/01(日)10:13:33No.1397798487+
言い方悪いけど無料で麻薬配ったようなものだよね
1426/02/01(日)10:13:45No.1397798538+
>少なくとも漫画ミュージアムなる施設でこういった話題を公式に取り扱うべきではない
文化庁が二次創作について触れる時代だぜ
fu6241122.jpg
1526/02/01(日)10:13:51No.1397798565+
>功もあると言うと調子に乗る連中が多いからあまり言わないほうがよくはある
元のポスト見てきたらまさしくその通りのリプライが山のようについてた
挙句の果てには海賊版があっても本当のファンなら金を出すから問題ないとかいうアホも涌く始末
1626/02/01(日)10:14:25No.1397798686そうだねx39
>文化庁が二次創作について触れる時代だぜ
>fu6241122.jpg
海賊版の話を二次創作にすり替えないでね
1726/02/01(日)10:14:43No.1397798749+
金取るやつはそりゃ叩かれるように価値あるものをただでばら撒く人が叩かれるのはまたおかしい
図書館と同じだ
1826/02/01(日)10:15:21No.1397798897+
転売ヤーとか中古ショップにお金払う必要ある?
1926/02/01(日)10:15:40No.1397798960+
販路がなければそうなる
2026/02/01(日)10:15:41No.1397798966+
>金取るやつはそりゃ叩かれるように価値あるものをただでばら撒く人が叩かれるのはまたおかしい
>図書館と同じだ
どこも広告収益や閲覧者にマイニングさせて収益化してますけど
2126/02/01(日)10:16:07No.1397799059そうだねx3
もう終わったソシャゲのイベントとかなんて動画で見るしかないしな
動画でアップしてる人がいるだけマシ
2226/02/01(日)10:16:43No.1397799197+
>販路がなければそうなる
あってもタダで見れる方法を知ったら金ださないやつなんてごまんといるだろ
2326/02/01(日)10:16:44No.1397799198+
YouTubeとニコニコ動画がCM含めたテレビ番組のアーカイブサイトになってる時期は長かった
あと音楽
2426/02/01(日)10:17:29No.1397799354そうだねx26
削除依頼によって隔離されました
>海賊版の話を二次創作にすり替えないでね
二次創作も海賊版だぞ…
むしろ何で海賊版って言葉の意味を小さくしたがるんだ
2526/02/01(日)10:17:59No.1397799469+
>どこも広告収益や閲覧者にマイニングさせて収益化してますけど
中身をロックしてるわけじゃないからセーフ
2626/02/01(日)10:18:38No.1397799606そうだねx7
そちらが無闇に拡大解釈なさってるのでは?
2726/02/01(日)10:18:48No.1397799647そうだねx28
>二次創作も海賊版だぞ…
>むしろ何で海賊版って言葉の意味を小さくしたがるんだ
スレ画は原本をそのまま翻訳しただけの海賊版で二次創作とは全く違うけど
2826/02/01(日)10:18:49No.1397799651そうだねx6
>金取るやつはそりゃ叩かれるように価値あるものをただでばら撒く人が叩かれるのはまたおかしい
>図書館と同じだ
は?
2926/02/01(日)10:18:57No.1397799683+
>もう終わったソシャゲのイベントとかなんて動画で見るしかないしな
>動画でアップしてる人がいるだけマシ
「アカウントやアカウント入ったスマホを中古で買うのが正義」「それこそがファン」
みたいなこと言う人いるのかなもしかして
3026/02/01(日)10:19:07No.1397799710そうだねx1
初期ニコニコでサウスパークやメーデー知った日本人も結構いそうだから何処にでもあるんじゃない
3126/02/01(日)10:19:19No.1397799757そうだねx5
こういうのは岩陰のダンゴムシが如くしておくのが双方にとって良いと思う
3226/02/01(日)10:19:38No.1397799820+
エロクール
3326/02/01(日)10:19:38No.1397799821そうだねx1
海賊版や違法アップロードで助かった経験がある「」も多いことだろう
3426/02/01(日)10:19:58No.1397799887+
そういやソフトウェアだけじゃなくてこういう一般的著作物にまでコピーレフトを普及させようとした向きがあったけど案の定ソフトウェアのようには普及しなかったな
3526/02/01(日)10:20:08No.1397799924そうだねx2
じゃあ今も海外展開に余力を割けないマイナー作品は海賊版出されて然るべきなんですね!
3626/02/01(日)10:20:08No.1397799927そうだねx1
チャー研が今人気なのってさ…
3726/02/01(日)10:20:09No.1397799932そうだねx12
ここで言う海賊版は明らかに無断コピーしたもののことだろ
3826/02/01(日)10:20:22No.1397799984そうだねx2
レイプレイみたいに海外に向けて売ってないのになんでそこまで言われないといけないの?って事もある
3926/02/01(日)10:20:28No.1397800004+
>>少なくとも漫画ミュージアムなる施設でこういった話題を公式に取り扱うべきではない
>歴史を直視しないことはただの現実逃避に過ぎない
>大本営発表ありがたがってた愚かな日本人らしき発想だ
でもなあ日本は勝ってるよ
4026/02/01(日)10:20:44No.1397800074+
ソーライスの逸話みたいなモンでゲスいことやってた連中が経済発展して正規の金払えるようになればいいけど
そうじゃなかったらただただゲスやられたダケ
4126/02/01(日)10:20:54No.1397800109そうだねx3
二次創作は許可の有無に関係しないから大本が許可を出してる二次創作もあるし許可を出していない二次創作もある
海賊版は許可がないもの
と思ってたけど違うのか?
4226/02/01(日)10:21:20No.1397800191+
版権キャラのデザインパクってパロ商品つくるのが海賊版なのはそう
そんなヤクザな商売だから黎明期は公式と衝突した
同人誌は海賊版
4326/02/01(日)10:21:45No.1397800280+
海賊版ってそのまんまPirated Mangaなのね
4426/02/01(日)10:21:47No.1397800289そうだねx5
>>もう終わったソシャゲのイベントとかなんて動画で見るしかないしな
>>動画でアップしてる人がいるだけマシ
>「アカウントやアカウント入ったスマホを中古で買うのが正義」「それこそがファン」
>みたいなこと言う人いるのかなもしかして
ソシャゲわかんないなら無理してレスしない方が良いよ
4526/02/01(日)10:21:50No.1397800305+
>海賊版や違法アップロードで助かった経験がある「」も多いことだろう
資料探しとかな
4626/02/01(日)10:21:57No.1397800339+
それで少しでも金稼いだら海賊版ってことにするか
4726/02/01(日)10:22:14No.1397800397+
韓国なんかは国の方針で日本文化は禁止!禁止です!してたからこんな海賊版も生まれたりした
https://x.com/0e3/status/1993267613024333895
fu6241142.jpg
fu6241135.jpg
4826/02/01(日)10:22:39No.1397800489そうだねx6
そもそもまとめて二次創作∈海賊版としてる時点でバカなんじゃないかと…
4926/02/01(日)10:22:52No.1397800527そうだねx7
どっかのサイトに勝手に貼られてる懐かしいアニメのOPとかをスレに貼っても普通に語れるくらい違法アップロードとか海賊版とかに大らかなサイトだしなここ…
5026/02/01(日)10:23:34No.1397800671+
>同人誌は海賊版
それは当事者間で係争が起きた場合にのみ言えることじゃね
5126/02/01(日)10:23:37No.1397800686+
権利者だからって大鉈振るえるわけじゃありませんよ
ってのはそれこそ歴史を学んだらよく分かるよね
5226/02/01(日)10:23:53No.1397800747そうだねx1
>韓国なんかは国の方針で日本文化は禁止!禁止です!してたからこんな海賊版も生まれたりした
>https://x.com/0e3/status/1993267613024333895
>fu6241142.jpg
>fu6241135.jpg
だからウェブトゥーンで雑に設定日本にするのか
5326/02/01(日)10:24:09No.1397800817+
著作権切れてない作品がタダで読める図書館最高だろ…
何で嫌がるの…
5426/02/01(日)10:24:53No.1397800961+
写本も海賊版扱いする感じ?
5526/02/01(日)10:25:03No.1397801008+
ゲームはここら辺緩いよな
勝手にプロテクト外してバグ直してお互いニコニコ😀
勝手に翻訳MOD作って配布してお互いニコニコ😀
5626/02/01(日)10:25:19No.1397801078+
中国のゲーム文化とか割とこんな感じだから国の規制キツイと功罪あるよ
5726/02/01(日)10:26:12No.1397801264+
>ソーライスの逸話みたいなモンでゲスいことやってた連中が経済発展して正規の金払えるようになればいいけど
>そうじゃなかったらただただゲスやられたダケ
正規流通整えたらいきなりデカい市場になったので意味はあったぞ
5826/02/01(日)10:26:15No.1397801281+
漫画の電子展開が進む原因になってるのと
海外で違法な集団でみた層が今の金払いのいいファンの一部になってる側面はある
5926/02/01(日)10:26:32No.1397801356そうだねx1
>どっかのサイトに勝手に貼られてる懐かしいアニメのOPとかをスレに貼っても普通に語れるくらい違法アップロードとか海賊版とかに大らかなサイトだしなここ…
まぁ転載だらけのスレ画カタログみるだけで何言ってるんだお前になるな
6026/02/01(日)10:26:53No.1397801442+
インターネットアーカイブとか便利よな
絶対あったほうがいい
6126/02/01(日)10:26:54No.1397801447そうだねx8
倫理教育じゃなくて歴史の話したいなら功罪ある過去を無視するのはそれこそ歴史修正主義じゃねえのか
6226/02/01(日)10:27:21No.1397801539+
冷静に見てると割とまともな思考してた
6326/02/01(日)10:27:43No.1397801623そうだねx1
海外ボドゲ買ったら店の好意で勝手翻訳マニュアル付いてるの嬉しいだろ
翻訳権の侵害だけど
6426/02/01(日)10:27:58No.1397801677+
>インターネットアーカイブとか便利よな
>絶対あったほうがいい
ウェイバックマシンって地味に著作権侵害すごいよな
昔の雑誌とか読めちゃう
6526/02/01(日)10:28:17No.1397801737+
電子書籍も結局「見る権利をやろう」って状態じゃ弱いままだ
6626/02/01(日)10:28:21No.1397801755+
じゃあ海賊版流れてなかったらどうなってたか考えると
出版社と書店の利権で揉めるの見えるからな
6726/02/01(日)10:28:47No.1397801852そうだねx5
さっきからパクリの方の海賊版と漫画村の方の海賊版の話題が混同しててそもそもレスポンチ成立してないじゃんね
6826/02/01(日)10:29:07No.1397801935+
無かったら共通の話題になるほどの知名度に達しないの多いんじゃないかな
6926/02/01(日)10:29:12No.1397801954+
>インターネットアーカイブとか便利よな
>絶対あったほうがいい
「権利侵害」「忘れられる権利」とか泣き言言っても無視して記録するほうが大勢にとって有益
7026/02/01(日)10:29:16No.1397801971+
>海外ボドゲ買ったら店の好意で勝手翻訳マニュアル付いてるの嬉しいだろ
>翻訳権の侵害だけど
出版なしでも侵害になるの?
7126/02/01(日)10:29:29No.1397802019+
海賊版が出回ってたからこそ正規版が広まりやすくなる土壌になることもある
無論著作権の法整備がガンガン進んでる前提だが
7226/02/01(日)10:29:42No.1397802061+
図書館は焼くより大きくしたほうがええ!
九龍城みたいにしたほうがええ!
7326/02/01(日)10:29:45No.1397802069そうだねx7
本家が受け取るべき売上をかっさらう海賊版は間違いなく悪だけどスレ画で言ってるのはそもそも供給ゼロだった頃の話だから難しい
7426/02/01(日)10:29:52No.1397802104そうだねx3
>>インターネットアーカイブとか便利よな
>>絶対あったほうがいい
>「権利侵害」「忘れられる権利」とか泣き言言っても無視して記録するほうが大勢にとって有益
権利者から申請あったらちゃんと消えてるよ
7526/02/01(日)10:30:15No.1397802188+
>出版なしでも侵害になるの?
売ったら✕
7626/02/01(日)10:31:17No.1397802406+
研究所とか訳してnoteなりなんなりで公開するのはありなの?
7726/02/01(日)10:31:35No.1397802470+
既存の著作物のコピーである海賊版とキャラクターを使った二次創作は
侵害してる権利が全くの別物だぞ…
7826/02/01(日)10:31:37No.1397802474+
>>出版なしでも侵害になるの?
>売ったら✕
売らなくても公開したらダメだよ
7926/02/01(日)10:31:45No.1397802504+
権利者が必ずしも強くてしかも皆から愛されて応援されるわけないのにな
何でSNSだとあんな嘘くさい偽善的な雰囲気なんだろう
8026/02/01(日)10:32:07No.1397802577そうだねx4
>研究所とか訳してnoteなりなんなりで公開するのはありなの?
法律上はダメ
8126/02/01(日)10:32:29No.1397802650そうだねx2
「発表するな」って偉い人から言われたやつを発表するのは大事ですからね
国も大学も企業も
8226/02/01(日)10:32:49No.1397802717+
クランチロールとか…
8326/02/01(日)10:33:12No.1397802791+
海賊版を公式がそのまま売って儲ける話好き
8426/02/01(日)10:33:49No.1397802912+
中古ゲーム訴訟とかあれメーカー側が買ってたらどうなってんだろうな
8526/02/01(日)10:33:52No.1397802923そうだねx1
bilibiliもCrunchyrollも海賊版で集めた金とユーザーで公式配信になって
もはや業界はコイツラに頼らないと生きていけなくてもともと盗んだ金を頭を下げて頂戴しているんですよ
8626/02/01(日)10:33:54No.1397802927+
「こんだけ海賊版が出回ってるのに公式の海外展開見向きされるかな…?」なんて心配してたらちゃんと公式の方を選んでくれる人が大半だったり
国内でも公式配信が歯抜けだった頃に一度目立ったひまわり動画は整備されたらすぐ話題から消えたし
案外公式の場所があればみんなそっち行くんだなって
8726/02/01(日)10:33:55No.1397802936+
地方民はみんな違法視聴してたよみたいなアレ
8826/02/01(日)10:34:13No.1397803003+
違法アップロードサイトを買収して世界的なアニメ配信サービスにしてしまうとは驚いたね
8926/02/01(日)10:34:26No.1397803059+
ヒステリックな市場によってプレ値付けられたとしてそれに従うのは善ではない
9026/02/01(日)10:34:59No.1397803180+
今の世界的なanime人気は海賊版を見てた外国人たちが広めていったから定着したのは否定できない
9126/02/01(日)10:35:15No.1397803245+
help!ってスレ建てたら総動員で探して違法アップロードされてるサイト探してリンク貼ってくれる「」ちゃんが俺は好きだよ
9226/02/01(日)10:35:16No.1397803248+
>中古ゲーム訴訟とかあれメーカー側が買ってたらどうなってんだろうな
中古市場が死んでただけの話
9326/02/01(日)10:35:35No.1397803319+
全ての場合において著作権は親告罪だから権利者がどう出るか次第というのは大前提として
海賊版もパロディ同人誌も二次的著作物なのはそう
なんだけど二次的著作物そのものを禁止するという条項はなくて
海賊版は翻訳権と出版権の侵害
パロディ同人誌は翻案権と同一性保持権の侵害になる
出版社としては特に翻訳権と出版権に対しては直接自分の利益の侵害になるから厳しい対応をする
一方翻案権については直接侵害してくる(許可無く映画化するとかコミカライズやノベライズするとか直接出版社の利益を侵してくる)ようなことをしなければ見て見ぬふりが多い
同一性保持権は原著作者による
9426/02/01(日)10:36:02No.1397803404+
昔のCMとか今更どうやって見ろっていうんだろうな一般人が
9526/02/01(日)10:36:03No.1397803409+
>倫理教育じゃなくて歴史の話したいなら功罪ある過去を無視するのはそれこそ歴史修正主義じゃねえのか
そのくせ海外側が俺たち最初から一次コンテンツ享受してましたよ〜みたいな歴史歪曲してきたら真っ先にキレそうだよねこの手の人達
9626/02/01(日)10:36:07No.1397803422+
規制させることができるよ
9726/02/01(日)10:36:39No.1397803530+
>案外公式の場所があればみんなそっち行くんだなって
田舎者は手段がないかあっても数か月待ちやアンテナ工事とかでまぁ面倒だったな…
9826/02/01(日)10:36:51No.1397803582そうだねx1
>案外公式の場所があればみんなそっち行くんだなって
大義とかそんなん特になくて見れるから見るとかそれくらいなんだよね
公式がちゃんと発信すればまずそっちが目につくから人は集まるんだ
9926/02/01(日)10:36:58No.1397803613+
表現規制とか言葉狩りとかで内容変えられた漫画の初版とか図書館ですら読むの手間なのは問題だ
10026/02/01(日)10:37:08No.1397803652+
>案外公式の場所があればみんなそっち行くんだなって
でもゲーム業界はそうならなかったんだ…
10126/02/01(日)10:37:34No.1397803736そうだねx1
>>中古ゲーム訴訟とかあれメーカー側が買ってたらどうなってんだろうな
>中古市場が死んでただけの話
小売が新品しか扱えなくなった場合どんな影響が出ていたんだろうかって話でしょ
10226/02/01(日)10:37:43No.1397803780+
>help!ってスレ建てたら総動員で探して違法アップロードされてるサイト探してリンク貼ってくれる「」ちゃんが俺は好きだよ
10326/02/01(日)10:37:48No.1397803797そうだねx1
>でもゲーム業界はそうならなかったんだ…
Steamとか上手くやってない?
10426/02/01(日)10:38:00No.1397803843+
Pirate radioはロックに多大な影響を与えたけど大昔のことだしなぁ…二次創作なんて限りなくクロに近いグレーだろ?
10526/02/01(日)10:38:13No.1397803880そうだねx2
Googleの画像検索したあの一覧ページだって
「違法アップロードだ!!」って怒った人いましたからね
緩いほうがいいですよ権利って
10626/02/01(日)10:38:15No.1397803888+
>でもゲーム業界はそうならなかったんだ…
マジで法整備通らなかったら国内業界終わってたかもわからん
10726/02/01(日)10:38:47No.1397803990+
中国が文化鎖国していた時代70〜80年代から文化開放政策をするようになった時にそれでも映画や音楽は検閲を受けて西洋文化がそのまま入るって事は無かった
でも唯一そのまま入ったのはアニメ漫画だった
理由は単純に中共政府が「子供文化だから大したことないだろう」と考えたから
その時に漫画家協会の理事だった手塚治虫達が「漫画文化を広めるためにも権利料は格安でいいだろ」と善意からほぼ投げ売りした
その結果「たかがアニメたかが漫画」に描かれた自由や思想が中国人の若者の思想を変えてしまった
ってが書かれてる「中国動漫新人類」(2008)って本が面白いのでオススメ
fu6241192.jpg
fu6241193.jpg
「日本凄い!」って内容じゃなくて文化論なので読みやすいぞ
10826/02/01(日)10:39:31No.1397804152+
funsubはゲームの日本語modみたいな側面もあるから難しい問題ではある
10926/02/01(日)10:39:53No.1397804229+
>中古ゲーム訴訟とかあれメーカー側が買ってたらどうなってんだろうな
子供達がゲームに触れられなくて文化として死ぬ
今のドラクエが子供やってない現象が前倒しで起こる
商品を売る利益だけじゃなく中古や海賊版で知名度を獲得するのも大事という話に繋がってくる
11026/02/01(日)10:40:15No.1397804313そうだねx2
Winnyにも良いところはあったって言ってる阿呆もいるくらいなんだから海賊版も良い所あるって言い始めるやつ位いるでしょ
なんならWinnyは役に立つかもしれなかった程度だけど海賊版はAIの学習ベースとして明確に役立ってるし
11126/02/01(日)10:40:17No.1397804323+
「日本人→日本人」の海賊版の話と 「日本人→外国人」の翻訳を含めた海賊版の話は似てるようで違う
11226/02/01(日)10:40:54No.1397804462そうだねx1
>二次創作も海賊版だぞ…
創作と言ってますね?
11326/02/01(日)10:41:14No.1397804541+
日本も大昔はPCソフトコピーショップがあってえ…
11426/02/01(日)10:41:15No.1397804549+
住んでる場所によって扱いや得られるものが変わっちゃ駄目
ってのは人権思想の基本でもある
中国人にプーさん見せるのは悪ではない
11526/02/01(日)10:41:48No.1397804667+
>小売が新品しか扱えなくなった場合どんな影響が出ていたんだろうかって話でしょ
中古専門店が成り立たなくなるからその分小売りにパイ行くからプラマイがどこに収まるかにはなるがそれで大打撃ってのはないと思う
どこでセールやってどこまで値引きできるか小売の手腕が問われるようにはなったろうな
11626/02/01(日)10:41:55No.1397804685+
何故日本人は作品が作れてもKindleやNetflixやSteamが作れなかったのか────
11726/02/01(日)10:41:59No.1397804703+
広がる前はそういう意味もあったかもしれないが
現代では利は無い
11826/02/01(日)10:42:07No.1397804725+
ベトナムに溢れる海賊版観てそんなに人気なんだ…とデレていたF先生
まあその状態よくないねって正式契約しに行った旅での話だから余裕あったのかもしれないが
11926/02/01(日)10:42:25No.1397804794+
>Winnyにも良いところはあったって言ってる阿呆もいるくらいなんだから海賊版も良い所あるって言い始めるやつ位いるでしょ
>なんならWinnyは役に立つかもしれなかった程度だけど海賊版はAIの学習ベースとして明確に役立ってるし
エヌビディアも海賊版サイトに金払って学習データ取ってたしな…
12026/02/01(日)10:42:38No.1397804830+
>ベトナムに溢れる海賊版観てそんなに人気なんだ…とデレていたF先生
>まあその状態よくないねって正式契約しに行った旅での話だから余裕あったのかもしれないが
先生のすごいのはその後の対応の方だよね
12126/02/01(日)10:42:40No.1397804837そうだねx4
>>二次創作も海賊版だぞ…
>創作と言ってますね?
基準は創作かではなく一次版権元から許可されてるかどうかですね
12226/02/01(日)10:43:09No.1397804939+
キネティックノベルとかですら翻訳MOD喜ぶ土壌だしな
ゲーム体験の半分以上をばら撒いてるわけだ
12326/02/01(日)10:43:15No.1397804959そうだねx3
AIはいいけど海賊版はダメ!は結構なダブスタではある
12426/02/01(日)10:43:16No.1397804962+
>「日本人→日本人」の海賊版の話と 「日本人→外国人」の翻訳を含めた海賊版の話は似てるようで違う
この違いを分かってない「」とずっと平行線な気がする
12526/02/01(日)10:43:53No.1397805094+
Anna… I love you...
12626/02/01(日)10:43:56No.1397805109+
60-80年代はそもそも海賊版出てる国に展開する気じたいがなかった事だらけだから…
12726/02/01(日)10:43:57No.1397805118そうだねx1
>>二次創作も海賊版だぞ…
>創作と言ってますね?
二次的著作物って法律用語に直すと同人誌も翻訳しただけのコピーも同じになるぞ
12826/02/01(日)10:44:22No.1397805206+
>日本も大昔はPCソフトコピーショップがあってえ…
今現在は文化的に成熟してるってだけで緩い時代はどこもそんなもんだからな
fu6241205.jpg
12926/02/01(日)10:44:34No.1397805246+
需要があるのに適切に供給されないから海賊版がはびこるという因果はそりゃきちんと分析しないといけないだろう
だからこそその土地にビジネス展開する理由付けにもなる
13026/02/01(日)10:44:51No.1397805314+
逆に海外の物が海賊版のおかげで日本に広まったケースって無いんだろうか
13126/02/01(日)10:44:57No.1397805334+
>Winnyにも良いところはあったって言ってる阿呆もいるくらいなんだから海賊版も良い所あるって言い始めるやつ位いるでしょ
>なんならWinnyは役に立つかもしれなかった程度だけど海賊版はAIの学習ベースとして明確に役立ってるし
Winnyについては技術的側面や作者の技術力発想力の側面が良いところとして語られることはあるけど使われ方は全く擁護できないという感じじゃないかな
あとは結局無罪にはなったけど一部で不当逮捕不当起訴として権力者批判に扱う向きがある程度で
13226/02/01(日)10:45:02No.1397805354+
>AIはいいけど海賊版はダメ!は結構なダブスタではある
二次創作物を出力しない限りは現行法だとAIの使用に著作権侵害要素なくね?
13326/02/01(日)10:45:15No.1397805403そうだねx3
公式の商売邪魔するならアングラ扱い
そもそも公式から供給がないなら緊急避難の自給自足
13426/02/01(日)10:45:46No.1397805512+
価値が無いからこっちに売ってないんでしょ?
なのにこっちが楽しんだら利益の侵害?利益ないんじゃなかったの?
ってなるわな外人からしたら…特にマイナー言語圏
13526/02/01(日)10:45:51No.1397805527+
ウィニー自体は可能性あった
使い方オールフリーで野放しにしたのは駄目
13626/02/01(日)10:45:57No.1397805550そうだねx2
>fu6241205.jpg
これスー…
13726/02/01(日)10:46:14No.1397805601+
>逆に海外の物が海賊版のおかげで日本に広まったケースって無いんだろうか
洋ポルノビデオ…?
13826/02/01(日)10:46:35No.1397805666+
有名なものはだいたいフリー素材
漫画は今もその空気が結構残っている気がする
13926/02/01(日)10:46:42No.1397805690そうだねx5
>>AIはいいけど海賊版はダメ!は結構なダブスタではある
>二次創作物を出力しない限りは現行法だとAIの使用に著作権侵害要素なくね?
海賊版のデータ使われてるしAI企業は海賊版サイトに金払ってるくらい認めてるからダブスタかどうかでいやダブスタだろ
14026/02/01(日)10:47:30No.1397805850+
>逆に海外の物が海賊版のおかげで日本に広まったケースって無いんだろうか
ゴームズ?
14126/02/01(日)10:47:31No.1397805852+
>>fu6241205.jpg
>これスー…
ロケットマン!ロケットマンです!
スーパーマンではなく!
14226/02/01(日)10:47:35No.1397805861そうだねx6
この話題でAI言い出すのはAI叩きたいだけだろ
14326/02/01(日)10:47:55No.1397805948+
>日本も大昔はPCソフトコピーショップがあってえ…
TAKERUかなと思ったら違った
14426/02/01(日)10:47:58No.1397805958+
>逆に海外の物が海賊版のおかげで日本に広まったケースって無いんだろうか
ウッウーウマウマ
14526/02/01(日)10:48:06No.1397805988そうだねx1
>公式の商売邪魔するならアングラ扱い
>そもそも公式から供給がないなら緊急避難の自給自足
二次創作も基本この考え方よね
グッズとか立体物は公式の商売と思いっきり競合するから当日版権のシステムが生まれた
14626/02/01(日)10:48:18No.1397806027そうだねx1
盗まれた認識ではあるけど海外オタクはそうしないとやっていけないのも分かる
14726/02/01(日)10:48:20No.1397806033そうだねx2
>逆に海外の物が海賊版のおかげで日本に広まったケースって無いんだろうか
サウスパーク
14826/02/01(日)10:48:30No.1397806072そうだねx1
クソ高い論文をタダで見れるサイトとか出版社はめっちゃキレるけど研究者から見たらありがたいし…
14926/02/01(日)10:48:31No.1397806077そうだねx1
>価値が無いからこっちに売ってないんでしょ?
>なのにこっちが楽しんだら利益の侵害?利益ないんじゃなかったの?
>ってなるわな外人からしたら…特にマイナー言語圏
なるわけねえだろ
コンテンツを塩漬けした状態だろうと著作権者以外がそれに勝手に手を出したら利益侵害なのは基本的にどの国の法律でも同じだ馬鹿野郎
15026/02/01(日)10:48:56No.1397806162+
大体の人は著作物より公共物に助けられてる
15126/02/01(日)10:49:04No.1397806185そうだねx1
50年前とかのは国またいだらホントゆるゆるだったんだから今の目線で見たらそれはそれでずれるのよ
15226/02/01(日)10:49:11No.1397806206+
>>公式の商売邪魔するならアングラ扱い
>>そもそも公式から供給がないなら緊急避難の自給自足
>二次創作も基本この考え方よね
>グッズとか立体物は公式の商売と思いっきり競合するから当日版権のシステムが生まれた
結局は商売の邪魔をしているかどうかだよね
っていうと反発する「」がすごく大きいけど
15326/02/01(日)10:49:12No.1397806209そうだねx10
>この話題でAI言い出すのはAI叩きたいだけだろ
そこまで無理のある話題の出方じゃないしむしろ君が過剰に反応しすぎ
15426/02/01(日)10:49:15No.1397806221+
>逆に海外の物が海賊版のおかげで日本に広まったケースって無いんだろうか
過去にカセットテープに録音した音楽を友達と貸し借りしてたら
海賊版で広めた行為とあまり変わらないと思う
15526/02/01(日)10:49:26No.1397806261そうだねx1
海賊版は良し悪しより隙間産業で権利者が主張したら本来は退くべきものなんだけど止めないのが問題なだけだと思う
多分二次創作と海賊版同じって主張もこの部分言いたいのかと
15626/02/01(日)10:49:35No.1397806291そうだねx1
>ウッウーウマウマ
MADに使われた曲とかそういえばそういうことになるのか
15726/02/01(日)10:49:57No.1397806366+
権利者とか何らかのホルダーだからって優越的な振る舞いはできないでしょ
って思想と
いや権利者ってそういうもんだろ…
って思想のどっちもあるからな…
15826/02/01(日)10:50:16No.1397806423そうだねx3
>この話題でAI言い出すのはAI叩きたいだけだろ
そうですねAIに違法性は全くないですよね
15926/02/01(日)10:50:28No.1397806476+
>クソ高い論文をタダで見れるサイトとか出版社はめっちゃキレるけど研究者から見たらありがたいし…
論文の漫画村!
16026/02/01(日)10:50:33No.1397806495そうだねx5
>この話題でAI言い出すのはAI叩きたいだけだろ
いろんなものが叩かれてるスレで2〜3レスAIの話題が出ただけでAIを叩きたいだけ!は頭おかしくなってるよ
16126/02/01(日)10:50:45No.1397806536そうだねx1
>権利者とか何らかのホルダーだからって優越的な振る舞いはできないでしょ
>って思想と
>いや権利者ってそういうもんだろ…
>って思想のどっちもあるからな…
上は意味がわからんだろ…
16226/02/01(日)10:50:58No.1397806579+
ミル貝って権利的にはどういう存在なんだろうか…
16326/02/01(日)10:51:11No.1397806627そうだねx3
外人は最初からちゃんとうちの言語で売れよなって思ってるんじゃないかな
16426/02/01(日)10:51:16No.1397806643+
>TAKERUかなと思ったら違った
ダウンロード販売のご先祖様だな
16526/02/01(日)10:51:24No.1397806670+
書き込みをした人によって削除されました
16626/02/01(日)10:51:25No.1397806672+
こどもにマクドナルドで餌付けするのと同じ効果だよ
正式許諾の方がいいけどまあシステムがそこまで手が回らんから無理だろうね
16726/02/01(日)10:51:34No.1397806708+
AIの学習元は転載であっても改変のない本来のイラストそのものだから海賊版ではなくない?
16826/02/01(日)10:51:46No.1397806735+
>逆に海外の物が海賊版のおかげで日本に広まったケースって無いんだろうか
MLP
16926/02/01(日)10:51:47No.1397806739+
「これいらないなら貰っていくね…」ってノリはまあ当然だわな
何で自分が大事にしてないものを周りが大事にしてくれると思うんだろうか
ちゃんと権利闘争しようよ!!!
17026/02/01(日)10:51:48No.1397806741+
>外人は最初からちゃんとうちの言語で売れよなって思ってるんじゃないかな
公式は金かかるけど売れねえんだよって思ってるんじゃねえかな
17126/02/01(日)10:51:53No.1397806754+
深夜アニメが知名度えたのもYoutubeで
17226/02/01(日)10:51:59No.1397806778+
>外人は最初からちゃんとうちの言語で売れよなって思ってるんじゃないかな
権利者はお前んとこの言語で出しても買わねえじゃねえかって思ってるんじゃないかな
17326/02/01(日)10:52:06No.1397806798+
それこそ大昔だも神もミキマウス・ウォルトディズニーニとかしれっと出してたからな…
17426/02/01(日)10:52:10No.1397806813+
エロジーコの海賊版で英語翻訳されたやつを元の作者が正規サイトで販売したら売上上がったとか聞いたような気がする
17526/02/01(日)10:52:24No.1397806853+
AIが著作権侵害してない真っ白ですとかまだ言うやついんのかよ
17626/02/01(日)10:52:26No.1397806869そうだねx2
>AIの学習元は転載であっても改変のない本来のイラストそのものだから海賊版ではなくない?
エヌビディアが海賊版サイトに金を払って学習データを貰ってたのがバレた事件があってだな
17726/02/01(日)10:52:27No.1397806871+
>上は意味がわからんだろ…
水道民営化の話か?
17826/02/01(日)10:52:38No.1397806919+
>>外人は最初からちゃんとうちの言語で売れよなって思ってるんじゃないかな
>権利者はお前んとこの言語で出しても買わねえじゃねえかって思ってるんじゃないかな
そして海賊版に需要が生まれる
17926/02/01(日)10:52:48No.1397806954+
現代で一番深刻な海賊版被害はAIなんだからAIの話題出さない方がおかしいだろ
18026/02/01(日)10:52:57No.1397806985+
ひまわりとかも各種配信サイトが公式にアニメ流すようになったら壊滅して内輪揉めしてるらしいしやっぱりみんな公式で見られるなら公式で見るんだな…とは思った
18126/02/01(日)10:53:10No.1397807028+
>>外人は最初からちゃんとうちの言語で売れよなって思ってるんじゃないかな
>公式は金かかるけど売れねえんだよって思ってるんじゃねえかな
なら商売の邪魔になってないから同人と同じでセーフだな
18226/02/01(日)10:53:47No.1397807142+
>外人は最初からちゃんとうちの言語で売れよなって思ってるんじゃないかな
出版社側は需要がわからないから迂闊な投資はできないし
難しいところなんだろうな
海賊版は駄目だけど需要の証明にはなったんだろうね
18326/02/01(日)10:53:51No.1397807158そうだねx1
>ひまわりとかも各種配信サイトが公式にアニメ流すようになったら壊滅して内輪揉めしてるらしいしやっぱりみんな公式で見られるなら公式で見るんだな…とは思った
公式のケツを叩いてくれたって意味なら感謝してる
見逃し配信つべでやるだけでこっちは満足なんじゃ
18426/02/01(日)10:54:20No.1397807252そうだねx1
その状態を認めるわけではないけれど
手間暇かけて調べなくてもはびこってるなら商売になるな!というのは理屈としては分かる
18526/02/01(日)10:54:22No.1397807258+
>「これいらないなら貰っていくね…」ってノリはまあ当然だわな
「これいらないなら貰っていい?」「いいよ」の精神は昔の日本にもあった
工事現場やスーパーから学校から色んなところで色んなものが貰えた
大らかな時代だった
18626/02/01(日)10:54:42No.1397807330そうだねx2
今の時代の海賊版とスレ画みたいな海賊版は意味合いがかなり違いそうだ
今の海賊版は無断転載&広告料稼ぎの面が強いし
18726/02/01(日)10:54:56No.1397807380+
それこそAIが発達すれば翻訳で各国言語版を出しやすくなる
18826/02/01(日)10:54:58No.1397807392そうだねx4
Winnyも海賊版サイトもクソだと思ってるけどWinnyを肯定したいドアホな集団がいてそいつらは海賊版サイトとは戦ってたりするんでそういうのを見ると馬鹿だねぇとは思う
18926/02/01(日)10:55:12No.1397807435+
>なら商売の邪魔になってないから同人と同じでセーフだな
アウトにするかどうか決めるのは公式側なんだ
同人と同じでダメと言われたらやめてくれりゃいいけどな
19026/02/01(日)10:55:16No.1397807448そうだねx2
>逆に海外の物が海賊版のおかげで日本に広まったケースって無いんだろうか
近年のものだとAVGNが日本で流行ったのは明らかにニコニコの有志翻訳版の影響だけどあれも本当は無断転載ではあるよねとか?
19126/02/01(日)10:55:20No.1397807464+
>外人は最初からちゃんとうちの言語で売れよなって思ってるんじゃないかな
大体の場合中国語版=簡体字で売られるから台湾だと待てど暮らせど繁体字版が出ないとかいう問題もあるらしいな
マイナー言語になる程こういう問題増えるんだろうな…
19226/02/01(日)10:55:27No.1397807493+
>それこそAIが発達すれば翻訳で各国言語版を出しやすくなる
あんなクソ適当な翻訳しかしないシステム意味ないよ
19326/02/01(日)10:55:35No.1397807519+
別にスレ画だって海賊版を推奨はしてないし 多くの人が認める歴史的な事実を記述してるだけだし…
19426/02/01(日)10:55:37No.1397807528+
>それこそAIが発達すれば翻訳で各国言語版を出しやすくなる
今もうあるやつはひどいひどいと言われてたな
今後次第
19526/02/01(日)10:55:47No.1397807566そうだねx2
>今の時代の海賊版とスレ画みたいな海賊版は意味合いがかなり違いそうだ
>今の海賊版は無断転載&広告料稼ぎの面が強いし
昔も金稼ぎでは!?
19626/02/01(日)10:55:50No.1397807576そうだねx2
海賊版以外視聴手段の無い地域が少なくなかった十数年前とコンテンツに心底金を落としたくない層だけが浮き彫りになってる現在をそっくり比較するのは無理がある
19726/02/01(日)10:55:56No.1397807595そうだねx1
尖閣諸島で艦船が衝突した動画だって権利者と言える存在を無視して一人が無断でアップロードしたんだ
良いことですな
19826/02/01(日)10:56:01No.1397807613+
海外のクリエイターとかはきっかけが海賊版の視聴とかの人もいるのかな
日本でも田舎出身でまだ配信が定着してなかった頃にひまわり動画で違法視聴した経験ある人とかいそう
19926/02/01(日)10:56:03No.1397807621+
昔は外人がアニメ見てますとか漫画読んでファンですとか言い出したら10割海賊版だったからマシになってきてはいるんだろうか
20026/02/01(日)10:56:14No.1397807666+
>「これいらないなら貰っていい?」「いいよ」の精神は昔の日本にもあった
>工事現場やスーパーから学校から色んなところで色んなものが貰えた
>大らかな時代だった
金のない庶民同士の共助な意味合いが生まれてた気がする
20126/02/01(日)10:56:16No.1397807673+
>Winnyも海賊版サイトもクソだと思ってるけどWinnyを肯定したいドアホな集団がいてそいつらは海賊版サイトとは戦ってたりするんでそういうのを見ると馬鹿だねぇとは思う
別にWinnyの技術は悪ではないだろう
20226/02/01(日)10:56:29No.1397807708+
>Winnyも海賊版サイトもクソだと思ってるけどWinnyを肯定したいドアホな集団がいてそいつらは海賊版サイトとは戦ってたりするんでそういうのを見ると馬鹿だねぇとは思う
へー、じゃあふたばの無断転載は?
20326/02/01(日)10:56:36No.1397807734+
>海外のクリエイターとかはきっかけが海賊版の視聴とかの人もいるのかな
>日本でも田舎出身でまだ配信が定着してなかった頃にひまわり動画で違法視聴した経験ある人とかいそう
Mika pikazoとかがそれだったような
20426/02/01(日)10:56:48No.1397807769+
>>Winnyも海賊版サイトもクソだと思ってるけどWinnyを肯定したいドアホな集団がいてそいつらは海賊版サイトとは戦ってたりするんでそういうのを見ると馬鹿だねぇとは思う
>へー、じゃあふたばの無断転載は?
クソだと思ってるよ
20526/02/01(日)10:56:53No.1397807789+
下から公式煽って燃やせるほうがまあ健全だよな
「舐めた仕事してんなカス」って
舐めた仕事して死んだ連中がいっぱいいるからこそ
20626/02/01(日)10:56:54No.1397807797+
昔はDVDで売ってるのとかあったからな
ひまわりとかは金入るか知らん
20726/02/01(日)10:57:05No.1397807830そうだねx3
臭いものに蓋しないだけいいと思う
日本人結構こういうの見ないふりしガチ
20826/02/01(日)10:57:10No.1397807844そうだねx1
>別にWinnyの技術は悪ではないだろう
先行技術との差分は警察の捜査を逃れやすくするために匿名性上げたとこだけなのに?
20926/02/01(日)10:57:11No.1397807848そうだねx1
海賊版に噛み付くとこのサイトの無断転載はセーフ!とかいう都合のいいゴール移動に繋がるからやめておいたほうがいいぜ…
21026/02/01(日)10:57:12No.1397807853+
音MADとかクラブDJのMIXとかだってそう遠くない未来に権利侵害糞文化みたいな扱いにはなるだろうけど
オタク文化に寄与した功の部分が少なからずともある訳でみたいなことにはなるよなこれと同じで
21126/02/01(日)10:57:20No.1397807877+
>Winnyも海賊版サイトもクソだと思ってるけどWinnyを肯定したいドアホな集団がいてそいつらは海賊版サイトとは戦ってたりするんでそういうのを見ると馬鹿だねぇとは思う
ごめん純粋に技術として見た際のWinnyのどのあたりに問題があるの?
21226/02/01(日)10:57:34No.1397807931+
サイト維持する程度の広告なら別にいいよ
21326/02/01(日)10:57:35No.1397807935+
>海外のクリエイターとかはきっかけが海賊版の視聴とかの人もいるのかな
アニメ視聴じゃないけどゲームクリエイターなら心当たりがあるな…
21426/02/01(日)10:57:40No.1397807952+
>ひまわりとかも各種配信サイトが公式にアニメ流すようになったら壊滅して
2000年代中盤って地方だとそもそもリアルタイムで見れなかったしな
違法な視聴しないかわりにサブスク数百円って価格設定が絶妙だったんだろう
21526/02/01(日)10:57:43No.1397807964+
海賊版から学習データ買う行為とそれでAIモデル作る行為はまた別だしさ…
21626/02/01(日)10:57:45No.1397807974+
>海外のクリエイターとかはきっかけが海賊版の視聴とかの人もいるのかな
これはゲームでMOTHER3の影響受けたクリエイターかなりいるけど海外発売してないとかかな
そもそも発売してなくて有志翻訳しかないからしょうがない面もある
21726/02/01(日)10:57:45No.1397807976+
>尖閣諸島で艦船が衝突した動画だって権利者と言える存在を無視して一人が無断でアップロードしたんだ
>良いことですな
海賊版とは別問題だけどいじめ動画といい山上のテロといい物事を動かすのに簡単なのはおおっぴらに道義を捻じ曲げてみせることなのはそう
想定外の一撃が一番効く
21826/02/01(日)10:57:48No.1397807982そうだねx3
>>>Winnyも海賊版サイトもクソだと思ってるけどWinnyを肯定したいドアホな集団がいてそいつらは海賊版サイトとは戦ってたりするんでそういうのを見ると馬鹿だねぇとは思う
>>へー、じゃあふたばの無断転載は?
>クソだと思ってるよ
利用しなきゃいいのに…
21926/02/01(日)10:57:55No.1397808002そうだねx1
Winnyはツールだから同列に語るもんじゃないだろ
22026/02/01(日)10:57:56No.1397808008そうだねx1
>昔も金稼ぎでは!?
流石に個人で仕入れてゼロ翻訳は憧れや布教って捉え方もあると思う
今は元から翻訳されてるブツを透かし入れてネットに流すだけだし
22126/02/01(日)10:57:57No.1397808013そうだねx1
>先行技術との差分は警察の捜査を逃れやすくするために匿名性上げたとこだけなのに?
結局違法性なしと判断されてるのに?
22226/02/01(日)10:58:06No.1397808048+
漫画村みたいにYouTubeやニコニコが潰された日本ネットのifルートもあり得たんです?
22326/02/01(日)10:58:17No.1397808078+
>音MADとかクラブDJのMIXとかだってそう遠くない未来に権利侵害糞文化みたいな扱いにはなるだろうけど
>オタク文化に寄与した功の部分が少なからずともある訳でみたいなことにはなるよなこれと同じで
DJってJASRACに金払ってないの?
22426/02/01(日)10:58:30No.1397808115+
インターネット潰せば海賊版の大半が消える的な話したいのか?
22526/02/01(日)10:58:46No.1397808160+
消したら増える😁
22626/02/01(日)10:58:47No.1397808168+
>漫画村みたいにYouTubeやニコニコが潰された日本ネットのifルートもあり得たんです?
そもそも資本金が違いすぎるから無理
22726/02/01(日)10:59:15No.1397808253+
>音MADとかクラブDJのMIXとかだってそう遠くない未来に権利侵害糞文化みたいな扱いにはなるだろうけど
>オタク文化に寄与した功の部分が少なからずともある訳でみたいなことにはなるよなこれと同じで
サンプリング音源ならともかくクラブでのMIXに著作権でどうこうは無理じゃね?
22826/02/01(日)10:59:17No.1397808262そうだねx1
>結局違法性なしと判断されてるのに?
ツールを作ることの違法性はともかく利用者側の適法な利用がほぼ無理で今なお使った人間が逮捕されまくってるツールの擁護は無理筋だろ
22926/02/01(日)10:59:41No.1397808339+
>流石に個人で仕入れてゼロ翻訳は憧れや布教って捉え方もあると思う
>今は元から翻訳されてるブツを透かし入れてネットに流すだけだし
利用者側も「金もったいねぇから使うわ」って感じだしな
昔の海賊版は金払わなきゃ見れなかったし
23026/02/01(日)10:59:44No.1397808354+
続編が出ねえ!とか映画化して!とかじゃあこっちで勝手に作るわ!するアグレッシブさはなんかすごい
23126/02/01(日)10:59:52No.1397808378そうだねx1
音楽系はずっと他人の曲や音源使うのも音楽系でやってきた文化だろ派といや悪習で無断使用許さん派がバトルしてるイメージがある
23226/02/01(日)11:00:02No.1397808414そうだねx2
Winnyは今同じ事したら逮捕よ
違法ダウンロードもアウトになったからね
23326/02/01(日)11:00:06No.1397808433+
無断転載由来の定型禁止にするか…
23426/02/01(日)11:00:20No.1397808467+
何で海賊版で見てる外人をそんなに気に食わないの…
正規で見る手段がそもそもないどころか何が正規か分かんないくらい情報が入ってこないのに…
23526/02/01(日)11:00:25No.1397808491+
>ツールを作ることの違法性はともかく利用者側の適法な利用がほぼ無理で今なお使った人間が逮捕されまくってるツールの擁護は無理筋だろ
使ったから逮捕されてるんじゃなくて駄目な使い方したから逮捕されてるだけだろ
23626/02/01(日)11:00:27No.1397808495そうだねx1
>漫画村みたいにYouTubeやニコニコが潰された日本ネットのifルートもあり得たんです?
そっちはネットの一般化黎明期にまだ比較的近くて権利関係の整備追いついてなかったし
権利元が問題視し始めた頃には公式への還元策とか削除の強化とかして許される方向に立ち回ったからな
23726/02/01(日)11:00:28No.1397808497+
>海賊版から学習データ買う行為とそれでAIモデル作る行為はまた別だしさ…
nvidiaは善意の第三者だからね
23826/02/01(日)11:00:33No.1397808513そうだねx2
案の定主語デカくして正義ポルノし始めたら逆に叩かれ始めて笑う
承認欲求乞食は辛いですなぁ
23926/02/01(日)11:00:40No.1397808532そうだねx1
一番悪いのは販路がないことだけど功とは言いたくない
これのせいで価格感覚がおかしかったりするし
24026/02/01(日)11:00:58No.1397808599+
仮定としてもあり得んこと話題にするの好きよね「」って>何で海賊版で見てる外人をそんなに気に食わないの…
>正規で見る手段がそもそもないどころか何が正規か分かんないくらい情報が入ってこないのに…
こういいのは何が気に食わないのかもよく判ってない人だから
24126/02/01(日)11:00:59No.1397808602そうだねx1
>消したら増える😁
真っ当な削除申請に対する脅迫行為だよ
「警察に通報したら危害を加える」と言ってるようなもんだ
こんなのがミームとして通用してたのは平成までにしとこうよ
24226/02/01(日)11:01:00No.1397808610+
正義マンは権利者にでもなってから出直してね
24326/02/01(日)11:01:03No.1397808627+
>続編が出ねえ!とか映画化して!とかじゃあこっちで勝手に作るわ!するアグレッシブさはなんかすごい
作り手としても作りたいけど許可おりねえんだよ熱意スゲエなありがとう!ってはなると思う
じゃあそれ売って金にするわ!って言い出したらオイオイオイになる
24426/02/01(日)11:01:10No.1397808651そうだねx1
この大インターネット時代で情報が手に入る時代になっても日本アニメが好きな日本人オタクですら海賊版の缶バッジジャラジャラ付けてるんだからな
何で見分けつかないんだろう
24526/02/01(日)11:01:12No.1397808659そうだねx3
>ツールを作ることの違法性はともかく利用者側の適法な利用がほぼ無理で今なお使った人間が逮捕されまくってるツールの擁護は無理筋だろ
今なお人刺した人間が逮捕されまくってる包丁の擁護は無理筋だろ
みたいなモン
24626/02/01(日)11:01:13No.1397808662+
>音楽系はずっと他人の曲や音源使うのも音楽系でやってきた文化だろ派といや悪習で無断使用許さん派がバトルしてるイメージがある
音楽は昔からサンプリングとかすげえ厳しくないか?
24726/02/01(日)11:01:15No.1397808672そうだねx1
>ツールを作ることの違法性はともかく利用者側の適法な利用がほぼ無理で今なお使った人間が逮捕されまくってるツールの擁護は無理筋だろ
人殺しまくってる乗用車の販売停止させないとダメだな…
24826/02/01(日)11:01:22No.1397808692そうだねx2
>海賊版の話を二次創作にすり替えないでね
お前の負けなのに見苦しいぞ
24926/02/01(日)11:01:25No.1397808697そうだねx2
>使ったから逮捕されてるんじゃなくて駄目な使い方したから逮捕されてるだけだろ
いや自作の詩をダウンロードするときにもほぼ確実に違法のブツアップロードさせられるんだぞ
25026/02/01(日)11:01:36No.1397808724+
MOTHERなんかMOTHER4名乗る非公式企画あったもんな…
25126/02/01(日)11:01:42No.1397808753そうだねx1
>>結局違法性なしと判断されてるのに?
>ツールを作ることの違法性はともかく利用者側の適法な利用がほぼ無理で今なお使った人間が逮捕されまくってるツールの擁護は無理筋だろ
司法が問題ないって明確に判断した物をお前がどう思うかなんて知らねえよ
25226/02/01(日)11:02:00No.1397808826+
>何で海賊版で見てる外人をそんなに気に食わないの…
>正規で見る手段がそもそもないどころか何が正規か分かんないくらい情報が入ってこないのに…
ここで海賊版を叩く自分は道徳的優位性にあるとアピールしたいだけだぞ
マジで言ってるならよりにもよって権利侵害の温床の画像掲示板なんか利用しないからな
25326/02/01(日)11:02:05No.1397808842+
最近の若者はエロ抱き枕とかコミケで狙わないのかな
海賊版とかって嫌うのかな
25426/02/01(日)11:02:11No.1397808863+
>一番悪いのは販路がないことだけど功とは言いたくない
>これのせいで価格感覚がおかしかったりするし
無料か格安なのが当然って意識になってお金出さなくなるだろうからな
25526/02/01(日)11:02:27No.1397808917そうだねx1
>Winnyは今同じ事したら逮捕よ
P2Pには何の違法性もないぞ…?
25626/02/01(日)11:02:35No.1397808947+
違いがあるから分けられてるのに何でごちゃ混ぜで考える人が多いんだろうな
25726/02/01(日)11:02:40No.1397808966+
>最近の若者はエロ抱き枕とかコミケで狙わないのかな
>海賊版とかって嫌うのかな
今グッズは即アウトだよ!?
25826/02/01(日)11:02:42No.1397808979+
罪と歴史的観点から見た利はまた別だから…
25926/02/01(日)11:02:44No.1397808984そうだねx4
Winnyが潰されなかったら日本が躍進していた!ってのはまあバカしか信じん
26026/02/01(日)11:02:55No.1397809021+
フェアユースはネット時代あったほうがすんなりいくと思う
日本にも入れろ
26126/02/01(日)11:02:59No.1397809034そうだねx1
>今なお人刺した人間が逮捕されまくってる包丁の擁護は無理筋だろ
>みたいなモン
>人殺しまくってる乗用車の販売停止させないとダメだな…
勝手に動いて人殺しに行く機械は規制しなきゃだめだよ…
26226/02/01(日)11:03:01No.1397809044+
>いや自作の詩をダウンロードするときにもほぼ確実に違法のブツアップロードさせられるんだぞ
無知か勘違いしてるとしか思えない
26326/02/01(日)11:03:09No.1397809066+
>一番悪いのは販路がないことだけど功とは言いたくない
>これのせいで価格感覚がおかしかったりするし
公式が展開してても日本だと高い金払う必要ある物が海外だと激安だったり無料だったりするよね…
そうじゃないと海賊版に負けるから
26426/02/01(日)11:03:09No.1397809067+
>最近の若者はエロ抱き枕とかコミケで狙わないのかな
>海賊版とかって嫌うのかな
抱き枕は抱き枕の同人イベントかBOOTHにいったよ
26526/02/01(日)11:03:34No.1397809148+
>正義マンは権利者にでもなってから出直してね
何が権利侵害かを判断するのも権利者の持つ権利のはずだが
正義を語る割に勝手に権利侵害の判断して権利を盗用してるの笑う
26626/02/01(日)11:03:50No.1397809188+
>>最近の若者はエロ抱き枕とかコミケで狙わないのかな
>>海賊版とかって嫌うのかな
>今グッズは即アウトだよ!?
同人抱き枕はコミケでもいくらでも売ってるしオンリーイベントも存在するくらいデカい市場だが…
26726/02/01(日)11:04:00No.1397809224+
誰かの権利を侵害してたり揶揄っていようが文化として認められるのはレゲエで既にみなさん知ってることですよね
ユネスコ無形文化遺産ですよレゲエ
これは本当に良いことだと思う
26826/02/01(日)11:04:02No.1397809230そうだねx2
>今グッズは即アウトだよ!?
いや普通に売ってるだろ
26926/02/01(日)11:04:09No.1397809257+
>マジで言ってるならよりにもよって権利侵害の温床の画像掲示板なんか利用しないからな
犯罪者だらけの現世から解脱しないとな
27026/02/01(日)11:04:14No.1397809271そうだねx4
>>Winnyは今同じ事したら逮捕よ
>P2Pには何の違法性もないぞ…?
Winnyは金子氏の作ったソフトの名前なんでそれと同じ事をしたら捕まるよ
27126/02/01(日)11:04:16No.1397809281+
そういやエロ抱き枕って版権申請とかどうやってんだろ
27226/02/01(日)11:04:28No.1397809311+
>>何で海賊版で見てる外人をそんなに気に食わないの…
>>正規で見る手段がそもそもないどころか何が正規か分かんないくらい情報が入ってこないのに…
>ここで海賊版を叩く自分は道徳的優位性にあるとアピールしたいだけだぞ
>マジで言ってるならよりにもよって権利侵害の温床の画像掲示板なんか利用しないからな
海賊版はダメだけど愛のある無断転載はいいに決まってるだろ…アホなのか
27326/02/01(日)11:04:30No.1397809319+
サンプリングはとっくに違法になってて行われてるのは権利者と話ついてるやつだぞ
それとクラブで掛けてるのを一緒にするのは単なる無知なバカだ
27426/02/01(日)11:04:36No.1397809336+
立体だけは厳しいよな
大人って不思議
27526/02/01(日)11:04:38No.1397809343そうだねx3
見逃してもらってるだけ
この精神を忘れないようにね
27626/02/01(日)11:04:39No.1397809345+
既得権益が得するだけだからな…
大本営発表をコラ出来るほうが大日本帝国からは遠ざかる
27726/02/01(日)11:04:41No.1397809352そうだねx1
違法から始まるミームは珍しくないしな
27826/02/01(日)11:04:42No.1397809356+
現代でも隔月誌の歴史群像に2022年くらいまで掲載されてた翼を持つ魔女みたいにそもそも違法アップロードさえされてないし単行本化もしてない半ばロストメディアになってる漫画あるよ
27926/02/01(日)11:04:54No.1397809398+
>そういやエロ抱き枕って版権申請とかどうやってんだろ
コレクター・ユイのとか出てるらしいけど通るわけが…
28026/02/01(日)11:05:01No.1397809421そうだねx2
Winny取り締まれって言ってる奴は何となくWinny自体には触れたことなさそうな気がする
そもそもの仕組みを分かってない?
28126/02/01(日)11:05:19No.1397809475+
違法アップロードとか無断転載とか見たら目が潰れてしまうは
28226/02/01(日)11:05:25No.1397809501+
ここで秒単位で行われる権利侵害はスルーするが
スレの話題になると途端に正義感ムクムクさせてる人達!
28326/02/01(日)11:05:25No.1397809502+
>サンプリングはとっくに違法になってて行われてるのは権利者と話ついてるやつだぞ
>それとクラブで掛けてるのを一緒にするのは単なる無知なバカだ
どう違うんだ…?クラブのも無許諾なんでしょ?
28426/02/01(日)11:05:31No.1397809520そうだねx2
二次創作はグッズは駄目ってやけに主張する人居るけどアクスタやら抱き枕やら普通に売られてるよね
28526/02/01(日)11:05:44No.1397809563+
抱き枕カバーはグッズでも版元からお目溢し通ってる感じなのか
勉強になる
28626/02/01(日)11:05:57No.1397809609+
>漫画村みたいにYouTubeやニコニコが潰された日本ネットのifルートもあり得たんです?
漫画村がその二つみたいに許されるルートの方が見たかった
28726/02/01(日)11:06:09No.1397809650そうだねx1
>いや自作の詩をダウンロードするときにもほぼ確実に違法のブツアップロードさせられるんだぞ
共有するファイルは自分で選ぶから自作の詩をダウンロードするならその自作の詩の再配布元を担うだけだけど
28826/02/01(日)11:06:25No.1397809705そうだねx3
AIイコール海賊版だ!悪だ!ってファイル共有ソフトイコール悪と騒ぐ原始人かよって思ったらどうもマジモンっぽいからこの話からは失礼する
28926/02/01(日)11:06:30No.1397809725+
>二次創作はグッズは駄目ってやけに主張する人居るけどアクスタやら抱き枕やら普通に売られてるよね
いちゃもんつけてる側がキチガイなだけ
ダメだったら普通に公式が文句言うし
29026/02/01(日)11:06:50No.1397809785+
>Winnyは金子氏の作ったソフトの名前なんでそれと同じ事をしたら捕まるよ
名前の問題なの?
なら著作権者が死亡してるから権利行使する人がいなくなってて逮捕は無理だよ
29126/02/01(日)11:07:08No.1397809862+
漫画村はグーグルやAppleなどの外資がサブスクに向けて動いたので慌てて出版社が重い腰を上げた説が好き
29226/02/01(日)11:07:10No.1397809866そうだねx1
フィギュアとかプライズに卸されてるのは取り締まられてるけど抱き枕は緩いよね
通報されたら多分アウトになるブツではある
29326/02/01(日)11:07:42No.1397809986+
>どう違うんだ…?クラブのも無許諾なんでしょ?
クラブならJASRACに一括申請で許可取ってんじゃないの
29426/02/01(日)11:07:48No.1397810007そうだねx1
サツマイモとか違法な手段で持ち出されて広まって
その地域で飢餓起こらなくて本格的に救済菜として広まるからなぁ…
持ち出した奴は処罰されとるけども広い視点だとそいつが転換点でもある
それはそれとして処罰はされとるけども!
29526/02/01(日)11:07:55No.1397810042+
Steamとかの地域によって値段が違うのって人種差別じゃないのあれ?
俺も第三国の子になる!
29626/02/01(日)11:07:57No.1397810047そうだねx2
>>Winnyは金子氏の作ったソフトの名前なんでそれと同じ事をしたら捕まるよ
>名前の問題なの?
>なら著作権者が死亡してるから権利行使する人がいなくなってて逮捕は無理だよ
29726/02/01(日)11:08:02No.1397810068そうだねx1
>二次創作はグッズは駄目ってやけに主張する人居るけどアクスタやら抱き枕やら普通に売られてるよね
厳しい版権元とそうじゃないのがあって自分のジャンルのルールが絶対と思ってるアホは多い
29826/02/01(日)11:08:06No.1397810081そうだねx1
RTAにおける淫夢素材の功罪を語るようなもんだから功を認めても大っぴらに紹介するのは何か違う気がする
29926/02/01(日)11:08:20No.1397810129+
>>どう違うんだ…?クラブのも無許諾なんでしょ?
>クラブならJASRACに一括申請で許可取ってんじゃないの
そこを知らないと確実なこと言えんな
30026/02/01(日)11:08:40No.1397810193+
>この大インターネット時代で情報が手に入る時代になっても日本アニメが好きな日本人オタクですら海賊版の缶バッジジャラジャラ付けてるんだからな
>何で見分けつかないんだろう
当時のGAIJIN責めるのも酷だよな
30126/02/01(日)11:09:17No.1397810329そうだねx1
>>>Winnyは金子氏の作ったソフトの名前なんでそれと同じ事をしたら捕まるよ
>>名前の問題なの?
>>なら著作権者が死亡してるから権利行使する人がいなくなってて逮捕は無理だよ
>?
中身はP2P通信ソフトだから中身の真似ならいまいくらでも存在してるし違法性もないけど
30226/02/01(日)11:09:19No.1397810338そうだねx3
>AIイコール海賊版だ!悪だ!ってファイル共有ソフトイコール悪と騒ぐ原始人かよって思ったらどうもマジモンっぽいからこの話からは失礼する
こいつ絶対イライラしながらまだスレ見てるぜ
30326/02/01(日)11:09:36No.1397810411+
>RTAにおける淫夢素材の功罪を語るようなもんだから功を認めても大っぴらに紹介するのは何か違う気がする
これも俺は認めた上で公の場では言えるわけないから濁して当たり前だよなあ?と思ってるんだけど
素で歴史を捏造するなとか公的にも書けとか言う人のほうが多くてビビるんだよね
30426/02/01(日)11:09:39No.1397810420+
他人の曲にエフェクトをかけたり別の曲と繋げたりするのは創作なのか
録音販売をしていないなら曲を流すことの延長でジャスラックに金払ってる以上はセーフなのか
30526/02/01(日)11:09:48No.1397810444+
アクスタレベルの小物を即売会のみでの取引ならお目溢しわかるけど抱き枕専門販売サイトとか見てるとなかなか薄氷の上の商売してるなとは思う
いつ怒られてもおかしくないブツだ
30626/02/01(日)11:10:00No.1397810492+
海賊版というか勝手に翻訳してアップしてる連中が海外に漫画広めたのは事実
30726/02/01(日)11:10:09No.1397810525+
流石にJASRACと包括契約してないクラブハウスとかほぼ無いんじゃないか
30826/02/01(日)11:10:10No.1397810530そうだねx2
>>AIイコール海賊版だ!悪だ!ってファイル共有ソフトイコール悪と騒ぐ原始人かよって思ったらどうもマジモンっぽいからこの話からは失礼する
>こいつ絶対イライラしながらまだスレ見てるぜ
そんな前のレスでもないのでお前が悔しそうということしか伝わってこない
30926/02/01(日)11:10:38No.1397810613+
>他人の曲にエフェクトをかけたり別の曲と繋げたりするのは創作なのか
>録音販売をしていないなら曲を流すことの延長でジャスラックに金払ってる以上はセーフなのか
同一性保持権の侵害で引っかかると思う
JASRACはそこの権利の許可出してないはず
31026/02/01(日)11:10:57No.1397810688+
>流石にJASRACと包括契約してないクラブハウスとかほぼ無いんじゃないか
そこはもうDJのMIX以前の問題だから
31126/02/01(日)11:10:57No.1397810690+
転載されまくったキーボードクラッシャー君の動画で笑ってる子供を怒るのは正しいことではない
転載した者がちょっと悪い
31226/02/01(日)11:11:07No.1397810731+
>>>>Winnyは金子氏の作ったソフトの名前なんでそれと同じ事をしたら捕まるよ
>>>名前の問題なの?
>>>なら著作権者が死亡してるから権利行使する人がいなくなってて逮捕は無理だよ
>>?
>中身はP2P通信ソフトだから中身の真似ならいまいくらでも存在してるし違法性もないけど
Winnyと同じ事をしたらってのが指すのは金子氏が構築した違法アップロード体制の事を指すんだけどどうも伝わってなかったかな?
31326/02/01(日)11:11:25No.1397810797+
オタク君はよく知らないのに権利問題に口出しするの好きすぎる…
31426/02/01(日)11:11:31No.1397810813+
>同一性保持権の侵害で引っかかると思う
>JASRACはそこの権利の許可出してないはず
最近はジャスラック契約しないでアマプラ流してる店が増えてるよね
31526/02/01(日)11:11:37No.1397810833そうだねx1
海賊版に功が無いっていうとそれは嘘だからな
それ以上に罪があるのとは別だ
31626/02/01(日)11:11:51No.1397810869+
P2Pは今の仮想通貨にも使われてるからそれが違法って言うならビットコインなんかも違法ということになるな
31726/02/01(日)11:11:55No.1397810883そうだねx1
そんな無断や違法と認定したものを法的に問題ということを理由に憎んでるわりになんでど直球でカタログの8割9割は転載画像のimg見てんの?を返せないんだからあんま強気にレスするもんじゃないよ
31826/02/01(日)11:11:58No.1397810890+
淫夢とかもこれだよね
31926/02/01(日)11:12:02No.1397810905そうだねx5
>>>AIイコール海賊版だ!悪だ!ってファイル共有ソフトイコール悪と騒ぐ原始人かよって思ったらどうもマジモンっぽいからこの話からは失礼する
>>こいつ絶対イライラしながらまだスレ見てるぜ
>そんな前のレスでもないのでお前が悔しそうということしか伝わってこない
やっぱりまだ見てて駄目だった
32026/02/01(日)11:12:12No.1397810944+
そもそもゲーム実況文化が事後承諾のレイプじみたもの
32126/02/01(日)11:12:32No.1397811020そうだねx3
>>>AIイコール海賊版だ!悪だ!ってファイル共有ソフトイコール悪と騒ぐ原始人かよって思ったらどうもマジモンっぽいからこの話からは失礼する
>>こいつ絶対イライラしながらまだスレ見てるぜ
>そんな前のレスでもないのでお前が悔しそうということしか伝わってこない
いや君は失礼したんだから返信したらダメでしょ…
32226/02/01(日)11:12:35No.1397811027+
>これも俺は認めた上で公の場では言えるわけないから濁して当たり前だよなあ?と思ってるんだけど
>素で歴史を捏造するなとか公的にも書けとか言う人のほうが多くてビビるんだよね
しかまことかbiimみたいな古参世代は「所詮俺らアングラサイトの違法者じゃけえ」
的な意識あるけど若い世代はそういうの薄くはあるので仕方ないのだろうな
32326/02/01(日)11:12:35No.1397811030+
海賊版で広まったのは事実だろうけど海賊版無くても遅かれ早かれ広まったと思います
32426/02/01(日)11:12:40No.1397811051+
>Winnyと同じ事をしたらってのが指すのは金子氏が構築した違法アップロード体制の事を指すんだけどどうも伝わってなかったかな?
違法アップロード体制なんて構築してたら普通に違法だったけどそんなモン作ってないから無罪だったんだよ
32526/02/01(日)11:12:44No.1397811066+
>やっぱりまだ見てて駄目だった
俺に反論してくるレスは全部同じやつだってのはもうレスポンチしたいだけのモンスターになってるからやめたほうがいいですよ
32626/02/01(日)11:12:47No.1397811082+
当時読んでた外人の大半はそれが海賊版かどうかなんて分からんし権利侵害野郎が金吸い上げてたのが罪
日本のコンテンツが金になって世界で稼げると分かって海賊版での知名度を土台に世界展開出来たのが功
32726/02/01(日)11:12:50No.1397811097+
漫画のJASRACみたいな組織求めるオタクが令和にはもはや多いの…?
32826/02/01(日)11:13:09No.1397811166+
ニコニコで流行ったチーターマンとかどのくらいの罪を重ねて出てきたものなのか…
32926/02/01(日)11:13:19No.1397811206+
>海賊版というか勝手に翻訳してアップしてる連中が海外に漫画広めたのは事実
それが無かったら誰も日本漫画を知らないところへ翻訳出版って大型投資する判断しなきゃいけなかったから踏み切るキッカケなのも間違いない
33026/02/01(日)11:13:24No.1397811220+
権利なんてフリーになった方が皆のためになるから著作権とかには期限があるんだろ!?
何でずっと保持させたいの…
33126/02/01(日)11:13:28No.1397811241そうだねx3
>Winnyと同じ事をしたらってのが指すのは金子氏が構築した違法アップロード体制の事を指すんだけどどうも伝わってなかったかな?
お前の頭の中にしか存在しない物を前提に話進めないでいただけるかしら
33226/02/01(日)11:13:34No.1397811263そうだねx1
>そんな無断や違法と認定したものを法的に問題ということを理由に憎んでるわりになんでど直球でカタログの8割9割は転載画像のimg見てんの?を返せないんだからあんま強気にレスするもんじゃないよ
駄目なもんは駄目だよねって言ってるだけで別に憎んでるとかじゃないだろ
33326/02/01(日)11:13:40No.1397811281+
著作権妖怪
33426/02/01(日)11:13:50No.1397811313+
>漫画のJASRACみたいな組織求めるオタクが令和にはもはや多いの…?
カラオケみたいにサービスとの連携が楽になるなら良いんじゃね
コマ引用しやすいサービスとか
33526/02/01(日)11:14:05No.1397811361+
フリーの音楽流すお店は無いのか
ジーコでよく聞いた音楽が流れたりしないのか
33626/02/01(日)11:14:06No.1397811367+
>Winnyと同じ事をしたらってのが指すのは金子氏が構築した違法アップロード体制の事を指すんだけどどうも伝わってなかったかな?
何だよ違法アップロード体制って…
33726/02/01(日)11:14:07No.1397811373そうだねx5
お前まだスレ見てるだろ!おい!とか子供みたいな煽りレスしてそれいじられたら本人認定とか
どこまで恥を晒すんだ
33826/02/01(日)11:14:09No.1397811383+
海賊版は悪だけどこんにちのシェアは公式版だけで作った下地じゃねーぞって歴史の事実を書いてるだけでは…
33926/02/01(日)11:14:25No.1397811436+
>素で歴史を捏造するなとか公的にも書けとか言う人のほうが多くてビビるんだよね
何でもきっちり明文化するのがいいことだと思ってる人いるよね
言葉ってそんなに万能じゃないのに
34026/02/01(日)11:14:31No.1397811462+
RTAミュージアムが出来たとしてbiim式に触れるような物でしょ
34126/02/01(日)11:14:45No.1397811504+
>フリーの音楽流すお店は無いのか
>ジーコでよく聞いた音楽が流れたりしないのか
そういうのも結構多いな
所詮BGMだから有線入れるまでもないわな…
34226/02/01(日)11:14:49No.1397811520そうだねx4
>>Winnyと同じ事をしたらってのが指すのは金子氏が構築した違法アップロード体制の事を指すんだけどどうも伝わってなかったかな?
>違法アップロード体制なんて構築してたら普通に違法だったけどそんなモン作ってないから無罪だったんだよ
金子氏が有罪にならなかったのはダウンロードのみで違法アップロードはしてなかった事は知ってるよ…
今同じ事をしても捕まるよねって俺は言ってて君はP2P技術で同じ事をしても捕まらないよね?って言ってるだけだからただのスレ違いなんよ
34326/02/01(日)11:15:08No.1397811599+
>何でもきっちり明文化するのがいいことだと思ってる人いるよね
>言葉ってそんなに万能じゃないのに
RTA文化はいかにして広まったのか公には絶対語られないよね
34426/02/01(日)11:15:09No.1397811602そうだねx2
マクドナルドがニコニコネタ使う時代ですよ
大らかだなあ
34526/02/01(日)11:15:21No.1397811633+
>漫画のJASRACみたいな組織求めるオタクが令和にはもはや多いの…?
集英社とかがちゃんと管理してくれるなら良いけど海賊版使う側だからなあいつら
34626/02/01(日)11:15:28No.1397811662+
>Winnyと同じ事をしたらってのが指すのは金子氏が構築した違法アップロード体制の事を指すんだけどどうも伝わってなかったかな?
著作権法違反幇助の疑いで逮捕されたけど無罪確定したから
幇助してなかったって裁判所のお墨付きを貰ったわけだけども
34726/02/01(日)11:15:34No.1397811683+
>集英社とかがちゃんと管理してくれるなら良いけど海賊版使う側だからなあいつら
その話は…
34826/02/01(日)11:15:36No.1397811686+
結局今でもほとんど海賊版で読まれてて全くマネタイズできてないんだよな
人気になって広まっただけでカネになってない
34926/02/01(日)11:15:45No.1397811723+
良いことのきっかけにはてもその事自体が良いことではない以上功という言葉は当てはまらない
海賊版があったからその後に繋がったっていうのは知るべきとして
35026/02/01(日)11:15:48No.1397811741+
歴史的事実だけど心に留めておく必要ある?
35126/02/01(日)11:16:03No.1397811792そうだねx1
JASRACは運用の仕方がおかしくない?って部分が叩かれてたのであって理念や存在自体は割と必要とされてるというか
JASRACはとにかく叩かなくちゃいけない存在しちゃいけないみたいなのってネットの極一部のノリだもの
35226/02/01(日)11:16:10No.1397811813そうだねx1
何で中央集権的というか官僚的なものを求める人がよりによってネット民に増えたんだろうな…
35326/02/01(日)11:16:13No.1397811821そうだねx1
47さんは現在の著作権法体制クソだから俺の力で違反当たり前状態にしてぶっ壊すぜくらいのことは言ってたのでまあ違法アップロード体制ではある
35426/02/01(日)11:16:15No.1397811833+
>金子氏が有罪にならなかったのはダウンロードのみで違法アップロードはしてなかった事は知ってるよ…
逮捕理由は著作権法違反幇助だからそもそも事件の内容勘違いしてるんだよバカ
35526/02/01(日)11:16:20No.1397811850+
ゲーム実況も最初ネタバレが問題になったけどルール整備で共生する方向に行ったからな
35626/02/01(日)11:16:25No.1397811873+
>しかまことかbiimみたいな古参世代は「所詮俺らアングラサイトの違法者じゃけえ」
>的な意識あるけど若い世代はそういうの薄くはあるので仕方ないのだろうな
ここを見てる限り老人にもそんな意識なくね?
35726/02/01(日)11:16:27No.1397811879そうだねx2
>お前まだスレ見てるだろ!おい!とか子供みたいな煽りレスしてそれいじられたら本人認定とか
>どこまで恥を晒すんだ
すまない…怒らせてしまったようだね…
35826/02/01(日)11:16:42No.1397811936+
>何で中央集権的というか官僚的なものを求める人がよりによってネット民に増えたんだろうな…
そりゃ一元化されたほうがユーザーからしたら楽だし
35926/02/01(日)11:16:44No.1397811942+
>金子氏が有罪にならなかったのはダウンロードのみで違法アップロードはしてなかった事は知ってるよ…
>今同じ事をしても捕まるよねって俺は言ってて君はP2P技術で同じ事をしても捕まらないよね?って言ってるだけだからただのスレ違いなんよ
だからWinnyを使用する=違法ダウンロードが発生するっていう認識が間違ってるんだって
36026/02/01(日)11:16:48No.1397811957+
公式が腰重いのが悪いんじゃねえのか…?
36126/02/01(日)11:16:50No.1397811964+
>良いことのきっかけにはてもその事自体が良いことではない以上功という言葉は当てはまらない
>海賊版があったからその後に繋がったっていうのは知るべきとして
それを全部内包して功罪という1単語でいいんじゃないの
36226/02/01(日)11:17:01No.1397812008そうだねx1
>金子氏が有罪にならなかったのはダウンロードのみで違法アップロードはしてなかった事は知ってるよ…
ファイル共有ソフトの作成による違法アップロードの幇助疑いが逮捕理由だからそもそも本人が違法アップロードをしていたかなんて争ってない
36326/02/01(日)11:17:10No.1397812038+
放っておけば出版社が世界の津々浦々までカネかけて需要を調べて契約結んだかというとそんなことも無かったろうし…
そこはまあ後乗りしてる部分は結構あるんじゃないのと思う
36426/02/01(日)11:17:30No.1397812107+
信じたくない気持ちはわかるが歴史の真実を直視すべきだぜ
36526/02/01(日)11:17:30No.1397812111+
科学論文だと海賊版はわりと賛よりなんだよね
執筆者が全く儲からないからってのもあるが
https://www.editage.jp/blog/a-look-at-sci-hubs-current-state-and-its-impact-on-scholarly-communication/
36626/02/01(日)11:17:35No.1397812128+
>JASRACは運用の仕方がおかしくない?って部分が叩かれてたのであって理念や存在自体は割と必要とされてるというか
>JASRACはとにかく叩かなくちゃいけない存在しちゃいけないみたいなのってネットの極一部のノリだもの
権利者が自分の曲ライブでやっても金払うってのは権利管理委託してるからいいとして扱いについての協議出来ないのは駄目だと思う
36726/02/01(日)11:17:39No.1397812141+
権利者がキレて削除申請しようが続けてたら大手企業が拾ってくれる
元の権利者もきっと喜んでるはず
36826/02/01(日)11:17:55No.1397812189+
ゲーム実況は昔はガチで嫌ってる層多かったり一部メーカーも厳しく対応してたのに今だとゲーム業界側がかなり友好的に認めるようになったから超レアケース文化だなあ
36926/02/01(日)11:18:14No.1397812243+
淫夢動画ネタでハンバーガーやカップ麺売る企業が見たいよぉ〜!!!!
37026/02/01(日)11:18:15No.1397812250そうだねx4
>>金子氏が有罪にならなかったのはダウンロードのみで違法アップロードはしてなかった事は知ってるよ…
>>今同じ事をしても捕まるよねって俺は言ってて君はP2P技術で同じ事をしても捕まらないよね?って言ってるだけだからただのスレ違いなんよ
>だからWinnyを使用する=違法ダウンロードが発生するっていう認識が間違ってるんだって
話通じないみたいだからもうそれでいいよ…
37126/02/01(日)11:18:17No.1397812256そうだねx1
Winnyガーって言うならそもそも事件の中身くらい調べてからやろうぜ!
37226/02/01(日)11:18:17No.1397812261+
>何で中央集権的というか官僚的なものを求める人がよりによってネット民に増えたんだろうな…
分権的だと権利侵害に対処出来ないからでしょ
著作権に限らずリベンジポルノとか児童ポルノとかその他犯罪系
37326/02/01(日)11:18:33No.1397812326+
>権利者がキレて削除申請しようが続けてたら大手企業が拾ってくれる
>元の権利者もきっと喜んでるはず
なんかマクドナルドとか叩きたそう
37426/02/01(日)11:18:35No.1397812333+
知名度上げるという意味で新たに新規のファン層を増やすって意味では大事なんよ
無料で読めるってだけで読んでくれる人もかなり増える
37526/02/01(日)11:18:51No.1397812392そうだねx2
>話通じないみたいだからもうそれでいいよ…
そっちが話勘違いしてるぞって指摘スルーしないでね
37626/02/01(日)11:18:52No.1397812396+
無料で見れる海賊版もなんとか共生してタダで漫画読めるようにならないかなぁ!
37726/02/01(日)11:19:01No.1397812431そうだねx1
>何で中央集権的というか官僚的なものを求める人がよりによってネット民に増えたんだろうな…
権利が拡散してると個別に許可取るの面倒過ぎる事に皆気付いただけだろう
37826/02/01(日)11:19:01No.1397812433+
>何で中央集権的というか官僚的なものを求める人がよりによってネット民に増えたんだろうな…
NFTがなんの役にも立たないカスだったから
37926/02/01(日)11:19:02No.1397812440+
>ゲーム実況は昔はガチで嫌ってる層多かったり一部メーカーも厳しく対応してたのに今だとゲーム業界側がかなり友好的に認めるようになったから超レアケース文化だなあ
それこそ功が多いなって判断したんだろうからな
決めるのは権利者だ
38026/02/01(日)11:19:17No.1397812496+
>ゲーム実況は昔はガチで嫌ってる層多かったり一部メーカーも厳しく対応してたのに今だとゲーム業界側がかなり友好的に認めるようになったから超レアケース文化だなあ
謎解きゲームでゲーム配信オッケーです!してる企業はなんだかなぁ…となる
それ自分でやらんと意味ないやん…
38126/02/01(日)11:19:20No.1397812508そうだねx1
>話通じないみたいだからもうそれでいいよ…
話通じないどころか土台から間違えてんのはお前だぞ
>>>金子氏が有罪にならなかったのはダウンロードのみで違法アップロードはしてなかった事は知ってるよ…
38226/02/01(日)11:19:26No.1397812529+
>ゲーム実況は昔はガチで嫌ってる層多かったり一部メーカーも厳しく対応してたのに今だとゲーム業界側がかなり友好的に認めるようになったから超レアケース文化だなあ
市民権得てしまって規制なんて実質無理だから共生するしか無くなったってのが本音でしょう
38326/02/01(日)11:19:40No.1397812586+
>これも俺は認めた上で公の場では言えるわけないから濁して当たり前だよなあ?と思ってるんだけど
>素で歴史を捏造するなとか公的にも書けとか言う人のほうが多くてビビるんだよね
あれはあれで批難した方の気持ちも分からなくはないだよ
biimが有名で画期的になった理由は何も淫夢だけじゃなかったし
38426/02/01(日)11:19:43No.1397812596そうだねx2
>権利者が自分の曲ライブでやっても金払うってのは権利管理委託してるからいいとして扱いについての協議出来ないのは駄目だと思う
自分の曲やって金払わされたって話全部ネットの与太話だから間に受けないほうがいいよ
38526/02/01(日)11:19:44No.1397812601そうだねx2
>無料で見れる海賊版もなんとか共生してタダで漫画読めるようにならないかなぁ!
結果的になったぞ
雑誌買わなくてもアプリとウェブで毎回最新話読めるだろ?
38626/02/01(日)11:19:47No.1397812613+
それでもう公式からも見向きされてない古い作品なんですけど…
38726/02/01(日)11:19:55No.1397812638+
AI学習は権利者に功がなさそうでビビってる
38826/02/01(日)11:20:05No.1397812687+
>謎解きゲームでゲーム配信オッケーです!してる企業はなんだかなぁ…となる
>それ自分でやらんと意味ないやん…
こういう人なんで既プレイや作品ファンは実況見ないって感じになるのかよくわからん
他人が自分のクリアした謎解きしてるの見たいだろ
38926/02/01(日)11:20:18No.1397812727+
>>上は意味がわからんだろ…
>ウィザードリィの話か?
39026/02/01(日)11:20:22No.1397812744+
>>ゲーム実況は昔はガチで嫌ってる層多かったり一部メーカーも厳しく対応してたのに今だとゲーム業界側がかなり友好的に認めるようになったから超レアケース文化だなあ
>謎解きゲームでゲーム配信オッケーです!してる企業はなんだかなぁ…となる
>それ自分でやらんと意味ないやん…
まず知ってもらうところまでいかんと買ってもらえないから
39126/02/01(日)11:20:42No.1397812802+
>無料で見れる海賊版もなんとか共生してタダで漫画読めるようにならないかなぁ!
公式からしたら共生する意味がなさすぎるんですが…
39226/02/01(日)11:21:01No.1397812880+
>それでもう公式からも見向きされてない古い作品なんですけど…
なんで当時買わなかったんですか?
39326/02/01(日)11:21:06No.1397812899+
よりにもよって営利企業が金稼ぎの匂いに鈍感で腰重くてお役所仕事だとそりゃ指差されて笑われる
39426/02/01(日)11:21:16No.1397812935そうだねx1
海外だと内容自体が違法扱いされるから正規に見るのが不可能とかあるし
39526/02/01(日)11:21:18No.1397812939そうだねx5
47って本人はバリバリ体制ぶっ壊すぞ!ってやってたのに裁判弁護のための色んな論理がまぜこぜになったせいで死後は歴史修正されて体制内におさまってたことになってるの少し気の毒
39626/02/01(日)11:21:40No.1397813021そうだねx6
意地でも白黒つけてマウント取りたい「」には過激すぎる話題だ
39726/02/01(日)11:21:40No.1397813023+
ねえこれ漫画村肯定してない????
39826/02/01(日)11:21:42No.1397813029+
版権元も二次創作の宣伝効果を利用してるとこあるからねえ
39926/02/01(日)11:21:52No.1397813062+
>なんで当時買わなかったんですか?
当時生まれてなかったから…
40026/02/01(日)11:21:56No.1397813082そうだねx1
ゲーム実況配信の問題は経済新聞がVtuberゲーム実況配信のスパチャで1億円みたいな騒ぎ方したもんで界隈外に波紋が広がった結果ちゃんとしようの流れになったんだよね
界隈外に広まるくらいの影響度が出るくらい文化が発展すると的なとこあるよね
40126/02/01(日)11:22:00No.1397813098そうだねx5
47を持ち上げてるのはまあバカしか居らん
40226/02/01(日)11:22:02No.1397813103+
権利者ガン無視で横行してる最たるものは淫夢だと思う
40326/02/01(日)11:22:07No.1397813123そうだねx3
>ねえこれ漫画村肯定してない????
してないよ
40426/02/01(日)11:22:07No.1397813126+
>謎解きゲームでゲーム配信オッケーです!してる企業はなんだかなぁ…となる
>それ自分でやらんと意味ないやん…
自分でやらずに動画見ちゃう人は配信許可してようが禁止してようが買わないので関係ないっす
40526/02/01(日)11:22:12No.1397813141そうだねx1
「ネタバレやめてください」「何日まで我慢してください」
とか言えるのがそもそも体力ある公式だよな
40626/02/01(日)11:22:18No.1397813163そうだねx3
>自分の曲やって金払わされたって話全部ネットの与太話だから間に受けないほうがいいよ
本人の利用に使用料が必要な場合と不要な場合があってライブでの使用は使用料必要だし条件はJASRACの公式サイトでも確認できるぞ
https://www.jasrac.or.jp/creators/self-use/
>JASRACと信託契約を締結すると、委託者の有する全ての音楽著作権がJASRACに移転するため、原則、自身の作品を利用する場合でも使用料の支払いが必要です。
>ただし、条件によって、JASRACに使用料を支払うことなく、ご自身の作品を利用することができます。
40726/02/01(日)11:22:37No.1397813245+
つってもRPGやらサスペンス色強いゲームは
「発売直後は三章まで」「最終章からEDまでは不可」とかルール設けてる場合もあるしな
格ゲーでガンガンやってるの見せるとかと違ってあまりに損過ぎるのはちゃんと規制出来るようになってるから
ただただ禁止してた頃よりはかなり公式強くなった気はするな…
40826/02/01(日)11:22:43No.1397813266そうだねx1
ヒップホップの普及に強盗が一役買ったみたいな話か
40926/02/01(日)11:22:57No.1397813316そうだねx1
海賊版で知名度が上がったり浸透したりする側面は否定できないからこそ
無料配信とかのコントロールされた形で権利側が行うムーブが望ましいんですね
41026/02/01(日)11:23:03No.1397813330そうだねx6
>ねえこれ漫画村肯定してない????
功があることとそれをはるかに凌ぐ罪があることは並立するんだ
41126/02/01(日)11:23:12No.1397813368+
グローバル化前なんて規制したくてもどうしようも出来ねえよ!過ぎたんだ
だからチャイヨーみたいな怪しいところに頼ったりせざるをえなかったりしたんだ
41226/02/01(日)11:23:14No.1397813373そうだねx1
むしろタダで自作をばら撒くクリエイターは昔からずっと右肩上がりだよな
サブスクや広告文化になっても
まず自分のこと知ってもらってお金出してもらわないといけないから皆Xから離れられない
41326/02/01(日)11:23:18No.1397813394そうだねx2
>見逃してもらってるだけ
>この精神を忘れないようにね
見逃してもらってるだけの掲示板利用者がよくもまあ白々しく…
41426/02/01(日)11:23:34No.1397813444+
>権利者ガン無視で横行してる最たるものは淫夢だと思う
先輩本人がやめてくださいって声明出してくれればいいんだよなあ
41526/02/01(日)11:23:34No.1397813447+
>版権元も二次創作の宣伝効果を利用してるとこあるからねえ
二次創作の宣伝効果なんてある?
41626/02/01(日)11:23:43No.1397813483+
最新話以外常時無料公開くらいでよくねえかな…?とは思う
41726/02/01(日)11:23:44No.1397813492+
旬を逃すと話題にならないし
とっととネタバレされると商売にならないし
ゲーム実況の時限許可も中々悩ましい
41826/02/01(日)11:23:52No.1397813524+
>47を持ち上げてるのはまあバカしか居らん
暗殺しか出来ないからな...
41926/02/01(日)11:23:57No.1397813546+
どこも力を持たず中立的な均衡がネットには必要
GoogleとAmazonが強すぎる
42026/02/01(日)11:24:03No.1397813570+
>最新話以外常時無料公開くらいでよくねえかな…?とは思う
単行本の利益全部捨てるのは流石に無理だろ
42126/02/01(日)11:24:12No.1397813608そうだねx1
逆に二次創作はファンが見るから宣伝効果の点だと薄いんだよね…
42226/02/01(日)11:24:16No.1397813628+
>>版権元も二次創作の宣伝効果を利用してるとこあるからねえ
>二次創作の宣伝効果なんてある?
無いと考えるほうが不自然だからある
42326/02/01(日)11:24:17No.1397813630+
>最新話以外常時無料公開くらいでよくねえかな…?とは思う
純粋な疑問なんだけど単行本に追加エピソードつけて付加価値つければいいだけなのになんで誰もやらんのだろうか
42426/02/01(日)11:24:18No.1397813631そうだねx1
>見逃してもらってるだけの掲示板利用者がよくもまあ白々しく…
だからこそ忘れないようにしようねって話だが日本語通じんのか?
42526/02/01(日)11:24:23No.1397813655そうだねx1
>見逃してもらってるだけの掲示板利用者がよくもまあ白々しく…
だからこそ忘れちゃ駄目だろ
42626/02/01(日)11:24:24No.1397813657+
>最新話以外常時無料公開くらいでよくねえかな…?とは思う
何の話…?
42726/02/01(日)11:24:31No.1397813679+
>>最新話以外常時無料公開くらいでよくねえかな…?とは思う
>純粋な疑問なんだけど単行本に追加エピソードつけて付加価値つければいいだけなのになんで誰もやらんのだろうか
週間連載舐めんな
42826/02/01(日)11:24:31No.1397813680そうだねx5
ぶっちゃけダブスタを許容できないオタクの悪いとこ出てる気はするね…
白黒はっきりつけようとして良いところもあるけど悪いとこもあるよねってのを許容できない
42926/02/01(日)11:24:33No.1397813687+
>ねえこれ漫画村肯定してない????
功罪つってんだろうが
罪のとこを無視するんじゃねえ
43026/02/01(日)11:24:34No.1397813693+
>>最新話以外常時無料公開くらいでよくねえかな…?とは思う
>単行本の利益全部捨てるのは流石に無理だろ
それで単行本買わない層はどのみち買わない気もする
43126/02/01(日)11:24:46No.1397813750そうだねx1
>二次創作の宣伝効果なんてある?
ぶっちゃけ東方とか一部ソシャゲのマスコットが大分特殊例なだけでほぼ無い気はする
43226/02/01(日)11:24:54No.1397813787+
>子供達がゲームに触れられなくて文化として死ぬ
>今のドラクエが子供やってない現象が前倒しで起こる
>商品を売る利益だけじゃなく中古や海賊版で知名度を獲得するのも大事という話に繋がってくる
マジコンが子供たちの大事な文化だったように中古ソフトもめちゃくちゃ大事な文化だよな
安くないと子供は触れられない
43326/02/01(日)11:24:54No.1397813788そうだねx2
「」ってバカだから功罪両面があるって文字を見ると
こんな酷いものを一欠片でも褒めるなんて許せない!とほざき始めるぞ
43426/02/01(日)11:24:55No.1397813790+
漫画村以外で漫画を読めないならそれなりに肯定されそうだしちゃんとした視聴手段は用意しようね!ってのはあると思う
43526/02/01(日)11:24:57No.1397813797+
>>>最新話以外常時無料公開くらいでよくねえかな…?とは思う
>>単行本の利益全部捨てるのは流石に無理だろ
>それで単行本買わない層はどのみち買わない気もする
買う層も買わなくなるだろ
43626/02/01(日)11:25:22No.1397813903+
>47を持ち上げてるのはまあバカしか居らん
ダイアナが頭よくないって言ったか
そうだね
43726/02/01(日)11:25:23No.1397813905+
>>>最新話以外常時無料公開くらいでよくねえかな…?とは思う
>>単行本の利益全部捨てるのは流石に無理だろ
>それで単行本買わない層はどのみち買わない気もする
今買ってる層の利益を全部捨てるって話だけど
43826/02/01(日)11:25:28No.1397813921+
世界中に今だけ無料!みたいにばらまいて人気出たらはい規制して有料!有料ですぞ〜!って考えたら良いマーケティングかもな
その中の1割でも金払えば万々歳だし
43926/02/01(日)11:25:30No.1397813929そうだねx1
>>見逃してもらってるだけの掲示板利用者がよくもまあ白々しく…
>だからこそ忘れないようにしようねって話だが日本語通じんのか?
だからなぜお前ごときがそんな話してるんだ?
44026/02/01(日)11:25:33No.1397813940+
>それで単行本買わない層はどのみち買わない気もする
元々客にならないのはそりゃそうだよ
新規顧客を掘り起こすためのもんだ
44126/02/01(日)11:25:33No.1397813943+
台湾なんて国際条約に加盟できなかったから海賊版作り放題だった時期もあったからな…
44226/02/01(日)11:25:33No.1397813944+
ゲーム配信はOK出さないとOKしてるとこに宣伝で不利になるからやらざるをえないって感じで積極的に嬉しいわけではない気がする
ただデスマンだとゲームのほうにも収益行くんだっけか
44326/02/01(日)11:25:35No.1397813954+
全話公開するけどちょっと不便ぐらいが丁度いい
44426/02/01(日)11:26:07No.1397814077+
漫画は画像データで
動画は動画データで
音楽は音声データで
それぞれ生ファイルのまま売るべきだと思うの
「見る権利をやろう」じゃなくて
44526/02/01(日)11:26:08No.1397814085そうだねx1
漫画はいまいろんな形でタダマンさせてくれる公式多いからな
危ない橋を渡る意味もない…
それはそれとしてポータルサイトありすぎ
44626/02/01(日)11:26:11No.1397814097+
>世界中に今だけ無料!みたいにばらまいて人気出たらはい規制して有料!有料ですぞ〜!って考えたら良いマーケティングかもな
>その中の1割でも金払えば万々歳だし
日本でiPhoneが優勢なのもソフトバンクが安値で配ったからだしな
44726/02/01(日)11:26:18No.1397814123+
>ぶっちゃけダブスタを許容できないオタクの悪いとこ出てる気はするね…
>白黒はっきりつけようとして良いところもあるけど悪いとこもあるよねってのを許容できない
行き過ぎて二次創作どころかクリエイター断罪までイっちゃってる界隈が実際にあるのが悲しい
44826/02/01(日)11:26:34No.1397814178そうだねx3
罪なのは大前提だけど功自体もあるよ言ってんのに
全肯定してんのか!って言い出すのはどうしようもねえ
44926/02/01(日)11:26:43No.1397814203そうだねx2
どこまで行こうが権利者でない奴が語ることは正義ポルノでしかないし
正義ポルノやってるゴミカスが善性ヅラして説教垂れるのは悪い冗談でしかない
45026/02/01(日)11:26:53No.1397814252+
>ぶっちゃけダブスタを許容できないオタクの悪いとこ出てる気はするね…
>白黒はっきりつけようとして良いところもあるけど悪いとこもあるよねってのを許容できない
ダブスタしながらダブスタを非難して自分が正しい側に立ってると思い込んで気持ちよくなりたがるオタクはあまりにも多い
45126/02/01(日)11:26:53No.1397814256+
ローカルの保存する大事さをネット老人会は知ってるからな…
すぐプロテクト引っぺがして多重に保存して冗長化する
ついでにネットにも置く
これでもまだ安心できない
45226/02/01(日)11:26:54No.1397814258+
つまり漫画村ほど日本人が使いやすいサイトは無くてイタチごっこしてる今の状況は理想に近い?
45326/02/01(日)11:26:56No.1397814269そうだねx5
>ぶっちゃけダブスタを許容できないオタクの悪いとこ出てる気はするね…
>白黒はっきりつけようとして良いところもあるけど悪いとこもあるよねってのを許容できない
ダブスタっつーかポジショントークしかできないやつが多い
個々の内容じゃなくて敵か味方かしか基準がないやつ
45426/02/01(日)11:27:24No.1397814369+
>だからなぜお前ごときがそんな話してるんだ?
見逃してもらってるだけの掲示板利用者だからじゃねえの?
45526/02/01(日)11:27:24No.1397814370そうだねx4
>どこまで行こうが権利者でない奴が語ることは正義ポルノでしかないし
>正義ポルノやってるゴミカスが善性ヅラして説教垂れるのは悪い冗談でしかない
一旦クールダウンしよ
文章やばいよ
45626/02/01(日)11:27:34No.1397814430+
てかオタクって一括りにしないでくれる?
正義ポルノ大好きな知恵遅れが騒ぐだけなんだからそういうの
45726/02/01(日)11:27:48No.1397814492+
>つまり漫画村ほど日本人が使いやすいサイトは無くてイタチごっこしてる今の状況は理想に近い?
そもそも理想っていうけどどの側のどの理想なんだって話になる
45826/02/01(日)11:27:49No.1397814500+
この理論だと逮捕された星野ロミあまりにも可哀想では?
45926/02/01(日)11:27:58No.1397814537+
>「」ってバカだから功罪両面があるって文字を見ると
>こんな酷いものを一欠片でも褒めるなんて許せない!とほざき始めるぞ
不良が子犬に傘をやる理論の反動みたいなのを感じる
悪い奴は何をやっても一生悪
46026/02/01(日)11:28:11No.1397814579そうだねx1
>ゲーム配信はOK出さないとOKしてるとこに宣伝で不利になるからやらざるをえないって感じで積極的に嬉しいわけではない気がする
ストーリーのネタバレ以外に価値が無いゲームが減ったからじゃないかな
大作ノベルゲーなんてほとんど見ないでしょ?
46126/02/01(日)11:28:42No.1397814707+
逆だな
最新話無料でアーカイブは月額で見放題
46226/02/01(日)11:28:42No.1397814712そうだねx1
>>どこまで行こうが権利者でない奴が語ることは正義ポルノでしかないし
>>正義ポルノやってるゴミカスが善性ヅラして説教垂れるのは悪い冗談でしかない
>一旦クールダウンしよ
>文章やばいよ
図星突かれたから大慌てで冷静ぶり始めたか?
頭悪すぎんだろこのゴミ
46326/02/01(日)11:28:48No.1397814733+
ネットミームになってる漫画のコマだって(これは〇〇だな)って作品名知られる時点でだいぶアド
二次創作も同じ
46426/02/01(日)11:28:49No.1397814739そうだねx1
それはそれ!
これはこれ!
というのは何にだってあるもんだ
46526/02/01(日)11:28:52No.1397814755そうだねx5
無断転載にコラにAIにはては漫画のページつらつら並べたり面白そうじゃん!!この子可愛いね!なんの作品?
とかやってるここむしろ海賊版の功罪まんまの事起きてるよね…
46626/02/01(日)11:28:53No.1397814762+
>てかオタクって一括りにしないでくれる?
>正義ポルノ大好きな知恵遅れが騒ぐだけなんだからそういうの
オタク君正義ポルノ大好きじゃん
オタク界隈そういう話題で頻繁に盛り上がるし
46726/02/01(日)11:29:01No.1397814792+
昔のキッズアニメとか違法視聴以外に見る手段ないのあるんだよな わざわざビデオとかDVDを売るほどだと思われてなかったのも大きくて
46826/02/01(日)11:29:04No.1397814800そうだねx1
>>だからなぜお前ごときがそんな話してるんだ?
>見逃してもらってるだけの掲示板利用者だからじゃねえの?
だからただの一利用者でしかない権利侵害で甘い汁吸ってるカスが
どんな立場で他人にこうしようとかほざいてんの?って聞いてる
46926/02/01(日)11:29:07No.1397814808そうだねx2
まぁ二次創作もドラえもんの最終回とかあのレベルのことしなければ見逃してもらえるんだから平和だよな
47026/02/01(日)11:29:08No.1397814818+
>この理論だと逮捕された星野ロミあまりにも可哀想では?
可愛そう云々は置いておくとして活かし方はあったと思う
47126/02/01(日)11:29:24No.1397814863+
海賊版って良くないよねの何が正義ポルノなんだかわからんのよ
47226/02/01(日)11:29:25No.1397814871+
品性を疑う
47326/02/01(日)11:29:38No.1397814925+
AI学習はされる側になんの特もないから悪!みたいなのは実のところインターネット全体の仕組みにかかってるわけで
あなたがGoogle検索便利に使うのにGoogleに直接お金払ってますか?って話になる
47426/02/01(日)11:29:50No.1397814977+
>>ゲーム配信はOK出さないとOKしてるとこに宣伝で不利になるからやらざるをえないって感じで積極的に嬉しいわけではない気がする
>ストーリーのネタバレ以外に価値が無いゲームが減ったからじゃないかな
>大作ノベルゲーなんてほとんど見ないでしょ?
そもそもノベルゲーやらないからよくわからんが配信向けのゲームが増えたとは思う
47526/02/01(日)11:30:10No.1397815053そうだねx3
何で買ったのに自分のものじゃないの?
って意識はそりゃまあそれはそれで正しい
47626/02/01(日)11:30:27No.1397815112そうだねx2
功罪は分けて考えるべきだし
画像掲示板に居着いてるゴミが権利侵害について御高説垂れれば盗人が説教垂れるのか?と馬鹿にされるのも当然なだけだぞ
47726/02/01(日)11:30:38No.1397815163+
>図星突かれたから大慌てで冷静ぶり始めたか?
>頭悪すぎんだろこのゴミ
相手に悪いところがあると思い込んだら必要以上に口汚く罵ってストレス解消するのは君の言うところの正義ポルノそのものじゃないんか?
47826/02/01(日)11:30:50No.1397815217+
>見逃してもらってるだけ
>この精神を忘れないようにね
見逃してもらってるって考え方すらおこがましいだろ
相手が何も言わないのをいいことに公的には言えないけど暗黙の了解として許可してるってことにしたがるのはオタクの悪い癖だよ
47926/02/01(日)11:31:15No.1397815305+
>ローカルの保存する大事さをネット老人会は知ってるからな…
ネッ上には永遠に残るなんて大ウソつきだからな…
48026/02/01(日)11:31:15No.1397815306+
>>実際の歴史でも悪行が流行の一端を担っていることはままある
>RTA界の不自然な空白
アレはRTA界じゃなくてゲーム実況だから…
48126/02/01(日)11:31:18No.1397815318そうだねx3
>海賊版って良くないよねの何が正義ポルノなんだかわからんのよ
そこ飛び越えて功などない!みたいに語ってましたよね上の方
無かったことにするんですか?今来たから知らないとか?
48226/02/01(日)11:31:29No.1397815352そうだねx1
>不良が子犬に傘をやる理論の反動みたいなのを感じる
>悪い奴は何をやっても一生悪
子犬に傘をやるのが良いことなのは間違いないし
だからといってそれで不良の悪行が消えて良い奴になるわけではないってだけなんだけどな
48326/02/01(日)11:31:34No.1397815366+
対魔忍とか知名度異常だしな
グロいエロゲーなんてニッチな作品にしては
48426/02/01(日)11:31:58No.1397815454+
正義ポルノって造語?
48526/02/01(日)11:32:02No.1397815472+
口汚いのはそもそも内容以前の問題かなって
48626/02/01(日)11:32:04No.1397815480+
>アレはRTA界じゃなくてゲーム実況だから…
でもRTA普及の大きな一因なのは間違いないし…
48726/02/01(日)11:32:06No.1397815485+
>どこまで行こうが権利者でない奴が語ることは正義ポルノでしかないし
>正義ポルノやってるゴミカスが善性ヅラして説教垂れるのは悪い冗談でしかない
訴えられるまではセーフに地続きだからそれも行き過ぎるとキツイ
48826/02/01(日)11:32:09No.1397815493そうだねx3
AI学習まわりは海賊版みたいに言われても
現状悪くないんだからしょうがねえだろって前提が違う所がある
48926/02/01(日)11:32:15No.1397815518+
商売であるいじょうまずは知られる事が第一だからな…なんでも
49026/02/01(日)11:32:24No.1397815545+
>何で買ったのに自分のものじゃないの?
>って意識はそりゃまあそれはそれで正しい
誰かに渡したら自分の物が消えた時代ならよかったんだけどね
49126/02/01(日)11:32:34No.1397815579+
>>図星突かれたから大慌てで冷静ぶり始めたか?
>>頭悪すぎんだろこのゴミ
>相手に悪いところがあると思い込んだら必要以上に口汚く罵ってストレス解消するのは君の言うところの正義ポルノそのものじゃないんか?
俺は自分に善性や道徳的優位性があるみたいにはレスしてないよ
ドブカス如きが清廉潔白面してんじゃねえぞ黙れとは言ってるが
49226/02/01(日)11:32:39No.1397815599+
>漫画はいまいろんな形でタダマンさせてくれる公式多いからな
>危ない橋を渡る意味もない…
>それはそれとしてポータルサイトありすぎ
戦国時代すぎる…
49326/02/01(日)11:32:41No.1397815609そうだねx1
スレ画で語られてる海賊版の読者って正式な翻訳版あればちゃんと金出す層だから漫画村とかで例えるのなんか違くない?
49426/02/01(日)11:32:41No.1397815610+
>そこ飛び越えて功などない!みたいに語ってましたよね上の方
>無かったことにするんですか?今来たから知らないとか?
功などない!なんて言ってるおかしいやつ相手にしないほうが良いよ
49526/02/01(日)11:32:44No.1397815626+
>AI学習まわりは海賊版みたいに言われても
>現状悪くないんだからしょうがねえだろって前提が違う所がある
海賊版もそうだった
現状悪くない怒られてもないからいいだろとやった
49626/02/01(日)11:32:55No.1397815670そうだねx2
とりあえずどの意見でも意味もなく口汚いのや煽るのは意見に同意してても賛同してくれる人減るからやめたほうがいいぞ
キレたくなる気持ちは個々にあるだろうがそれはそれとして
49726/02/01(日)11:33:07No.1397815714+
>AI学習まわりは海賊版みたいに言われても
>現状悪くないんだからしょうがねえだろって前提が違う所がある
それこそ無法なところから影響でかくなって法整備までがセットだからAIは法整備されるのこれからなんだよな
今はまだ問題定義のターン
49826/02/01(日)11:33:14No.1397815741+
>俺は自分に善性や道徳的優位性があるみたいにはレスしてないよ
>ドブカス如きが清廉潔白面してんじゃねえぞ黙れとは言ってるが
自分はやってない悪さに対して正義側から叩いてるようにしか見えないが…
49926/02/01(日)11:33:23No.1397815776そうだねx1
>AI学習まわりは海賊版みたいに言われても
>現状悪くないんだからしょうがねえだろって前提が違う所がある
海賊版だって外国の法律が未整備で悪くないことだったんだよ
50026/02/01(日)11:33:28No.1397815794+
>>どこまで行こうが権利者でない奴が語ることは正義ポルノでしかないし
>>正義ポルノやってるゴミカスが善性ヅラして説教垂れるのは悪い冗談でしかない
>訴えられるまではセーフに地続きだからそれも行き過ぎるとキツイ
うんだからそれを判断するのは権利者だから外野は黙ってろよって話
少なくともそういう話をするなら権利侵害匿名掲示板じゃなくてSNSとかでやれよ
50126/02/01(日)11:34:06No.1397815936+
>俺は自分に善性や道徳的優位性があるみたいにはレスしてないよ
>ドブカス如きが清廉潔白面してんじゃねえぞ黙れとは言ってるが
二行で矛盾してんじゃねえよ
50226/02/01(日)11:34:17No.1397815988そうだねx1
>AI学習まわりは海賊版みたいに言われても
>現状悪くないんだからしょうがねえだろって前提が違う所がある
だからまあホントにこの現状をよくないと思うならその認識を変えてくことからやれって話なんだよな
それこそコロンブスがアメリカ大陸を見つけた偉人からアメリカ大陸の原住民を虐殺支配した大罪人って認識改めて歴史の汚点に変えたみたいに
50326/02/01(日)11:34:17No.1397815989+
むしろ漫画村を育ててKindleに立ち向かうべきだった
産官学が連携してモノ作り国家日本の底力を見せるべきだった
竹槍で黒船を倒すべきだった
50426/02/01(日)11:34:20No.1397816001そうだねx1
>>俺は自分に善性や道徳的優位性があるみたいにはレスしてないよ
>>ドブカス如きが清廉潔白面してんじゃねえぞ黙れとは言ってるが
>自分はやってない悪さに対して正義側から叩いてるようにしか見えないが…
そうにしか見えない疾患持ちならもう何も話す必要はないよ
50526/02/01(日)11:34:24No.1397816013+
>少なくともそういう話をするなら権利侵害匿名掲示板じゃなくてSNSとかでやれよ
なぜ…
50626/02/01(日)11:34:31No.1397816032そうだねx2
AIに関しては現状法整備した後なんだけどね
学習はいいよ、出力したものが著作権に触れてる場合それを売ったりするのはアウトだよ、訴訟手続きはやりやすくしたから権利侵害されてると思うなら各自訴えてね
って感じで
50726/02/01(日)11:34:52No.1397816100+
>それこそコロンブスがアメリカ大陸を見つけた偉人からアメリカ大陸の原住民を虐殺支配した大罪人って認識改めて歴史の汚点に変えたみたいに
ずっとインディアン扱いされてたの酷い
50826/02/01(日)11:34:54No.1397816108+
>>俺は自分に善性や道徳的優位性があるみたいにはレスしてないよ
>>ドブカス如きが清廉潔白面してんじゃねえぞ黙れとは言ってるが
>二行で矛盾してんじゃねえよ
批判する側は清廉潔白であるべきって勝手な前提持ってる異常者にはそう見えるんだろうな
50926/02/01(日)11:35:02No.1397816138そうだねx2
>そうにしか見えない疾患持ちならもう何も話す必要はないよ
必要以上に相手を罵りたい人の方がよっぽど病院案件にしか見えん
51026/02/01(日)11:35:20No.1397816211そうだねx1
>海賊版もそうだった
>現状悪くない怒られてもないからいいだろとやった
海賊版は法律には明確に抵触してるんだから全然違うだろ
51126/02/01(日)11:35:23No.1397816232+
>スレ画で語られてる海賊版の読者って正式な翻訳版あればちゃんと金出す層だから漫画村とかで例えるのなんか違くない?
正規ルートで手に入れる手段ないから裏ルート使ってところあるから正規ルートで手に入れられるのに漫画村使ってた連中とはまた別だね…
51226/02/01(日)11:35:23No.1397816233+
ここで8ページぐらい貼られてる漫画のスレ画を見たこともない
そこから本家で読んだことも買ったこともない人間だけが糾弾できる
51326/02/01(日)11:35:24No.1397816234+
>そうにしか見えない疾患持ちならもう何も話す必要はないよ
汚言症?
51426/02/01(日)11:35:39No.1397816293+
何故日本のネット文化にはNapsterやCrunchyrollのようなイケメンサイトがニコニコしかないのか
51526/02/01(日)11:35:55No.1397816342そうだねx3
>批判する側は清廉潔白であるべきって勝手な前提持ってる異常者にはそう見えるんだろうな
君がやってるのは批判じゃなくて罵倒
51626/02/01(日)11:36:13No.1397816417そうだねx2
自分がネットの悪の側面文化で生きてきた民であることに誇りというか罪悪感と自認を持てよみたいなオタクが減った気がするんだよな
内緒やでぶっちゃけダサいと思ってんねん「」なのに外だと自作は無断転載禁止とかプロフィールに載せてるの
51726/02/01(日)11:36:25No.1397816469+
こんだけ言われて言い返すのが口が汚い!だから徹頭徹尾正義ポルノかよって感じ
51826/02/01(日)11:36:37No.1397816516+
住んでる場所によって得られる文化や知識や報道に差があっちゃ駄目
ばら撒くのは正義
51926/02/01(日)11:36:44No.1397816547+
>批判する側は清廉潔白であるべきって勝手な前提持ってる異常者にはそう見えるんだろうな
じゃあこれ自虐込みなの?
>>>ドブカス如きが清廉潔白面してんじゃねえぞ黙れとは言ってるが
52026/02/01(日)11:36:54No.1397816585+
ブチ切れてる人がどんなレスに対してキレてんだかわからん
もしかしてごくごく一部の浮いてるような意見にたいしてキレてらっしゃる?
52126/02/01(日)11:37:11No.1397816644そうだねx3
画像掲示板の特徴として漫画ゴリゴリに貼られてる方のコミュニティだよなふたばって
52226/02/01(日)11:37:20No.1397816672+
>AIに関しては現状法整備した後なんだけどね
前提としてこれがあるから現状が嫌ならなんか活動でもすればいいのにな
52326/02/01(日)11:37:21No.1397816676+
>自分がネットの悪の側面文化で生きてきた民であることに誇りというか罪悪感と自認を持てよみたいなオタクが減った気がするんだよな
>内緒やでぶっちゃけダサいと思ってんねん「」なのに外だと自作は無断転載禁止とかプロフィールに載せてるの
持つも持たないも自由だろ
でもそれを表出させる場所や内容ではバカ扱いされるだけの話
52426/02/01(日)11:37:27No.1397816705+
最近の「」は自虐文化が消えたよな
ゴミみたいなサイト見てるカスって
52526/02/01(日)11:37:36No.1397816743そうだねx2
>こんだけ言われて言い返すのが口が汚い!だから徹頭徹尾正義ポルノかよって感じ
周囲から諌められると諌めてきた同じ意見の奴も敵認定するやつ
52626/02/01(日)11:37:38No.1397816754+
>住んでる場所によって得られる文化や知識や報道に差があっちゃ駄目
>ばら撒くのは正義
それイスラム圏と共産圏では口にしちゃ駄目よ
52726/02/01(日)11:37:47No.1397816792そうだねx1
カタログの時点で著作権なんてどうでもいいで〜すって掲示板なのにこんなところで権利侵害に対して憤るの馬鹿らしくない?
52826/02/01(日)11:37:56No.1397816824+
海賊版が知名度向上を担った部分があるのは特に否定する要素なくない?
52926/02/01(日)11:37:59No.1397816840+
>>>俺は自分に善性や道徳的優位性があるみたいにはレスしてないよ
>>>ドブカス如きが清廉潔白面してんじゃねえぞ黙れとは言ってるが
>>二行で矛盾してんじゃねえよ
>批判する側は清廉潔白であるべきって勝手な前提持ってる異常者にはそう見えるんだろうな
自分は清廉潔白じゃないのに他人が清廉潔白じゃないのは許せないんだな…
53026/02/01(日)11:38:26No.1397816935+
スレ開いて本文見てそうなるだろうなーとは思ってたが
見事に話すり替えるバカと
区別ついてなくて叩きたいもの叩くバカに無駄に引っ掻き回されてんな
53126/02/01(日)11:38:31No.1397816948+
>内緒やでぶっちゃけダサいと思ってんねん「」なのに外だと自作は無断転載禁止とかプロフィールに載せてるの
それはまあ流石にダサいというか
そりゃ無断転載見ながら無断転載されたくないって主張するのは自由だけど…って気持ちになるな
53226/02/01(日)11:38:35No.1397816966そうだねx1
>カタログの時点で著作権なんてどうでもいいで〜すって掲示板なのにこんなところで権利侵害に対して憤るの馬鹿らしくない?
憤ってる人なんてほとんどいなくない?
53326/02/01(日)11:38:39No.1397816977+
>内緒やでぶっちゃけダサいと思ってんねん「」なのに外だと自作は無断転載禁止とかプロフィールに載せてるの
「」にダサいと思われるくらいなら安いもんだな
53426/02/01(日)11:38:54No.1397817034+
>うんだからそれを判断するのは権利者だから外野は黙ってろよって話
>少なくともそういう話をするなら権利侵害匿名掲示板じゃなくてSNSとかでやれよ
モラルなど完全に消滅するべきみたいな話にしかならんし...
53526/02/01(日)11:38:59No.1397817052+
二次創作問題は何十年も特効薬もなくグレーのまま
そこにAIが入ってきたからもう最悪
53626/02/01(日)11:39:01No.1397817061+
中古や転売は正規ルートじゃないよな
53726/02/01(日)11:39:05No.1397817081そうだねx5
自分にとって都合のいい権利侵害は見逃して
叩きやすい都合のいい権利侵害は叩いて気持ちよくなるような
都合のいい正義感の持ち主がカスじゃなかったら何なのか
53826/02/01(日)11:39:14No.1397817122+
よくないとこだから裏ってついてるんじゃないの?
53926/02/01(日)11:39:24No.1397817158そうだねx1
最初から内容に対しての反論じゃなくて口汚く相手を罵りたいって部分を批判されてるだけなのに
なんか叩いてる相手が必死になって反論してるみたいに思い込んじゃうんだな
54026/02/01(日)11:39:29No.1397817180そうだねx2
SNSも権利侵害しまくってない?
なんだったらここよりはるかにしてるぞ
54126/02/01(日)11:39:31No.1397817184そうだねx1
>よくないとこだから裏ってついてるんじゃないの?
裏はエロOKってだけだぞ
54226/02/01(日)11:39:40No.1397817221+
昔の日本は良かった
豊かな四季と漫画村があった
54326/02/01(日)11:39:47No.1397817246+
>自分にとって都合のいい権利侵害は見逃して
>叩きやすい都合のいい権利侵害は叩いて気持ちよくなるような
>都合のいい正義感の持ち主がカスじゃなかったら何なのか
そんなやついないけど何が見えてんの…
54426/02/01(日)11:39:49No.1397817253+
ネットで海賊版がとにかく悪って感じになったのは体感ダウンロードアウトになってからな思い出
アップロードアウトの時はあんまり…
54526/02/01(日)11:40:16No.1397817368+
>海賊版が知名度向上を担った部分があるのは特に否定する要素なくない?
物事を白黒どっちかでしか判断できなくて
あと話を組み立てられないと
今良いかダメかでしか考えられないの
なのでおそらくこのレスにも「いやダメだろ」とか短文でレス付く
54626/02/01(日)11:40:20No.1397817381+
擁護するわけじゃないけどその人の中では間違った相手を罵倒して口汚くなるのは普通のことでそれは正義でもなんでもないみたいな理屈が先に立ってるからダブスタとかにはなってないんじゃね?
まあそれはそれとして口悪いのは嫌われますよ
54726/02/01(日)11:40:23No.1397817394+
>二次創作問題は何十年も特効薬もなくグレーのまま
>そこにAIが入ってきたからもう最悪
なあなあだった同人文化圏とAIの性質的親和性が強すぎるから絵に関してはどこまでも強く規制は出来ないと思う
54826/02/01(日)11:40:39No.1397817444+
>>よくないとこだから裏ってついてるんじゃないの?
>裏はエロOKってだけだぞ
じゃあもっとえっちな話してるほうがいいか
54926/02/01(日)11:40:39No.1397817445+
>ネットで海賊版がとにかく悪って感じになったのは体感ダウンロードアウトになってからな思い出
>アップロードアウトの時はあんまり…
なんでもそうだけど「売る側」より「買う側」規制する方が根絶できるんだよね
55026/02/01(日)11:40:51No.1397817493+
「口汚い言葉」と「正義」が結びつくのおかしくね?
55126/02/01(日)11:41:07No.1397817556+
ぴるすと同じことやってるって自覚がないんだろうな
55226/02/01(日)11:41:07No.1397817558そうだねx2
いや上の方のレス見てたら叩きたがってるのはいただろ
それはそれとして口汚すぎるのと正義ポルノへの怒りが爆発しすぎてて浮いてるのはそう
55326/02/01(日)11:41:25No.1397817637+
>「口汚い言葉」と「正義」が結びつくのおかしくね?
実は相手を口汚い言葉で罵るのって違法なんすよ
55426/02/01(日)11:41:27No.1397817643+
なんで場合分けとかファジーな話できないの…?
55526/02/01(日)11:41:29No.1397817649+
>なあなあだった同人文化圏とAIの性質的親和性が強すぎるから絵に関してはどこまでも強く規制は出来ないと思う
結局批判する側もAIは筆が早すぎて粗製乱造するから、みたいな批判しか出来てないからな…
じゃあ筆遅くしたAIならいいのか?ってなるし
55626/02/01(日)11:41:44No.1397817712そうだねx1
>SNSも権利侵害しまくってない?
>なんだったらここよりはるかにしてるぞ
他人の事を咎めるのに漫画のコマ使用!
55726/02/01(日)11:42:06No.1397817787そうだねx1
アホは正義を守ると言うより処罰感情しか頭にないので
単純にしか話を考えられないし話せないの
55826/02/01(日)11:42:11No.1397817811+
>なんで場合分けとかファジーな話できないの…?
それやろうとすると自分に都合がよく、自分に嫌いなモノには都合が悪い場合分けを主張する人間だらけになるから…
55926/02/01(日)11:42:26No.1397817876+
権利ゆるゆるな場所が強いよな
pixivもXもYouTubeも
56026/02/01(日)11:42:43No.1397817935そうだねx1
海賊版はカス!ここもカス!ってだけじゃないの?
56126/02/01(日)11:42:44No.1397817938+
市場育てる努力をすっ飛ばして公式が表に出て利益掻っ攫えるのは大きいよね
それが悪いかどうかで言えば何一つ悪くないし
56226/02/01(日)11:43:05No.1397818030そうだねx2
全て権利者がどうするかなのにここまで罵り合えるの凄いな…
56326/02/01(日)11:43:15No.1397818064そうだねx1
>>なあなあだった同人文化圏とAIの性質的親和性が強すぎるから絵に関してはどこまでも強く規制は出来ないと思う
>結局批判する側もAIは筆が早すぎて粗製乱造するから、みたいな批判しか出来てないからな…
>じゃあ筆遅くしたAIならいいのか?ってなるし
AIはカテゴリ分けねする現状がまあ一旦の落とし所ではあるな
56426/02/01(日)11:43:18No.1397818072+
煽ってケンカさせたい荒らしがいるだけの話なのでは
56526/02/01(日)11:43:19No.1397818076+
そもそも正義って何?
56626/02/01(日)11:43:22No.1397818087+
>海賊版はカス!ここもカス!ってだけじゃないの?
法的な善悪と商売的な功罪を一緒くたに話すとややこしくなる
56726/02/01(日)11:43:27No.1397818111+
img擁護して漫画村は叩いてるやつなんておらんのになんかイライラしてる…
56826/02/01(日)11:43:30No.1397818118+
細かい条件がついて判定別れるのは普通じゃね?
56926/02/01(日)11:43:32No.1397818129+
口汚い言葉を使ってる奴を見て「あいつは自分のこと正義だと思ってるんだ…!」はだいぶ思考として危険信号だよな
普段どんな人を正義だと思ってるんだ…
57026/02/01(日)11:43:38No.1397818143そうだねx1
>海賊版はカス!ここもカス!ってだけじゃないの?
それでどっちもしょうがないよねって認められるなら
利用しながら片方や両方を批判してるのならダブスタであると言われるのは避けられないのでは?
57126/02/01(日)11:44:25No.1397818331そうだねx1
>口汚い言葉を使ってる奴を見て「あいつは自分のこと正義だと思ってるんだ…!」はだいぶ思考として危険信号だよな
>普段どんな人を正義だと思ってるんだ…
自分の正義を信じずに相手を一方的に殴ってる奴だとしたらもっとやべえよ
57226/02/01(日)11:44:29No.1397818342+
>口汚い言葉を使ってる奴を見て「あいつは自分のこと正義だと思ってるんだ…!」はだいぶ思考として危険信号だよな
>普段どんな人を正義だと思ってるんだ…
まさに普段の行いが露呈するやつだな
そうやってるんだ普段そいつらな
57326/02/01(日)11:44:31No.1397818357+
>img擁護して漫画村は叩いてるやつなんておらんのになんかイライラしてる…
winnyの話じゃないのか
57426/02/01(日)11:44:32No.1397818364そうだねx1
>>海賊版はカス!ここもカス!ってだけじゃないの?
>それでどっちもしょうがないよねって認められるなら
>利用しながら片方や両方を批判してるのならダブスタであると言われるのは避けられないのでは?
ここ利用してる時点でそのダブスタ批判してるやつもオレもダブスタだろ…
57526/02/01(日)11:45:06No.1397818499+
>>なんで場合分けとかファジーな話できないの…?
>それやろうとすると自分に都合がよく、自分に嫌いなモノには都合が悪い場合分けを主張する人間だらけになるから…
創作界隈はホントにずっとそれでやってきたから今のAI問題に際してももう国には頼らず私刑だけでなんとかして独立自治を拡大してく方向にはなってるよね
著作権法とかに関しての認識は元々反体制的な側面の方が大きかったからその独立自治法にAI禁止が加わっただけみたいな
57626/02/01(日)11:45:12No.1397818524+
>なんで場合分けとかファジーな話できないの…?
イデオロギーの話だから
そしてイデオロギーそのものがASD的でイデオロギーに忠実であるほどASD気質になる
それが悪いかと言うとむしろそれこそイデオロギーの強み
ASD的な原理原則を失ってしまえばアイデンティティポリティクスとかいうインスタントなお遊びに堕落する
場合分けやファジーはむしろ悪
57726/02/01(日)11:45:13No.1397818529+
>自分の正義を信じずに相手を一方的に殴ってる奴だとしたらもっとやべえよ
その方が正義嫌いの態度としては一貫してないか?
まあいいかこの話は感情の話でしかないからどうでも…
57826/02/01(日)11:45:16No.1397818541+
>口汚い言葉を使ってる奴を見て「あいつは自分のこと正義だと思ってるんだ…!」はだいぶ思考として危険信号だよな
>普段どんな人を正義だと思ってるんだ…
正義マンって相手に悪いところがあったらいくら汚い言葉使ってもいいみたいなノリじゃん
57926/02/01(日)11:45:49No.1397818661+
上半身裸と女装はまぁ互角だな…
58026/02/01(日)11:45:58No.1397818706+
>>口汚い言葉を使ってる奴を見て「あいつは自分のこと正義だと思ってるんだ…!」はだいぶ思考として危険信号だよな
>>普段どんな人を正義だと思ってるんだ…
>自分の正義を信じずに相手を一方的に殴ってる奴だとしたらもっとやべえよ
正義ポルノって言葉使ってるんだから正義嫌いなんでしょ
58126/02/01(日)11:46:02No.1397818727+
>それでどっちもしょうがないよねって認められるなら
>利用しながら片方や両方を批判してるのならダブスタであると言われるのは避けられないのでは?
カスの中にも度合いはあるし個人の感覚次第じゃないの
高速で120kmで走ってるやつが200kmで走るやつのこと死ねって思ってても別に不思議はないよ
58226/02/01(日)11:46:03No.1397818733+
>口汚い言葉を使ってる奴を見て「あいつは自分のこと正義だと思ってるんだ…!」はだいぶ思考として危険信号だよな
>普段どんな人を正義だと思ってるんだ…
自分に正義があったら何してもいいみたいな免罪符として正義を語るやつの話してんだよ
58326/02/01(日)11:46:05No.1397818739+
>市場育てる努力をすっ飛ばして公式が表に出て利益掻っ攫えるのは大きいよね
>それが悪いかどうかで言えば何一つ悪くないし
いや悪い
後から来てDMCAの濫用するのは本当に問題
58426/02/01(日)11:46:19No.1397818788+
「昔は本当はダメだったけどそれしかなかったしそれがなければ知られてすら居なかったから
知名度には貢献したがそれはそれとして今はもう公式で展開するから
元々ダメだったし今後はダメね」という話だが
おそらくこのレスには「バカの話は長い」とレスが付く
バカは1行以上読めないから
58526/02/01(日)11:46:36No.1397818857+
確かに言われてみるとやべーよな
強い罵倒レス見て正義マンだ!って判断するの
58626/02/01(日)11:46:37No.1397818859+
良し悪しではなくそういう過程があったのは触れないといけないとは思う
58726/02/01(日)11:46:56No.1397818924+
相手が悪いことをしてるけど自分はやってないって立場じゃないとそもそも相手にキレる要素が存在してなくね
58826/02/01(日)11:46:57No.1397818927そうだねx1
この速さなら言える
imgはうんこ
58926/02/01(日)11:47:04No.1397818954+
AI絵で商用利用してるやつ増えすぎだろ
JASRACも呆れてんだわ
もう「学習元はパブリックドメインです!」って言い訳効かなくなってきたな
59026/02/01(日)11:47:05No.1397818957+
>自分に正義があったら何してもいいみたいな免罪符として正義を語るやつの話してんだよ
そいつとここにいるこいつは別人なんだから藁人形したってしょうがないんじゃないか?
59126/02/01(日)11:47:06No.1397818959+
>>海賊版はカス!ここもカス!ってだけじゃないの?
>それでどっちもしょうがないよねって認められるなら
>利用しながら片方や両方を批判してるのならダブスタであると言われるのは避けられないのでは?
万引きと連続殺人は同じみたいな感じで話す気がないだけというか...
59226/02/01(日)11:47:08No.1397818970+
>法的な善悪と商売的な功罪を一緒くたに話すとややこしくなる
商売的な功罪の話でしかないのに何で法的な善悪持ち込む奴がいるんだろうな
59326/02/01(日)11:47:20No.1397819013+
>良し悪しではなくそういう過程があったのは触れないといけないとは思う
RTAはちゃんと兄貴に触れないといけないと思う
59426/02/01(日)11:47:25No.1397819035+
>確かに言われてみるとやべーよな
>強い罵倒レス見て正義マンだ!って判断するの
まともに会話できる人間には何の問題もないことだが
59526/02/01(日)11:47:26No.1397819040+
Winny世代からすると今のAI海賊版漁りって懐かしいんだよな
昔は「著作権?知らんがな」ってノリで全部共有してたけど
今度はAIが勝手にやってくれるから人間の手が汚れなくて便利すぎるわ
59626/02/01(日)11:47:33No.1397819074そうだねx3
罵倒が途絶えたから罵倒を批判する奴がやべーって方向に切り替えたな
59726/02/01(日)11:47:54No.1397819167+
>>確かに言われてみるとやべーよな
>>強い罵倒レス見て正義マンだ!って判断するの
>まともに会話できる人間には何の問題もないことだが
それまともな会話なの…?
59826/02/01(日)11:48:00No.1397819200+
なあなあでぼんやりふにゃふにゃグレーゾーンの方が良くね…?
なんでそんな白黒はっきりつけたがるの…
グレーゾーンの何が良いって楽なのと便利なことだよ…
59926/02/01(日)11:48:01No.1397819207そうだねx1
正直もうどうでもいい段階まできてる
企業も同人もAIで量産しまくってんだから
「違法です!」って叫んでるやつが逆に時代遅れに見える時代がすぐそこまで来てる
60026/02/01(日)11:48:05No.1397819226+
ここで語ってもふたばがカスの証明にしかならないのが…
60126/02/01(日)11:48:26No.1397819318+
>この速さなら言える
>imgはうんこ
話の流れに関係ない汚言やめてくださいdelしますよ
60226/02/01(日)11:48:35No.1397819358そうだねx1
正義ポルノ叩きはもう終わったの?
60326/02/01(日)11:48:47No.1397819413+
>罵倒が途絶えたから罵倒を批判する奴がやべーって方向に切り替えたな
てか一瞬でスレ画の功罪の話止まる辺り最初から都合の良い方にポジショニングして気持ちよくなろうって奴が大半だろこのスレ
60426/02/01(日)11:48:48No.1397819417+
>>>海賊版はカス!ここもカス!ってだけじゃないの?
>>それでどっちもしょうがないよねって認められるなら
>>利用しながら片方や両方を批判してるのならダブスタであると言われるのは避けられないのでは?
>ここ利用してる時点でそのダブスタ批判してるやつもオレもダブスタだろ…
ダブスタ批判避けるためにimgは問題ないと思ってるやつになるしかないんだな…
60526/02/01(日)11:48:55No.1397819454+
正直功罪の割合とか誰も正確に測れねーだろ
海賊版のおかげでハマった作品が後で公式買ったって人もいりゃ
そのまま一生海賊版だけで満足して公式に一銭も落とさねー人もいる
で、それがトータルでプラスかマイナスかなんて神様でもなきゃわかんねー
だから叩くのも擁護するのもどっちもなんか腑に落ちねーんだよなぁ…
60626/02/01(日)11:49:01No.1397819491+
昔の話だけどYouTubeとかも違法アップロード見まくりサイトだったよな…
60726/02/01(日)11:49:20No.1397819558+
>なあなあでぼんやりふにゃふにゃグレーゾーンの方が良くね…?
>なんでそんな白黒はっきりつけたがるの…
>グレーゾーンの何が良いって楽なのと便利なことだよ…
勝手に思ってること言ってるだけでそもそも白黒つける権利なんてこっちにはないだろ
60826/02/01(日)11:49:25No.1397819571そうだねx1
>昔の話だけどYouTubeとかも違法アップロード見まくりサイトだったよな…
昔…?
60926/02/01(日)11:49:31No.1397819594そうだねx2
功罪のバランスとか言ってるけどさ、正直その「バランス」自体が人によって全然違うんだよ
俺的には海賊版でハマって公式グッズ買った分が功で、それ以上は罪みたいな線引きしてるけど
周りのやつは「一冊でもタダ見したら全部罪」って極端だったり
結局主観の押し付け合いしかできなくて、議論してる意味あんのかって虚しくなるわ…
61026/02/01(日)11:49:32No.1397819600+
昔ペンギンクラブっていうエロ漫画雑誌に山賊版ってあったけどあれどういう意味だったんだろう
海賊版のパロディ?
61126/02/01(日)11:49:43No.1397819645そうだねx1
「」はハゲ
imgはゴミ
としあきはクソ
とか言って罵倒し合って揶揄えていた昔は良かった
正義マンというか潔癖マンがいなかった
61226/02/01(日)11:49:52No.1397819688そうだねx1
>正直功罪の割合とか誰も正確に測れねーだろ
>海賊版のおかげでハマった作品が後で公式買ったって人もいりゃ
>そのまま一生海賊版だけで満足して公式に一銭も落とさねー人もいる
>で、それがトータルでプラスかマイナスかなんて神様でもなきゃわかんねー
>だから叩くのも擁護するのもどっちもなんか腑に落ちねーんだよなぁ…
サブスクのおかげで音楽業界が損してるのか得してるのかわからんみたいな話だな…
61326/02/01(日)11:50:19No.1397819806そうだねx1
>昔の話だけどYouTubeとかも違法アップロード見まくりサイトだったよな…
つべの音楽同時視聴スレが定期的に立ってるからよ…
昨日から今日にかけての深夜もやってたからよ…
61426/02/01(日)11:50:22No.1397819823+
泥棒ってなんでこんな偉そうにしてるんだ
61526/02/01(日)11:50:29No.1397819852そうだねx1
>功罪のバランスとか言ってるけどさ、正直その「バランス」自体が人によって全然違うんだよ
>俺的には海賊版でハマって公式グッズ買った分が功で、それ以上は罪みたいな線引きしてるけど
>周りのやつは「一冊でもタダ見したら全部罪」って極端だったり
>結局主観の押し付け合いしかできなくて、議論してる意味あんのかって虚しくなるわ…
別に個人の感想とか感情とかどうでもよくて
明白に功罪はあるってだけの事なのに
功を語るなんて許せない!とか言い出してるのが問題なんだ
61626/02/01(日)11:50:40No.1397819900+
海賊版の功がどれだけあったかって、結局後付けの理屈でしかないよな
当時はただの「欲しいけど金ねー」だったのが、今になって「文化の普及に貢献した!」とか美化されてる
でも罪の部分も同じく、後から「公式に金落とせよ」って正義棒振り回してるだけかも
どっちもどっちで、誰も本当のところわかってねーし、わかろうともしてねー気がする…
61726/02/01(日)11:50:42No.1397819908+
>>昔の話だけどYouTubeとかも違法アップロード見まくりサイトだったよな…
>昔…?
今も無いとは言わないけど主流はもうだいぶ変わってないかな?
昔の記憶が正確じゃないからそこは間違ってたらすまん
61826/02/01(日)11:50:46No.1397819923+
作品が好きだからって作者や出版社が好きなわけではない
って当たり前の話じゃないのか…?
61926/02/01(日)11:50:56No.1397819963+
>サブスクのおかげで音楽業界が損してるのか得してるのかわからんみたいな話だな…
CD製造してる所はマイナスくらったくらいの話
テープとレコードはなんでまた元気になってるんですかね…
62026/02/01(日)11:51:01No.1397819983+
AIでイラスト作って金儲けできるのも今だけだよ
そのうち全部自前で用意できるようになるさ
62126/02/01(日)11:51:22No.1397820065+
>海賊版の功がどれだけあったかって、結局後付けの理屈でしかないよな
>当時はただの「欲しいけど金ねー」だったのが、今になって「文化の普及に貢献した!」とか美化されてる
>でも罪の部分も同じく、後から「公式に金落とせよ」って正義棒振り回してるだけかも
>どっちもどっちで、誰も本当のところわかってねーし、わかろうともしてねー気がする…
功罪に動機やなんかは関係ないだろ
62226/02/01(日)11:51:25No.1397820079+
>「」はハゲ
>imgはゴミ
>としあきはクソ
>とか言って罵倒し合って揶揄えていた昔は良かった
>正義マンというか潔癖マンがいなかった
無職で童貞の「」もすっかり消えたな
62326/02/01(日)11:51:25No.1397820080+
>で、それがトータルでプラスかマイナスかなんて神様でもなきゃわかんねー
>だから叩くのも擁護するのもどっちもなんか腑に落ちねーんだよなぁ…
そこは権利者がある程度算出してんじゃないの
だから権利者が駄目って言ったら駄目なんだろうくらいでしょ
62426/02/01(日)11:51:32No.1397820107+
単行本買ってる俺が損した気になるし電子書店の試し読みで良いし罪100だよ全部消えろ
62526/02/01(日)11:51:49No.1397820187+
海賊版マンガって二次創作のこと?
62626/02/01(日)11:51:50No.1397820189+
逆に今imgにいる俺が漫画村の賠償金レベルで訴訟喰らって支払い確定するかというとんなわけないんだから同一視するのが過剰とも言えるし...
62726/02/01(日)11:51:51No.1397820190そうだねx1
好きな作品だったら公式にお金落とすはず
ってのもそれはそれで思想強いというか…
いくらお金あっても足らないというか…
好きな作品の幅があまりに狭すぎるというか…
62826/02/01(日)11:52:04No.1397820238+
>海賊版マンガって二次創作のこと?
コピー品のこと
62926/02/01(日)11:52:06No.1397820245+
>そこは権利者がある程度算出してんじゃないの
>だから権利者が駄目って言ったら駄目なんだろうくらいでしょ
まーそうだよね
シマ荒らすレベルで暴れたら処すだけの話
63026/02/01(日)11:52:12No.1397820272+
まあこの時間って日曜の時間無駄に過ごす人間が荒らす時間帯よな
63126/02/01(日)11:52:15No.1397820283+
海外でだけ広まるならまだ新たな販路への宣伝広告効果って言い張れないこともないけど日本で読めるのはアウトだろ
63226/02/01(日)11:52:28No.1397820324+
>結局主観の押し付け合いしかできなくて、議論してる意味あんのかって虚しくなるわ…
絶対的な真実を求めてるなら議論なんかしないほうがいいよ
63326/02/01(日)11:52:32No.1397820346+
>単行本買ってる俺が損した気になるし電子書店の試し読みで良いし罪100だよ全部消えろ
そこまで過激を貫くならもうふたばぶっ潰すつもりで動かんと…
63426/02/01(日)11:52:36No.1397820360+
だから善悪の分別の話じゃなくて
事実として海賊版による知名度上昇というものはあったよって記述でしかないじゃん
63526/02/01(日)11:52:45No.1397820388+
>CD製造してる所はマイナスくらったくらいの話
>テープとレコードはなんでまた元気になってるんですかね…
音楽を聴くって要素だけ見たらCDと配信に互換性があってテープやレコードにはそれと違う要素が付与されてるという話
無料で音楽が聴かれる時代になってライブがマネタイズ要素として重要になったのに近い
63626/02/01(日)11:53:01No.1397820440そうだねx3
>海外でだけ広まるならまだ新たな販路への宣伝広告効果って言い張れないこともないけど日本で読めるのはアウトだろ
別に当時の海外での出来事も許してるわけではないだろ
ただ功の部分もあったねってだけで
63726/02/01(日)11:53:02No.1397820443+
>単行本買ってる俺が損した気になるし電子書店の試し読みで良いし罪100だよ全部消えろ
電子書籍だって割引価格じゃないと買う気にならなくなったね
定価というか発売直後に買ってるのなんて本当に極一部
63826/02/01(日)11:53:17No.1397820501そうだねx1
クランチロールは淫夢だったってこと?
63926/02/01(日)11:53:20No.1397820517そうだねx1
「オタク=消費が大好き」「消費しないのはオタクじゃない」
みたいな雰囲気になったのはまあ企業の勝利だろうな
昔と正反対だ
64026/02/01(日)11:53:48No.1397820619+
>そこまで過激を貫くならもうふたばぶっ潰すつもりで動かんと…
なるか…総理大臣に
64126/02/01(日)11:54:05No.1397820683+
過去にあった事実としてそういう側面もあったよって程度の記述でしかないものに対して
海賊版は悪だからそれを少しでも評価するのはおかしい!なんて言い出したら
その立ち位置含めて丸ごと馬鹿にされるだけだ
64226/02/01(日)11:54:08No.1397820694+
imgで議論…?
64326/02/01(日)11:54:15No.1397820718そうだねx1
海外の勝手な翻訳した海賊版が出まくらない限り日本人が重い腰をあげなかったのは確かだろうな
64426/02/01(日)11:54:34No.1397820779+
>>そこまで過激を貫くならもうふたばぶっ潰すつもりで動かんと…
>なるか…総理大臣に
日本の総理大臣じゃ自由に立法できねえ
64526/02/01(日)11:54:56No.1397820877+
>imgで議論…?
別にしてもいいだろ!
でも成果を期待するのはアホ
64626/02/01(日)11:55:09No.1397820924+
>>>そこまで過激を貫くならもうふたばぶっ潰すつもりで動かんと…
>>なるか…総理大臣に
>日本の総理大臣じゃ自由に立法できねえ
なるか…地球皇帝に
64726/02/01(日)11:55:11No.1397820930そうだねx1
ごちゃごちゃ言う前にスレ画開いて文字読めよ
それでも納得いかないバカは知らねえよ
知恵遅れの介護士にでも相談しろ
64826/02/01(日)11:55:29No.1397821008+
このスレ画自体も展示物勝手にアップロードだから場合によってはアウトだよね…
64926/02/01(日)11:56:13No.1397821145そうだねx1
話の流れ全く関係なくまた口汚いレス放り込んできたじゃん?
65026/02/01(日)11:56:23No.1397821176+
>海外の勝手な翻訳した海賊版が出まくらない限り日本人が重い腰をあげなかったのは確かだろうな
結果的に見れば編集部はこれまでのコンテンツをより広く売れて儲かったし
人によるけど海外で読まれた作品となった漫画家も生計を立てられるようになった
65126/02/01(日)11:56:28No.1397821193+
>なあなあでぼんやりふにゃふにゃグレーゾーンの方が良くね…?
>なんでそんな白黒はっきりつけたがるの…
>グレーゾーンの何が良いって楽なのと便利なことだよ…
俺の嫌いなものは黒として糾弾されていてほしぃいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!
65226/02/01(日)11:56:35No.1397821227+
場合っていうかアウトだよ
それでいて
「海賊版に功の部分あるんだ」はギャグだけど
65326/02/01(日)11:56:53No.1397821303そうだねx1
>知恵遅れの介護士にでも相談しろ
この日本語だと介護士さんが知恵遅れってことにならない?
65426/02/01(日)11:57:14No.1397821372+
出版社的には電子と紙の書籍とで単行本売れた時にどっちがありがたいんだろう
65526/02/01(日)11:57:38No.1397821471+
負の功罪
65626/02/01(日)11:57:49No.1397821518+
>出版社的には電子と紙の書籍とで単行本売れた時にどっちがありがたいんだろう
儲かる方
65726/02/01(日)11:57:51No.1397821526+
>場合っていうかアウトだよ
>それでいて
>「海賊版に功の部分あるんだ」はギャグだけど
歴史的にそうなっちまった歴史が存在してるんだから仕方ねえだろ
ギャグに思える結果なんて歴史の出来事としてはいくらでもあるし
65826/02/01(日)11:58:42No.1397821710+
>出版社的には電子と紙の書籍とで単行本売れた時にどっちがありがたいんだろう
紙で売れてたほうが外に向けて出版社+漫画作品が目立てるから10倍くらい嬉しいだろ
それはそれとして日本人は金を出し渋るから諦め気味でもあるわけで
65926/02/01(日)11:59:04No.1397821796+
まああれだ
「禍を転じて福と為す」ってやつだ
66026/02/01(日)11:59:22No.1397821866+
>>場合っていうかアウトだよ
>>それでいて
>>「海賊版に功の部分あるんだ」はギャグだけど
>歴史的にそうなっちまった歴史が存在してるんだから仕方ねえだろ
>ギャグに思える結果なんて歴史の出来事としてはいくらでもあるし
権利侵害してる海賊版と同程度のお前が功罪について語ってんのってギャグのつもりか?
って話ね
66126/02/01(日)12:00:20No.1397822125+
>>出版社的には電子と紙の書籍とで単行本売れた時にどっちがありがたいんだろう
>紙で売れてたほうが外に向けて出版社+漫画作品が目立てるから10倍くらい嬉しいだろ
>それはそれとして日本人は金を出し渋るから諦め気味でもあるわけで
電子の方は紙よりコスパよく作れる(だからセールで割引とかができる)から電子で売れた時の方が紙より利益率高いとも聞く
66226/02/01(日)12:00:22No.1397822134+
流石にスレ立てた奴が撮影したわけではないだろうから
無断撮影の画像の盗用だ
66326/02/01(日)12:00:32No.1397822181+
版権意識のないカスが承認欲求を満たすために有料コンテンツを世界に見せびらかしたことは罰せられるべき
無料公開されたことで知名度が上がってより多くの評価を得たコンテンツ側は今後に活かせばいい
つまりアップロードされたものはそのままにアップロードした奴だけ処刑していけばいい
処刑されるのにわざわざアップロードする自殺志願者が死んでいけば最終的には無くなるだろ
66426/02/01(日)12:00:38No.1397822205+
別に犯罪者が犯罪について語っても良いんじゃないの
66526/02/01(日)12:00:51No.1397822261そうだねx1
昔は公式が翻訳して出版することも海賊版取り締まることもする余裕なかったけど結果海賊版で知名度上がりましたねってだけでセーフだの許されたみたいに読む奴はちょっと危ないよ
66626/02/01(日)12:01:40No.1397822437+
>権利侵害してる海賊版と同程度のお前が功罪について語ってんのってギャグのつもりか?
>って話ね
程度問題で言うと程度は違うって話にならねえか
一時的な部分的な転載と恒常的なコンテンツ全体の転載は裁判やったら確実に被害額の査定変わるぞ
66726/02/01(日)12:01:50No.1397822477そうだねx1
>>>場合っていうかアウトだよ
>>>それでいて
>>>「海賊版に功の部分あるんだ」はギャグだけど
>>歴史的にそうなっちまった歴史が存在してるんだから仕方ねえだろ
>>ギャグに思える結果なんて歴史の出来事としてはいくらでもあるし
>権利侵害してる海賊版と同程度のお前が功罪について語ってんのってギャグのつもりか?
>って話ね
そのお前も同程度だから語ったらダメになるな…
66826/02/01(日)12:01:52No.1397822489+
奴隷って功罪あったよね
66926/02/01(日)12:02:31No.1397822627+
>版権意識のないカスが承認欲求を満たすために有料コンテンツを世界に見せびらかしたことは罰せられるべき
>無料公開されたことで知名度が上がってより多くの評価を得たコンテンツ側は今後に活かせばいい
>つまりアップロードされたものはそのままにアップロードした奴だけ処刑していけばいい
>処刑されるのにわざわざアップロードする自殺志願者が死んでいけば最終的には無くなるだろ
違法アップロードはそんな重罪じゃないから処刑されないよ
67026/02/01(日)12:02:49No.1397822690そうだねx1
>違法アップロードはそんな重罪じゃないから処刑されないよ
なら今からでも死刑に変えればいい
67126/02/01(日)12:03:07No.1397822755+
これを今のネットに放つにはあまりにユーザー全体の成熟が足りないと思う
67226/02/01(日)12:03:29No.1397822821+
>奴隷って功罪あったよね
社会・文明を発展させた功
人権を軽視あるいは無視した罪
67326/02/01(日)12:03:34No.1397822845そうだねx1
>これを今のネットに放つにはあまりにユーザー全体の成熟が足りないと思う
成熟度の話かなこれ
読解力の話じゃないか?
67426/02/01(日)12:03:35No.1397822849+
>奴隷って功罪あったよね
プランテーションの功はあんま否定されなくね
罪がダメだから功の部分をそのままにどうにか代替したり地位向上させたりしようとしてるし
67526/02/01(日)12:03:52No.1397822911+
>なら今からでも死刑に変えればいい
ならどうするじゃなくてまず間違えましたごめんなさいだよね
67626/02/01(日)12:03:52No.1397822914+
imgに罪はない
67726/02/01(日)12:03:53No.1397822917+
>違法アップロードはそんな重罪じゃないから処刑されないよ
重罪にするんだよ
67826/02/01(日)12:04:09No.1397822989+
>奴隷って功罪あったよね
功がなきゃそんな制度続けるわけないからな
67926/02/01(日)12:04:21No.1397823026+
色んな側面と効果があって分かんないから功罪って言葉でざっくり扱ってるんじゃないのか
68026/02/01(日)12:04:26No.1397823044+
ちびくろサンボだったりテトリスだったり本家よりも海賊版の方が出回った結果より世間に浸透して根付いたという事実はあるがそれを歴史として残してはならないみたいなジレンマ
68126/02/01(日)12:04:44No.1397823115+
たとえ事実であっても大っぴらに言うことではないというのが理解できないと
最終的に自分も周りも死ぬんだよ
68226/02/01(日)12:04:52No.1397823137+
これまでの扱いが軽すぎたのを見直して厳罰化すれば儲けにもならないことやる奴居なくなるよ
68326/02/01(日)12:05:29No.1397823286+
>たとえ事実であっても大っぴらに言うことではないというのが理解できないと
歴史的な展示をする上で避けたら歴史捏造することになるじゃねえか
必要だから書いてんだよ
68426/02/01(日)12:05:31No.1397823297+
あさま山荘事件のおかげでカップヌードルは売れたけどだからといって事件が許されるわけがない
その程度の話
68526/02/01(日)12:05:53No.1397823383そうだねx1
>ちびくろサンボだったりテトリスだったり本家よりも海賊版の方が出回った結果より世間に浸透して根付いたという事実はあるがそれを歴史として残してはならないみたいなジレンマ
海賊版を残してはいけないのであって歴史に残すのは問題ないだろ
68626/02/01(日)12:06:03No.1397823424+
まあ現実には罪に対して功を考えようみたいなのもタブー視する風潮が強まったからコロンブスの像は引き倒されてんだがな
68726/02/01(日)12:06:42No.1397823563+
なんで奴隷制廃れたかと言えば奴隷は物を買ってくれないから先細りしかしねえからだもんね
68826/02/01(日)12:07:01No.1397823628+
今回の選挙で海賊版対策とか著作権保護的な公約掲げてる政党あったっけ
みんな消費税減税ばっかりだけど
68926/02/01(日)12:07:05No.1397823641+
ちびくろサンボってパクリだったの!?
69026/02/01(日)12:07:06No.1397823653+
公式グッズが高いし数も少なくて入手できない
だから中華ガンプラが救いになってる
みたいな話は聞いた
しねばいいのに
69126/02/01(日)12:07:33No.1397823763そうだねx1
ここに貼られたマンガやゲームで面白そうと思って買うことはあるけど
だからimgは素晴らしいなんて言わずにあいつらカスのゴミ溜めですよって言うのが正しいんだ
69226/02/01(日)12:07:46No.1397823827+
>海賊版を残してはいけないのであって歴史に残すのは問題ないだろ
次にその功をまっとうに得るにはどうしたら良いか考えるためには必要な情報だよね
69326/02/01(日)12:08:04No.1397823896+
>たとえ事実であっても大っぴらに言うことではないというのが理解できないと
>最終的に自分も周りも死ぬんだよ
バカなんだからXだけ見てろよ
69426/02/01(日)12:08:25No.1397823980+
>>たとえ事実であっても大っぴらに言うことではないというのが理解できないと
>歴史的な展示をする上で避けたら歴史捏造することになるじゃねえか
>必要だから書いてんだよ
なんで禁止されるようになったのかという歴史を残さないと禁止しなくてもいい派が出てくるからな…
69526/02/01(日)12:09:30No.1397824232そうだねx2
敵は一部たりとも認めてはいけない
味方は一部たりとも否定してはいけない
みたいな人いるから怖い
どうやって生きてんだろう
69626/02/01(日)12:09:39No.1397824252そうだねx1
>>海賊版を残してはいけないのであって歴史に残すのは問題ないだろ
>次にその功をまっとうに得るにはどうしたら良いか考えるためには必要な情報だよね
でも昔海賊版を読んでいた・遊んでいたと今言えば間違いなく炎上するんだからそんなもの手にしてはいなかったと言うしかないんだよ
それを歴史から消えると言うんだ
69726/02/01(日)12:10:03No.1397824354そうだねx1
>ここに貼られたマンガやゲームで面白そうと思って買うことはあるけど
>だからimgは素晴らしいなんて言わずにあいつらカスのゴミ溜めですよって言うのが正しいんだ
誰も「だから海賊版は素晴らしい」なんて言ってないんやな…
69826/02/01(日)12:11:01No.1397824561+
>ちびくろサンボってパクリだったの!?
当時世界に流通していたちびくろサンボの9割は海賊版
69926/02/01(日)12:11:14No.1397824606+
>でも昔海賊版を読んでいた・遊んでいたと今言えば間違いなく炎上するんだからそんなもの手にしてはいなかったと言うしかないんだよ
>それを歴史から消えると言うんだ
外国人オタクは昔話としてよくその話するよ
公式から供給のある今の時代は最高だぜって話とセットだけど
70026/02/01(日)12:11:30No.1397824672+
>でも昔海賊版を読んでいた・遊んでいたと今言えば間違いなく炎上するんだからそんなもの手にしてはいなかったと言うしかないんだよ
>それを歴史から消えると言うんだ
そうはなってないが…
70126/02/01(日)12:11:42No.1397824717+
>でも昔海賊版を読んでいた・遊んでいたと今言えば間違いなく炎上するんだからそんなもの手にしてはいなかったと言うしかないんだよ
>それを歴史から消えると言うんだ
使用を伏せることと存在が抹消されることは全然違うだろ
70226/02/01(日)12:12:03No.1397824792+
>>>海賊版を残してはいけないのであって歴史に残すのは問題ないだろ
>>次にその功をまっとうに得るにはどうしたら良いか考えるためには必要な情報だよね
>でも昔海賊版を読んでいた・遊んでいたと今言えば間違いなく炎上するんだからそんなもの手にしてはいなかったと言うしかないんだよ
>それを歴史から消えると言うんだ
でもブルアカスタッフは禁止されていた日本の成人向けゲームを当時やってたって…
70326/02/01(日)12:12:12No.1397824826+
カス過ぎる
70426/02/01(日)12:12:24No.1397824871+
>利益掻っ攫っていくのが海賊版だが
>そのお陰で知名度があって現代になり公式がコンテンツ展開することが有利になる例がある
>ウルトラマンやKOFがそれ
KOFは不人気の97の筐体を安く仕入れたのが人気の由来なのに適当過ぎでは?
70526/02/01(日)12:12:46No.1397824960+
個人がしらばっくれるのは自由だけどなら尚更ミュージアムは書き記すべきだろ
70626/02/01(日)12:13:02No.1397825025+
自分も同人や二次創作漁ってた側だから…ってことで自分の作品の同人に対して寛容な作者とかいるしな
70726/02/01(日)12:13:49No.1397825183+
思い出話としてそうだったねってとこまでは糾弾しようとまでは思わないんだが
だからこれからも同じでいいよねってのにはちょっと待てやってなる
赤信号みたいなもん
70826/02/01(日)12:14:48No.1397825390+
>KOFは不人気の97の筐体を安く仕入れたのが人気の由来なのに適当過ぎでは?
97って人気あったと思うけど筐体不人気だったの?
中国でコピー基盤が普及してたのは知ってるけど


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