怪物を爆誕させちゃったのもポイントが高い

うんちヴィリヴィリー

ヒンデンブルクも少しは悪いかな…

落ち目になった帝国じゃなくて統一間もない成長中の帝国を一撃死させたからな
時代もあるとはいえ

ロマノフとオスマンも巻き込んだ

ヒンデンブルクはナチス政権を許したので罪は重いぞ

ひんでんブルクって妊娠エロ漫画描いてた人いたな…

息子ともどもナチにまで関わってきてるのはほんとおまえ…ってなるやつ

中華の皇帝みたいな強大な権限が無いとデカいやらかしもできないんじゃないか

>ひんでんブルクって妊娠エロ漫画描いてた人いたな…
あまりにも懐かしい名前をみた

>ひんでんブルクって妊娠エロ漫画描いてた人いたな…
アニパロの方が印象に残る気がする
なんか刺さったのかWのドロシーが重用されてた

>中華の皇帝みたいな強大な権限が無いとデカいやらかしもできないんじゃないか
スレ画はクソデカ権限持ってた
やらかしすぎて議会から剥奪された

>中華の皇帝みたいな強大な権限が無いとデカいやらかしもできないんじゃないか
権限あるにしても妊婦の腹割きたがる狂人が複数出てくるのなんなん？

なおワイマールドイツは大統領に皇帝に匹敵する権限を与えてしまった

>ロマノフとオスマンも巻き込んだ
始めたのはフランツ・ヨーゼフだし

ドイツ系王家を全滅させててダメだった

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現ドイツの大統領がお飾りなのは大体コイツのせい

議会の協賛が得られないから大統領令連発して政治した
っていうどこかで見たやり方やってたヒンデンブルグ

ワイマール大統領の権限強いのはそもそも建国時点で内戦やってたからだよ

いうて議会まとまんないだろ

おっと戦局挽回のために軍部に戦死させられそうになった男発見伝

おっさんたちが集まってバレリーナの衣装着てホモ撮影会

fu6230415.jpg
でも晩年のヴィリーはイケジジで正直かっこいいと思う

>おっさんたちが集まってバレリーナの衣装着てホモ撮影会
これを見せられた国民が一番かわいそうだろ

ヴィリーも戦争始まってからはヒンデンブルク＝ルーデンドルフの独裁体制になって皇帝なのに追従するだけに

ティルピッツも艦隊がほしいって言ってるよ？

>おっさんたちが集まってバレリーナの衣装着てホモ撮影会
踊ったおっさんが心臓麻痺で倒れたからホモバレするってあまりにもひどい

男たちの帝国: ヴィルヘルム2世からナチスへはヴィリーファン必読の本

日中戦争はノリノリで前線作戦まで口挟んでたのにアメリカと戦争初めたら東條に排除された天皇と一緒だね

>>おっさんたちが集まってバレリーナの衣装着てホモ撮影会
>これを見せられた国民が一番かわいそうだろ
…オイレンブルグって穏健かつ反帝国主義者だったから
第一次世界大戦になって負けるならこんなすっぱ抜きしなきゃよかったよ…

>スレ画はクソデカ権限持ってた
>やらかしすぎて議会から剥奪された
議会に剥奪される程度じゃ中華皇帝とは比較できんだろう

>男たちの帝国: ヴィルヘルム2世からナチスへはヴィリーファン必読の本
星乃先生がゲイだからよりゲイ事情に関してかなり濃厚な本だよね…
あと星乃先生は赤い百万長者ことKPDのメディア王である
ヴィリー・ミュンツェンベルグの本と翻訳の二冊を出してて凄く助かる

統一からうおおおって急成長してた世界第二位の帝国を一代で滅ぼして
そのあと20年くらい続く悪影響を与えただけなのに…

ヴィルヘルム2世からヒトラーまでのドイツ史って自己中なおっさんばかり出てくる

ヴィリーはＷＷ1誘導してるからワールドワイドでは中華皇帝を越えているとも言える

まず神聖ローマ帝国って皇帝の権限が微妙なところじゃない

>日中戦争はノリノリで前線作戦まで口挟んでたのにアメリカと戦争初めたら東條に排除された天皇と一緒だね
比較というか第一次世界大戦のドイツはその後の日本寄り高度にやってる感ある
あと上奏帷幄権とか軍が国を動かす方法多くて素直に怖い

>ヴィルヘルム2世からヒトラーまでのドイツ史って自己中なおっさんばかり出てくる
ワイマール共和国大統領のフォン・ヒンデンブルグも割と大概だな

スペインのフランコ将軍はまあキャリアは長かったね

>始めたのはフランツ・ヨーゼフだし
皇帝フランツ・ヨーゼフ自身は別にセルビアには怒ってなかったのが不思議
むしろフランツ・フェルディナンド大公に対してかなり冷淡だ

日本が参考にしたのがプロイセン憲法だけど予算で散々プロイセン議会の抵抗を受けたビスマルクが統一した時の憲法でブラッシュアップして宰相の権限強くしたからね

>ヴィリーも戦争始まってからはヒンデンブルク＝ルーデンドルフの独裁体制になって皇帝なのに追従するだけに
我が国でもこれやろうぜ！

>スペインのフランコ将軍はまあキャリアは長かったね
スペインは他の政治家が割と中途半端だったからね

>ヴィルヘルム2世からヒトラーまでのドイツ史って自己中なおっさんばかり出てくる
（パーペンかシュライヒャーかテールマンの事だろうか…）

歴史なんてどこ切り取ってもたいてい自己中なおっさんがメインコンテンツだろ

ドイツ国というまとまりに無理があったけど国力はあった

ガチで余が直々に指揮を取る！をやったのがロシア帝国だからね…

中国は同レベルの外敵いない地域一強だし官僚に丸投げしても何とかなるから暗君の生存できるラインが緩いとこあるんじゃないか

>歴史なんてどこ切り取ってもたいてい自己中なおっさんがメインコンテンツだろ
英国もチャーチルが終戦直後の総選挙で負けるぐらいに嫌われまくったよ

世間でヴィリーより軍部が悪い論が2000年代流行ったから
専門家からヴィリーも政治も軍部もうんちですねと再評価された男

エーベルト大統領やシュトレーゼマン首相やミュラー首相は過労死だよねあれ…
仕事多忙過ぎたりストレスで体調悪化している様が読んでいて結構辛い

>ガチで余が直々に指揮を取る！をやったのがロシア帝国だからね…
ぶっちゃけニッキーはヴィリー以下だと思う
最後は悲惨だけどそれに同情するにはあまりに悪手ばっかうつ

>英国もチャーチルが終戦直後の総選挙で負けるぐらいに嫌われまくったよ
英国民賢すぎんか？

スレ画が台頭しない方法としては
貴重な平和主義者かつリベラル思考なドイツ皇帝フリードリヒ3世の早すぎる崩御がなかったら…
などと思ってしまう

>なおワイマールドイツは大統領に皇帝に匹敵する権限を与えてしまった
厳密にはこの認識は間違い
世界で初めて一定年齢以上の年齢の国民に人種及び性別の分別なく選挙権を与える完全比例代表制の選挙制度を作るってなった時に少数政党の乱立で議会が機能不全になるってごく当たり前の懸念に気づいたから大統領に大きな権限を与えたの
ポーランドやバルト三国とフランス見ればその懸念通りに議会が全く機能しなかったし大統領も直接選挙だから「なお」なんて言葉で批判されるものではないよ

小モルトケが「この戦力でシュリーフェンプラン無理ですから辞めさせてください…」って言ったのを
「君は余がモルトケだ！！」つって無理やり引き留めた話と
小モルトケが兵士たちの訓練してる時やってきて「余が直々に指揮を執る」って言って
雨が降り始めたから今日中止中止みんな帰っていいよって解散して小モルトケがクソデカ溜息ついた話好き

ワイマールドイツは恐慌さえなければなぁ

ようつべの実況者でしかスレ画知らないんだけどそんなに無能だったの？

ただの無能じゃねえぞ
無能な働き者タイプだ

生むときに障害者にされて歪んだんだろ

無能な働き者でしかも君主だぞ
真っ先に吊るさなきゃいけないやつだ

ヴィリーのインナーサークルの研究とか容赦なく出てて怖い⋯

>生むときに障害者にされて歪んだんだろ
あと教育がかなり虐待寄りでドンと一気に引くんよ

>スレ画が台頭しない方法としては
>貴重な平和主義者かつリベラル思考なドイツ皇帝フリードリヒ3世の早すぎる崩御がなかったら…
>などと思ってしまう
スレ画の台頭は防げてもフリードリヒ3世は労働者に融和的すぎて親父と揉めまくってたし結局ビスマルクとは対立して解任まで持ってかれて何かしらの大戦には繋がると思うぞ

でもちょび髭のお陰でだいぶ印象薄くなって助かってると思う

>スレ画の台頭は防げてもフリードリヒ3世は労働者に融和的すぎて親父と揉めまくってたし結局ビスマルクとは対立して解任まで持ってかれて何かしらの大戦には繋がると思うぞ
まあそこも難しいとは思う
あくまでもヴィリーが〜って意味だけ

>スペインのフランコ将軍はまあキャリアは長かったね
執政として国家元首みたいなことやってたけど自身の本分は軍人であって政治家じゃないみたいなオッサン…
モラ将軍や本土で造反した他の将官が死んでなかったらそのままモロッコでムーア人部隊の司令やってて
反共でファシズム的な専制政治に賛意は示しても自分がトップに担がれたり翼賛政党のファランヘの一本化とか
周りが推さないとやらなかったかも知れない疑惑が…

>ようつべの実況者でしかスレ画知らないんだけどそんなに無能だったの？
ヴィルヘルム二世はいつも威勢よく他国との戦争を持ちだし挑発したが
いざ事が起きそうになると常に態度を翻し将軍たちを苛つかせた

>執政として国家元首みたいなことやってたけど自身の本分は軍人であって政治家じゃないみたいなオッサン…
>モラ将軍や本土で造反した他の将官が死んでなかったらそのままモロッコでムーア人部隊の司令やってて
>反共でファシズム的な専制政治に賛意は示しても自分がトップに担がれたり翼賛政党のファランヘの一本化とか
>周りが推さないとやらなかったかも知れない疑惑が…
エミリオ・モラ将軍は忘れたけどたしかホセ・サンフルホは事故死だったな

フランコは運が良かったところもあるけどバランス感覚モエラいあったんだろうなとは思います

>>ようつべの実況者でしかスレ画知らないんだけどそんなに無能だったの？
>ヴィルヘルム二世はいつも威勢よく他国との戦争を持ちだし挑発したが
>いざ事が起きそうになると常に態度を翻し将軍たちを苛つかせた
誰とは言わんけど定期的に復活するんだなこういうタイプの指導者…

>>生むときに障害者にされて歪んだんだろ
>あと教育がかなり虐待寄りでドンと一気に引くんよ
王たる振る舞いの為にちょっと頑張って乗馬の訓練させてあげただけなのに…

なんでデイリーテレグラフ紙に｢イギリスがボーア戦争勝てたの俺のお陰｣とか言っちゃったの？

一番怖いのは第一次世界大戦と第二次世界大戦で最悪な感じに負けたのがどっちもドイツ
この大戦略的な失敗は反面教師にしたいというか
連続して失敗したのは冷静に考えるとホラーで当時の国民にとっては目覚められない悪夢そのもの

とりあえずあんな大海軍はいらない
ほんとにいらない

>とりあえずあんな大海軍はいらない
>ほんとにいらない
イギリス海軍きたな…

>一番怖いのは第一次世界大戦と第二次世界大戦で最悪な感じに負けたのがどっちもドイツ
>この大戦略的な失敗は反面教師にしたいというか
>連続して失敗したのは冷静に考えるとホラーで当時の国民にとっては目覚められない悪夢そのもの
でも二連続で失敗してもなんやかんやEUでヨーロッパの盟主になれてるのすごい国なのでは？

大海軍だろうがグランドフリートに比べたらザコだもんな

フランコは内戦とWW2を乗り切ったのはともかくそれ以降の内政は弾圧と言論統制で割と酷い部類だと思うの

>>一番怖いのは第一次世界大戦と第二次世界大戦で最悪な感じに負けたのがどっちもドイツ
>>この大戦略的な失敗は反面教師にしたいというか
>>連続して失敗したのは冷静に考えるとホラーで当時の国民にとっては目覚められない悪夢そのもの
>でも二連続で失敗してもなんやかんやEUでヨーロッパの盟主になれてるのすごい国なのでは？
負けたとはいえWW1後と違ってマーシャルプランで復興したからな

いつの時代でも海軍お金かかりすぎ！

とって返した刄で敵は斬れないんですよ...

WW1の後も普通に復活してたぞ
アメリカの支援もあったが本土ほぼ無傷だったしな

>いつの時代でも海軍お金かかりすぎ！
ティルピッツはそう思いません

>負けたとはいえWW1後と違ってマーシャルプランで復興したからな
更に新聞記事でエアハルト海兵旅団と言葉遊びにされた
ルートヴィッヒ・エアハルト氏の経済政策も西ドイツにひとつまみっと

ホーホゼーフロッテってドイツ語のくせにかっこわるいよな

３０年戦争のフランスの酷い介入でドイツかわいそって思ってもその後しっかりフランスころころしようとしてるからなんか悩んでしまう

>WW1の後も普通に復活してたぞ
>アメリカの支援もあったが本土ほぼ無傷だったしな
その代わりカブラの冬起きたのはその後のアレの政策にも影響あったね

>WW1の後も普通に復活してたぞ
>アメリカの支援もあったが本土ほぼ無傷だったしな
戦場となったフランスのゾーン・ルージュ二悲しい過去⋯

>いつの時代でも海軍お金かかりすぎ！
なんで海に木や鉄の塊浮かべるだけであんなに金かかるんだ

アルザス＝ロレーヌ
↑
これワシのじゃないか？

>ホーホゼーフロッテってドイツ語のくせにかっこわるいよな
その時期のドイツ海軍だと駆逐艦の代わりにあった
大型水雷艇は呼び方が二種類あるのが謎すぎる

>ホーホゼーフロッテってドイツ語のくせにかっこわるいよな
クリーグスマリーネもなんか締まらない

>アルザス＝ロレーヌ
>↑
>これワシのじゃないか？
エルザス＝ロートリンゲンじゃないからフランスのレスだこれ！

>>WW1の後も普通に復活してたぞ
>>アメリカの支援もあったが本土ほぼ無傷だったしな
>その代わりカブラの冬起きたのはその後のアレの政策にも影響あったね
流石にベルリンで市街戦して赤軍レイプされたら反省せざるを得なかった

この時期の世界史もとい中欧史は濃厚すぎる…
いや濃厚すぎて辛さと悲しみとかもその分多いが

中華は大国の権力を君主が握りやすいので暗君生産に余念がないだけなのでムガルやオスマンも割といい暗君の産地ではある

マルクスの動画のお陰で「」が何を話してるかわかる

>なんで海に木や鉄の塊浮かべるだけであんなに金かかるんだ
維持費・燃料費・弾薬代・水兵たち諸々を含むからちくしょう！

カイザーシュラハトの詳細見てるとルーデンドルフがジョルジェット作戦みたいな作戦目標の変更連発しなきゃパリ陥落ぐらいまではやれたんじゃねーかなと思う

>中華は大国の権力を君主が握りやすいので暗君生産に余念がないだけなのでムガルやオスマンも割といい暗君の産地ではある
3パシャ……

欧州って昔から戦争多くて地獄みたいなことになってるから大丈夫だよ大丈夫じゃない

船はさあ
なんで錆びるし変な生物くっつくの

飯のうまさと暗君の数・質は比例する

>この時期の世界史もとい中欧史は濃厚すぎる…
>いや濃厚すぎて辛さと悲しみとかもその分多いが
もう戦争なんてやめようよマジでという冷静なイギリスが逆に異常

ワイマール共和国時代もほとんどあれ内戦状態じゃないのか

3C政策と3B政策が日本独自で作られたは最近知って驚いた…
でも分かり易くて覚えやすいからまあいいか！

>中華は大国の権力を君主が握りやすいので暗君生産に余念がないだけなので
実権握りたい家臣たちの努力の賜物だったのか…

>ワイマール共和国時代もほとんどあれ内戦状態じゃないのか
仕方ないだろ主要政党が私兵組織で文字通り殴り合ってるんだから
最も進んだ民主国家の姿か？

>ワイマール共和国時代もほとんどあれ内戦状態じゃないのか
1919〜1923あたりは義勇軍と共産党員でかなり荒れてるけど黄金の20年代入ったらだいぶ平和だよ

>もう戦争なんてやめようよマジでという冷静なイギリスが逆に異常
イギリスは海洋国家だからか
シーパワー由来の大戦略に慣れてる感あるよね

>カイザーシュラハトの詳細見てるとルーデンドルフがジョルジェット作戦みたいな作戦目標の変更連発しなきゃパリ陥落ぐらいまではやれたんじゃねーかなと思う
パリを陥落させることでフランスそのものを脱落させることができるのかどこまでいっても確信できないのが大問題なんだと思う
それをある意味で解決したのが黄色作戦ではある

ww1終戦後に国際裁判所作られなくてよかったね
なかったからww2で作ろうよってなったんだけど

>フランコは内戦とWW2を乗り切ったのはともかくそれ以降の内政は弾圧と言論統制で割と酷い部類だと思うの
ゴリゴリの反共軍人だし兵営式の秩序が云々を是認する人なんだよな

>>中華は大国の権力を君主が握りやすいので暗君生産に余念がないだけなのでムガルやオスマンも割といい暗君の産地ではある
>3パシャ……
イギリスに媚びてるやつなんてそりゃ放り出されるケバブ

>>ワイマール共和国時代もほとんどあれ内戦状態じゃないのか
>1919〜1923あたりは義勇軍と共産党員でかなり荒れてるけど黄金の20年代入ったらだいぶ平和だよ
その頃の内戦の記憶が色々影を落としてるのがカール・シュミットの著作からも少し伝わってくるんだよなぁ⋯
表面上薄れても通底してるものがあるというか

でも亡命先のオランダでは悠々自適でいい生活できたんだよねヴィリー
身柄引き渡しも断ったしオランダはなんでそんな優しいの

>フランコは内戦とWW2を乗り切ったのはともかくそれ以降の内政は弾圧と言論統制で割と酷い部類だと思うの
サラザールと違って経済成長はさせてるから

>船はさあ
>なんで錆びるし変な生物くっつくの
クジラより安定した足場だからです

>身柄引き渡しも断ったしオランダはなんでそんな優しいの
王家の誼としてかな？

>ワイマール共和国時代もほとんどあれ内戦状態じゃないのか
黄金の20年代入った1924年以降は割と落ち着いているよ
ただ政党の間で党の軍同士がぶつかりがなかったといえばノーになる…
党の軍がないと安心した選挙妨害なき政党活動できないのは普通に酷ぇ！

イギリスというかイングランドはヴァイキングが暴れてた頃から敵を海戦で追い払ったりしてるんだから筋金入りだ

>フランコは内戦とWW2を乗り切ったのはともかくそれ以降の内政は弾圧と言論統制で割と酷い部類だと思うの
外交は上手だね
内政は…ひどい

もうちょっと頑張れば一次大戦勝てた？

トランプってのがいるだろ

>もうちょっと頑張れば一次大戦勝てた？
まず勝利と言えるだけの戦略目標がですね

>もうちょっと頑張れば一次大戦勝てた？
頑張るというのがどういうものかわからないけど14年中にシェリーフェンプラン完遂できてたらワンチャンスある
それ以外はない

バレリーナ衣装の写真あるのはあかんて

>もうちょっと頑張れば一次大戦勝てた？
いやー…大西洋はイギリスが制海権握ったし
アメリカもやってきてドイツの国力も全くない
これで勝てるのは多くの奇跡が必要になる

ホモじゃない
相互オナニーだ

>バレリーナ衣装の写真あるのはあかんて
全裸のおっさんが20人くらいビーチで集まって記念写真撮ってるのもあるぞ

まずどこまで占領したらドイツの勝ちなのかという問題が

>外交は上手だね
>内政は…ひどい
当時日本に次ぐ経済成長率でスペインの奇跡という急速な経済成長を達成してるよ

ビスマルクも色々きつかったから降ろすのはまあいいよ
ワシがやる！で無茶苦茶にするのなんなの

>ワイマール共和国時代もほとんどあれ内戦状態じゃないのか
政党や政治家が私兵持ってるの前時代だと割とあるんよね
日本では時としてやくざがこれを担ってた

1960年代のスペインの経済成長はフランコの内政手腕ってより冷戦による対立構造由来の受動的な外交要因によるものが大きいからなぁ
アメリカがソ連にビビって渋々独裁制のフランコ政権下のスペインも西側諸国の一員に引き入れたってことで孤立化が回避され観光業の発達と海外の投資の増大したんで経済が成長したんだし

お前らー！
戦争なんてやるんじゃねー！不毛だ不毛！

こいついなくてもビスマルクの後を継ぐ者が真似できない外交手段で持ってた均衡を保つのは無理だよ

ドイツの上に立つ人間は昔から現代までなんでこう極端なやつが多いのか

>もうちょっと頑張れば一次大戦勝てた？
こういう奴が敗戦後のドイツには山といて
敗戦をユダヤ人や社会主義者のせいにしてた
ヒットラー台頭の土壌である

>当時日本に次ぐ経済成長率でスペインの奇跡という急速な経済成長を達成してるよ
ゴメンミスってた
言論云々の閉鎖的な政策に関しての言及だった
経済の方ちょっと度忘れしていてすまない

東では勝ったんですけお！！！背後からのひとつきなんですけお！！！！

>東では勝ったんですけお！！！背後からのひとつきなんですけお！！！！
本土が無傷だからしょうがないね

>東では勝ったんですけお！！！背後からのひとつきなんですけお！！！！
ヒンデンブルグとルーデンドルフはさぁ…なんなの？

>1960年代のスペインの経済成長はフランコの内政手腕ってより冷戦による対立構造由来の受動的な外交要因によるものが大きいからなぁ
となりのサラザールが植民地維持にこだわって西欧最貧国没落してるから特に際立つし
冷戦構造云々いうなら日独もそうでしょ

チトーみたいにコミンテルン除名後に自発的にアメリカに投資呼びかけて緩衝国としての価値から投資呼び込むとかならまあ内政手腕として見てもいいかもしれんけどスペインの場合は一度はアメリカが嫌がって西側に入れず1960年代になったらこれまたアメリカの都合で西側入りだから全く違うのよ

本国の人間からしたらなんで負けたか分かんないもの

一突き論みんなだーいすき

しっかり負けるというのも大事である

>一突き論みんなだーいすき
上から下までみんなこれ信じてるのヤバいだろ

いやーマーシャルプランってホントいいものですよね(頭チトー

>一突き論みんなだーいすき
責任転嫁は楽だもんな…

東では勝ったといってもロシアが勝手にコケただけ感はある