二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769656307689.jpg-(41756 B)
41756 B26/01/29(木)12:11:47No.1396892611そうだねx1 14:07頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/29(木)12:13:05No.1396892962そうだねx12
前任者と同じ目に遭いそう
226/01/29(木)12:13:08No.1396892977そうだねx2
(こんな自信のない大将にはついていけないな…)
326/01/29(木)12:15:53No.1396893749そうだねx13
>前任者と同じ目に遭いそう
こういうやつなら廉頗と交代させる意味がないから廉頗で不満な時点で詰んでるわ
426/01/29(木)12:17:45No.1396894301+
野戦やらなきゃ王に殺されるよなあ
526/01/29(木)12:18:20No.1396894464そうだねx7
でもこんな清々しい表情で言われたら逆に感心しちゃうな俺は
626/01/29(木)12:18:37No.1396894556+
お母さんどうなっちゃうの
726/01/29(木)12:19:38No.1396894843そうだねx4
こっちなら4万人ぐらいの犠牲者出して大敗で済んでそう
826/01/29(木)12:25:48No.1396896686+
>お母さんどうなっちゃうの
もちろん喜んでくれるよ
926/01/29(木)12:27:04No.1396897043+
>(こんな自信のない大将にはついていけないな…)
孝成王のレス
1026/01/29(木)12:36:59No.1396900258+
敵軍が私を恐れている?
父と私を混同して勘違いしているだけでしょう!
1126/01/29(木)12:38:27No.1396900759+
こんな謙虚ならそもそも父と替わることはないな…
1226/01/29(木)12:39:17No.1396901034そうだねx7
こいつも一因だけど忖度して報告遅らせてたやつが致命傷だろ
1326/01/29(木)12:39:40No.1396901165+
>こっちなら4万人ぐらいの犠牲者出して大敗で済んでそう
白起が処刑されなくなっちゃう!
1426/01/29(木)12:39:53No.1396901242そうだねx2
野戦と必敗はもう不変の流れとして変えるの無理でも人的被害減らせるルートないの?
1526/01/29(木)12:39:56No.1396901262+
攻めてる側ならともかく守る側でこんな奴来られても困る
1626/01/29(木)12:40:22No.1396901398+
これだとやる気になった兵が追従して被害増えそうだな…
1726/01/29(木)12:41:23No.1396901729+
恐れながら私如き若輩者に廉頗将軍の代わりが務まるとはとても思えませぬ
まずは将軍の補佐として向かうということでいかがでしょうか
1826/01/29(木)12:41:39No.1396901808+
白起がほどほどに勝っちゃうのはそれはそれで困るからな…
1926/01/29(木)12:44:05No.1396902594+
これに謙虚さが加わって白起と互せるか逃げられるほどのユニットになってた場合は
実際に指揮を見たら亡き父上と同等かそれ以上…!みたいに言われるやつだと思う
2026/01/29(木)12:45:57No.1396903154+
逆に王への命をかけた進言として少数の犠牲を出すだけの負け戦をして討死しそう
2126/01/29(木)12:46:05No.1396903187+
>(こんな自信のない大将にはついていけないな…)
中国って人格に問題あるんじゃない?ってくらいに傲慢な将軍が人気な気がする
具体的に言うと関羽
2226/01/29(木)12:49:15No.1396904125そうだねx4
>中国って人格に問題あるんじゃない?ってくらいに傲慢な将軍が人気な気がする
>具体的に言うと霍去病
2326/01/29(木)12:53:34No.1396905398+
霍去病のおじさんまさにスレ画な性格だったけど下々からの人気は皆無だったらしいね…
去病は趙括もかくやな性格なのにめちゃくちゃ人気だった
2426/01/29(木)12:53:57No.1396905513+
>>具体的に言うと霍去病
それでも霍去病は叔父上大好きだから…
2526/01/29(木)12:58:05No.1396906707+
達人への崖を転がり落ちた後か…
2626/01/29(木)12:58:16No.1396906764+
スレ画がスレ画みたいな性格だったら歴史は変わっていた
2726/01/29(木)12:58:35No.1396906851+
>霍去病のおじさんまさにスレ画な性格だったけど下々からの人気は皆無だったらしいね…
衛青おじさんは上司や偉い人には媚びるけど自分と同じ下々民には厳しいからな
2826/01/29(木)12:59:02No.1396906981+
北方謙三の史記の霍去病が全軍を率いるにふさわしい男へ育っていくの好き
2926/01/29(木)13:03:37No.1396908124+
>中国って人格に問題あるんじゃない?ってくらいに傲慢な将軍が人気な気がする
>具体的に言うと楊素
3026/01/29(木)13:05:09No.1396908504+
霍去病とか衛青の人物評は司馬遷が明らかに霍去病とその取り巻き
もっと言うと匈奴遠征それ自体に批判的なのを勘案すべきだとは思う
3126/01/29(木)13:06:45No.1396908905そうだねx1
皆籠城戦には耐えられないよね
君主とか精神に来るんだろうな
3226/01/29(木)13:07:48No.1396909152+
そりゃまあ援軍の当てのない籠城戦とかやるだけ無駄だし
3326/01/29(木)13:09:32No.1396909572+
十万単位動員した大規模戦闘なんてもんがまず歪み切った狂気の産物なので
誠実さよりテンションぶち上げて何も分からなくしてくれる指揮官の方がまあええやろという気持ちはあります
3426/01/29(木)13:11:51No.1396910126+
>十万単位動員した大規模戦闘なんてもんがまず歪み切った狂気の産物なので
>誠実さよりテンションぶち上げて何も分からなくしてくれる指揮官の方がまあええやろという気持ちはあります
防衛側の趙がやる必要ないと思います
3526/01/29(木)13:12:19No.1396910220+
>皆籠城戦には耐えられないよね
>君主とか精神に来るんだろうな
なら講和せいや
3626/01/29(木)13:12:39No.1396910289+
関羽も霍去病も傲慢だからじゃなくて北方勢力と戦ったから人気ってだけな気がするけどな
現代人からすれば関羽はなんのこっちゃだけど宋〜明代には金や北元の脅威と対比する形で魏を悪役として見てたわけで
岳飛や楊無敵に李牧みたいな対異民族で活躍して人格的にも優れた悲運の名将たちと同じ目線で扱われてた
3726/01/29(木)13:12:42No.1396910301+
死にたくないから王には野戦してると嘘の報告でも送ろう!
3826/01/29(木)13:13:18No.1396910439そうだねx1
>死にたくないから王には野戦してると嘘の報告でも送ろう!
あいつ嘘ついて戦力温存してますよ!よからぬ企みでもあるんじゃないっすか!
3926/01/29(木)13:14:41No.1396910739+
>>死にたくないから王には野戦してると嘘の報告でも送ろう!
>あいつ嘘ついて戦力温存してますよ!よからぬ企みでもあるんじゃないっすか!
嘘じゃなくて本当に造反する武将がゴロゴロいた国だから困る
4026/01/29(木)13:15:55No.1396911007+
あいつ敵と通じて国境の要塞明け渡しましたよ!とかもあるからな…
4126/01/29(木)13:17:31No.1396911364+
>あいつ敵と通じて国境の要塞明け渡しましたよ!とかもあるからな…
事実も讒言も腐るほどあるよね
4226/01/29(木)13:17:40No.1396911391+
王がカスなので打って出ない腰抜けは早々に処罰&交代させられるから詰んでる
4326/01/29(木)13:18:51No.1396911661+
>王がカスなので打って出ない腰抜けは早々に処罰&交代させられるから詰んでる
そのくせ負けたら処刑だからな
さっさと降った方がマシまである
といっても秦はイヤかもな
魏に亡命するか
4426/01/29(木)13:23:08No.1396912571そうだねx1
>霍去病とか衛青の人物評は司馬遷が明らかに霍去病とその取り巻き
>もっと言うと匈奴遠征それ自体に批判的なのを勘案すべきだとは思う
匈奴遠征で司馬遷の親友が寝返りましたよ!って話が出てきて
司馬遷があいつは寝返ったりしませんよって弁護したら
当時の皇帝にキレられ処刑orチンチンバイバイを迫られたんだっけ
4526/01/29(木)13:25:01No.1396912999+
庇ったの司馬遷の友人だったっけ?面識の無い奴を遠征批判にかこつけて庇ったから処されたって何かで読んだような
4626/01/29(木)13:25:46No.1396913154+
補給が枯渇してやむなく降伏した奴を擁護したら投獄されたんだったかな司馬遷
古代現場猫案件
4726/01/29(木)13:26:37No.1396913348+
ボンクラなのは確かだが避けようのないハズレくじ引かされてるというのもあるからな…
4826/01/29(木)13:27:40No.1396913602+
だからこそ雰囲気だけは凄そうだけど実態は救いようの無い無能って書き方したゴン太
4926/01/29(木)13:28:18No.1396913765+
>ボンクラなのは確かだが避けようのないハズレくじ引かされてるというのもあるからな…
自薦したんなら自ら引きにいったようにも見える
クジ箱を范推が用意して白記って外れクジ仕込んだ
5026/01/29(木)13:28:55No.1396913899+
ハズレくじを引かされたボンクラなのか
ボンクラだからハズレくじが回ってきたのか
5126/01/29(木)13:28:58No.1396913916そうだねx2
でもこいつレベルのやつじゃなきゃ40万人埋めて白起が危険視されることもなかったかもしれないんだよなあ
5226/01/29(木)13:30:03No.1396914158+
こいつのスレ開くたびに思う流言の強さ
5326/01/29(木)13:30:25No.1396914250+
>ハズレくじを引かされたボンクラなのか
>ボンクラだからハズレくじが回ってきたのか
ただのボンクラじゃ流石に廉頗と交代するのは無理だから
家柄が良くて賢そうに見える特級のボンクラを厳選しました!
5426/01/29(木)13:31:03No.1396914393+
>ハズレくじを引かされたボンクラなのか
趙王と趙刮はコレ
>ボンクラだからハズレくじが回ってきたのか
秦と趙はコレ
5526/01/29(木)13:33:24No.1396914911+
傲慢扱いされる名将大体偉い奴には厳しくて下には優しいのでそりゃ人気出る
5626/01/29(木)13:37:00No.1396915717+
こいつは部下に厳しく自分は褒美独り占めとかやってたから
カーチャンからも駄目だこいつ…だったんだっけ
そこまで言われてるのに採用する王様ある意味すげぇな
5726/01/29(木)13:40:10No.1396916431そうだねx2
>こいつのスレ開くたびに思う流言の強さ
弱かった時期が存在しないからなぁ
5826/01/29(木)13:40:36No.1396916528+
趙括だけ知ってる人が達人伝読んだら継承ってサブタイで盗跖からの継承が描かれた後にスレ画が出てうわっ…ってなると思う
5926/01/29(木)13:41:58No.1396916816+
>こいつは部下に厳しく自分は褒美独り占めとかやってたから
>カーチャンからも駄目だこいつ…だったんだっけ
>そこまで言われてるのに採用する王様ある意味すげぇな
このエピソードって王様が一番やらかしてるだろってずっと思ってる
6026/01/29(木)13:43:02No.1396917043+
流言と讒言は古今東西あらゆる地で効くからな
6126/01/29(木)13:43:32No.1396917163そうだねx2
あまりのボンクラぶりに秦の想定すら上回った負け方したのは偉人
6226/01/29(木)13:44:38No.1396917405そうだねx1
負けたことに責は問えないけど負け方がひどいから有能とは言えない
6326/01/29(木)13:46:06No.1396917723+
スレ画の親父もだけど中華は定期的にはじめからレベルMAXの戦の天才がポップするからこういう任命するのも仕方ないんだ
それに若い王にとっては前王からの臣下とか鬱陶しい叔父さんみたいなもので自分でピックした新しい臣下が欲しいものだし
6426/01/29(木)13:47:21No.1396918008+
>流言と讒言は古今東西あらゆる地で効くからな
古代中国のありとあらゆる英雄がこれで死んでるから強い
6526/01/29(木)13:47:25No.1396918022+
オカンがあれほどしつこく止めたのは負けたら武将の族滅がデフォだからだよ
だから本人だけの責任と強く強く念押しした
6626/01/29(木)13:51:10No.1396918867+
>オカンがあれほどしつこく止めたのは負けたら武将の族滅がデフォだからだよ
>だから本人だけの責任と強く強く念押しした
かーちゃん頑張ったんだな…
6726/01/29(木)13:51:22No.1396918922+
政治が上手だと王が満足するくらいにはほどほどに野戦やりつつ
防衛も十分できるくらい戦力残す選択肢もあるのかも
6826/01/29(木)13:51:30No.1396918955+
王も酷いがこいつ本来フォローしなきゃいけない立場の副官も大概酷い
6926/01/29(木)13:52:21No.1396919135そうだねx1
>王も酷いがこいつ本来フォローしなきゃいけない立場の副官も大概酷い
イケイケだから空気壊しちゃ悪いな…で言えなくさせてるのも将の資質としてはマイナスポイント
7026/01/29(木)13:52:58No.1396919278+
>政治が上手だと王が満足するくらいにはほどほどに野戦やりつつ
>防衛も十分できるくらい戦力残す選択肢もあるのかも
なお相手は秦国とする
白起の出馬は不明
7126/01/29(木)13:53:32No.1396919399+
相手が白起な以上どうしようもないと思う
7226/01/29(木)13:54:39No.1396919649+
>政治が上手だと王が満足するくらいにはほどほどに野戦やりつつ
>防衛も十分できるくらい戦力残す選択肢もあるのかも
まぁ多分秦側もそれ想定して決戦出来るレベルの戦力用意してた
しかし奴は想定を上回った
7326/01/29(木)13:54:54No.1396919703+
だが仮にコイツが白起以上の天才なら…?
7426/01/29(木)13:56:06No.1396919978+
>相手が白起な以上どうしようもないと思う
勝敗はまあどうあっても変わらんかっただろうけど
このまま防戦されたら秦側も被害それなりに大きくなるだろうからスレ画来るような手配誘導出来るのがちょっと強過ぎる
7526/01/29(木)13:56:46No.1396920134+
部下の質が悪かったから〜とか大将としては最悪の言い訳でしょ…
部下との交遊に金を惜しまなかった趙奢だったら部下ももっとこんな問題あるんすけどーって気軽に相談できる軍になってただろうし
7626/01/29(木)13:56:49No.1396920147+
>だが仮にコイツが白起以上の天才なら…?
王を誘導して他の無能に付け替えるだけだろ
7726/01/29(木)13:58:00No.1396920384+
白起「俺が何で死ななきゃなんねーんだよマジで」
まではいいとして
白起「10万人埋め殺したのはやりすぎたな・・・」
の常識があるのが本当に怖い


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