最初の数巻は打ち切りだろってレベルでつまらない
我慢して読んでるとだんだん読めるようになっていく

元ネタのひとつになってる小説の吉川英治の三国志を読んでもいい
文庫本ならたいてい八〜十巻ぐらいだしフリーの青空文庫版もあるから暇なときにスマホでも読める

>最初の数巻は打ち切りだろってレベルでつまらない
>我慢して読んでるとだんだん読めるようになっていく
冗談だろ？

>顔がみんな似てる
正直これは気持ちがわかる
蒼天航路とかへうげものみたいに描き分けろって言うつもりはないけど
顔が似たり寄ったりだと誰が誰だか全然わからん

三国無双くらいシルエット変えてあると名前覚えやすい気がするので
そっちで先に名前を知ってるキャラ増やしてからだと読みやすい…かもしれない

吉川の小説から入ったからこれがアイツか〜と俺はなったけど
初見にはいきなり辛いと思う横山三国志

最近蒼天航路から読み始めたんどけど
それでも似た名前多くて混乱するね

そんけん多すぎ問題

曹一族だれこいつ知らん…ってなりがち

顔が似たり寄ったりどころか再登場した時顔が別人になってたりもする

小学生の俺以下の脳みそしかないってこと？

横山光輝「三国志と平家物語は同じような名前多くてわからん！！」

>横山光輝「三国志と平家物語は同じような名前多くてわからん！！」
毎回名札を付けちゃえばいいんですよ

横山先生は後書きや副読本でぶっちゃけすぎ
辺境の地で劉皇叔と名乗ったところでどうなったというのか。

劉備唐突に老けたな…
早々唐突に老けたな…
張飛永遠に変わんねぇな…

>>顔がみんな似てる
>正直これは気持ちがわかる
>蒼天航路とかへうげものみたいに描き分けろって言うつもりはないけど
>顔が似たり寄ったりだと誰が誰だか全然わからん
見分けつくだろ！？鎧兜で

>辺境の地で劉皇叔と名乗ったところでどうなったというのか。
酷い

作中で名前出てないけど吉川三国志のあのシーンから推測される奴とかいるよね

確かに横山絵で見分けは付かないんだけど
名前を呼ぶシーンはかなりあってそれで判別してた記憶があるな

三国志ってメインキャラ以外はその場だけの出番が多いんであんまり覚えなくても問題ない

漫画どう考えても展開パクってるけど吉川三国志の著作権どうなってんの？

とくに曹操の周りは誰か分からないやつが多い

ずっと吉川のコミカライズ版だと思ってたけど特に関係はないことをつい最近知った…

>漫画どう考えても展開パクってるけど吉川三国志の著作権どうなってんの？
おおらかな時代だったとしか言いようがない

>漫画どう考えても展開パクってるけど吉川三国志の著作権どうなってんの？
おおらかな時代だった

最初は主人公の劉備と関羽張飛趙雲
ライバル陣営の曹操くらい覚えておいたらいいんじゃない
後1章ボスの董卓2章ボス呂布

>とくに曹操の周りは誰か分からないやつが多い
コーエーのゲームやってても曹魏はこんな奴居たっけながとても多い…
人多過ぎというか他所に人が居なさすぎるというか

正直三国志より項羽と劉邦とか史記みたいな後期の作品の方が子慣れてて読みやすいよ

お
茶
⁉︎

>漫画どう考えても展開パクってるけど吉川三国志の著作権どうなってんの？
三国志演義の日訳だし⋯

ﾁｬｯﾎﾟｰ

>お
>茶
>⁉︎
なんか因縁付けて金品巻き上げられるんだろうな…
って思ってたら普通に心配されてアドバイスもくれた上で別れた役人たち

他の時代でこんな人材の話題聞いた事ないけど記録に残ってないだけなんだろうか
中華の英雄の部下なら粒揃いだろうに

勝手にコミカライズしてるようなもんだから現代の感覚だと割とやばい

>劉備唐突に老けたな…
>早々唐突に老けたな…
>張飛永遠に変わんねぇな…
もう一ミリも横山の絵じゃないけどアニメのキャラデザはいいアレンジしてたと思う

>他の時代でこんな人材の話題聞いた事ないけど記録に残ってないだけなんだろうか
>中華の英雄の部下なら粒揃いだろうに
記録はあるけど広く講談として知れ渡ってて物語として語り継がれてるのは少ないので

キャラの名前よりも各勢力と地図把握しておくと分かりやすくなる気がする

なにっうんぬんかんぬんだというのか
　　　　　　↓
　　　　　お城のコマ

この演出の場面転換が数えてみるとビックリするほど多い

関羽なんて家康みたいな勝利者の側でもないのに神になってるからな

>なにっうんぬんかんぬんだというのか
>　　　　　　↓
>　　　　　お城のコマ
>
>この演出の場面転換が数えてみるとビックリするほど多い
🫵😠
このコマが多い方が気になる

陳寿が書いた三国志がまずレベル高いからな

F先生もsf小説の漫画化やってたし時代だよ時代

>元ネタのひとつになってる小説の吉川英治の三国志を読んでもいい
>文庫本ならたいてい八〜十巻ぐらいだしフリーの青空文庫版もあるから暇なときにスマホでも読める
ありがてえ…

きっと壮大なドラマがあったけど書物とか残らなくて歴史の影に消えていったようなお話も沢山あるんだろうな

自分の三國志のイメージ大体スリキン

関羽張飛孔明あたりはほんとナイスキャラデザだとは思う
元ネタあるよって言われたらまあ横山先生だしねーとしか言いようがない
見てくれよこの典膳みたいな阿魔野邪鬼

同じキャラだと思ってたら違う奴とかやたら多い

横山先生は自分のオリジナルでもまたバビル二世と同じことやってるぜー
ってなるから…

劉備玄徳と仲間達が曹操を打倒する立身物語だと思って読んでたら41巻ぐらいからええ…ってなる

個人の武勇でイケイケな桃園の誓いくらいまでの頃の方が個人的には楽しかったな

広く知られるためには娯楽として面白いかどうかって大事だからな
秦統一戦争の時代だってキングダム読むまで人物名とか全然知らなかった人は多いだろうし
羅貫中が演技としてまとめた功績がやはり大きい

>劉備玄徳と仲間達が曹操を打倒する立身物語だと思って読んでたら41巻ぐらいからええ…ってなる
元ネタが歴史書だからさ…

三国志キャラで28人言える奴はまだ多そうだけど光武帝の部下28人言えない奴は多そう

水滸伝はけっこうキャラ個性ついてるのに

えっ劉備たちが負けるの？

定型のコマ見つけたら満足して終わるのはありそう

大体が赤壁までにしてる理由が良く分かるだろう？

劉備は負けるけど諸葛亮に主人公交代するから
なお

>横山先生は後書きや副読本でぶっちゃけすぎ
>辺境の地で劉皇叔と名乗ったところでどうなったというのか。
怖いぐらいにドライなのは作中からもちょいちょい伺える

キンドルアンリミテッドにあったから横山先生のあばれ天童
って番長ものの漫画読んだら主人公がまるっきり劉備顔で大番長がまるっきり曹操顔で笑った記憶がある

>三国志キャラで28人言える奴はまだ多そうだけど光武帝の部下28人言えない奴は多そう
まず三国志以外わかりませんどころか聞いたことありませんって人が多そうだ
あと水滸伝はちょっと聞いたことあるかも…？くらいな

>えっ劉備たちが負けるの？
関羽しぬよ

髭殿や孔明みたいな一目でその人だと分かる特徴があるのって大きいなと思う

>横山先生は自分のオリジナルでもまたバビル二世と同じことやってるぜー
>ってなるから…
バビル2世の手口があまりに冷徹というか
ヒーローものなのに歴史モノみたいなドライさでムゴイ作戦実行しまくるのなんなの

赤壁辺りまで最近読んだけど呉が人気出るわけねえな…って立ち回り過ぎるキャラ含めて
あと周瑜といえばイケメンポジに慣れきってるから逆に印象に残る

>キンドルアンリミテッドにあったから横山先生のあばれ天童
>って番長ものの漫画読んだら主人公がまるっきり劉備顔で大番長がまるっきり曹操顔で笑った記憶がある
とりあえず描いた不良モノだからか
主人公が「こんなことして意味あるのか」「せっかく青春なんだし部活とかやったらどうだ」みたいな身もふたもないこと言っちゃうと噂の…

光武帝も話としては結構面白そうなのにな
馬がいねえから初陣が牛とか

>怖いぐらいにドライなのは作中からもちょいちょい伺える
ドライ過ぎて作中でコレウケねえなってなったらすぐ路線変更もする
主人公の性格も変える

>主人公が「こんなことして意味あるのか」「せっかく青春なんだし部活とかやったらどうだ」みたいな身もふたもないこと言っちゃうと噂の…
そんなん言ってる主人公が暴力しか出来なくなる話だから…まあ迷走してる

項羽と劉邦も好きなんだけどやっぱ三国志の方が華がある感じはある

呉の人達は劉備関係者メインにしようとした時点でああなっちゃうんだよね…
魯粛とかめっちゃ有能だけど有能に書いちゃうと蜀漢って言ってもこれただの間に合わせ…

中国の歴史物としてまず三国志から入るって人は別に普通だろうし…
そこで止まる人も普通だろうし…

内容だけで言えば項羽と劉邦のが面白いくらいに思ってる
劉邦魅力的ですごいぜ

>主人公が「こんなことして意味あるのか」「せっかく青春なんだし部活とかやったらどうだ」みたいな身もふたもないこと言っちゃうと噂の…
あそこだけよく貼られるからそういう印象なんだけど
ちゃんと読んだらまったく性格が向いてないのに極道の息子に生まれたばかりに
虚勢張ってそういう生き方してる少年を諭してるシーンで
あのあとあの少年はヤクザの抗争で親も組も失い
更生させようとしていた唯一の理解者すら自分を守って死ぬという
かなり濃厚におつらいエピソードでちょっと笑えなくなっちゃった

設定上は美形らしいけど別にそんなにイケメンじゃねえな…
ってなる美周郎

>魯粛とかめっちゃ有能だけど有能に書いちゃうと蜀漢って言ってもこれただの間に合わせ…
史実合わせでやろうとしちゃうと赤壁での蜀の仕事少ないというか裏で国掠め取るのがメインだからな…

ちょびひげおじさんじゃなかったっけ周瑜

羅貫中の三国志になるまでに陳寿のほかに二つ挟まれてることもたまには思い出してください

まあ演義の漫画だから演義の話やってくれりゃいいわけだが

>羅貫中の三国志になるまでに陳寿のほかに二つ挟まれてることもたまには思い出してください
カクアンチはむしろ有名だろ

>主人公が「こんなことして意味あるのか」「せっかく青春なんだし部活とかやったらどうだ」みたいな身もふたもないこと言っちゃうと噂の…
その主人公が大金持ちの御令息で女の子にモテモテで
学業優秀スポーツ万能喧嘩超つよいという
僕の考えた最強主人公だった

陸遜を太ったおっさんに描いた三国志は横山だけだろうな…

陸遜おっさんだっけ…もう覚えてねえ
なんか若造扱いだった記憶だった

董卓も瘦せ型だと思っててその後に触れたデブのやつが長く受け付けなかったけど
ずっと後に原作？の董卓の死体にロウソク立てたら体の脂肪で3日燃えてたって話聞いてイメージ修正した

赤壁は残ってる資料がどこの勢力も微妙に食い違うのが混乱の元すぎる
特に武帝紀！

>趙雲をドカベンに描いた三国志は横山だけだろうな…

>あと水滸伝はちょっと聞いたことあるかも…？くらいな
元々アンチの多い演技の劉備を倍無能にして
更に倍悪どくしたのが水滸伝の主人公宋江

中国の資料って捏造上等なイメージが…

董卓に関してはもう蒼天董卓のインパクトが強すぎて読んでからはずっとあれだわ

横山三国志は張遼も横に太くて武力高そうに見えない
というか総じて魏の武将が目立たない
キャラデザも相まって夏侯惇・曹仁・許緒・徐晃くらいしか印象に残らん

>董卓も瘦せ型だと思っててその後に触れたデブのやつが長く受け付けなかったけど
俺天地を食らうが初三国志だったから董卓は大男だと思ってた

>横山三国志は張遼も横に太くて武力高そうに見えない
>というか総じて魏の武将が目立たない
>キャラデザも相まって夏侯惇・曹仁・許緒・徐晃くらいしか印象に残らん
後半だと郭淮も出番多くてまあまあ覚えてる

>中国の資料って捏造上等なイメージが…
言っちゃなんだが捏造はまだマシ
内容とその後の歴史の動きから本当はこうだったのでは？って推測できるから
何かあったなのは間違い無いんだけどなんの記録もなくて手がかりもクソもねぇ！？のが一番困る

蒼天は一部キャラの描写パワーが強すぎて固定されちゃうよね

これ書いたら殺されるよな…って部分はぼかしつつ何かあったことは仄めかす陳寿の匠の技が読めるのが三国志だ

まあ一族だと名前が似てるし曹家とか孫家とかや多人数が出て来るから区別が付かなくなるのも分かる
あと横山以外の三国志作品に慣れてるとイメージがちげぇ…ってなる人も多い
ドカベンとか

董卓は堕落してデブるまでは普通にマッチョだったんだろうなとは思う

後にガンダムの三国志のやつでまたイメージがわからなくなったぜ

顔が似てることより
メインレベルのキャラのデザインが変わるし
特にそこに言及もないことのほうがなんかちょっと…

中学の頃読破したけどぶっちゃけ劉備関羽張飛孔明曹操の5人だけ顔と名前記憶してあとは半分くらい流してた
史実がどうとかあの人物がとか周りに目がいくようになると厳しいかもしれん

この漫画の馬超見て…馬超かわいそうってなって
正史の馬超知って不快な馬超になった

>中国の資料って捏造上等なイメージが…
それについては有名な歴史ワードが竹内文書だらけなうちがなにか言えたギリでは…

個人的に呂布がそんな悪いやつっていまだに思えないのは横光三国志のピンクローターのせい

>呉の人達は劉備関係者メインにしようとした時点でああなっちゃうんだよね…
>魯粛とかめっちゃ有能だけど有能に書いちゃうと蜀漢って言ってもこれただの間に合わせ…
というか陳寿の立場上呉をageる理由が無いんだよね…
正当性の問題で魏はそれなりに書かないと自分の首が危ないし蜀は地元上げしたいけど呉はどうでも良いから…

実際の性能の話するとアーマーガアにも勝てないから…

孫策が呉の名族殺しすぎたせいでギクシャクしちゃったんだっけ
そういうの知るとよくわからん仙人に呪い殺されるのも必然だったなってなる

顔がコロコロ変わる孫乾

敵味方から称賛される関羽が呉と味方見下しまくって裏切られて死ぬ蜀漢中戦で酒克服して武人として完成した張飛はやっぱり酒で暗殺される二世軍率いて仇討ちに掛かった主人公劉備は返り討ちにあって病んで死ぬ
流れ変わりすぎというレベルではない

実情はどうあれ漢から禅譲された建前の魏と漢の復興を目指すという旗印の蜀に対して
呉は地方の豪族が一帯まとめて独立しましたってだけだからな…

ゲームとかでも
魏と蜀に対して呉がシナリオ作りに困ってる感が露骨に出る…

>ちょうこう多すぎ問題