二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769531826113.jpg-(98053 B)
98053 B26/01/28(水)01:37:06No.1396535548+ 06:57頃消えます
考察と深読みの境界線は難しい
126/01/28(水)01:38:21No.1396535736そうだねx7
作者そこまで考えてないと思うよ
226/01/28(水)01:40:45No.1396536072そうだねx50
だいぶ精神が参ってるのを感じる
326/01/28(水)01:43:26No.1396536492そうだねx3
普通に聞いてくれ
426/01/28(水)01:44:03No.1396536584そうだねx3
ウンベルト・エーコの「フーコーの振り子」で見た
526/01/28(水)01:45:07No.1396536745+
謎を謎として作って謎のまま楽しむのは許されない時代になったのかもしれない
626/01/28(水)01:45:41No.1396536842そうだねx18
単なる深読みパターンにしろ明言するのは不粋パターンにしろ作者に凸るのはマナー違反過ぎる
726/01/28(水)01:48:23No.1396537216そうだねx5
>単なる深読みパターンにしろ明言するのは不粋パターンにしろ作者に凸るのはマナー違反過ぎる
マナーとしてもそうだしこれがアリになったら考察とかもう何も面白くなくなるだろ
826/01/28(水)01:54:06No.1396537999そうだねx10
「ここ〇〇を意識してるみたいですき」みたいなコメントに
十中八九意識してない…けど何かを攻撃してるわけでもないし言うだけ野暮か…ってなる
926/01/28(水)01:57:37No.1396538453そうだねx5
創作側になると分かるけど(あれ意識してるって思われたら面白いな…)程度で要素仕込むこともあるからな…
ミスリードともまた違うけどなんて言えばいいんだろうあれ
1026/01/28(水)01:59:42No.1396538732そうだねx11
億再生されるレベルになると民度の下限も相当になるだろうな
1126/01/28(水)01:59:59No.1396538772+
返答が無いってことはそういう事なんですね!!!
1226/01/28(水)02:04:54No.1396539347そうだねx3
勝手な推知で形成されていくパブリック・イメージ
1326/01/28(水)02:06:07No.1396539492+
この記事にも裏の意味が含まれてそうだな
1426/01/28(水)02:06:58No.1396539592そうだねx9
>勝手な推知で形成されていくパブリック・イメージ
歌詞っぽい
1526/01/28(水)02:08:23No.1396539769そうだねx4
俺もメスメライズの考察が合ってるか気になる
1626/01/28(水)02:10:52No.1396540047そうだねx7
ヤンキー漫画にアイマス要素があるわけねんですよ
1726/01/28(水)02:11:37No.1396540119そうだねx2
>>勝手な推知で形成されていくパブリック・イメージ
>歌詞っぽい
同作者の次の作品の歌詞です…
1826/01/28(水)02:12:46No.1396540241そうだねx21
>>>勝手な推知で形成されていくパブリック・イメージ
>>歌詞っぽい
>同作者の次の作品の歌詞です…
なるほど「そういう」ことなんですね
1926/01/28(水)02:12:48No.1396540245+
2周年になってから本当に抑えが効いてねぇぞ!
2026/01/28(水)02:13:34No.1396540325+
(否定しないってことは真実なんだな…)
2126/01/28(水)02:14:00No.1396540377そうだねx17
最近は新作出すたびに「この歌詞は考察勢への呆れが滲み出てるんだ…!」って考察されててとことん可哀想
2226/01/28(水)02:15:21No.1396540528+
廃墟にはいらないで!って宣伝するほど入ってくるみたいなの思い出す
2326/01/28(水)02:16:31No.1396540646+
この曲もう2年前なの…?
2426/01/28(水)02:17:18No.1396540736+
さつきってさつきがてんこもりじゃないのか…
2526/01/28(水)02:18:20No.1396540835そうだねx1
考察してくださいって言ってるようなPV作ってきたchannelも悪いところあると思う
2626/01/28(水)02:20:03No.1396541016そうだねx11
>考察してくださいって言ってるようなPV作ってきたchannelも悪いところあると思う
開き直るな
2726/01/28(水)02:26:32No.1396541705+
好きで作ってる物なのに重圧?
2826/01/28(水)02:29:12No.1396541966そうだねx5
>好きで作ってる物なのに重圧?
それは一度デカくウケたら普通にあるだろ
2926/01/28(水)02:33:17No.1396542370そうだねx2
>考察と深読みの境界線は難しい
というかこういうの受け取り手のオナニーだよね
3026/01/28(水)02:41:34No.1396543054+
言うほど"うお…それは流石に妄想過ぎ…"ってなることあったか?
3126/01/28(水)02:49:02No.1396543573そうだねx1
広末と田村正和のドラマだっけ
3226/01/28(水)02:50:58No.1396543697+
ボカロ考察は古くより多感な中高生が受け継いできた文化だから…
3326/01/28(水)02:54:53No.1396543958+
お店のラーメンが「作品」なら卓上調味料が「解釈の余地」
胡椒や酢やラー油足すくらいなら「そういう味付けが好みな人もいるよね」って範疇だけど
自作のカレーを店に持ち込んでどんぶりに注ぎ「ついに完成した!これが店主の表現したかった味なんだ!」とかのたまうキチガイが居る
他の客のラーメンにも善意でカレー分けてこようとする
3426/01/28(水)02:55:22No.1396543988そうだねx10
>お店のラーメンが「作品」なら卓上調味料が「解釈の余地」
>胡椒や酢やラー油足すくらいなら「そういう味付けが好みな人もいるよね」って範疇だけど
>自作のカレーを店に持ち込んでどんぶりに注ぎ「ついに完成した!これが店主の表現したかった味なんだ!」とかのたまうキチガイが居る
>他の客のラーメンにも善意でカレー分けてこようとする
どういうこと?
3526/01/28(水)02:56:09No.1396544029+
でもわざわざ考察殺すような事言う必要あるのかな
楽しんでる人もいるのに
3626/01/28(水)02:57:11No.1396544091そうだねx3
>でもわざわざ考察殺すような事言う必要あるのかな
>楽しんでる人もいるのに
考察楽しんでる人はスレ画言われて困りはしないよ
3726/01/28(水)02:59:06No.1396544206+
メイとサツキはもう死んでてトトロは死神でみたいなのが出てきてイメージ傷つけられると言わざるを得ないし…
3826/01/28(水)02:59:16No.1396544215そうだねx4
逆再生で〜って聞こえる!は最早陰謀論だろ…
3926/01/28(水)03:00:43No.1396544296+
考察遊びは面白いけどあくまで遊びであることを忘れちゃいけない
っていうのはあまりにも大人すぎる考え方でやっぱ多感な時期は意味深な歌詞を深読みして衝撃の真実発見したりするほうが楽しいと思うんだよなあ
まああんま作者に迷惑かけるべきじゃないけど
4026/01/28(水)03:00:47No.1396544299+
>最近は新作出すたびに「この歌詞は考察勢への呆れが滲み出てるんだ…!」って考察されててとことん可哀想
大変申し訳ないけど笑ってしまった
4126/01/28(水)03:01:25No.1396544324そうだねx2
言うて逆再生で○○!は音楽や映像絡みではもう大昔からの定番ネタですやん
4226/01/28(水)03:01:28No.1396544327+
>どういうこと?
作中に書かれてないオリジナル要素を付け足して作者の表現したかったことはこれだって言いだす人がいて嫌だと言いたいのだろう
違ったらごめんね
4326/01/28(水)03:04:02No.1396544470+
>言うほど"うお…それは流石に妄想過ぎ…"ってなることあったか?
適当に「○○ 考察」で検索すればもう色々あって楽しいぞ
文章の破綻とかはないけどこいつ何を言ってやがる…?ってなるタイプの妄想が好みです
4426/01/28(水)03:04:44No.1396544512そうだねx3
もう考察じゃなくてただの二次創作になってるのよくある
4526/01/28(水)03:06:52No.1396544621そうだねx2
マイナーキャラ使ってる曲だと作者の他の曲PVからの引用だと勘違いされたりキャラデザを深読みされたりしててちょっと可哀想になる
4626/01/28(水)03:07:15No.1396544640そうだねx4
>言うほど"うお…それは流石に妄想過ぎ…"ってなることあったか?
ボカロ曲が出る度これは妊娠や堕胎のメタファー!と考察されてた時期があってだな…
4726/01/28(水)03:08:03No.1396544681+
ポケモンのレジ系都市伝説とか
流石に妄想だろ…って薄っすら鼻で笑ってたあのジャンルが現代にも生きてるんだな
4826/01/28(水)03:08:07No.1396544686そうだねx4
>でもわざわざ考察殺すような事言う必要あるのかな
>楽しんでる人もいるのに
考察超えたただの妄想を作者に語って聞かせてくるようなやつは潰しておいたほうが良い
4926/01/28(水)03:09:53No.1396544788+
考察ごっこが行き過ぎると発想が飛躍し過ぎで脳みそのどういう経路を通ってその結論に達した?っていうレベルのが出てくる
しかも当人はそれこそが真実だと固く信じてる
5026/01/28(水)03:11:00No.1396544860そうだねx3
カス考察はそれはそれで滋養がある
けもフレ1期の時に誰かが言ってた「アルパカは栃木弁を喋っている…つまりこの世界には栃木が存在する!」っていうポンコツすぎる考察のことをたまに思い出す
5126/01/28(水)03:11:47No.1396544898+
ゑなるはだいぶ答えが用意されてて大半の考察が我に理解可能だったな
5226/01/28(水)03:11:51No.1396544902+
>適当に「○○ 考察」で検索すればもう色々あって楽しいぞ
>文章の破綻とかはないけどこいつ何を言ってやがる…?ってなるタイプの妄想が好みです
割と怖いもの見たさで見てみたいけどボカロ曲で調べたらそんなことになんの…?
5326/01/28(水)03:12:01No.1396544910そうだねx3
そういう見方もあるよね程度のものですらなくマジで日本語読めてないのかなってレベルの妄想が大量に送られて来るんだろうな…
5426/01/28(水)03:12:04No.1396544914+
つい最近ウマ娘の楽曲の波形に仕込まれてるってネタが出てきたな…
5526/01/28(水)03:13:11No.1396544966そうだねx1
統合失調症患者の脳内で起きていることと似ている
5626/01/28(水)03:13:13No.1396544969+
>ゑなるはだいぶ答えが用意されてて大半の考察が我に理解可能だったな
ゑなるハムの意味とか考察し始めてる人がいるのはちょっと割れには理解不能だった
絶対意味ないって!
5726/01/28(水)03:15:02No.1396545069+
俺も発表した作品が「特撮のオマージュめっちゃ入ってますね!」って言われてびっくりしたことあるわ
5826/01/28(水)03:15:47No.1396545100+
ああ…なんかいるっぽいよな…
全てが特撮オマージュに見える勢力…
5926/01/28(水)03:17:02No.1396545152そうだねx5
>ああ…なんかいるっぽいよな…
>全てが特撮オマージュに見える勢力…
まあ…放っておこうpixiv百科のことは…
6026/01/28(水)03:18:00No.1396545207そうだねx3
特撮は煽りとか強い言葉認定されるけど発達障害の人が好きな割合高いから鉄道と同じく
独特なノリなのは仕方ねえよ
6126/01/28(水)03:24:14No.1396545549+
例えが下手な人ほど例えたがるってこと?
6226/01/28(水)03:24:39No.1396545568+
フィクションの読み方って誰も教えてくれないし
今はネットで大人の感想拾えるから自分で考える力が育たなくなってて
…これ大丈夫なのか?ってたまに心配になる
6326/01/28(水)03:27:14No.1396545685+
去年くらいにimgできゅうくらりんが自殺の歌かどうかでレスポンチバトルになってたな
6426/01/28(水)03:27:55No.1396545716そうだねx1
そういうことにしておく必要があるんですね!
6526/01/28(水)03:29:43No.1396545791+
もともと人間の脳にはほかの概念との類似点やパターンを見つけたり関連性や意味を探す機能が備わってるんだよ
脳内のドーパミン伝達がおかしくなるとその気づきの重みや重要度を整理することができなくなって全てに密接な相関や衝撃の事実を見出すようになる
6626/01/28(水)03:30:30No.1396545821そうだねx2
>俺もメスメライズの考察が合ってるか気になる
アンタ…
その意味わかって言ってるのか?
6726/01/28(水)03:31:14No.1396545853+
>脳内のドーパミン伝達がおかしくなるとその気づきの重みや重要度を整理することができなくなって全てに密接な相関や衝撃の事実を見出すようになる
なんかMMR思い出した
6826/01/28(水)03:42:10No.1396546318そうだねx2
きゅうくらりんはモチーフの存在がかなり見えてるけどそれを無視するかどうかで話かなり変わってくるから…
6926/01/28(水)03:48:32No.1396546559+
完全にオリジナルで物事作るなんて無理だし意図しなくても何かしらモチーフは混ざる
突拍子もない考察は知らんけど
7026/01/28(水)03:52:12No.1396546715+
amabam
7126/01/28(水)03:57:19No.1396546915そうだねx1
ボカロの曲から小説作るって謎の文化が定着してるのが深読み考察界隈特化だなと思ってる
7226/01/28(水)04:04:00No.1396547194+
つべのショート流し見してると時々流れる「〇〇の本当の意味に世界が驚愕」とかって勝手にストーリー作り上げてるの多すぎ
7326/01/28(水)04:06:29No.1396547289+
>ボカロの曲から小説作るって謎の文化が定着してるのが深読み考察界隈特化だなと思ってる
曲聴いてインスピレーション受けて作品にする事自体は珍しくもないんだが…
7426/01/28(水)04:06:33No.1396547293+
>>お店のラーメンが「作品」なら卓上調味料が「解釈の余地」
>>胡椒や酢やラー油足すくらいなら「そういう味付けが好みな人もいるよね」って範疇だけど
>>自作のカレーを店に持ち込んでどんぶりに注ぎ「ついに完成した!これが店主の表現したかった味なんだ!」とかのたまうキチガイが居る
>>他の客のラーメンにも善意でカレー分けてこようとする
>どういうこと?
マヨなら当てはまるの居そう…
7526/01/28(水)04:07:29No.1396547330+
マイナー漫画の考察という程でもないが「直接描いてないが実質そういうことじゃないか?」的な事を書いてたのだが
完結後数年越しに作者が公式に同じような事を言い出してホンマかいなってなった
7626/01/28(水)04:08:40No.1396547383+
夜を駆けるの原作は読まない方がいい
7726/01/28(水)04:12:21No.1396547527+
作者直々に否定されたけど呪術の虎杖の能力が洗脳だと考察してたのはめっちゃ楽しかったよ
7826/01/28(水)04:13:02No.1396547547+
ここの擬音はアイマスを元ネタにしてて…
7926/01/28(水)04:14:06No.1396547594+
漫画描いてるけど読者の考察というか解釈に乗っかることは割とあるわ
8026/01/28(水)04:14:45No.1396547610+
>作者直々に否定されたけど呪術の虎杖の能力が洗脳だと考察してたのはめっちゃ楽しかったよ
「頭おかしいのが二人いただけ」っていうのがなんかもう現物見たら納得するしかない感じだったのが良かったと思う
8126/01/28(水)04:22:35No.1396547888そうだねx1
某ミュージシャンの「作品は発表した時点である程度作者の手を離れるから解釈は自由にしてくれていいしそれについて文句も言わないけど作者はこう考えていると言われたらそれはデマだから否定せざるを得ない」が一番適切な向き合い方だと思ってる
8226/01/28(水)04:25:00No.1396547986+
スレ画に関してはまさに厨房というか
若すぎてマナーや思慮に欠けた行為かましてるだけに思う
今や小学生すらネットやる時代だからこういうのは多いんだろうな…
8326/01/28(水)04:25:56No.1396548021+
Youtubeが不適切コンテンツの締め付け強化してメズマライザーが自殺薬物考察系のバイブルみたいになってるから警戒してんじゃないの
8426/01/28(水)04:27:54No.1396548100+
>スレ画に関してはまさに厨房というか
>若すぎてマナーや思慮に欠けた行為かましてるだけに思う
>今や小学生すらネットやる時代だからこういうのは多いんだろうな…
まるで若くなかったらやらかさないかのような…
8526/01/28(水)04:28:41No.1396548133+
なんならテレビ番組でも考察流してる
8626/01/28(水)04:34:17No.1396548332+
逆再生とかはやってる楽曲もあるから陰謀論とも言えない
8726/01/28(水)04:36:19No.1396548414+
コンテンツの考察とかはまだいいけど人の考察してるのはけっこうキツいかも
8826/01/28(水)04:36:44No.1396548432+
>逆再生とかはやってる楽曲もあるから陰謀論とも言えない
逆再生やる曲もあるけどセリフとかで逆再生にしたやつをそのまま入れてるってのばっかだぞ
スレ画のは本当に普通に歌ってるのを勝手に逆再生にしてこう聞こえる!って言い張ってるだけ
と言うか普通に歌って逆再生にしても聞こえるようにするなんて現実的に無理だし
8926/01/28(水)04:39:37No.1396548542そうだねx1
ボカロの滑舌を利用したダブルミーニングもやりがちだしなあ
先人にキレ散らかすか先んじて否定しとくしかない
9026/01/28(水)04:42:06No.1396548629そうだねx1
>コンテンツの考察とかはまだいいけど人の考察してるのはけっこうキツいかも
それもう興味関心が作品じゃなくゴシップになってるだろってやつあるなあ
境目はどこかと言われると分からなくなってくるけど
9126/01/28(水)04:44:43No.1396548715+
ロランバルト的な話?
9226/01/28(水)04:50:50No.1396548927+
>>コンテンツの考察とかはまだいいけど人の考察してるのはけっこうキツいかも
>それもう興味関心が作品じゃなくゴシップになってるだろってやつあるなあ
>境目はどこかと言われると分からなくなってくるけど
古典文学とかもどうしてもその傾向あってなんだかなと思わんでもない
9326/01/28(水)04:57:49No.1396549177+
話のレベルが合わないと善意の考察や感想でも害になりうるなと思う
好きな作品のポジティブな意見だけ/嫌いな作品のネガティブな意見を摂取して自力でファン/アンチやれてると過信してる人を見ると可哀想でならない
9426/01/28(水)05:02:42No.1396549353+
自分のイマジネーションがこの様に感化された辺りで留まっておけば良いものを
当て物として承認欲求丸出しの私物化してる事自体が恥なんよ
9526/01/28(水)05:06:45No.1396549486+
本体よりそこから掠め取っていこうという
ゲーム配信みたいな
9626/01/28(水)05:12:06No.1396549663そうだねx1
俺はこう読んだよって解釈を交換しあうのが健全でいいと思うし実際それで回ってる界隈もあると思うんだけど
なぜか単一の正解を決めたがる層がいる
9726/01/28(水)05:12:40No.1396549680+
>なぜか単一の正解を決めたがる層がいる
宗教みてえだな!
9826/01/28(水)05:14:12No.1396549730+
呪術スレだな
自分の意見こそ正しいって訂正される
9926/01/28(水)05:14:18No.1396549732+
>逆再生で〜って聞こえる!は最早陰謀論だろ…
冷える
10026/01/28(水)05:14:52No.1396549750+
ホントに逆再生してある場合もあるから
10126/01/28(水)05:15:37No.1396549781+
おしゃクソ問題
10226/01/28(水)05:17:37No.1396549852+
エンジョイ勢は他人の感想に触れるべきじゃない
正しい感想なんてものがあるとしたらジャンルの歴史文脈と不可分のマニアの領域なんだから
ガチる気がないならその領域に踏み込んだらだめ
10326/01/28(水)05:19:22No.1396549915+
踏み込んでくるのそっちじゃん
10426/01/28(水)05:20:59No.1396549965+
>逆再生で〜って聞こえる!は最早陰謀論だろ…
※たまに仕込むやつがいる
10526/01/28(水)05:26:54No.1396550164そうだねx2
>エンジョイ勢は他人の感想に触れるべきじゃない
>正しい感想なんてものがあるとしたらジャンルの歴史文脈と不可分のマニアの領域なんだから
>ガチる気がないならその領域に踏み込んだらだめ
へぇ〜って思えばいいだけじゃん
納得したら負けで納得させたら勝ちとか思ってるなら触れるべきじゃないけど
10626/01/28(水)05:28:51No.1396550231+
考察まではいいけどストーリーまで作るやつらはオリジナル作れよ
10726/01/28(水)05:30:21No.1396550274+
歌の歌詞に意味求めるって行為がよくわからん
10826/01/28(水)05:33:17No.1396550377+
考察するなとか感想見るなとかはちょっと短絡的すぎる
感想やら考察やらもあくまで二次創作だというのを理解して棲み分けきっちりやるのがいいと思う
10926/01/28(水)05:35:28No.1396550448+
amadam
11026/01/28(水)05:37:14No.1396550500+
>感想やら考察やらもあくまで二次創作
創作物は自由に解釈していいけど
感想や考察は正確に伝えるために練るもんであって創作と一緒じゃないと思う
11126/01/28(水)05:40:02No.1396550590そうだねx1
その正確性とやらがお前の思い込みって話だろ
11226/01/28(水)05:43:36No.1396550720+
>>感想やら考察やらもあくまで二次創作
>創作物は自由に解釈していいけど
>感想や考察は正確に伝えるために練るもんであって創作と一緒じゃないと思う
作品に影響を受けて自分の解釈を伝えるために練ってるんだから立派な二次創作だ


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