何か言ってるようで何の説明にもなってないな

大丈夫これ？だいぶ火に油ぶち込んでない？
あと秋田放送への回答はなんだったんだ

> 協議の場にいた方からは現状において違和感があったというような意見はない」と説明し、
あったからニュースになってるのでは？

まだ切り取りだ！とか言ってるのか…開示請求で全部出ただろ

要約するとこんなところか
・何も間違ったことは言ってない
・私たちは悪くない
・切り抜きで誤解されてる

というか議事録読んだら切り抜きより酷くなかったか？

あれを上から目線と思えないなら流石に感覚麻痺ってんだろ

何も言ってないに等しい…

じゃあ今後会議は全部公開でやっていきましょうよJリークさん切り抜きされるんでしょ？
絶対嫌がるだろうけどな

前後含めて秋田県がやりとりを全部公開してるのに切り抜きガーは無茶だって！

まるで政治家の言い訳だな

すげーなあれだけ税金要求しといて今更かまととぶってるのか

>要約するとこんなところか
>・何も間違ったことは言ってない
>・私たちは悪くない
>・切り抜きで誤解されてる
・秋田市は理解してくれてると思うから大丈夫

実際なんでJリーグ側はこんな時代錯誤な要求をし続けてんの？
秋田に1.5万人とかどう考えてもアホでしょ

このタイミングでやる時点であーあーしゃあねえなって思ってるのが透けて見える
最悪それでも頭下げるのならまだギリわかるのになんでさらに喧嘩売った

>>要約するとこんなところか
>>・何も間違ったことは言ってない
>>・私たちは悪くない
>>・切り抜きで誤解されてる
>・秋田市は理解してくれてると思うから大丈夫
(ブチギレてる市長)

>実際なんでJリーグ側はこんな時代錯誤な要求をし続けてんの？
>秋田に1.5万人とかどう考えてもアホでしょ
志

>実際なんでJリーグ側はこんな時代錯誤な要求をし続けてんの？
>秋田に1.5万人とかどう考えてもアホでしょ
本気で1990年代で脳みそが止まってる

市長は地元番組で市が出せるのは30億までって言ってるからあとはブラウブリッツはんが頑張ればええ

とにかく小さいスタジアムは認めん…Jリーグのブランドに傷が付くからな…

秋田以外はどうやって作ってるの？
今時どこも自治体は金ないように思うが

仮に建てられたとして維持費どうするんだ問題は残り続けるからな

>とにかく小さいスタジアムは認めん…Jリーグのブランドに傷が付くからな…
こんなジジババのたまり場に権威なんてありませぇええん！！

平均客単価660円で町おこしとか虚しい響きしかないよなあ

>秋田以外はどうやって作ってるの？
>今時どこも自治体は金ないように思うが
金あるところ以外はどこもこんな感じで揉めるかもしくは自分のところの建設会社に税金で無理に作らせてお金がっぽしてる

>>とにかく小さいスタジアムは認めん…Jリーグのブランドに傷が付くからな…
>こんなジジババのたまり場に権威なんてありませぇええん！！
なんだとぉ…

まあブラウブリッツは5億を募金で集めた実績があるとサポーターが自慢してるし大丈夫だよ！桁足りない？そうだね

> 「クラブのポテンシャル、将来性を踏まえた上での拡張可能性に焦点を当てて検討がされているのか、十分確認していただきたいという意図で発言した」と語った。
これってブラウブリッツ側は都合の良い返事しかしないよね？
そこに秋田市長が現実的な案出したら志が低いって発言が出たとしか思えないんですけど…

秋田放送「切り抜き言われないように開示で全文出してその上で放送してんだぞ！？狂ってるの？」

今のチェアマンってちょっと無能だよね

>平均客単価660円で町おこしとか虚しい響きしかないよなあ
しかも月に4時間のみ稼働で他には貸せないんだぜ？
コンビニかスーパー建てた方がマシ

>平均客単価660円で町おこしとか虚しい響きしかないよなあ
てかここ30年でサッカーで町おこしできたところなんて1つもないだろ
鹿島ですらスタジアム周り寂れてんぞ

>今のチェアマンってちょっと無能だよね
ちょっとかな？

2週に1回しかやらんのに町おこしできゃねーだろ
店も建てられん

>市長は地元番組で市が出せるのは30億までって言ってるからあとはブラウブリッツはんが頑張ればええ
その予算規模だと志が低いスタジアムが出来るけど

そもそもスポーツで町おこしって嘘っぱちの概念いい加減にやめようぜ
それが正しいならあれだけ野球もサッカーも盛り上がってる広島が流出超過なのはおかしいって

そんなにポテンシャルに自信があるなら他の自治体にでも営業に行ったらいいんじゃないでしょうか…

>>市長は地元番組で市が出せるのは30億までって言ってるからあとはブラウブリッツはんが頑張ればええ
>その予算規模だと志が低いスタジアムが出来るけど
ならもっといっぱいクラブが集めればいい

税金じゃなくて自腹で建てたらいいじゃんの一言でおわりなんだよなこれ

2週に1回しかやらないのが割とかなり興業として終わってると思う
それならチケット数万円とか価格上がるのが普通なのにむしろタダ券配ってんのは何がしたいんだよ…

>そんなにポテンシャルに自信があるなら他の自治体にでも営業に行ったらいいんじゃないでしょうか…
相模原がそれやって移転先と移転元両方から梯子外された

>税金じゃなくて自腹で建てたらいいじゃんの一言でおわりなんだよなこれ
ジャパネットみたいに自分で建てろというとダンマリになるサポーターは志低いよね

まあこの回答したところでスタジアムは建たないし勝手に言わせておけばいいんじゃない

30億円もかけるならでかい老人ホーム整備したほうがよっぽど市民は喜ぶからね

>2週に1回しかやらないのが割とかなり興業として終わってると思う
>それならチケット数万円とか価格上がるのが普通なのにむしろタダ券配ってんのは何がしたいんだよ…
タダ券配らねえと埋まらんのだ

一番志が低いのブラウブリッツなのでは？

>2週に1回しかやらないのが割とかなり興業として終わってると思う
>それならチケット数万円とか価格上がるのが普通なのにむしろタダ券配ってんのは何がしたいんだよ…
岡山はタダ券配ってる影響で満員になっても赤字生み出してる
そんな状態で新スタ欲しいとかだいぶナメてる

このニュース見てるとうちの地元のスタジアムってどうやって建てられたんだって疑問が…新潟のビッグスワンなんだけどさ
タイミング的には日韓ワールドカップとかそこら辺の影響？

こんなカスみたいな答弁に3週間かけたのすげーな
悪い意味で

何がってJの影に隠れて逃げようとしてるがクラブもだいぶ酷い態度だよな秋田

誤解させちまったみてぇだな

>>2週に1回しかやらないのが割とかなり興業として終わってると思う
>>それならチケット数万円とか価格上がるのが普通なのにむしろタダ券配ってんのは何がしたいんだよ…
>タダ券配らねえと埋まらんのだ
なら1.5万人のスタジアムいらなくない？
満員になったら価格上げてそれでも満員ならやっと客席増やそうって話では？

なんで素直に怒らせてしまってごめんなさいが言えんのだ…

>タダ券配らねえと埋まらんのだ
破綻してるじゃないですか

>タイミング的には日韓ワールドカップとかそこら辺の影響？
まさにそれだろう
日韓になったのが誤算だけど

>満員になったら価格上げてそれでも満員ならやっと客席増やそうって話では？
君は志が低い！

Jリーグの出てったら困るでしょ？みたいな上から目線なんなんだ？
湘南や相模原でも見たけど別に市の方もあっそみたいに突き放すからそしたら今度は慌てだすし

>こんなカスみたいな答弁に3週間かけたのすげーな
>悪い意味で
言い逃れの余地がなかったということだろう
それでも頭下げないことを前提に一生懸命弁明をこねくり回してたらいつの間に3週間経ったと

1月とかほんとに秋田でサッカー出来るんですか？

秋田以外だと鹿児島のやつとかは市長がノリノリだから可哀想だなってなる
あとは山形あれ絶対はじめた事実で無理矢理後から公金引っ張るつまりだよな

一時期は本気で国民的スポーツレベルまで盛り上げといてそのまま何もせず衰退させた運営らしい回答だ
いやマジであそこまで盛り上がったものをどうやればここまで…

Jの人たちって昇格した場合の話はよくするのに降格した場合どうなるかの話は全くしないよね

まあ建築に手を付ける前のお金集めの段階でよかったよいつ白紙にしてもJリーグ以外は困らない

>なら1.5万人のスタジアムいらなくない？
>満員になったら価格上げてそれでも満員ならやっと客席増やそうって話では？
席少なくていいから満員にしてブランド作ろうって経営の基本だよなあ
だからタダ券はダメって言われるのに

この話題追ってたらXのタイムラインにJリーグファンの奇論が並ぶようになって辛い

>誤解させちまったみてぇだな
のぼせたお偉いさんの謝罪の定番文法！

>Jの人たちって昇格した場合の話はよくするのに降格した場合どうなるかの話は全くしないよね
はじめからできない場合を想定するのは志が低いからな

>Jリーグの出てったら困るでしょ？みたいな上から目線なんなんだ？
>湘南や相模原でも見たけど別に市の方もあっそみたいに突き放すからそしたら今度は慌てだすし
基本的にゆ虐待のゆっくりのそれなんだよね
怖くない？

また秋田放送がこの説明報道して全文公開してるがって動画を出しそう

>まあ建築に手を付ける前のお金集めの段階でよかったよいつ白紙にしてもJリーグ以外は困らない
あの予算集まってないのに着工した山形はどうなるんです…？

まあ志が低いのは確かではあるけどブサイクにブサイクとか言ったら怒られるよね

Jリーグ擁護する人の加齢臭がなんか凄いんだよな
アラフィフばかりなのどうなってんだよ

>この話題追ってたらXのタイムラインにJリーグファンの奇論が並ぶようになって辛い
X君はその話題が好きでも嫌いでも関心持ったのを察知したらひたすら推してくるからな…

>1月とかほんとに秋田でサッカー出来るんですか？
春秋制にした事で東北より北のチームはキレてるよ

>>Jの人たちって昇格した場合の話はよくするのに降格した場合どうなるかの話は全くしないよね
>はじめからできない場合を想定するのは志が低いからな
まんま旧日本軍じゃないですか…

>まあ志が低いのは確かではあるけどブサイクにブサイクとか言ったら怒られるよね
志が低いのは金ださず税金頼りのJリーグでしょ

海外では企業とかの10年計画では夢を盛ってそのあとサイレント下方修正するのが常みたいだけどさあ
日本は箱物でそういうことするよね
でも箱物は立てちゃうと下方修正できないんですよ

山形のモンテディオなんて半分公営みたいなもんだけどな

>Jリーグ擁護する人の加齢臭がなんか凄いんだよな
>アラフィフばかりなのどうなってんだよ
マジでJリーグ直撃世代以外でJリーグ見るきっかけがなさすぎる

どんな奇論が飛び交ってるのか気になるけど汚染されたくないから確認したくはないな…

こんなこと言ったら全文公開されるのでは

これ以上にヤバい事例がゴロゴロあってビビるよねJの運営

>あとは山形あれ絶対はじめた事実で無理矢理後から公金引っ張るつまりだよな
金入るまで工事止めろとクレーム入りまくってるよ

志が低いは金を出す側が言えるセリフだよね

>この話題追ってたらXのタイムラインにJリーグファンの奇論が並ぶようになって辛い
本当にサッカーが日本を救う若者への大人気スポーツみたいなJリーグファンちょくちょくいるけどフィルタバブルでエコーチェンバーの末路なのかなって

別に税金たくさん出してもいいけど野球みたいに黒字にするのが大前提だろ

>でも箱物は立てちゃうと下方修正できないんですよ
なので最初のプレゼンに全リソースを注ぎ込む
とにかくゴーサイン出すとこまで騙し切れればあとはどうなろうが言い出しっぺは安泰なのだ

>別に税金たくさん出してもいいけど野球みたいに黒字にするのが大前提だろ
野球ってワードは使ったらダメだぞ
使った瞬間にJサポがすごい勢いでキレ出すから

>山形のモンテディオなんて半分公営みたいなもんだけどな
スポンサー逃げたから１００％公営では

JもJ側のマスコミも秋田馬鹿にし過ぎだろ
何で議事録ある相手に切り取りだって叫べば誤魔化せると思ったんだ

過疎ビジネスという言葉があるけど地方自治体も人材枯渇してるからテキトーなコンサルの言われるがままに税金たかられまくってるしな古くて新しい話題でもある

てかバスケでいいからな

一番儲かってる浦和レッズだって市に還元してないし民度悪いし

>てかバスケでいいからな
実際秋田でBリークだいぶ盛り上がってるよね

結局協議通りに進んでるのが全てなんだよなあ…

>野球ってワードは使ったらダメだぞ
>使った瞬間にJサポがすごい勢いでキレ出すから
最近ではBリーグもNGワード入りしたぞ
昇格降格が無いから自治体のペースでチーム運営出来て黒字化するから

>>Jリーグ擁護する人の加齢臭がなんか凄いんだよな
>>アラフィフばかりなのどうなってんだよ
>マジでJリーグ直撃世代以外でJリーグ見るきっかけがなさすぎる
地上波でやらんしDAZNで月4試合見るためだけに月4200円は中々ハードル高いよね

>別に税金たくさん出してもいいけど野球みたいに黒字にするのが大前提だろ
いい加減で興行であるという現実と向き合えという話
先立つものがなきゃいくら綺麗事言ったって絵に描いた餅なわけで

そもそも人口減少社会の日本で観客が何倍も増えるとかバカみたいなことほざくなよしかも秋田みたいな地方で

>最近ではBリーグもNGワード入りしたぞ
>昇格降格が無いから自治体のペースでチーム運営出来て黒字化するから
そのうちサッカー以外の全ての種目でけおられそうだな！

そもそもそんなに経済回るなら銀行が金出すだろ

>地上波でやらんしDAZNで月4試合見るためだけに月4200円は中々ハードル高いよね
なんでそんなアホみたいにたけーんだよ…

秋田のスタジアム絡みでJリーグが叩かれてる…クッソ！野球叩いたろ！

みたいなのがほんとにめっちゃいる
もうこのTL終わりだよ

そもそも黒字になるにしてもサッカーだけ特別視して税金突っ込む理由ないんだよ
サッカーよりと文化として受け入れられてる相撲ですら
駅前の一等地に税金で専用の箱物立ててもらってないんだぞ

>秋田のスタジアム絡みでJリーグが叩かれてる…クッソ！野球叩いたろ！
>
>みたいなのがほんとにめっちゃいる
>もうこのTL終わりだよ
お前の築き上げたTLだろ

>そもそもそんなに経済回るなら銀行が金出すだろ
結局ここなんだよなそんなにJリーグが経営として有望なら銀行が融資するよね

>なんでそんなアホみたいにたけーんだよ…
Jリーグ「FIFAの規定がね…」
いやFIFAの規定じゃねぇよ　説得しろよ

野球でヤクやってるのが出たからまた発狂してるの？

てか文化連呼する割に全く歴史浅くない？
野球どころかラグビーの方が歴史あるでしょ

せめてどんなに大法螺でも黒字化バラ色の構想ぐらい持ってきて話すもんじゃ無いの…？

なにも銀行から借りなくても社債発行して資金調達したっていいんだぜ

保身を図るにしてもここまで頭悪いんだって印象のが強い
こんな切り抜け方下手なら組織運営も上手くいくはずねえ

志が低いスレ立て

>>なんでそんなアホみたいにたけーんだよ…
>Jリーグ「FIFAの規定がね…」
>いやFIFAの規定じゃねぇよ　説得しろよ
そもそもそんな規定ないよ
ヨーロッパ4大リーグですら小規模スタジアム使ってるしAFCの規定ですら国内に1.5万人規模のスタジアムが1つあればいいってだけだ

以前は自治体にもある程度余裕があったから我慢してたけどこれから秋田みたいな事案は増えてくるだろうね

>せめてどんなに大法螺でも黒字化バラ色の構想ぐらい持ってきて話すもんじゃ無いの…？
経済効果3800億円！！

>せめてどんなに大法螺でも黒字化バラ色の構想ぐらい持ってきて話すもんじゃ無いの…？
考えてみれば公金出して当然みたいな姿勢なんだよね
サッカー振興以上の見返りがプレゼンされてるのを聞いたことがない

これ単にファンネル飛ばしてるだけだろ
秋田が切り取り捏造してる信者たちよ秋田を攻撃しろって

基本的にJの人たち全員の態度がクソデカいのなんなんだよ？！

>野球でヤクやってるのが出たからまた発狂してるの？
この発想もわかんねえんだ
野球ファンは羽月とカープ叩いてネタにして面白がってすらいるのになぜかサッカーファンからすると「野球で不祥事が発生したらサッカーを叩くに違いない！」って発想になるんだよな

一応経済効果ではサッカーが国内トップではあるよ

>ヨーロッパ4大リーグですら小規模スタジアム使ってるしAFCの規定ですら国内に1.5万人規模のスタジアムが1つあればいいってだけだ
じゃあ各チーム自前で国際規格の箱を持てとか一体誰が決めたの…？

>一応経済効果ではサッカーが国内トップではあるよ
ネタ集計じゃねーか

経済効果にしても地方の中で娯楽費の付け替えが発生してるだけみたいな身もふたもない話だしな

今までJリーグあんま興味ない層からすると
なんか税金で生かされてるのにデカい口叩く謎組織って印象になったんだよね
すごくない？

>一応経済効果ではサッカーが国内トップではあるよ
本気で思ってる？
客単価4倍は離れてて飲食くうし観客数も多い野球に勝てるわけないだろ

Jリーグのライセンスも形骸化してるよね
特例措置ってなんだよ　しっかりと切って特別扱いやめろよ

サッカーに湯水の如く税金投入するのが当然でそれに反対するのはアンチか野球ファン
こんな馬鹿げた思考がサッカーファンのデフォだから困る

>「クラブのポテンシャル、将来性を踏まえた上での拡張可能性に焦点を当てて検討がされているのか、十分確認していただきたいという意図で発言した」と語った。
なのでスタジアムを建設してくれない自治体は志が低いってことならなにも間違ってなくない？

>以前は自治体にもある程度余裕があったから我慢してたけどこれから秋田みたいな事案は増えてくるだろうね
我慢というか地元の自分のところの建設会社に金入れてその票で更に当選するスキームだね

サッカーという競技は人気だけどJリーグは…

客単価666円で経済効果とか言ってんじゃないよ
ファンなら金落とせ

8期連続赤字のコンサドーレがセーフなのギャグでしょ
ちゃんと潰せよ

最初に税リーグって言ったやつ表彰しろ

サッカーファンの言う経済効果ってサッカー以外では発生しないからな
そりゃトップになるよ

というか数週間前コネコネしてこんな説明しか出てこねーの…？

>なのでスタジアムを建設してくれない自治体は志が低いってことならなにも間違ってなくない？
志が低いんじゃねえ
身の丈をわきまえてるんだ

まずクラブのポテンシャルを考えたらJ1昇格なんて考えられないような惨状と資金力のブラウブリッツと
人口減少が止まらない秋田にこんなスタジアム要らねえって話にしかならんだろ

北九州に住んでるけど芝生養生してるだけでたまにアマチュアみたいな雑魚クラブが使ってるのマジで金の無駄

トップの経済効果があるのになんで他の自治体は誘致しないんだろうね不思議だね
あちこちでスタジアムで揉めてるのにね

志が低いって自分達で金集めようともしないで自治体におんぶに抱っこでスタジアム作ってもらおうとしてる連中の話でしょう？

そもそも市側は1万人かつ将来拡張できるような設計って提示してるからブラウブリッツの状況から考えてだいぶ志高めの設定にしてあげてないか？

くそほど時間かけてこの返答はちょっとどうかと思うぞ

公開されてる議事録が一部なら早く隠されてる部分を出してほしい
要旨だけでいいから

>志が低いって自分達で金集めようともしないで自治体におんぶに抱っこでスタジアム作ってもらおうとしてる連中の話でしょう？
秋田市長のレス

あまりに見境なくただ券配りまくったせいで
「Jリーグは無料で見るもの」という文化を育ててませんかね？

なんならこの前に秋田放送への回答した内容とかでゼロ回答しておいてからのこれなのが凄いよ

アホみたいな計算してるからねサッカーの経済効果
週1でしか試合がなくて客単価1000円切るのにJ1優勝が週6で5万人集めて客単価5000円超える阪神の2倍ぐらいになってる

まあ自分の犬に頼まれたら断れないだろ

>アホみたいな計算してるからねサッカーの経済効果
>週1でしか試合がなくて客単価1000円切るのにJ1優勝が週6で5万人集めて客単価5000円超える阪神の2倍ぐらいになってる
どう計算したらそんなマジック起こせるんだよ…

少しでも税金で負担してありがたいとかじゃなくて
なんで全額税金で負担してもっと豪華なスタジアム建てないんだとか言い出すがすごい
ファンもクラブもそれが当然だと思ってるのも凄い

>くそほど時間かけてこの返答はちょっとどうかと思うぞ
しゃーない
理屈で考えればごめんなさいする以外の道は存在しない状況なんだ
Jリーグ側が望む展開にしようとしたらこの先1000年経ったってロクな回答は出ない

というかJ1ならお客がいっぱい来るって言うならJ2位か全部潰してJ1だけにしたほうがええんちゃうの

なんなら寄生してるのは公金だけじゃないぞ
スポンサーにもメッチャたかりまくってANAとかがマジ切れレポート出してる

>というかJ1ならお客がいっぱい来るって言うならJ2位か全部潰してJ1だけにしたほうがええんちゃうの
Jリーグに対してのトップクラスの禁句来たな…

8期連続赤字のコンサドーレも売上や客単価で見たら上澄みなんだよな

>というか数週間前コネコネしてこんな説明しか出てこねーの…？
でも志が低いと思ってるのは事実だからな…

>8期連続赤字のコンサドーレも売上や客単価で見たら上澄みなんだよな
それで上澄みっていろいろとどうなってんの？

>>アホみたいな計算してるからねサッカーの経済効果
>>週1でしか試合がなくて客単価1000円切るのにJ1優勝が週6で5万人集めて客単価5000円超える阪神の2倍ぐらいになってる
>どう計算したらそんなマジック起こせるんだよ…
例えば京都サンガFCが年間の経済効果180億とか阪神超える数を出してきたけど
アウェイは近隣県からでも全員宿泊して
その金額も温泉旅館で豪遊する前提
ホームも日帰り温泉旅行並みの豪遊を全員がやるという想定

国技の相撲どころかプロ化して90年近い歴史をある野球すら差し置いてなんで文化面しているのか

>Jリーグに対してのトップクラスの禁句来たな…
Jリーグ事情よく知らないけどこれは何で…
現状だれも幸せにならなくない？

>それで上澄みっていろいろとどうなってんの？
いわば大元のシステムが持続可能な設計になっていないのである！

>アウェイは近隣県からでも全員宿泊して
>その金額も温泉旅館で豪遊する前提
>ホームも日帰り温泉旅行並みの豪遊を全員がやるという想定
一人当たり5万ぐらいで計算してたんだよな
実際は客単価1000円なのに

>というかJ1ならお客がいっぱい来るって言うならJ2位か全部潰してJ1だけにしたほうがええんちゃうの
楽天の三木谷やサイゲの藤田もまんま同じ事言ってた
スタジアム規定と昇格降格ルールの噛み合わせが悪すぎると

>アウェイは近隣県からでも全員宿泊して
>その金額も温泉旅館で豪遊する前提
>ホームも日帰り温泉旅行並みの豪遊を全員がやるという想定
ほんとにバブルのまま時間が止まってるんだな！

そもそも欧州サッカーですらスポンサーと放映権で儲けてるわけでな

>一人当たり5万ぐらいで計算してたんだよな
>実際は客単価1000円なのに
だそ
けん

引っ込みつかなくなってるのか単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけどわざわざ県知事が「私は推進派です」とまで言いだしたくらい秋田側がトーンダウンしてるのにいつまでやってるの

基本的に自分らが稼いだ分とスポンサー料は全部選手やらスタッフに当てるのが前提のクラブ多すぎる
何よりもまず第一声がクラブ強化だから仕方ない…は興行じゃねえよもう

>というかJ1ならお客がいっぱい来るって言うならJ2位か全部潰してJ1だけにしたほうがええんちゃうの
でも降格争いとか昇格争いはお客さんも来て盛り上がるから…

↓この辺からFc大阪と花園ラグビー場の問題

別に大半の人はサッカーというスポーツ自体は否定してなくてJリーグのあり方に否定的なだけなんだけどむしろこの問題擁護する側がごっちゃにしてきがちよね

ヘディングやり過ぎてバカになった人がトップなの？

>ホームも日帰り温泉旅行並みの豪遊を全員がやるという想定
現実はビジホに泊まるかバスで帰宅という…

>引っ込みつかなくなってるのか単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけどわざわざ県知事が「私は推進派です」とまで言いだしたくらい秋田側がトーンダウンしてるのにいつまでやってるの
市長は？

そもそもJリーグは夢とか地方密着とか言うけど選手は少しでもいい条件もらったらあっさり地元見捨てて出ていくじゃん

>引っ込みつかなくなってるのか単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけどわざわざ県知事が「私は推進派です」とまで言いだしたくらい秋田側がトーンダウンしてるのにいつまでやってるの
？？？

つまり同じような想定で計算すれば阪神の経済効果は1000億ぐらいになる…？

>引っ込みつかなくなってるのか単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけどわざわざ県知事が「私は推進派です」とまで言いだしたくらい秋田側がトーンダウンしてるのにいつまでやってるの
金出すなんて一言も言ってないぞ？夢見てんのかよ

>引っ込みつかなくなってるのか単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけどわざわざ県知事が「私は推進派です」とまで言いだしたくらい秋田側がトーンダウンしてるのにいつまでやってるの
その県知事がずっと推進派なのは前からじゃねえか
この前あくまで公式の場で表明しただけな上に金は出さないよ言ってたし

>>一人当たり5万ぐらいで計算してたんだよな
>>実際は客単価1000円なのに
>だそ
>けん
客単価だけで言うならバスケ以下だからな

>市長は？
「そこまで言うなら県知事の貴方のポケットからお金出してください」と啖呵を切ったよ

開示でJが規模拡大して4万人規模のスタジアム狙ってるのも出てたがこっちもやばない？

秋田市民だって別に新しいスタジアム作ること自体にはそんなに反対してないと思うよ
税金頼りでさえなければ

市長は建設否定派というより改修派じゃなかったっけ？
今どうなってるのか知らんけど

死ぬほど散々めちゃくちゃバカみたいに言われてるが
Jリーグはとにかくスタジアム規定の
全席屋根付き・天然芝・収容人数の規定をやめない限り永久に叩き台
バブル時代の箱物の感覚を30年も引きずってるのおかしすぎる

>引っ込みつかなくなってるのか単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけどわざわざ県知事が「私は推進派です」とまで言いだしたくらい秋田側がトーンダウンしてるのにいつまでやってるの
それだと県側があまりに無責任すぎませんかね
実際に持ち出さなきゃいけない秋田市に対してどういうフォロー考えてあげてるのさ

>引っ込みつかなくなってるのか単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけどわざわざ県知事が「私は推進派です」とまで言いだしたくらい秋田側がトーンダウンしてるのにいつまでやってるの
推進派＝金出すだと思ってたのか

>市長は建設否定派というより改修派じゃなかったっけ？
>今どうなってるのか知らんけど
現実的に出せる財源には限りがあるって派だな

>>市長は建設否定派というより改修派じゃなかったっけ？
>>今どうなってるのか知らんけど
>現実的に出せる財源には限りがあるって派だな
Jリーグと比べてマトモすぎるだろ…

>別に大半の人はサッカーというスポーツ自体は否定してなくてJリーグのあり方に否定的なだけなんだけどむしろこの問題擁護する側がごっちゃにしてきがちよね
自分たちの存在意義が問われるしもうどうしようもないからな
来年からはJ1だけにしますJ2以下は身の振り方考えてねとか言えない

地元密着言う割に地元から理解得られてないじゃん

そもそもDAZNから山ほど金貰ってるんだからJリーグが金出せば良いだろ

単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけど推進派だからって全肯定でお金出すわけじゃないんですよ

てか県知事ですら秋田市長の発言に理解示してるぞ

野球場と比べて公共性が低すぎてね

>そもそもDAZNから山ほど金貰ってるんだからJリーグが金出せば良いだろ
クラブの運営＝大半を選手の年俸に使うだけですが

経済効果何百億とか試算でよく見るけどそれならなおさら自分達で建ててイニシャルコストだけ負担すれば良いじゃん…

県知事云々いうなら県民投票したら多分建設否定派の方が勝つって言ってる時点で無理

秋田ならまあアウェイは全員宿泊かなあと言う気はする
だったら行かねえ！もありそうだが

野球場は市民に開放されてて金さえ抱けばそこらの草野球チームでも使えるので
芝の養生で会議室くらいしか貸し出さないサッカースタジアムがむしろ異常に公共性が低い

>単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけど推進派だからって全肯定でお金出すわけじゃないんですよ
俺がサッカー好きだから市の・県のお金100億出すねとかあるわけなさすぎる…

秋田サッカー チケット収入5500万
秋田バスケ チケット収入3.5億円

>経済効果何百億とか試算でよく見るけどそれならなおさら自分達で建ててイニシャルコストだけ負担すれば良いじゃん…
「そんなに儲かるならどうして自分でやらないの？」
まさしく不動産セールスの文法そのものなのである

老人しかいないんだから仕方ないよ

そもそも秋田は単体で観光客年300万人来るから貧乏なサポーターよりインバウンド客にホテル使ってもらいたいと思うよ

>>単に嫌いだから無視してるのか分かってないのか知らんけど推進派だからって全肯定でお金出すわけじゃないんですよ
>俺がサッカー好きだから市の・県のお金100億出すねとかあるわけなさすぎる…
サッカー好きだからじゃなくってデカいハコモノ作ってポッケに入れたいってクソボケ共がちょ前までかなりいたんだ…

>秋田サッカー チケット収入5500万
>秋田バスケ チケット収入3.5億円
しかもサッカーは雪のとき使えないのと金が更にかかる

サッカーファンはサッカー以外のものは経済効果を生み出せないって認識なんだろうけど
現実では違うから経済効果目当の場合はサッカーだけに何百億も注ぎ込む理由はないんだよ

>サッカーファンはサッカー以外のものは経済効果を生み出せないって認識なんだろうけど
>現実では違うから経済効果目当の場合はサッカーだけに何百億も注ぎ込む理由はないんだよ
まずそもそも経済効果ないしな…

雪降るところで天然芝ってどうすんだろ

>秋田サッカー チケット収入5500万
>秋田バスケ チケット収入3.5億円
バスケ鬼つええええ！！

秋田市側も現実的な落としどころ探しての協議であんなふざけた態度取られたからキレてるわけだしな
元々はスタジアム建設にもそれなりに理解示してくれてたのになんであんなことを

観光客誘致って意味なら雪国はそれこそ屋内かつ試合数多いバスケのBリーグでよくない？

オリンピック関連の話で初めて知ったけどACミランとインテルが同じスタジアムを本拠地にしてるらしいじゃん
躍起になってスタジアム建てまくるより集約させてより良いものを作ったほうがいいんじゃないか？
サッカーあまり興味ない俺ですら知ってる有名チームがやってるんだから日本でもやればいい

ネックが金なんだからタル募金でもなんでもすればいいんだよ
署名15万件とか集まったんでしょ？その人らが10万円ずつでも出し合えば足しになるよ

>てか県知事ですら秋田市長の発言に理解示してるぞ
「市長の言ってることはご尤も」、「でも私としては推進派の立場なので三者、もしくは四者で話し合う立場を設けたい」と言ってるのはだいぶ邪悪すぎない？

まぁさんざん言われてるけど儲かるならハムみたいに
自前で建ててればいいからな…
なんなら同じサッカーでも広島という成功例あるし

芝の管理とか選手にやらせればよくね？
週一でしか働いてないんでしょ？

黒塗りされてたところあるから一部だって言い張れるよね

県知事の言ってることまとめると口は出すけど金は出さないよだからな邪悪すぎる

J1行けばアウェー客たくさん来るのはわかる
客入れるように大きなスタジアム必要なのはわかる
大部分公金投入しなきゃいけないのは分からない

全席屋根付きの天然芝とかいう誰からも理解できない信仰を続けるために公共性ゼロの箱物をアクセスのいいとこに建てろって言い続けてるのおかしすぎるんだよ
でしかも税金で建てなかった場合クラブとスポンサーが負担するパターンになるんだけどこれやるとクラブの負担分選手年俸にハンデ受けるから他59チームに不利になるのに補填もないとか意味不明すぎる

そりゃ県知事が横から入ってこっちからも金出すよなんて言ったら拗れに拗れるしな

サンフレッチェも別に効果見込まれたわけじゃなくて上手いこと誤魔化せる方法見つけたから建っただけだからな
まともな市長が駅前の一等地一営利企業専門の箱物に対して何百億も注ぎ込むなんてするわけがない

J1鹿島ですらメルカリに二束三文で売り飛ばされてるし
優勝したけど神宮の参拝客とか特に増えてないし
経済効果なんてゼロよゼロ

>「市長の言ってることはご尤も」、「でも私としては推進派の立場なので三者、もしくは四者で話し合う立場を設けたい」と言ってるのはだいぶ邪悪すぎない？
そこまで逃げ腰ならまともに取り合う必要もないだろう
費用の話を真面目にやらない限りいくら推進派と唱えようが絵空事のままだ

>でしかも税金で建てなかった場合クラブとスポンサーが負担するパターンになるんだけどこれやるとクラブの負担分選手年俸にハンデ受けるから他59チームに不利になるのに補填もないとか意味不明すぎる
自前でスタジアム建てるってそういう事だから当たり前だろ
アーセナルだってそうだったんだぞ

これだから秋田はってＪサポ言うけど客単価上がってないし自分達で少しでもお金集めきれてないクラブはどうなんですかね？

Bリーグ勝率9割の現状に今年J1で頑張って定着できたら凄いことになりそうな長崎

長崎の事例ですら収益がわかる時期になったら急にトーンダウンしてるからな
スタジアム単体で利益を上げるのって不可能なんだわ

>>でしかも税金で建てなかった場合クラブとスポンサーが負担するパターンになるんだけどこれやるとクラブの負担分選手年俸にハンデ受けるから他59チームに不利になるのに補填もないとか意味不明すぎる
>自前でスタジアム建てるってそういう事だから当たり前だろ
>アーセナルだってそうだったんだぞ
当たり前じゃねえよなんで統一的な健全なスタジアム経営しないんだよ

客単価666円もあるからそれでスタジアムとクラブ経営したらいいじゃん

こいつ好き

何なら観客数水増しもしてた問題球団ってマジなのですか

現状で天然芝でも貸し出してるスタジアムあるんだから貸し出しで稼ごう

市長はわざわざ
「口頭での打ち合わせでの中の言い回しの一つに過剰に反応するのも良くないと思う
でも内容公開されて報道がなされたことで私も色々聞かれることになったから答えるけど」
志が低いを本気で言ってるなら常識がなさすぎる
って言ってるわけだから
>協議の場にいた方からは現状において違和感があったというような意見はない
これは当然なんだよね

感覚麻痺してるんだろうけど広島は元々箱物無駄金大好きな市長だ
ただそんな市長でも駅前の一等地に税金でサッカースタジアム建てるのはヤバいと思ってたから建たなかっただけ
複合にして赤字を誤魔化すやり方が普及したからゴーサインが出ただけで

2週に一度の集客（集客できるとは言ってない）で経済効果は無理があるよ

プロリーグが出来てから約30年で選手のレベルは信じられないぐらい成長したのに
肝心の舵取りしてるトップがこれとかもう志おかしくなりそう

Jのサポが野球を異常に憎んでるだけで野球のファンはサッカーどうでもいいんだよ

>長崎の事例ですら収益がわかる時期になったら急にトーンダウンしてるからな
>スタジアム単体で利益を上げるのって不可能なんだわ
単にジャパネットたかたが採算度外視して投資してるだけだからな
仮に長崎市が全額税金でスタジアム経営して
ジャパネットたかたの投資金額全部をクラブ運営に使う従来型のJリーグ経営なら
多分最強クラブ作れてるぞ

>客単価666円もあるからそれでスタジアムとクラブ経営したらいいじゃん
とりあえず建設費分として何人必要かな…

>長崎の事例ですら収益がわかる時期になったら急にトーンダウンしてるからな
>スタジアム単体で利益を上げるのって不可能なんだわ
でも広島のピースウイングは経済効果含めて成功してるよ
具体的な数字言ってくれないけど

広島見習って樽設置しよ？

Bリーグはチケット販売もチームじゃなくてリーグで一括でやってるとかカネオくんでやってて後発なだけあって最先端だなぁって思った

>Jのサポが野球を異常に憎んでるだけで野球のファンはサッカーどうでもいいんだよ
完全に棲み分けしたからな

今どき666円ではラーメン1杯も食えやしない

>Jのサポが野球を異常に憎んでるだけで野球のファンはサッカーどうでもいいんだよ
一切関わりないサッカーよりメジャー流出の方がよっぽど関心ある

B1 入場料収入 258億円 物販収入41億円
J1 入場料収入 217億円 物販収入118億円
ぶっちゃけ入場料収入はもうバスケがサッカー超えたんだよね
グッズがまだ弱いだけで

イージス・アショアの説明会で担当者が寝たりマジで秋田ならこのくらいでも別にいいだろみたいな舐めた態度取られまくってるよね

>B1 入場料収入 258億円 物販収入41億円
>J1 入場料収入 217億円 物販収入118億円
>ぶっちゃけ入場料収入はもうバスケがサッカー超えたんだよね
>グッズがまだ弱いだけで
サッカーの30年は何だったんだよ…

>B1 入場料収入 258億円 物販収入41億円
>J1 入場料収入 217億円 物販収入118億円
>ぶっちゃけ入場料収入はもうバスケがサッカー超えたんだよね
>グッズがまだ弱いだけで
どんだけタダ券配ってんだよサッカー！？

驕り高ぶり言語道断

コンサドーレ札幌が17億円赤字の見通しだって

>まだ切り取りだ！とか言ってるのか…開示請求で全部出ただろ
Jリーグファンは秋田市が議事録改竄したと思ってるから…

>>てか県知事ですら秋田市長の発言に理解示してるぞ
>「市長の言ってることはご尤も」、「でも私としては推進派の立場なので三者、もしくは四者で話し合う立場を設けたい」と言ってるのはだいぶ邪悪すぎない？
だって秋田市側でけおってるの現市長だけだからな
そもそもスタジアム新設の方針は秋田市側で決めててクラブも市単独の事業にせずに財政は民間主体にしましょうって事も事前に決まってたのにいきなりキレた
これ言い出すと上から目線って謎の返信が来るけど

>サッカーの30年は何だったんだよ…
濡れ手に粟の時代真っ只中で生まれたせいで
自分で稼ぐという概念を学ばないまま来てしまったのかもしれない

アウェースタジアムに応援に行ったときは屋台で飲食はしない
なぜなら利敵行為になるから
って認識がファンの中で割と浸透してると聞いてビビった

>サッカーの30年は何だったんだよ…
失われた30年

>そもそもスタジアム新設の方針は秋田市側で決めててクラブも市単独の事業にせずに財政は民間主体にしましょうって事も事前に決まってたのにいきなりキレた　
ブラウブリッツが30憶円用意するって約束守れないのに作れって言い続けてるからこんなに話がこじれてるのによく言うわ

>Jのサポが野球を異常に憎んでるだけで野球のファンはサッカーどうでもいいんだよ
なんならサッカー選手ですら海外行きたいの隠さねえからな…
欧州のJよりマイナーな欧州のサッカーリーグ優先するし

なんだかんだでサッカーという競技に一定の人気はあるからスター選手が出てくれば客も増えるよ
皆すぐ海外行っちゃうけど…

>B1 入場料収入 258億円 物販収入41億円
>J1 入場料収入 217億円 物販収入118億円
>ぶっちゃけ入場料収入はもうバスケがサッカー超えたんだよね
>グッズがまだ弱いだけで
これでいまだにタダ券配って人集めてでかい箱ってアホでしょ
アリーナみたいにサッカーほど広くしないでチケット代上げる方が先じゃん

>Jのサポが野球を異常に憎んでるだけで野球のファンはサッカーどうでもいいんだよ
Jリーグサポ「野球は世界人気ないから俺等の勝ち」
↑同じ舌でこれ言い換えてどっちのスタジアムも乗っ取ってる↓
Jリーグサポ「ラグビーは興行収入で俺等の勝ち」

正直アレなサポーターって都市伝説かと思ってたけど「Jリーグ　天然芝」とかで検索すると喧嘩腰なヤバイアカウントいっぱい出てくるからすごい

サンフレッチェも建てる前は今のブラウブリッツ並みの糞クラブ扱いだったんだよな
駅前の一等地をただてよこせ税金で200億分負担しろ当然維持費は払わんし使用料も大して払わん
修繕や改善が必要になっても自治体で対応しろでも自分たちが優先して使うって計画だったし
でも建てば一瞬でまともな成功例になるんだから凄い

藤田や三木谷も株主から「サッカー事業要らなくね？」と突かれてるからな
この二人もマネタイズが破綻してる事業なのを改善しないJリーグ及びチェアマンおかしくね？と遠回し気味に言ってるし

本気でサッカーファンはチケット収入より観客数の方が大切だと思ってるんだ
そしてバスケのお偉いさんが割とそれを皮肉ってたんだ

>>そもそもスタジアム新設の方針は秋田市側で決めててクラブも市単独の事業にせずに財政は民間主体にしましょうって事も事前に決まってたのにいきなりキレた　
>ブラウブリッツが30憶円用意するって約束守れないのに作れって言い続けてるからこんなに話がこじれてるのによく言うわ
これすごいよな割り勘できないけどとりあえず作れって言ってるんだもん

B1の条件は5000人以上収容のホームアリーナで平均4000人を超えるのとチームを黒字経営することみたいな話も聞いた

>Jリーグサポ「ラグビーは興行収入で俺等の勝ち」
仕方なく質の悪いグラウンドを使ってやってる

>そもそもスタジアム新設の方針は秋田市側で決めててクラブも市単独の事業にせずに財政は民間主体にしましょうって事も事前に決まってたのにいきなりキレた
当初クラブが金用意するって言ってたのを反故にしたくだりをまるっと抜いてるのマジ邪悪

>B1 入場料収入 258億円 物販収入41億円
>J1 入場料収入 217億円 物販収入118億円
>ぶっちゃけ入場料収入はもうバスケがサッカー超えたんだよね
>グッズがまだ弱いだけで
流石にもうバスケに抜かれてるとは思わなかった

>本気でサッカーファンはチケット収入より観客数の方が大切だと思ってるんだ
>そしてバスケのお偉いさんが割とそれを皮肉ってたんだ
タダ券で配って集めてでも人数多い方が偉いって世界なの意味不明すぎる…

こんな返答に一月近くかけたあたりよほど謝りたくなかったのか
社会知らずの出席者が失礼なこと言ってごめんなさいで済む話だろ

野球がやったアレな層のファンを早いうちから追い出してなきゃいけなかったんだけどもう何もかも手遅れすぎる…

タダ券とか子供料金で不正入場とかJリーグの応援文化すげえよ

パリーグのクソ弱い時期はただ券まみれだったけどあれは親会社が赤字補填してたから許されてたわけで
そのタダ券の入場者数で高額なスタジアム立替を求めてるのは面の皮が厚すぎる

そもそも議事録で公設じゃないと進まないとかクラブが言ってたの公開されてたんじゃないの？

>タダ券で配って集めてでも人数多い方が偉いって世界なの意味不明すぎる…
ただ同然で契約とってきて成約件数ばかり誇るダメ営業のようだ

・人工芝と屋根の規定を外し収容人数の規定も大幅緩和する
・ホームのサカスタを公共性を全面的に出す
・クラブ運営とスタジアム経営を一本化しなおかつ両立で黒字化する
・昇格降格制度を廃止する
・クラブ規定を厳罰化し違反のクラブは最終的には剥奪は行う
・チーム数を大幅に減らす
これくらいはしないと誰も納得せんだろ

県と市が3分の2を負担するっていう恵まれた提案も
サッカー脳を通すと全額税金で負担しないとかサッカーに失礼な提案ってなるんだろうな

そもそもスポーツで街が元気になんてマジで虚構でしかない
それなら鹿島スタジアムの周りはもっと発展している

>タダ券とか子供料金で不正入場とかJリーグの応援文化すげえよ
それで負けたら文句は言います
試合中は何も食いません

札幌ドームのおかげでJリーグに文句言っていいんだって
空気が形成されたおかげでだいぶ逆風だよね

>>そもそもスタジアム新設の方針は秋田市側で決めててクラブも市単独の事業にせずに財政は民間主体にしましょうって事も事前に決まってたのにいきなりキレた　
>ブラウブリッツが30憶円用意するって約束守れないのに作れって言い続けてるからこんなに話がこじれてるのによく言うわ
まさしく市長の言った通り「常識がなさすぎる」

>そもそもスポーツで街が元気になんてマジで虚構でしかない
>それなら鹿島スタジアムの周りはもっと発展している
別に市民のスポーツ推進は何もおかしくない
Jリーグは市民のスポーツ推進にならないからイカレてんだもの

>札幌ドームのおかげでJリーグに文句言っていいんだって
>空気が形成されたおかげでだいぶ逆風だよね
むしろ万事あの態度で今までよくトラブルが表面化しなかったもんだ…

というか5000人しか来ないところに15000収容とか作っても埋まらない席見て選手惨めにならんの？

>札幌ドームのおかげでJリーグに文句言っていいんだって
>空気が形成されたおかげでだいぶ逆風だよね
それまでもあらゆる場所でトラブってたのに
やっぱ日ハムの惨状と努力と成功を見たらそりゃ流石に地元住民とJリーグサポ以外にもバレるよね

サッカースタジアムって別に公共施設でもなんでもねえからな…

北広島のエスコンは文字通り税制優遇受けてるけどそれでスタジアムの周りに新しい街が出来てるんだし
スポーツで街づくりというならこれぐらいできなきゃ嘘だろ

他人の金でスタジアム建設を要求するのは志が高い行為
要求された側が収容人数低くしようとするのは志が低い行為

単純に広い土地とお金勿体ないからせめてライブとかチャリティみたいなイベントもできるようになって欲しい
それなら市が出してもそこまで違和感ない

凄いよね国や県や市が大金をかけて作った施設がシーズン中の土日のみしか利用されてなくて1円も市民に還元されてないの

>単純に広い土地とお金勿体ないからせめてライブとかチャリティみたいなイベントもできるようになって欲しい
>それなら市が出してもそこまで違和感ない
芝がね…

この要求が通るなら俺が家建てるのも自治体に金出させられる気がしてきた

議事録改竄というかちょっと信用できない（のでノーカン）は本当に言ってる人いるからなぁ
そんなこと言い出したら終わりだろと思うが

>単純に広い土地とお金勿体ないからせめてライブとかチャリティみたいなイベントもできるようになって欲しい
>それなら市が出してもそこまで違和感ない
ム
リ

15000人とか我々からしたら少ないんですよ
強豪チームは60000人とか普通なのでそこを基準にするところを特別に少なくしてあげてるんですよ？

>凄いよね国や県や市が大金をかけて作った施設がシーズン中の土日のみしか利用されてなくて1円も市民に還元されてないの
サッカー見に来てね
やってないときは芝見ててもいいよ

たぶんサッカースタジアムより子どもが遊べる広場や休憩場のあるイオンの方が公共性もあるぜ
経済効果もイオンの方が高いしイオンは税金で建てろって言わないしもう免税と引き換えにイオン誘致でいいんじゃないかな

クラブはお金出さないのはまだいいとしてJリーグはお金出さないの？

サッカーの試合見に行ったことないから知らないんだけど野球とかと違って現地で何か買って食べながら応援する文化あんまないんだね

採算が取れないのが最近だいぶ言われるようになってきたので最新のトレンドは複合型施設！サッカースタジアム部分がまるっきりいらない？そうっすね

>この要求が通るなら俺が家建てるのも自治体に金出させられる気がしてきた
それも150億円とかのね

>というか5000人しか来ないところに15000収容とか作っても埋まらない席見て選手惨めにならんの？
志低いレスだな

>サッカーの試合見に行ったことないから知らないんだけど野球とかと違って現地で何か買って食べながら応援する文化あんまないんだね
15分の休憩挟んだら後はずっと試合だし
試合中に席を立ったり座ると舌打ちどころか下手したらキレられる民度なので
ずっと立って跳ねてないといけない

>札幌ドームのおかげでJリーグに文句言っていいんだって
>空気が形成されたおかげでだいぶ逆風だよね
コンサが凄い赤字になってて札ドがあるのにエスコンに「ここでもサッカーやりたいなぁ」は死んでよ〜ってなった

>採算が取れないのが最近だいぶ言われるようになってきたので最新のトレンドは複合型施設！サッカースタジアム部分がまるっきりいらない？そうっすね
結局汎用の箱にサッカー場くっつけただけだもんね…
シームレスな運用ができない以上単純にそれぞれの施設の合計コストがかかるという話

最近始まったサカつくは５０００人のスタジアムで
J1いけるから志の低い人におすすめ

公共性のない建物に150億円税金使うねって市民納得すると思うのか
しかも最終的になんやかんや200億円になるやつ

>B1 入場料収入 258億円 物販収入41億円
>J1 入場料収入 217億円 物販収入118億円
>ぶっちゃけ入場料収入はもうバスケがサッカー超えたんだよね
>グッズがまだ弱いだけで
バスケに負けてるの割と衝撃的だな
いってもJ1はまだそれなりに人気だろって思ってたわ
タダ券でどれだけ水増しされてんだよ…

>最近始まったサカつくは５０００人のスタジアムで
>J1いけるから志の低い人におすすめ
ゲームの方が現実を真面目に見ている…

芝っていうけど天然芝の野球場が試合しまくってるけどサッカーとは事情違うの？

>北広島のエスコンは文字通り税制優遇受けてるけどそれでスタジアムの周りに新しい街が出来てるんだし
>スポーツで街づくりというならこれぐらいできなきゃ嘘だろ
大真面目に街と駅できてスポーツしてない休日にも沢山の人来てるのすごくない？

>サッカーの試合見に行ったことないから知らないんだけど野球とかと違って現地で何か買って食べながら応援する文化あんまないんだね
あるよスタグルと呼んで力入れてるんだけど
ホームとアウェーサポーターが完全に仕切られててアウェーは買いたくても買えない状態なんだよ…

札幌ドームはコンサドーレが数百億円出して建てたって言うのもどういう意味合いか知りたいなあ…行政がワールドカップ目的で建ててその頃コンサドーレはJFLだし行間どう埋めればそういう意味になるのか知りたい

>芝っていうけど天然芝の野球場が試合しまくってるけどサッカーとは事情違うの？
野球場写真で見てきなよ
外野部分だけだからあの広いエリアに3人しかおらん
ゴール前に15人ぐらい走り回るのと違う

>北広島のエスコンは文字通り税制優遇受けてるけどそれでスタジアムの周りに新しい街が出来てるんだし
>スポーツで街づくりというならこれぐらいできなきゃ嘘だろ
エスコンはサッカースタジアムとは比較にならん
税制優遇と全額税金で建てろだからマジで比較する要素がない

>>てかバスケでいいからな
>実際秋田でBリークだいぶ盛り上がってるよね
弱くなっても試合ある日は駐車場パンパンだし地元のちっちゃいイベントに選手来てキッズ達がでけーでけーと喜んでる…

志が低いって言葉はマジですごいな
こんな端的にＪの考え方が伝わる言葉はない

>>サッカーの試合見に行ったことないから知らないんだけど野球とかと違って現地で何か買って食べながら応援する文化あんまないんだね
>あるよスタグルと呼んで力入れてるんだけど
>ホームとアウェーサポーターが完全に仕切られててアウェーは買いたくても買えない状態なんだよ…
だいたい飯屋つっても常設の店じゃなくてキッチンカーとかだし

エスコンに関しては税制優遇してるだけでちゃんと自費で建ててる上でそれ以上に税金収入的にもプラスってだけからな

いいからJ1上がれよ

あまり知られてないがJ1規定は練習場も天然芝要求している

>ホームとアウェーサポーターが完全に仕切られててアウェーは買いたくても買えない状態なんだよ…
Jリーグの観戦には交流という概念は存在しないのだろうか

>芝っていうけど天然芝の野球場が試合しまくってるけどサッカーとは事情違うの？
屋根の影響で日差しが入らないから芝生にとってクソ劣悪な環境だよ
せめて屋根の規定取っ払えよ

志が低いってスラング生み出したのだけは評価する

>Jリーグの観戦には交流という概念は存在しないのだろうか
交流したら流血沙汰になるからな…

>>北広島のエスコンは文字通り税制優遇受けてるけどそれでスタジアムの周りに新しい街が出来てるんだし
>>スポーツで街づくりというならこれぐらいできなきゃ嘘だろ
>エスコンはサッカースタジアムとは比較にならん
>税制優遇と全額税金で建てろだからマジで比較する要素がない
工場とか大学来るから交通網の整備や使いやすいように税制免除して活性化させるのは大事だけど使う主体がお金出したり主役になれないとうまく行かないよな

サッカーサポの話聞くと昭和と平成初期の巨人ファンと阪神ファンくらい軋轢あるような仲の悪さに見える…

サンフレッチェは酷えからな
税金投入して累積赤字解消とかやって貰ったのにスタジアム使用料値上げで切れるし
その使用料の3分の2は市と第三セクターの負担の上に使用料払うためのお小遣いまで市から貰ってるのに

というかエスコンは
鉄道の駅を誘致するとか
大学を誘致するとか
マンションを作るとか
複合イベントできるようにスタジアム作るとか
普段からちゃんと人が来る街づくりをちゃんと考えて作ってるわけ
スタジアムがあれば町が元気に〜とかふわっとしたことしか言えないJリーグサイドの考えが甘すぎる

>あまり知られてないがJ1規定は練習場も天然芝要求している
なんでそこまでして超一流の設備にこだわるんだろうね…
なんでも見境なく最高ランクを求めるのは志が高いんでなくただのカモなんじゃねえかな

そもそも秋田って土地にサッカーなんて文化として根付いてないだろ
Bリーグが成功しているのは屋内競技である以上に能代工業って全国的な強豪が立地した歴史もあるわけだし

>>そもそもスタジアム新設の方針は秋田市側で決めててクラブも市単独の事業にせずに財政は民間主体にしましょうって事も事前に決まってたのにいきなりキレた
>当初クラブが金用意するって言ってたのを反故にしたくだりをまるっと抜いてるのマジ邪悪
だから反故にしたも何も元々民間でやりますって話を二転三転させてるの秋田市側だけど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3075C0Q5A130C2000000/
>秋田市は30日、市中心部の八橋（やばせ）運動公園内に建設する新スタジアム計画について、市が事業主体になり、1万人規模の観客を収容する施設をめざす方針を明らかにした。市は民間企業が建設することを前提にした従来の方針を転換した。

土や人工芝で良いんだよな
ユニホームが土で汚れるのはカッコ悪いものでは無いしね

建てる地域側としては税金も出して箱を大きくしてもそれだけしかリターンが見込めないならもっと市民のためになる別の建物を拵えるしなあ…てなるのは道理すぎる

>芝っていうけど天然芝の野球場が試合しまくってるけどサッカーとは事情違うの？
サッカーは常に走り回るしスライディングで削られるけど野球の場合は内側の土が中心だから芝あんまり痛まない
スタジアム使えないのは痛んだ後の天然芝の養生等が必要なのが理由だから人工芝にすれば稼働率は劇的に上がる

>サンフレッチェは酷えからな
>税金投入して累積赤字解消とかやって貰ったのにスタジアム使用料値上げで切れるし
>その使用料の3分の2は市と第三セクターの負担の上に使用料払うためのお小遣いまで市から貰ってるのに
駅近のスタジアムになって広島の街が賑わってるって聞いたが？

理詰めで話したら百パー通るわけないから夢とか希望とか経済効果とか町おこしとか耳障りの良い言葉並べるしかないんだよな
赤字垂れ流しになるの決まってるから絶対に自分達の持ち物にしない

>だから反故にしたも何も元々民間でやりますって話を二転三転させてるの秋田市側だけど
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3075C0Q5A130C2000000/
サッカー好きそう

>駅近のスタジアムになって広島の街が賑わってるって聞いたが？
もともとにぎわってる駅前がにぎわってるといったところで
更地だったころですら人いたしな

エスコンが試合がない日でも休日なら平均1万人は来てるのがおかしいわ
芝眺めて飯食ってんの？

何回思い直しても1/3くらいだったかは自分達で集めてねって市の要請に
できらぁ！！してできませんでした…してる側のセリフじゃないよね志が低すぎるは

Jリーグは上経営者に変えた方がいいと思うよ
会長と理事長が元サッカー選手だから経営判断できない気がしてる

>だから反故にしたも何も元々民間でやりますって話を二転三転させてるの秋田市側だけど
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3075C0Q5A130C2000000/
なら元々の話に立ち返って自分たちだけで建てればいいじゃん
スタジアム問題解決だな！

志だけは高いんどすなぁ

>エスコンが試合がない日でも休日なら平均1万人は来てるのがおかしいわ
>芝眺めて飯食ってんの？
長崎君はどう思う？

志が低いっていわゆる旧日本軍の精神主義みたいで気持ち悪い

>>だから反故にしたも何も元々民間でやりますって話を二転三転させてるの秋田市側だけど
>>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3075C0Q5A130C2000000/
>サッカー好きそう
ごめんなさいは？

ごめんサンフレッチェじゃなくてコンサドーレだ

>何回思い直しても1/3くらいだったかは自分達で集めてねって市の要請に
>できらぁ！！してできませんでした…してる側のセリフじゃないよね志が低すぎるは
できなかったけど集めた金でクラブハウス建てた！

>ごめんなさいは？
？？

>>サンフレッチェは酷えからな
>>税金投入して累積赤字解消とかやって貰ったのにスタジアム使用料値上げで切れるし
>>その使用料の3分の2は市と第三セクターの負担の上に使用料払うためのお小遣いまで市から貰ってるのに
>駅近のスタジアムになって広島の街が賑わってるって聞いたが？
カープの方が賑わうぞそれサッカーなんて5000人来ればよしレベルだからな野球だと70試合で万人規模人が動くしな

しかも今でも秋田市長は出せる分は出すよって明言してるんよな
なんでこれでいまだにブー垂れてんだよクラブとJリーグ

サッカー好きって発達障害多いの？

野球の移設は基本うまく行ってるのにな
神宮は揉めてそうだが

>工場とか大学来るから交通網の整備や使いやすいように税制免除して活性化させるのは大事だけど使う主体がお金出したり主役になれないとうまく行かないよな
結局Jリーグがなんで常時無駄に偉そうなのかと言ったら
費用面のフォロー何もしないから根底が他人事なんだよね

>だから反故にしたも何も元々民間でやりますって話を二転三転させてるの秋田市側だけど
すげーなブラウブリッツが金集められねえからしょうがなく進行役変わってやったらこの言い草だもんな

>エスコンが試合がない日でも休日なら平均1万人は来てるのがおかしいわ
>芝眺めて飯食ってんの？
そうだぞスタジアムみながら飯食うの壮観だしな

>何回思い直しても1/3くらいだったかは自分達で集めてねって市の要請に
>できらぁ！！してできませんでした…してる側のセリフじゃないよね志が低すぎるは
ニュースの見出しで最初に見た時は秋田市長からのお叱りの声だと思ったよ
なんでそっちが言えるんだ…

誤解が生じてるのなら誤解を解いたらどうでしょうか

金持ってそうなJリーグはお金出せないの？

なんなら志が低いのは地方にデカい箱建てても負担にならねえくらい金落としてやらあと言えないファンと訴求したらあと言えないリーグ側なのでは？

>しかも今でも秋田市長は出せる分は出すよって明言してるんよな
>なんでこれでいまだにブー垂れてんだよクラブとJリーグ
全額市に出してもらわないとチームが赤字で運営出来ないから

>エスコンが試合がない日でも休日なら平均1万人は来てるのがおかしいわ
>芝眺めて飯食ってんの？
エスコンは練習やイベントをそのまま公開してるからそれ見ながら飯食ってる
芝生眺めながら飯食うはJリーグがやってる　こっちは修学旅行のコースでスタジアム稼働実績稼ぎのためのものだけど

建てようとしてる側が精神論しか言わねえ！

秋田市長は切り抜きだけ見てブチギレてるってこと？

Jリーグ側のいかに税金出させるかって志は高いと思うよ

>秋田市長は切り抜きだけ見てブチギレてるってこと？
Jリーグの言い分ではそう

J1昇格とか言うけどブラウブリッツに昇格できる人材を育成・収集できる資金力あるんすか？

そもそも自治体にとって不要な箱物を税金で建てさせようとするから話が進まないんだろ
全額自腹切るか必要な物に相乗りするならトントン拍子で話は進む

>>Jリーグの観戦には交流という概念は存在しないのだろうか
>交流したら流血沙汰になるからな…
日本のJサポはどうにもフーリガンと呼ばれる連中に憧れて中途半端に過激っぽいのが本物と思って目指してるフシがある

前市長が提案してた外旭川の細かく区切られた田んぼ潰してスタジアム建ててついでにイオン誘致して再開発しようぜってプラン
最近イオン側からスタジアム抜きでやりません？って打診が来たそうな

>>エスコンが試合がない日でも休日なら平均1万人は来てるのがおかしいわ
>>芝眺めて飯食ってんの？
>エスコンは練習やイベントをそのまま公開してるからそれ見ながら飯食ってる
>芝生眺めながら飯食うはJリーグがやってる　こっちは修学旅行のコースでスタジアム稼働実績稼ぎのためのものだけど
芝に入れないからな

>>秋田市長は切り抜きだけ見てブチギレてるってこと？
>Jリーグの言い分ではそう
（秋田放送怒りの全文公開）

>秋田市長は切り抜きだけ見てブチギレてるってこと？
なんで現場にいた人が切り抜きの情報しか知らないことになるんです？

>駅近のスタジアムになって広島の街が賑わってるって聞いたが？
金の話は市民の憩いの場の公園潰して中心部に駐車場作った利益でサッカー単体の収益じゃないし
仮にサポで賑わってたとしても2週間に1回だが？

>Jリーグ側のいかに税金出させるかって志は高いと思うよ
乞食根性に志って言葉を使うの嫌だな…

ネックは金ってシンプルな話なんだからファンが金落としまくってたらよかったのでは？
666円しか落としてないくせに経済効果がある！とか言っても信ぴょう性ないのでは？

そもそもエスコンフィールドは単体で見ても商業モールだから人来るんだよ
これこそ正しい複合施設だな

なんで志高いJリーグがお金出さないの

>日本のJサポはどうにもフーリガンと呼ばれる連中に憧れて中途半端に過激っぽいのが本物と思って目指してるフシがある
まぁ実態は以前野球で厄介な応援してたら名指しで出禁喰らったやつらの集まりなんだけどなブヘヘ

>なんで志高いJリーグがお金出さないの
秋田市にも同じ志を持って欲しいから

そもそもじゃあリーグ側は1/3出してねって合意したのに金持ってこなかったんじゃなかったっけ

市が金出すって話も前市長の負債みたいなもんじゃん...

>そもそもじゃあリーグ側は1/3出してねって合意したのに金持ってこなかったんじゃなかったっけ
ちゃんと5億円は用意したよ
使っちゃったけど

>そもそもエスコンフィールドは単体で見ても商業モールだから人来るんだよ
>これこそ正しい複合施設だな
東北民だと野球あんま興味ないけど一回遊びには行きてぇ〜ってなるから凄いよ

>>だから反故にしたも何も元々民間でやりますって話を二転三転させてるの秋田市側だけど
>>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3075C0Q5A130C2000000/
>なら元々の話に立ち返って自分たちだけで建てればいいじゃん
>スタジアム問題解決だな！
まあ現市長はそういうスケジュール止めることはしませんって約束してたけどな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC235LZ0T20C25A4000000/
>秋田市の沼谷純市長は23日、サッカーJ2・ブラウブリッツ秋田（秋田市）の本拠地スタジアム整備について同球団のライセンス申請に悪影響を及ぼさないようにすると述べた。球団の岩瀬浩介社長に「（市が）Jリーグに示したスケジュールは止めない」と約束した。

>まぁ実態は以前野球で厄介な応援してたら名指しで出禁喰らったやつらの集まりなんだけどなブヘヘ
ネット荒らしのリアル版…

>ネックは金ってシンプルな話なんだからファンが金落としまくってたらよかったのでは？
>666円しか落としてないくせに経済効果がある！とか言っても信ぴょう性ないのでは？
野球ファンの10分の1とかファンと言えるのそれ...

そもそも仮にクラブが集金できたとしても地元への還元の前に選手年俸に金回されるからね
地元に還元されることは永遠にありません

取引したのに金出さないの口頭で済ましてるだけで偉いと思う
普通だったら詐欺で訴訟されてそう

エスコンフィールドこないだ成人式の式典でも使ったんだっけ
こういう風に使い倒してから公共性を主張するべきだわ

Jリーグってそういやアルシンドとかラモスとか生きてた時代のしか知らないな……ブームも２年位で落ち着いてた気がする

>>日本のJサポはどうにもフーリガンと呼ばれる連中に憧れて中途半端に過激っぽいのが本物と思って目指してるフシがある
>まぁ実態は以前野球で厄介な応援してたら名指しで出禁喰らったやつらの集まりなんだけどなブヘヘ
そいつら元からサッカーも野球も両方で暴れてたから追い出さないサッカーがアホなんすよ

結局現市長もスタジアム作るのに協力しようとしてたのに
Ｊは何で志が低いってバカにしたんだ...？

そもそもエスコンで草野球できるからな
値段はめっちゃ高いが

だからクラブが金だせよ
この問題そこから始まってるんだから市に押し付けるのはどう足掻いても無理

やっぱり切り抜きだったのかよ

>エスコンフィールドこないだ成人式の式典でも使ったんだっけ
>こういう風に使い倒してから公共性を主張するべきだわ
アマサッカーはハマスタでする始末だからマジでサッカースタジアム自体日本にいらないのよな

>>ネックは金ってシンプルな話なんだからファンが金落としまくってたらよかったのでは？
>>666円しか落としてないくせに経済効果がある！とか言っても信ぴょう性ないのでは？
>野球ファンの10分の1とかファンと言えるのそれ...
ファンの意識がどうこうよりお金を落としたくなるような施策してないんか？ってなる

Jリーグ幹部はこれで上手くいくと思ってるのが謎
なんか秘策でもあんのか

そもそも「志が低いと本当に言ったのかどうか」
「言ったとすればどういうつもりで言ったのか」を説明しないといけないのに
その場では違和感あったと言ってた人はいないよ報道は切り抜きだよ
ではなんの返答にもなってない

そもそも秋田はスタジアムよりもコンパクトシティとか熊対策とかに金使わなきゃいけないだろ
100億円でサッカースタジアム作ってもほかの問題解決しないだろ

>そいつら元からサッカーも野球も両方で暴れてたから追い出さないサッカーがアホなんすよ
追い出せないぐらいまともな常連がいないんだろ？客単価600円じゃ

>そもそもエスコンで草野球できるからな
>値段はめっちゃ高いが
出来ない球場ないぞ一番安いのが楽天で8000円

オーレオーレ詐欺やめろ

>そもそも秋田はスタジアムよりもコンパクトシティとか熊対策とかに金使わなきゃいけないだろ
>100億円でサッカースタジアム作ってもほかの問題解決しないだろ
税金はサッカーのためだけにあるわけではないという基本中の基本をJリーグは今一度勉強してほしい

>エスコンフィールドこないだ成人式の式典でも使ったんだっけ
調べたら場所を貸すだけじゃなかった
https://x.com/tkch_tkpd_jstc/status/2010253197739471010

そもそも現市長だって完全否定はしてねえんだよ
ただ現実問題として出せる資金に上限はありますよってのを明言していくらって言ってるだけで

アマチュアのサッカー大会をハマスタでやるのがちょっと笑えない…

>Jリーグ幹部はこれで上手くいくと思ってるのが謎
>なんか秘策でもあんのか
ひゃ…百年構想リーグ…

>Ｊは何で志が低いってバカにしたんだ...？
全部国や市が引き受けるの以外は志が低いカス扱いだから

>そもそも秋田はスタジアムよりもコンパクトシティとか熊対策とかに金使わなきゃいけないだろ
>100億円でサッカースタジアム作ってもほかの問題解決しないだろ
「志が低い」

>エスコンフィールドこないだ成人式の式典でも使ったんだっけ
>こういう風に使い倒してから公共性を主張するべきだわ
スタジアムで花火大会の会場にしたら「明日試合があるのに芝生に踏み入れるとかテメェ様は何をしてくれちゃってんだスギィ？？？」とブチギレてきたからな
チーム公式Xアカウントが

税金くれないなんて志低いな

最近だと「一部のサッカーアンチが騒いでるだけの騒動が大袈裟に言われてるけど
本当に報道の通りなら市民の反対運動とかデモとかが起こるなのにね〜」
ってのが擁護派の意見ですごいなって思った

文化としてやって行くつもりならそれこそ長く続いて行く形を作れよ…

エスコンだってイベントや公共利用考えて全面天然芝から内野人工芝に切り替えたので天然芝縛りもかなり足を引っ張る

>エスコンだってイベントや公共利用考えて全面天然芝から内野人工芝に切り替えたので天然芝縛りもかなり足を引っ張る
コンサドーレ避けだと思ってたらちゃんとした考えだったんだ人工芝…

1席2万円からのチケットが毎日満員御礼になる相撲ってやばいな
月2でタダ券入れても埋まらないサッカーがカスに見える

Jリーグの公式戦でしか使わないようなスタジアムに市が金を出せは通らないよ
ってシンプルな話なんだけどね
いやマジでなんでアマチュアサッカーすら使えない前提なんだよ

>最近だと「一部のサッカーアンチが騒いでるだけの騒動が大袈裟に言われてるけど
>本当に報道の通りなら市民の反対運動とかデモとかが起こるなのにね〜」
>ってのが擁護派の意見ですごいなって思った
そもそもこの騒動の発端は反対派の市長が当選した時点で民意出てるのでは…？

>そもそも現市長だって完全否定はしてねえんだよ
>ただ現実問題として出せる資金に上限はありますよってのを明言していくらって言ってるだけで
そこを足んねえ分は任せとけとクラブが胸張るのが道理なわけで
少なくとも市が志低いって言われる筋合いはないんだよね

>Jリーグ幹部はこれで上手くいくと思ってるのが謎
>なんか秘策でもあんのか
Jリーグは国民的大人気コンテンツなんだょ…？

てかアホな税金の使い方だからつっこまれてるだけなのにやきうが〜とかいうから本当に意味不明なんだよ…

>1席2万円からのチケットが毎日満員御礼になる相撲ってやばいな
>月2でタダ券入れても埋まらないサッカーがカスに見える
本物の文化と文化気取ってるスポーツを一緒にするな

クラブのポテンシャルって言ってるけどブラウブリッツってそんな強いチームじゃないだろ

コンサドーレは同じ札幌がホームのバスケチームのレバンガとかの計画に乗っかるみたいな話を聞いたような…

人工芝置けば寄ってこれなくなるとか妖怪か何か？

>>Jリーグ幹部はこれで上手くいくと思ってるのが謎
>>なんか秘策でもあんのか
>Jリーグは国民的大人気コンテンツなんだょ…？
じゃあチケットの値段上げろよ

>コンサドーレ避けだと思ってたらちゃんとした考えだったんだ人工芝…
自信持って導入した天然芝だけどいざ打球が来ると予測不能な動きになるから内野陣が「イレギュラーバウンドを抑制するために人工芝にしてくだち」となった

>そもそも現市長だって完全否定はしてねえんだよ
この辺はかつての札ド周りと似たような感じなのが面白い
現実見てちゃんと妥協な落とし所見つけたらすぐ終わる話なのに片方が謎の強気モードでこじれてる

>>Jリーグ幹部はこれで上手くいくと思ってるのが謎
>>なんか秘策でもあんのか
>Jリーグは国民的大人気コンテンツなんだょ…？
なお視聴率計測不能

無茶な理論でJリーグ側擁護しようとしてんのはもはやアンチだろ

>>コンサドーレ避けだと思ってたらちゃんとした考えだったんだ人工芝…
>自信持って導入した天然芝だけどいざ打球が来ると予測不能な動きになるから内野陣が「イレギュラーバウンドを抑制するために人工芝にしてくだち」となった
🐯<甘えんな！

・サッカーという競技は大人気で文化である
・スタジアムがプロの公式戦でしか使えないのは当然
・金を出さない市町村は志が低い
サッカーファンはこれしか切れるカードがないんだ

文句言ってるサポーターが口じゃなく金を出せば済む話なんだよね

>・スタジアムがプロの公式戦でしか使えないのは当然
こんな考え方のスポーツ他にある？

>1席2万円からのチケットが毎日満員御礼になる相撲ってやばいな
>月2でタダ券入れても埋まらないサッカーがカスに見える
見えるっていうか実際カスだよ

市長がこのままじゃ金出さないよ常識なさすぎだよって言ってるのが現状の答えなんだから
それに賛成する人たちがデモなんて起こすわけないのに

W杯くらいしか見なくて志が低いニュースでJリーグに興味持ったんだけどさ
JリーガーでW杯出てる選手ってどのくらいのもんなの？
大体名前あがるのって海外でやってる印象なんだけども

お金出さずに税金だけ引っ張ってくるのプロの詐欺組織に思えてくる

>>・スタジアムがプロの公式戦でしか使えないのは当然
>こんな考え方のスポーツ他にある？
ニッシリ中に貸し出して罰金食らったプロ野球チーム居るくらい野球場はオープンなのにな

>文句言ってるサポーターが口じゃなく金を出せば済む話なんだよね
これ言うと「競技人口世界一のスポーツなのに文化守らないとか野球ファン？」と謎理論を展開してくるの本当酷い

>W杯くらいしか見なくて志が低いニュースでJリーグに興味持ったんだけどさ
>JリーガーでW杯出てる選手ってどのくらいのもんなの？
>大体名前あがるのって海外でやってる印象なんだけども
ほぼ0

試合数少ないJリーグが参考にしなきゃいけないのアメフトだろ
人数少なくて良いからチケット料金とか数万円にしろよ

日ハム見習って秋田市を見捨てよう

海外サッカー好きもいるからサッカーで一括りにしないであげて
Jとかいうプロごっこリーグとそのサポがアレなだけなんだ

>>文句言ってるサポーターが口じゃなく金を出せば済む話なんだよね
>これ言うと「競技人口世界一のスポーツなのに文化守らないとか野球ファン？」と謎理論を展開してくるの本当酷い
競技人口世界一なら尚更ファンがお金出せばいいじゃん！

現状のJリーグだと正直タダでも知識ないまま見に行くと罵倒や暴力喰らいそうだし行きたくない…
サッカー自体は好きだけどゴール裏の反省会とか本当にあるならそんな罵倒の場面見たくない

文化ならNPO法人とかにしろ

「発言の一部が切り取られている」
「協議の現場にいた人からは文句はなかった」
これリーグ側の会見の少し前に出た自称関係者の話を取り上げた記事と全く同じ内容なんだよね
不思議だなあ

>日ハム見習って秋田市を見捨てよう
それやった相模原が可哀想なことになってるじゃねえかよ！！！！

>海外サッカー好きもいるからサッカーで一括りにしないであげて
>Jとかいうプロごっこリーグとそのサポがアレなだけなんだ
ならお前らが何とかしろよにしかならんが？

>それやった相模原が可哀想なことになってるじゃねえかよ！！！！
市長は満足そうだし

>>それやった相模原が可哀想なことになってるじゃねえかよ！！！！
>市長は満足そうだし
相模原市長も海老名市長も幸せそうだよな

>現状のJリーグだと正直タダでも知識ないまま見に行くと罵倒や暴力喰らいそうだし行きたくない…
>サッカー自体は好きだけどゴール裏の反省会とか本当にあるならそんな罵倒の場面見たくない
ゴール裏じゃなければ大丈夫らしい
まあ一番安いのがゴール裏なのだが

>日ハム見習って秋田市を見捨てよう
海老名と相模原両方から民設民営言われてるクラブがありましてん…

これでまたSC相模原に特例出たら笑う
いや笑えねーわ

ブラウブリッツが主体的に動いてないから秋田市が矢面に立ってるだけなんだよなあ…

ベルマーレも新スタ建てないと出てくぞって
ポーズだけ取ってましたね…

>>日ハム見習って秋田市を見捨てよう
>それやった相模原が可哀想なことになってるじゃねえかよ！！！！
何かと思ったら
>相模原市・海老名市・座間市・綾瀬市・愛川町をホームタウンとするサッカーJリーグチームです！
で駄目だった
地元振興の名目をチーム側から投げ捨てるのか…

>>W杯くらいしか見なくて志が低いニュースでJリーグに興味持ったんだけどさ
>>JリーガーでW杯出てる選手ってどのくらいのもんなの？
>>大体名前あがるのって海外でやってる印象なんだけども
>ほぼ0
じゃあこう…J出身で海外に行ったとかは…？

SC相模原は名前どうなるんだ
SC「」？

お馬さんでもないのになんでサッカーには天然芝が必要なんだろう……競走馬でさえダートで走ったりするのに

>>>W杯くらいしか見なくて志が低いニュースでJリーグに興味持ったんだけどさ
>>>JリーガーでW杯出てる選手ってどのくらいのもんなの？
>>>大体名前あがるのって海外でやってる印象なんだけども
>>ほぼ0
>じゃあこう…J出身で海外に行ったとかは…？
ほぼ0

>ブラウブリッツが主体的に動いてないから秋田市が矢面に立ってるだけなんだよなあ…
マジでこいつら金の話になるとステルスモード起動してやがる

>相模原市長も海老名市長も幸せそうだよな
親会社がブチギレて幸せじゃないよ

>じゃあこう…J出身で海外に行ったとかは…？
それはさすがに多い
ほとんどの日本代表がJは経由してる

相模原については相模原市庁舎からポスターやらなんやら撤去されてもう絶対戻ってくるなよって圧を感じる

関係ないけど秋田市市長やけに若いよね

相模原のやつって普通移転先とある程度合意したうえでプレスリリースするもんじゃないのって思ったんだけど
移転します！これから海老名市と交渉します！だったのあれ

てかWBCの場合ほぼプロ野球選手でメジャーリーグ選手ボコボコにしたのが凄いんよ

チェアマンが札幌時代から市に補助金で甘やかされてる立場なのに搾取されてる方のハム叩いてた精神赤ちゃんだからな…そっから何も成長してないんだろう…

>関係ないけど秋田市市長やけに若いよね
52歳です…

>地元振興の名目をチーム側から投げ捨てるのか…
あいつらが欲しいのは地域の金でしかないので
建ててもらった練習施設に遠くて不便とか抜かしやがるよ

>相模原については相模原市庁舎からポスターやらなんやら撤去されてもう絶対戻ってくるなよって圧を感じる
地域リーグの今からjリーグを目指すクラブを応援することにしたの凄いわ

ボンビーの擦り付け合いみたいになってない？

>クラブのポテンシャル、将来性を踏まえた上での拡張可能性に焦点を当てて検討がされているのか
まさにそこで盛大にずれた話だろう

>ボンビーの擦り付け合いみたいになってない？
ボンビー以外のなんだってんだよ

相模原ひでぇからDeNAも子会社売り払って横浜の方のやつどれか拾ってもおかしくないレベルの所業

J1にあがってもスタジアム絶対建てない水戸市くらいの気概が欲しい

>お馬さんでもないのになんでサッカーには天然芝が必要なんだろう……競走馬でさえダートで走ったりするのに
昔の人工芝だと札ドの野球の方で使われたペラッペラなやつの事を指してた
今では品種改良が進んだけどそれでも人工芝≒怪我しやすいとJリーグ関係者は思い込んでる

SC相模原何したの？なんとなく相模原裏切ったっぽいのは分かるんだけど

まあ代表強化という名目は達してると思うよ
着実に競技が嫌われる原因になってるけど

J1は日曜J2は土曜J3は水曜に試合すればやっと月６開催だな

>SC相模原何したの？なんとなく相模原裏切ったっぽいのは分かるんだけど
なんとなくで相模原を裏切った

J経由せず海外ルートもあるけど
今のところ微妙だからやっぱJでもまれるのは大事だと思う

全文出てても切り抜きだーと主張する事で誤魔化すライフハック初めて見た

>J経由せず海外ルートもあるけど
>今のところ微妙だからやっぱJでもまれるのは大事だと思う
野球と違ってかなり気軽に行けるのはでかいよね

この話最初から互いの認識が噛み合ってないんだよな
サッカー側は市が土下座してどうしてもサッカー様のためにスタジアムを献上したいって言ったからプロジェクトがスタートしたって認識だし

>ボンビーの擦り付け合いみたいになってない？
基本的にサッカークラブは全部ボンビーだ
浦和ですら
ああ一応は黒字だったか埼玉スタジアムは赤字だけど

お馬さんは一頭一頭にタニマチ居るのも強いな
金持ちばかり捕まえてる界隈だ

>SC相模原何したの？なんとなく相模原裏切ったっぽいのは分かるんだけど
相模原にホームスタジアム持ってたんだけどスタジアム新スタ作ろうとして相模原市と折り合いがつかなくなった
そしたらいきなり海老名で新スタやります！行って相模原と交渉決裂した
海老名市長からもえ？民設民営じゃないと無理だよって言われた

もう対話する気がないみたいだから協議打ち切っちゃっていいんじゃないかな秋田市は

>この話最初から互いの認識が噛み合ってないんだよな
>サッカー側は市が土下座してどうしてもサッカー様のためにスタジアムを献上したいって言ったからプロジェクトがスタートしたって認識だし
まあ前の市長は新スタ建てないと死んでも死にきれないって言ってたから
風向き変わってるのを分かってなければそんなノリだろうな…

クラブのポテンシャルと将来性を真剣に考えたらちょっと違う結果にならない？大丈夫？

試合数が絶望的に少ないし
スタジアムの貸し出しはほぼ皆無だし
これで経済効果だの収益だの公共施設だのは無理

>SC相模原何したの？なんとなく相模原裏切ったっぽいのは分かるんだけど
相模原市が新スタジアム作ってくれなさそうだから海老名市に行きまーす
海老名市歓迎はするけどうちも金出す気ないよ？で新スタジアムの目途も立たないまま本拠地の信頼を失うことに

>相模原にホームスタジアム持ってたんだけどスタジアム新スタ作ろうとして相模原市と折り合いがつかなくなった
>そしたらいきなり海老名で新スタやります！行って相模原と交渉決裂した
>海老名市長からもえ？民設民営じゃないと無理だよって言われた
なんで決裂する前に事前に交渉しねえんだよ！

>>J経由せず海外ルートもあるけど
>>今のところ微妙だからやっぱJでもまれるのは大事だと思う
>野球と違ってかなり気軽に行けるのはでかいよね
気軽すぎてファンが増えない

市長もブラウブリッツが金集められないのは分かってるしJリーグの発言も許さないだろうしどうなるか楽しみ

>>相模原にホームスタジアム持ってたんだけどスタジアム新スタ作ろうとして相模原市と折り合いがつかなくなった
>>そしたらいきなり海老名で新スタやります！行って相模原と交渉決裂した
>>海老名市長からもえ？民設民営じゃないと無理だよって言われた
>なんで決裂する前に事前に交渉しねえんだよ！
海老名市と交渉進んでると普通思うだろう！！

>>相模原にホームスタジアム持ってたんだけどスタジアム新スタ作ろうとして相模原市と折り合いがつかなくなった
>>そしたらいきなり海老名で新スタやります！行って相模原と交渉決裂した
>>海老名市長からもえ？民設民営じゃないと無理だよって言われた
>なんで決裂する前に事前に交渉しねえんだよ！
私サッカーなんですけど！

Jが馬鹿にされてるのをサッカーが馬鹿にされてるに拡大して自分達の味方を増やそうとしつつ他スポーツを下に見るのを欠かさないJサポの勇姿に涙が出る

>なんで決裂する前に事前に交渉しねえんだよ！
サッカーはどこ言っても人気者で引く手数多だと誤解していたとしか

>私サッカーなんですけど！
自治体「それで？」

クラブの運営も競技上がりのバカしかいないのか

Jリーグはここで折れないと今後の地方のスタジアム建設全部ぽしゃると思う

>Jが馬鹿にされてるのをサッカーが馬鹿にされてるに拡大して自分達の味方を増やそうとしつつ他スポーツを下に見るのを欠かさないJサポの勇姿に涙が出る
結果Jふくめサッカー全体が馬鹿にされる

>SC相模原何したの？なんとなく相模原裏切ったっぽいのは分かるんだけど
市が米軍の跡地で駅近広い土地ができるから民設民営で公募する
スタジアム代は自分で作る案だけど土地代と維持費は市が払ってねって案をクラブが提出する
これで民設民営は無理だよで却下されて他の土地とか既存のスタ改修案を市が出したらだんまりで締め切り最終日に他の市に移転するって言った

>Jが馬鹿にされてるのをサッカーが馬鹿にされてるに拡大して自分達の味方を増やそうとしつつ他スポーツを下に見るのを欠かさないJサポの勇姿に涙が出る
いい加減欧州リーグ好きもこいつらと一緒にすんなと声上げたほうがいいと思う
絡まれるの嫌だろうが

相模原の話は面白くて好き
こういうのだけ聞いていたい

>Jリーグはここで折れないと今後の地方のスタジアム建設全部ぽしゃると思う
逆だろ
他所でもゴリ押ししまくってたからこれ通さないとドミノ式に瓦解する

どこも大体めちゃ揉めるのでそんなもん
沖縄も決まるまで長かったし

仕様で観戦客に気を遣ってくれるのはいいけど
それで客足に繋がってるかというとそうでもないよなっていうか
野球だって屋外だとほぼ客野晒しなんだからある程度適当でよくない？ていうか

>>SC相模原何したの？なんとなく相模原裏切ったっぽいのは分かるんだけど
>市が米軍の跡地で駅近広い土地ができるから民設民営で公募する
>スタジアム代は自分で作る案だけど土地代と維持費は市が払ってねって案をクラブが提出する
>これで民設民営は無理だよで却下されて他の土地とか既存のスタ改修案を市が出したらだんまりで締め切り最終日に他の市に移転するって言った
お馬鹿！

広島のスタジアム潰してイオンモール建てようぜ！

県と市とクラブ３分割言うてトンズラする話複数聞いたがマニュアル化してんじゃないだろうな

落雷対策だけすりゃいいと思う
屋根はいらん

なんか金出す自治体側が問い合わせしねえとなんのアクションもしない縛りでもあんのサッカーチームって

昔住んでたことあるけど相模原市いい所だったから結構悲しくなる…

他の市に移転します！してなんで行き先の市がえ？ってなってんだよ？！

>仕様で観戦客に気を遣ってくれるのはいいけど
>それで客足に繋がってるかというとそうでもないよなっていうか
>野球だって屋外だとほぼ客野晒しなんだからある程度適当でよくない？ていうか
カッパ着ながら雨降ってようが応援するからな野球ファンは

高圧的な発言をしても問題ないと認識している
という問題が発生してしまった

>>相模原市・海老名市・座間市・綾瀬市・愛川町をホームタウンとするサッカーJリーグチームです！
これ次の寄生先候補ってこと…？

>Jリーグはここで折れないと今後の地方のスタジアム建設全部ぽしゃると思う
次の田舎は上手くだまくらかす！

>昔住んでたことあるけど相模原市いい所だったから結構悲しくなる…
むしろSC相模原が去ってくれたんだから喜ばしいことでは？

開示請求で全文公開されている文章は切り取りされているからJリーグは悪くないって言ってるのか

>昔住んでたことあるけど相模原市いい所だったから結構悲しくなる…
悲しくなる要素ある？
寄生虫が消えてくれてよかった話だろ

>SC相模原何したの？なんとなく相模原裏切ったっぽいのは分かるんだけど
今のホームスタジアムだと規定に満たせないから相模原市に「土地とスタジアム代くだち！！」した
勿論首を縦に振るわけがなく平行線のままである日突然親会社のdenaに黙って「海老名に移転します！」した
親会社のdenaは寝耳に水なんで相模原の関係者に土下座行脚してSC相模原とは絶縁宣言して海老名移転について問われた際に「俺じゃない　アイツが言った　知る由もない　スタジアムは君らで建ててね」となった

>昔住んでたことあるけど相模原市いい所だったから結構悲しくなる…
公金が税リーグにチュウチュウされずに済むんだからむしろよかったじゃん

なんでそんなでけえタニマチ怒らせてんだよ…

相模原の案件は聞けば聞くほどクラブ側が何考えてんだよ…

ニッカンと同じこと言ってるって事は流したのはやっぱりニッカンにタレこんだのはJリーグかよ

おそらく後先どうなるかすらも含めて何も考えてないよ

施しに慣れた乞食が横柄になるのは万国共通か…

>今のホームスタジアムだと規定に満たせないから相模原市に「土地とスタジアム代くだち！！」した
>勿論首を縦に振るわけがなく平行線のままである日突然親会社のdenaに黙って「海老名に移転します！」した
>親会社のdenaは寝耳に水なんで相模原の関係者に土下座行脚してSC相模原とは絶縁宣言して海老名移転について問われた際に「俺じゃない　アイツが言った　知る由もない　スタジアムは君らで建ててね」となった
なんでまずDeNAに相談しないねん…そこが一番太いルートじゃないか他所の成功例見ても

ブラブリだけじゃないんだろうなこんな傲慢クラブ

サッカーってスポンサーとか親会社にもラフプレーしてくるのかよ

>むしろSC相模原が去ってくれたんだから喜ばしいことでは？
>悲しくなる要素ある？
>寄生虫が消えてくれてよかった話だろ
そこは嬉しいんだけど力入れてた関係者たちがさ…
秋田市でもそうなんだけど決裂って今まで力入れてた人たちの努力を無に返すから最初からお金出させるATMとしてしか見られてないのが腹立つし悲しい

DeNAって横浜スタジアム良くしたみたいな話無かったっけ
サッカーでも普通に頼ってれば何とかなったのでは

>ブラブリだけじゃないんだろうなこんな傲慢クラブ
今回傲慢かましたのはJなんだ
BBは金の話したくないから存在感を消してた

>ニッカンと同じこと言ってるって事は流したのはやっぱりニッカンにタレこんだのはJリーグかよ
サポと同じ事しかいわないjリーグ脳のバカ議員もいるにはいるからそいつかもしれん

踏み台としてのJは優秀だけどだからこそつまんねえんだろうなって
すげーっ！て選手も2年すればどっか行くし

>サッカーってスポンサーとか親会社にもラフプレーしてくるのかよ
もちろん痛い痛いと被害者ヅラも欠かさないぞ

違和感ないならなんで市長が怒ってんの

>サッカーってスポンサーとか親会社にもラフプレーしてくるのかよ
なんなら当たりに行った上で被害者アピールしてる

>DeNAって横浜スタジアム良くしたみたいな話無かったっけ
>サッカーでも普通に頼ってれば何とかなったのでは
サッカー側が頑張らないと行けないプランだからプライドが許さないのだ

>>ブラブリだけじゃないんだろうなこんな傲慢クラブ
>今回傲慢かましたのはJなんだ
>BBは金の話したくないから存在感を消してた
まぁＪのやらかし無くてもそのムーブでどう考えても好転するわけないんですけどね
手詰まりが早まっただけだ

利害関係で紛糾するならともかくも
今拗れてる案件全部シンプルに考えが浅すぎる

野々村が秋田に頭下げに行かなきゃ収まらんと思うが…

秋田市どころかDeNAも怒らせてるのかよJリーグ

利害で考えるなら秋田市にはほぼ害しかないからな…

>DeNAって横浜スタジアム良くしたみたいな話無かったっけ
>サッカーでも普通に頼ってれば何とかなったのでは
2週に１回しか試合できないので単純計算で野球の6倍はタダ券なしどころか大幅値上げして客集めないと採算取れないさらに芝養生だ！

>野々村が秋田に頭下げに行かなきゃ収まらんと思うが…
別に頭下げても下げんでも変わらんぞ
市長側は明確に予算言ってるんだからこれ以上どうも変わらん

Jリーグファンたちはそんな街見捨てちゃえって言ってるから
その通りに行動した方がファンのためになると思う

一応子供の運動とか教育ってメリットは…いや子供スタジアム使えねえならないな

あれでも市長さんはサッカー好きなんてすよ…

この件で一番キレてるのは市長じゃなくて秋田放送なんだよね

DeNAって成功に導いただけあってスポーツ興行の経営と金には滅茶苦茶シビアだぞ
放漫経営かましてもフォローしてくれるタイプの組織とは全く違う

>一応子供の運動とか教育ってメリットは…いや子供スタジアム使えねえならないな
何でハマスタで小学生がプレーしてるんすかね？