まず素のオーガの時点でイカれた特殊耐久なので

こんげんのはどうって技これズルだろ
攻撃範囲だけならまだしも持続まで長いぞ

>こんげんのはどうって技これズルだろ
>攻撃範囲だけならまだしも持続まで長いぞ
本家でもこんなんだったからセーフ

禁伝の技ってどれもズルな性能してねえかなぁ…？

ちゃんと本家エフェクトを再現して射程そのまま全方位攻撃にしてほしいよね！

技だけで見たらサイコブレイクが1番しょぼいかな
ZA禁伝

これでまだ特性が無いからマシなんだ

>禁伝の技ってどれもズルな性能してねえかなぁ…？

❌️
準伝幻の技も頭がおかしいものが多いため

ガリョウテンセイは技自体はあんまり強くないメガ進化するための技

サイコブレイクちゃんはふがいなさすぎてサイキネの方がマシ

ZAヒードランの強さは半分くらいマグマストーム+が占めてると思う

流石にC振り性格C補正デンリュウで充電してからならプラスなし10万で落ちる？

そもそもデンリュウは充電前提だろ

メテビもしろ甘えんな

街中ではじまりのうみとおわりのだいちはミアレが滅ぶのよ
なんで滅んでねぇんだあの街

デンリュウで両壁したいし充電十万したいしメテオビームも撃ちたい！

隣対面∞だらけで勝率がモリモリ下がるー！！

ホウエン禁伝3体だけで全方位に特効持ちまくってるから全シーズンより1位連発で行くのはだいぶ難しくなったね

禁伝はパワー高いし前みたいにどんなポケモン来ても対処可能みたいに組むのは難しいね　逃げ回る羽目になる時ある

まずカイオーガってゲンシカイキいる？
上がったAで地震撃つとかじゃないならチョッキとか持たせた方が良くない？

>禁伝はパワー高いし前みたいにどんなポケモン来ても対処可能みたいに組むのは難しいね　逃げ回る羽目になる時ある
鹿の頃ほどじゃないけど速攻フルパワーですぐ突っ込むより牽制から入ったほうがいい感じになってきてると思う
あと2撃決着から3撃決着になる事増えた

ゲンシグラードン超つええ
みずタイプ増えそう

まず弱点技なら一撃で死ぬか機能停止して当然みたいなのがそもそもおかしいんだよ

ゲンシグラードンがラグラージのたきのぼりを耐えやがったんです

>まずカイオーガってゲンシカイキいる？
>上がったAで地震撃つとかじゃないならチョッキとか持たせた方が良くない？
波動と波乗りがサイズアップによる範囲増加の恩恵大きいし冷ビ10万の威力も上がって冷ビのレックウザガブリアス狩りが決まりやすくなるし択としては悪くないと思う
物理グラードンの方がゲンシ使うかどうか悩む性能してる

>ゲンシグラードンがラグラージのたきのぼりを耐えやがったんです
アクアブレイク+を入れてなかったのが悪い

シナリオのバトルではちゃんと特性の効果出てたのにどうして…

>物理グラードンの方がゲンシ使うかどうか悩む性能してる
パーティ次第だがヒートスタンプがめちゃくちゃ強くなるからゲンシの方が強くないかなって思ってる

>まず弱点技なら一撃で死ぬか機能停止して当然みたいなのがそもそもおかしいんだよ
バフ掛けて強化した主力技を弱点で耐えてんじゃねぇよ

どういうこと？

>シナリオのバトルではちゃんと特性の効果出てたのにどうして…
ゲンシグラードンとメガレックウザはガチで許されない性能になるだろ！

カイオーガが特殊耐久お化けなのと同様にグラードンも物理耐久お化けなのです
すいませんこれ終わりの大地展開中に倒せてたんですか？特殊地面とか稀少すぎるし

>パーティ次第だがヒートスタンプがめちゃくちゃ強くなるからゲンシの方が強くないかなって思ってる
特殊ゲンシグラードンはぶっちゃけかなり強いと思う
オバヒ大地の力ソラビと有用な技が多いしAも普通に高いから断崖地震スタンプヘビボンストーンエッヂが同時に採用できる

>ホウエン禁伝3体だけで全方位に特効持ちまくってるから全シーズンより1位連発で行くのはだいぶ難しくなったね
ホウエン種族値じゃないと許されない

雑にめいそうして雑にこんげんやるだけでなんかポイントが1つか2つくらい増えてる

>すいませんこれ終わりの大地展開中に倒せてたんですか？特殊地面とか稀少すぎるし
基本的にゲンシグラカイは遅いほうが相手を一方的に倒してたよ

グラカイ捕まえてホウエン種族値って

>街中ではじまりのうみとおわりのだいちはミアレが滅ぶのよ
>なんで滅んでねぇんだあの街
デルタストリームでも滅ぶぞ
なんで滅んでねぇんだあの街

>ゲンシグラードンがラグラージのたきのぼりを耐えやがったんです
実はな…あのゲンシグラードンって奴は本家で場が普通の晴れの時にH振りで特化メガラグラージの滝登り食らった際のダメージが120%くらいなんだ
何でコイツ特化したメガ枠のタイプ補正1.5倍で4倍弱点が4倍の世界の4倍弱点食らって何か補助あれば耐えるんだ…？

それ言うとメガポケも暴走メガ戦の挙動を対戦でも使わせろって話になっちゃうし…

ほのおじめんって地味に弱点少ないよな…ってなる

>何でコイツ特化したメガ枠のタイプ補正1.5倍で4倍弱点が4倍の世界の4倍弱点食らって何か補助あれば耐えるんだ…？
伝説と一般が正面からぶつかって伝説が負けたらバカみたいじゃないですか

やっててすごく気持ちよかったぞ！
f300770.gif

サブで水使ってくるやつなんてまずいないから
ゲンシグラ使う時は露骨な水タイプからだけ逃げればいいな言われてたけど
物理水なら耐えちゃうんだ？

ちょっと真剣にメガゼラオラやメガライXの採用を考え始めている
内部レート上がるほどカイオーガの方が目立ち始めてきた気がする

>ちょっと真剣にメガゼラオラやメガライXの採用を考え始めている
>内部レート上がるほどカイオーガの方が目立ち始めてきた気がする
内部レートなんてあるんです？

何気に勝利自体はメガ無くてもジガルデ単独で行けてそうな雰囲気あったアンジュとか
倒せさえすれば被害0で乗り切れるゼルイベより
異次元から出て来られたら特性発動するだけで街がヤバそうなグラカイ次元出現の時の方がミアレってピンチだったんじゃないか

>実はな…あのゲンシグラードンって奴は本家で場が普通の晴れの時にH振りで特化メガラグラージの滝登り食らった際のダメージが120%くらいなんだ
>何でコイツ特化したメガ枠のタイプ補正1.5倍で4倍弱点が4倍の世界の4倍弱点食らって何か補助あれば耐えるんだ…？
ZAは本家よりもダメージ減ってるんだ
グレンアルマとかはガブの地震でワンパンできないし

>やっててすごく気持ちよかったぞ！
>f300770.gif
ミアレ鹿公園の鹿を蹴る外国ポケモン…

>サブで水使ってくるやつなんてまずいないから
>ゲンシグラ使う時は露骨な水タイプからだけ逃げればいいな言われてたけど
>物理水なら耐えちゃうんだ？
物理耐久を確認してみよう

>内部レートなんてあるんです？
ZAのランクマはランクマといいつつ同ランク同士ではなく内部レートが近い同士のマッチングではないか…と推察されている

ちゃんと積み技使わないと弱点突いてもワンパンできないケースまじで多いからなZA

>ZAのランクマはランクマといいつつ同ランク同士ではなく内部レートが近い同士のマッチングではないか…と推察されている
ある程度は関係あると思う
大体開幕1週間寝かせてから2日くらいでAまで上げてやめるとそう感じる
逆にAランクのマッチングは恐らくレートがあるかもしれない

だんがいって遅いから弱くねとか言われてたが威力120のじめん版ねっぷうが弱いわけねえんだ

物理ゲンシカイオーガに出会ったがゲンシグラードンはたきのぼりを耐えました
物理の水技はことごとく威力が低いのでやはりおすすめしない
Cが高いやつにドロポンとかなみのりを積むのはワンチャンありだけど安定はしないね

性能＋初解禁需要でスレ画たち3匹で考えた場合でも
なんかカイオーガが一番安定してる気がするんだよな…デルタストリームないし

>性能＋初解禁需要でスレ画たち3匹で考えた場合でも
>なんかカイオーガが一番安定してる気がするんだよな…デルタストリームないし
四倍弱点が（ゲンシを前提とした場合）なくて削り合いで食らいがちな特殊に対してつよい時点で先出し適正は一番ある気がする

ゲンシグラードンにゲンシグラードンが大地の力撃つのがORAS環境だ

>だんがいって遅いから弱くねとか言われてたが威力120のじめん版ねっぷうが弱いわけねえんだ
そもそもじしんとは使い方が違う技なのだ

グラードンは技スペが足りない…
断崖もヒートスタンプもヘビーボンバーもソラビもエッジも二つ目の地面技も全部入れたい

ゲンシグラードンは特殊耐久ゲンシカイオーガは物理耐久がそれぞれゲンシカイキ前と変わらないからそこが穴だぞ！

>技だけで見たらサイコブレイクが1番しょぼいかな
>ZA禁伝
刺さり具合は良いからセーフ

>ゲンシグラードンは特殊耐久ゲンシカイオーガは物理耐久がそれぞれゲンシカイキ前と変わらないからそこが穴だぞ！
（元からアホみたいに高い）

Cある程度高くて不一致でもドロポン＋で撃てればたぶん倒せるんじゃないかな

>刺さり具合は良いからセーフ
ミュウツー結構見かけるよねなんか
開始前は多分死滅するんじゃないかとか言われてたが

伝説戦って1体まで？

>ミュウツー結構見かけるよねなんか
>開始前は多分死滅するんじゃないかとか言われてたが
なんだかんだエスパーの通りが悪くなくてそこそこ硬くてそこそこ火力出るからアイツ…

技はつえーんだけどなあジガルデ

>Cある程度高くて不一致でもドロポン＋で撃てればたぶん倒せるんじゃないかな
不一致でドロポン覚えるやつ見てたらクレベースがいてびびった

もうこれでソフト内でやれる事全部だと思うけど最低でも残ってるメガバシャ解禁分何するんだ…

このエスパーってタイプは殆どの相手に等倍出せるから強い！強いぞ！

>もうこれでソフト内でやれる事全部だと思うけど最低でも残ってるメガバシャ解禁分何するんだ…
そりゃ地獄の禁伝二体ルールでしょ

カイオーガとグラードンが世界を作る環境を作る

>技はつえーんだけどなあジガルデ
グラードン目線では割りと相手したくないけどねえ

>もうこれでソフト内でやれる事全部だと思うけど最低でも残ってるメガバシャ解禁分何するんだ…
DLCもう一回くらい欲しいな…無理かな…

>もうこれでソフト内でやれる事全部だと思うけど最低でも残ってるメガバシャ解禁分何するんだ…
使用率上位禁止とか6体パーティ制とか
なんか予想以上に禁伝バランスいいからもう一度同じルールでも構わないが

チョッキオーガで特殊ポケモンを怖がらせましょう！

レックウザそんなに強くないな…
というかガリョウテンセイがそこまで強くない上にデメリットが痛くて正直お荷物

悪がいねえからなあ

ジガルデはメガシンカしないとシンプルに火力が足りない

見かけたジガルデはスレ画の冷ビでついでに死んでた
相変わらずついでの氷によええなアイツ…

アホみてえな火力出るものミュウツー
Sのおかげでリキャストも早いし移動速度もある

レックウザはタスキじゃないと多分生き残れない

>というかガリョウテンセイがそこまで強くない上にデメリットが痛くて正直お荷物
ガリョウテンセイは走って避けられるのだいぶ致命的だと思う

>グラードン目線では割りと相手したくないけどねえ
一度メガジガ降臨から破滅までやられた試合あったわ
その時セグレに変えてたもんで消滅するした

>レックウザそんなに強くないな…
>というかガリョウテンセイがそこまで強くない上にデメリットが痛くて正直お荷物
解禁前にガリョウテンセイ使いにくくない？って聞いたらそんなことないよ言われたけど
やっぱり使いにくいよね…

>レックウザはタスキじゃないと多分生き残れない
タスキレックウザならもうタスキガブでいいじゃん！ってなりそうで…

>ガリョウテンセイは走って避けられるのだいぶ致命的だと思う
あんな範囲広そうなエフェクト出てるのに嘘だろ…？

>アホみてえな火力出るものミュウツー
>Sのおかげでリキャストも早いし移動速度もある
Ｓは優先度低いとはいえあると間違いなく強いのよね

>>ガリョウテンセイは走って避けられるのだいぶ致命的だと思う
>あんな範囲広そうなエフェクト出てるのに嘘だろ…？
体でかすぎたり足が遅すぎたりすると無理かもしれないけどポリゴン2が走ってるだけで避けられたよ

この怪獣大決戦の場でウロウロしてる俺はなんなの？

グラードンのすばやさ10000くらい欲しい

ミュウツーとレックウザ両方バトル用に調整すると異次元探索する時ちょっと困る

>>ミュウツー結構見かけるよねなんか
>>開始前は多分死滅するんじゃないかとか言われてたが
>なんだかんだエスパーの通りが悪くなくてそこそこ硬くてそこそこ火力出るからアイツ…
悪巧みブレイクとサブウェポンで大体いける
大地の力覚えたのが偉すぎ

カイオーガは攻守共に水準高いけど動きがかなりもっさりしてる

使いたいではないけどZA仕様でわざを見たい禁伝が結構いっぱいいる
ゼクレシとかソルルナとか滅茶苦茶カッコイイと思う

ミュウツーは特性とタイプ相性が最悪なだけだったからな…

>カイオーガは攻守共に水準高いけど動きがかなりもっさりしてる
技を避けるという概念がほぼ存在しないのはデメリットだね
通常かみなり避けられるのかなぁ

過去作と言うかhome解禁で変わりそうな事は特にないかな？

体でかいから引っかかりやすくもあるな
まあこれはミュウツー以外の禁伝みんなそんなんだけど

ミュウツーレベルでSが高いとリキャスト速度が実感できる速さ

ゼルネアスはホウエン禁伝全体に不利寄りだな

本家でも最早何かしらで蓋してないとヤバい域になってるからなエスパー
1番マズいワイフォはZAにはないが

>ゼクレシとかソルルナとか滅茶苦茶カッコイイと思う
ゼクロムのらいげきがボルチェンみたいにトレーナーの元に帰ってくるくそ挙動になるやつ！

>過去作と言うかhome解禁で変わりそうな事は特にないかな？
別にないんじゃねぇかな
強いて言うなら色違い禁伝準伝幻は増えるだろうってくらいで
それも変わりない側だし

フリーズボルトとか時の咆哮とか本編だと微妙な技は化けそう

専用技が弱いと悲しいからな…

>ゼルネアスはホウエン禁伝全体に不利寄りだな
鹿の10万じゃオーガは落とせないしレックウザもメガされるとムンフォで落とせるか怪しいしな…

せいなるほのおとかSVだと割とエフェクトショボいからド派手な奴が見たい

特性の差が埋まるのと単純にワンパンされづらいのがミュウツーに追い風

以前と変わらず愛好家に細々と愛でられるイベルタルちゃん

>専用技が弱いと悲しいからな…
こごえるせかい使いてぇな...

鹿は変な言い方だけどZAだと準伝以上禁伝未満くらいのハイスタンダードっぷりだから
本物の暴力には勝てない感がある

メガミュウツーは相変わらずの評価かな

禁伝は視認性悪い色違いでもデカいからその辺も大丈夫そうかな

ダークホールがアニメ…というか映画っぽいエフェクトになったの見ると
あくうせつだんに斬撃飛ばすエフェクトになってほしくなる

>専用技が弱いと悲しいからな…
ダークホールはねむけじゃなくてねむりを付与する技にしてくれてよかったんですよ…？

>以前と変わらず愛好家に細々と愛でられるイベルタルちゃん
鹿に偏らなくなったのは朗報だがメテオビームとかいう天敵が増えてる　まあでも前よりは使いやすいか？

メガYは全然アリで一度メガられるとすげぇ暴れてくる
Xはせっかくビルドレできるけど禁伝マッチだと不利だなぁ

あくうせつだんは間違いなく異次元ホールみたいなサーチ型範囲技だろう

>鹿は変な言い方だけどZAだと準伝以上禁伝未満くらいのハイスタンダードっぷりだから
>本物の暴力には勝てない感がある
幻の鋼技がきついしゲンシグラードンとも絶望的に相性が悪いしな

>以前と変わらず愛好家に細々と愛でられるイベルタルちゃん
積み技があればもっと使えそうなのになぁという感じ
一応今は怪しい風を習得したから0ではないが

鹿も別に禁伝の中でも弱くないよ
680が更に+100してくるのがおかしいだけだよ！

はがね準伝自体は多いのに格闘出したいと思う場面があんまりない

>>専用技が弱いと悲しいからな…
>こごえるせかい使いてぇな...
ZA式はチャージ技どれもいい感じだからいつか入国してほしいね

Sは高いだけで露骨に3ウェポンでも楽になるから言われてる程どうでもいい訳じゃねぇなコレってなる
低い奴はチョッキフルウェポンですら微妙に使いづらい

>Sは高いだけで露骨に3ウェポンでも楽になるから言われてる程どうでもいい訳じゃねぇなコレってなる
>低い奴はチョッキフルウェポンですら微妙に使いづらい
メルメタルで実感したわ
連戦になった時追いつかねぇ

>ゲンシは+80
横からだけど初めて知ったわ…

>Sは高いだけで露骨に3ウェポンでも楽になるから言われてる程どうでもいい訳じゃねぇなコレってなる
>低い奴はチョッキフルウェポンですら微妙に使いづらい
１００ちょいあれば充電10万でループできるから割と便利

ガブとセグレが歴戦のライバルみたいになってる

>>ゲンシは+80
>横からだけど初めて知ったわ…
ごめんいま確認したら普通に100だったから消した
やっばゲンシも悪いな！

グラカイは元々670でゲンシで＋100されて770だな
今作だとメガじゃないのでワザプラス周りは普通だけど変身が永続

おれのオヤブン色違いハガネールでレックウザ狩ってやるぜと息巻いてたのに微妙なん！？

カイオーガ対策でビリジオン入れてるけどなかなか良い

俺やっぱりゲンシグラードンにヒートスタンプは危険だと思う！

無駄にA50まわされてる上CDでそれぞれ残りの50も分割されてるから全然強くないオーガねぇ…

>おれのオヤブン色違いハガネールでレックウザ狩ってやるぜと息巻いてたのに微妙なん！？
カイオーガがキツい
グラードンも流石にキツい
レックウザにはまあ諸刃あった筈だから有利めなんじゃないの

>おれのオヤブン色違いハガネールでレックウザ狩ってやるぜと息巻いてたのに微妙なん！？
レックウザが微妙だからメガするまで微妙という大きな欠点がある

イベルタルとジガルデ以外はそこそこ見る
少なくとも一強状態は脱したな

全然見ないけど前期からヒスイヌメルゴンがかなり活躍してる
呪い詰んだ物理型が幅広く対応できて強い

水4倍とは言えゲンシグラードンに物理技は悪手や

>無駄にC50まわされてる上ABでそれぞれ残りの50も分割されてるから全然強くないグラねぇ…

ゲンシが無いからいいか…って渡されたであろうヒートスタンプを
そのまま持ってたらそりゃつえーのよ

ジガルデは変身する前は600族なのがマジで…

言われてみれば物理方面はバフあるのかヒスイヌメ
徹底撃ちたすぎて思考が止まってたわ

ミアレはいつからホウエン地方になったんだい？

>全然見ないけど前期からヒスイヌメルゴンがかなり活躍してる
>呪い詰んだ物理型が幅広く対応できて強い
数回愛でしたけどかなり手を焼いたし今後増えてきそうだな

>ジガルデは変身する前は600族なのがマジで…
強さはまあ良いんだけどアイツどの形態でもA100なの地味にものすごいガッカリポイントだと思う
ロボはA140くらいであれよ

ゲンジグラのヘビボンとヒートスタンプ考えると鹿使いづらいな…

鹿にてっていこうせんを撃ち込むのはミアレ人の悲願だからしょうがないところはある

たまにいるけど特殊グラードン相手したくない！

本編のメイン戦術の積み要塞ができないから使うならメガなんだけど
半分以下で変身してようやくメガ可能は流石に使いづらすぎる…

ジガルデは色々頑張ってもガブでよくねを消せなかった無ビームは打てれば楽しい

物理特殊分離前に日照り活かそうとした部分があるせいで特殊も豊富なんだよなグラードン…

>たまにいるけど特殊グラードン相手したくない！
ゲンシグラとか絶対特殊の方が強い技構成してるし実際強い

マギアナも結構見かけるようになった
ドラゴン死ねビーム撃てるのはやっば強いか

シーズン3でジガルデを使ってたが一番強かったのはベンチと仲良し襷ワンコだった

セグレイブきつくなってきたけどグレイシアとかの方が強いのかなぁ

加速がないバシャってブオーより微妙じゃない？

新シーズン始まったのか

>マギアナも結構見かけるようになった
>ドラゴン死ねビーム撃てるのはやっば強いか
グラードンはきついけどカイオーガもレックウザもそこまで不利じゃないしな

ほのおじめんはタイプが本当に優秀
このタイプでガブリアスに殴り勝てるんですか！？

ブリガロンでオーガ狩り楽しい！
冷凍ビームさえニドガしちまえば一方的に倒せる

>セグレイブきつくなってきたけどグレイシアとかの方が強いのかなぁ
今期のセグレイブはカイオーガに役割持てるから強いと思うよ！

マギアナはゼルネアスからの有効打もないしな

ゲンシカイオーガでなみのりすると画面見えねえ

濁流もやれ