無いか…オルフェノクだもんなぁ…！

こいつの親父のオルフェノクが一番人の心ないんだけどな…

似たようなこと言ってた気がしてきた

本編見てると同情しちゃうけど
人間なんかより遥かに強くてなんとなく人殺したくなるオルフェノクとの共存ハードル相当高いよな…

薄汚いなぁ…

たっくんとかより澤田にはかなり思ってたと思う

心が腐るが比喩じゃなくて実際の現象なのがかなり困る

あんたほどの人類の希望が言うのなら…

平成ライダーオルフェノクの心とかネイティブの心とかいいがち

ざけんなや
カイザが動かん
ドブカスが

オルフェノクになるとナチュラルに倫理観カスに成り下がりやすいのがちょっとね

草加はわざわざ聞いたりしないから偽物

お前にその覚悟があるんか？

やはり貴様はオルフェノク…！って言ってる印象が強い

>草加はわざわざ聞いたりしないから偽物
カイザギアは装着者変えられるからな…

見た目があかんわは言ってた

>オルフェノクになるとナチュラルに倫理観カスに成り下がりやすいのがちょっとね
たっくんやピザ屋のおっさん凄くね…？

>>オルフェノクになるとナチュラルに倫理観カスに成り下がりやすいのがちょっとね
>たっくんやピザ屋のおっさん凄くね…？
やっぱり夢が大事なんですね

小説版のたっくんと直也の中には人間を殺せって本能よりも強い音楽があるから人を殺さないってロマンチストで好き

遠くからファイズ眺めるだけで死んだと思われる塾生…

>こいつの親父のオルフェノクが一番人の心ないんだけどな…
むしろ半端に人の心がでたせいで話がややこしくなった

草加はまあ細かいとこ見れるようになると見所多いなと思うんだけど
澤田は見れば見るほど人の心を失ったオルフェノクのカスや

人の心があるとは思えないなﾆﾔﾆﾔ
だろコイツは

花形はむしろ研究対象のはずの子供たちに情が湧いちゃったタイプだからむしろ人間味はありまくりだろう

木場さんも事情が事情ではあるが普通に殺す理由があったら殺していいくらいは思ってるのが困る

人間を信じてたけど裏切られた薔薇社長好き

>木場さんも事情が事情ではあるが普通に殺す理由があったら殺していいくらいは思ってるのが困る
憎んでもない相手を殺すなんて…って言ってるの良いよね
憎んでるなら殺すって選択肢が既にある

警察が序盤にフェードアウトしたせいで無法地帯っぷりが加速する

社長は今見るとオルフェノクって存在に激甘過ぎて面白い

>社長は今見るとオルフェノクって存在に激甘過ぎて面白い
いきなり全部裏切って大ボスになりそうな雰囲気なのにオルフェノクなだけで全てを受け入れた上で
結局最後まで種族としてのオルフェノクに尽くして終わるのなかなか面白い

木場さんあのマンションに堂々と住み続けてたり面の皮が厚すぎる

>木場さんあのマンションに堂々と住み続けてたり面の皮が厚すぎる
え？このマンションスマブレが管理してるんだよね…？って観てる時ずっと思ってた

視聴者どころか誰から見てもマトモにラキクロやる気なさそうなたっくん大歓迎してる社長面白すぎる

よく言われる長田さんでも終盤ではあるがやらかしに対して自首しに行こうという殊勝さはあるんだよね
しれっとした顔で付いてってんじゃないよ木場さん

>>木場さんあのマンションに堂々と住み続けてたり面の皮が厚すぎる
>え？このマンションスマブレが管理してるんだよね…？って観てる時ずっと思ってた
長田さんがめっちゃ殺してるからのと社長がオルフェノクってだけでなるべく保護したい人だからセーフ

本編観たら思ったよりも正義のヒーローしてて思ったよりも柔軟だったやつ
たっくんオルフェノク発覚時絶対真っ先にぶっ殺しにくると思ってた

正義…の心は多分ないんだけど言われてるよりオルフェノク無差別に殺しに来るやつではないのは本当

>本編観たら思ったよりも正義のヒーローしてて思ったよりも柔軟だったやつ
>たっくんオルフェノク発覚時絶対真っ先にぶっ殺しにくると思ってた
殺しに来た時はたっくんが自分たち殺したと勘違いした時だからな

>>>木場さんあのマンションに堂々と住み続けてたり面の皮が厚すぎる
>>え？このマンションスマブレが管理してるんだよね…？って観てる時ずっと思ってた
>長田さんがめっちゃ殺してるからのと社長がオルフェノクってだけでなるべく保護したい人だからセーフ
社長って映画世界だと首だけになっても働いてたりしててすごいよね

澤田は草加に蹴られても仕方のないやつではあった

>正義…の心は多分ないんだけど言われてるよりオルフェノク無差別に殺しに来るやつではないのは本当
少なくとも父さんたっくん真理は殺せないよね

自分が悪しき人間なのを自覚して悪事を為せるから海堂さんほどファッション悪人ではないんだけど
じゃあそこから自分が善だとか正しいとか言えるほど振り切れないし
本人が思ってるほど常に悪人でいられてるかというとそうでもない…くらいだと思う草加

真理の蘇生とカイザのベルトの交換条件でカイザのベルト選んだ場面は真っ当にかっこいいと思う
ああいう決断は救う対象への気持ちが大きいほど映える

元がいじめられっ子のヒーローいいよね

澤田はまず流星塾を優先的に狙ってくる上にわざわざ相手の良心利用して呼び出して殺すのが最悪すぎる

>少なくとも父さんたっくん真理は殺せないよね
たっくんが人殺しに進化したら介錯するだろうけどならん内は保留だと思う

あれだけ険悪だったのに草加が死ぬ前からずっと心配してたたっくんがいいんだ…
そりゃ敏樹も絶好のタイミングで殺すわ

澤田はまあ最悪なんだけど最期はたっくん真理に絆されてマトモになろうとしたからこそそこで今までの精算させられるのがいいんだよね
ほっといても死ぬような澤田を雅人が自分の手で殺しに来るのが良い

善悪の間にはいそうでいなくてかなり煮え切らない悪人辺りが近い気がする

どんなに空気重くてももりもりご飯食べるとこ好き

>澤田はまあ最悪なんだけど最期はたっくん真理に絆されてマトモになろうとしたからこそそこで今までの精算させられるのがいいんだよね
>ほっといても死ぬような澤田を雅人が自分の手で殺しに来るのが良い
本来百遍殺しても殺し足りないくらいの所業してるからな澤田…

わざわざタイマンで殺すの優先にしてやるの優しいっていうか真面目なやつだよまあ

あんだけ好きに暴れ倒した癖してぶっちゃけキチガイの才能イマイチなのが面白すぎるんだよな草加

>真理の蘇生とカイザのベルトの交換条件でカイザのベルト選んだ場面は真っ当にかっこいいと思う
>ああいう決断は救う対象への気持ちが大きいほど映える
いざベルト3本集めてスマートブレインのビル見上げた時に
いや…気が変わった…
って自分の信念を思い出す所いいよね

お前がどう変わろうとお前の罪は許されないってのはほんとそう

三原から見た草加って多分無愛想で口も態度も悪くて厳しいけどたまに優しい所もあるみたいな
わりかしテンプレ2号に見えてたんだろうなと思うと面白い

真理オルフェノクなったのあの世でどう思ってるのやら

>真理オルフェノクなったのあの世でどう思ってるのやら
ロボ草加と同じ反応だと思う

>三原から見た草加って多分無愛想で口も態度も悪くて厳しいけどたまに優しい所もあるみたいな
>わりかしテンプレ2号に見えてたんだろうなと思うと面白い
お前の強さを俺にくれ…！って言ってるし三原の中では強くてカッコいい男だったんだよな雅人

お前が悪いって言われた時にそうだよ俺が悪いんだよ！って言うのがたっくん
俺は悪くないって言うのが木場さん
そうだとしても君に俺を責める資格があるのかな…って言ってくるのが草加

>お前がどう変わろうとお前の罪は許されないってのはほんとそう
真っ当な正義のヒーローに覚醒しかけてた草加に過去が追いつくのもまあこれだよね

三原は社交的な草加も性格悪い草加も見る機会基本無いのか

>>真理の蘇生とカイザのベルトの交換条件でカイザのベルト選んだ場面は真っ当にかっこいいと思う
>>ああいう決断は救う対象への気持ちが大きいほど映える
>いざベルト3本集めてスマートブレインのビル見上げた時に
>いや…気が変わった…
>って自分の信念を思い出す所いいよね
そのうえでやりきれずに道路にベルトを叩きつけるシーン大好き

家に引きこもってる三原の所に説得に向かう所は完全に世話好きな同級生って感じだった
いや説得内容はもう運命には立ち向かうしかないんだよ！って勇ましすぎる口調だったけど

草加に対するよくある誤解としてただ自分本位で人を愛せない奴というイメージがあるが
これに関しては否定できるようなシーンも多いしわかりにくい草加にしてはわかりやすい方なんだけど
ただ草加の言う事全部信じてるとそういう認識になるんだよな…

ジオウの時はいつものあくらつな草加じゃなくて
新星塾の仲間には優しい一面の方が取り上げられてて良かった

草加はいい奴とは言えないけどあんな死に方しなくちゃいけないほど業を背負った奴じゃないんだよな
どっちかというと味方っぽく死んだ木場の方がやらかしてる

でも三原も昔は草加いじめてたのでは？

>草加はいい奴とは言えないけどあんな死に方しなくちゃいけないほど業を背負った奴じゃないんだよな
>どっちかというと味方っぽく死んだ木場の方がやらかしてる
木場に甘いだけで草加も割としょうがない気はする

人の心が無いんだな
って断定するように言いそう

草加が死ぬのはまあ良き人間になるのを諦めてる癖に大切なものも捨てきれなかった半端さへの罰なんだと思う…

呪術の夏油がメンタル安定して闇堕ちすると社長みたいになるのかな
自分たちの種族に甘くて人間をただ殺したいんじゃなく人間がオルフェノク化する未来を望む感じ

草加と海堂ってそれぞれ別のベクトルで滅茶苦茶人間臭いよね
2人とももう化け物なのに

無敵の人気取ってるけど実際は全然そうじゃなくて抱えてるものが多い弱点だらけのやつだ

>草加はいい奴とは言えないけどあんな死に方しなくちゃいけないほど業を背負った奴じゃないんだよな
>どっちかというと味方っぽく死んだ木場の方がやらかしてる
長田さんとかいじめっ子殺害はともかくその後の適当な殺しっぷりがね…
それでいて家族は殺さないのが変に理性が利いてたというか
だからまあ末路はあれでもいい方に思える

>でも三原も昔は草加いじめてたのでは？
あの性格じゃ参加はしてないんじゃない
何なら三原もいじめられてそう

草加の死そのものは草加がなんか悪いことやったからってわけでもないし草加がなにやったら回避できたってわけでもないんだよな

>草加の死そのものは草加がなんか悪いことやったからってわけでもないし草加がなにやったら回避できたってわけでもないんだよな
なにやろうと限界が近かったからね

木場は完全に闇に堕ちる契機はどの媒体でも仲間が殺されることだから悪く言われすぎじゃない?とは思う

いじめられてたのに真里だけじゃなく塾生みんな大事なのは偉い
真里が手を差し伸べてくれた後に解決したのかな

当時は嫌なヤツ！って思ってたけどやっぱり嫌なヤツ！難儀なヤツ！

それこそ普段自分の欲最優先にしてるぜってムーブのように真理なんか見捨てて逃げてりゃ生きられただろうけど
そうじゃないから死ぬしかなかったんだ

長田さんは社会が崩壊した劇場版では逆に明るい性格になってんのが好き

>草加の死そのものは草加がなんか悪いことやったからってわけでもないし草加がなにやったら回避できたってわけでもないんだよな
回避するには何もしないしかない…

悪人だけど人類の自由と平和を守るヒーローなのは間違いないという意味で同じ

>当時は嫌なヤツ！って思ってたけどやっぱり嫌なヤツ！難儀なヤツ！
初期のファイズわりとみんな嫌なやつで酷い！

木場長田海堂の穏健派3人を見てるから麻痺するけど(その中でも海堂以外は怪しいけど)出てくるオルフェノクの殆どが人とは共存不可能な化け物でしかないよね

ヤンデレ男嫌いなんだけど草加は執着対象に対して身と心の安全が第一くらいには考える殊勝さがあるし
何も得られなくても殉じられる健気さ程度は持ち合わせてるからだいぶ愛しやすい
なんなら女より優先順位が高いものがあるのもいい

>>当時は嫌なヤツ！って思ってたけどやっぱり嫌なヤツ！難儀なヤツ！
>初期のファイズわりとみんな嫌なやつで酷い！
まずたっくんと草加のファーストコンタクトもたっくんが突っかかってきたからな…

最期に救いが無いとは思わないなあ
疑惑を抱いていた父親は最後まで自分達を思って生きていた事を知れたのは救いだったと思う

>初期のファイズわりとみんな嫌なやつで酷い！
初期けーたろーのヤバさが群抜いてると思う

>木場長田海堂の穏健派3人を見てるから麻痺するけど(その中でも海堂以外は怪しいけど)出てくるオルフェノクの殆どが人とは共存不可能な化け物でしかないよね
リミッターのない暴力装置と暮らすなんて怖すぎるわ

>>初期のファイズわりとみんな嫌なやつで酷い！
>初期けーたろーのヤバさが群抜いてると思う
まあ一番早くいい奴になったのも啓太郎だし…

終盤でも戦力的には
灰化するデバフ背負ってなかったら戦えてたんじゃないかなと思う

身内贔屓の悪いやつなら他にも結構いるんだけど
流星塾にはただ媚売ってたり愛情や尊敬などで精神的報酬を得ている関係じゃないのに
面倒見て尽くしてるのが結構珍しいと思う

たっくんどこいってもたっくんなんだが草加はほんと媒体毎に違い過ぎて語るのほんと難しい

>たっくんどこいってもたっくんなんだが草加はほんと媒体毎に違い過ぎて語るのほんと難しい
まず本家の草加が凄い複雑だからな

俺が殺してやるよ

草加のバリエーションは公式図鑑のデルタのバリエーションより多い

どう聞いてもらっても悪口にしかならないが
555って作品よくあんな連中がいるの許されたな

たっくんがオルフェノクだったことに草加自身もショック受けてるのは面白いよね

いい居場所を提供してくれたから好きだし守るってのは順当ではあるが若干現金さもあるから
流星塾に対する草加のいい思い出ばかりではないけど愛しているという距離感は結果としてキャラの奥行きにはなってると思う

>どう聞いてもらっても悪口にしかならないが
>555って作品よくあんな連中がいるの許されたな
ほとんどのやつがあんな連中側でバランスが取れている

>どう聞いてもらっても悪口にしかならないが
>555って作品よくあんな連中がいるの許されたな
敵も味方もカスだからバランスとれてるのだ

自分がオルフェノクじゃないのに変身できてるんだからよく知らないけど乾もまあ何かしらそういう体質なんだろって勝手に納得してた感じあるよね草加

555近づきたくない奴ランキングでは劇中では悪いやつではない寄りの海堂さんが一位まである

木場さんは人を見る目が厳しいというか常に裏切られるんじゃないか？って疑ってる節がある

割と後半の草加の本性とかも割と浸透したあたりで
人の心とかは無いのかなあ…ああ、オルフェノクだったか
やめてよ草加くん！
みたいな会話があってもおかしくない

>555近づきたくない奴ランキングでは劇中では悪いやつではない寄りの海堂さんが一位まである
触ったら死ぬ北崎さんぶっちぎりトップだろ

木場は思わず殺ってしまった後自殺に失敗してるからもうその後心を守るためには自己正当化するしかないんだよね
誰彼構わずではなくある程度の条件付けをしてるのがあいつに出来る精一杯の自制心というか

>>555近づきたくない奴ランキングでは劇中では悪いやつではない寄りの海堂さんが一位まである
>触ったら死ぬ北崎さんぶっちぎりトップだろ
琢磨くんのレス

>木場さんは人を見る目が厳しいというか常に裏切られるんじゃないか？って疑ってる節がある
1話で親戚と恋人に裏切られてるからな…

フォーゼの脚本家が草加のネタ無しのガチアンチなのってあまり知られてないよな
子供向け番組にこんなキャラを出してはいけないって力説していた

>割と後半の草加の本性とかも割と浸透したあたりで
>人の心とかは無いのかなあ…ああ、オルフェノクだったか
>やめてよ草加くん！
>みたいな会話があってもおかしくない
その辺りだと案外絆されてるから言いそうで言わないような気がする

>フォーゼの脚本家が草加のネタ無しのガチアンチなのってあまり知られてないよな
>子供向け番組にこんなキャラを出してはいけないって力説していた
まあそう思ってもいいんじゃねえのとしか言うことがない

たっくんのオルフェノク発覚の時は普通にショック受けててさぁ…

>フォーゼの脚本家が草加のネタ無しのガチアンチなのってあまり知られてないよな
>子供向け番組にこんなキャラを出してはいけないって力説していた
出してはいけないキャラは草加だけでいいんですかね···？

>木場は思わず殺ってしまった後自殺に失敗してるからもうその後心を守るためには自己正当化するしかないんだよね
>誰彼構わずではなくある程度の条件付けをしてるのがあいつに出来る精一杯の自制心というか
それで過剰に善人として振る舞おうとした結果巧や海堂にいい影響与えてるのが味

>人の心が無いんだな
>って断定するように言いそう
とか言いつつたっくんが本当に人を殺した（と誤解する）ら失望しながらキレるんだろ？

>出してはいけないキャラは草加だけでいいんですかね···？
ある意味木場の方が出してはいけない
草加は人類のヒーローだからな…

本性のように見えるクソ野郎モードは実の所は全力でレスバ勝つモードに近いので
あの時はあの時で発言を信用してはならないってのがわかるまでが草加研究のチュートリアルなんだ

>>木場さんは人を見る目が厳しいというか常に裏切られるんじゃないか？って疑ってる節がある
>1話で親戚と恋人に裏切られてるからな…
親戚はともかく恋人は裏切るって言うにはちょっと酷な気はする
木場さん本人はまあ裏切られたとは感じるだろうけど

>草加に対するよくある誤解としてただ自分本位で人を愛せない奴というイメージがあるが
>これに関しては否定できるようなシーンも多いしわかりにくい草加にしてはわかりやすい方なんだけど
>ただ草加の言う事全部信じてるとそういう認識になるんだよな…
本当に愛せなかったら多分真理の助命とカイザギア交換で迷ったりはしないんだよな

パラダイスロスト世界だと何か普通に気持ち悪いよな

>>>555近づきたくない奴ランキングでは劇中では悪いやつではない寄りの海堂さんが一位まである
>>触ったら死ぬ北崎さんぶっちぎりトップだろ
>琢磨くんのレス
琢磨くん工事現場合ってたのもあるかもしれないけど
親方が多少ブラック寄りでも超ブラックにいたから確かにマシなんだろうなと

>>どう聞いてもらっても悪口にしかならないが
>>555って作品よくあんな連中がいるの許されたな
>敵も味方もカスだからバランスとれてるのだ
嵐のような時代も側から見りゃただのクロニクル

木場さんは大概クソ野郎なんだけど
大抵の場合木場さんと対立してる方がよりクソ野郎なのがまた面倒臭い

草加のこと本気で分析しだすと余裕ない時の発言以外何も信用ならないので
そこから逆算して性格を導き出すとかそういう過程が必要になってくる
…視聴者の何を信用して作ったんだよこんなキャラ！

あまり話題にならない漫画版の設定

>パラダイスロスト世界だと何か普通に気持ち悪いよな
あそこまで人類追い詰められたらもう勝ち目がないしやさぐれるのは仕方ない所ある

木場さんはクソ野郎ではない
やべーやつ

>パラダイスロスト世界だと何か普通に気持ち悪いよな
戦力は自分だけだし遠からず人類滅びるのも見えてるし取り繕う余裕も無いと思う
そして最期は何にも手にはいらなかったな…って自嘲しながら死ぬ

>草加のこと本気で分析しだすと余裕ない時の発言以外何も信用ならないので
>そこから逆算して性格を導き出すとかそういう過程が必要になってくる
>…視聴者の何を信用して作ったんだよこんなキャラ！
でもみんな好きでしょう？

>あそこまで人類追い詰められたらもう勝ち目がないしやさぐれるのは仕方ない所ある
本性を普通に表しているからただの性格の悪い人
オマケに死に方もなんかキモいし

>パラダイスロスト世界だと何か普通に気持ち悪いよな
いざというときの人類とマリには俺しかいないって思ってるからね
調子にも乗るわ

パラロスの草加は短編だからわかりやすいキャラにされてる感がある

>あまり話題にならない漫画版の設定
完全にパラレルだから本編の話ししてる時は別になるのと単純にそんなに面白くないのと思いっきり打ち切りなのが

オルフェノクなら誰であろうと殺すって感じでもなくて発覚後でも人類の味方として戦ってきたたっくんとなら最高の連携するのは草加の複雑な味が出ている

長田さんは殺る時はマジで一気に殺るから当時マジで怖ぁ…と思ってた

三原目線だと滅茶苦茶頼もしいってのは最近「」に教えてもらった気づきだった

こいつ面倒くさすぎるけどこいつの事そこまで嫌いじゃないよ

三原とか自分より弱そうな熟成には優しい

草加への感情が10週くらいした結果
今はもうもう少し自分にまともな自信持って生きろ…くらいになりつつある…

映画の小説版が一番ヒーローっぽいのかな

>三原目線だと滅茶苦茶頼もしいってのは最近「」に教えてもらった気づきだった
そもそも揉めてなけりゃ基本的に頼もしい奴なんだと思う

スープくらいおかわりあげてもいいよな

>三原目線だと滅茶苦茶頼もしいってのは最近「」に教えてもらった気づきだった
最終的に計三回くらい逃げ出す三原見逃してやってるから頼もしいし優しいやつだよ

>でもみんな好きでしょう？
俺は好きだけどさあ！！

>スープくらいおかわりあげてもいいよな
これは本当にそう
草加一人に負担がかかりすぎてる

>パラロスの草加は短編だからわかりやすいキャラにされてる感がある
語るのに長尺が必要なキャラすぎる
そのくらいかけたおかげかもう味がなくならないガムってくらい永遠に味がするけど

身近にいない人間からしたら普通にヒーロー側の人だと思う
オルフェノクでもないし

>木場さんは大概クソ野郎なんだけど
>大抵の場合木場さんと対立してる方がよりクソ野郎なのがまた面倒臭い
あいつが殺したんですって警察に売り渡そうとする元カノとか真理に好かれてる嫉妬で雑巾絞る草加とか
根拠もなくひどいことするのはクソなんだけど木場さんがそんなことされても仕方ない人殺しのオルフェノクなのはたまたま本当っていう

>三原とか自分より弱そうな熟成には優しい
沙耶が死んだ時もかなりショック受けてたしなんだかんだ塾生なら分け隔てなく好きなんだと思う

最後の変身の時とか
もう自分の寿命が尽きかけてるの自覚した上で戦うことを選んだの真っ当にかっこいいと思う