二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769512298119.jpg-(12297 B)
12297 B26/01/27(火)20:11:38No.1396429324+ 21:27頃消えます
なんとなく私用のラップトップとしてMacbookを買おうかなーと思ってるんだけど
使って後悔しないかな?
メインはWindowsデスクトップだしスマホもAndroidなんだけど
今まで仕事でMBAを2年くらい使ってて基本的な操作は出来るしその軽さと静音性が良かったので…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/27(火)20:12:18No.1396429605そうだねx2
imgしかしないなら宝の持ち腐れだぞ
226/01/27(火)20:17:50No.1396431886+
多分ちょっとした画像の管理とゲームが出来ればゲームしたいかなってくらい
あとは家に転がってるDJコントローラーを使ってあげたい
326/01/27(火)20:20:25No.1396432885+
リセールバリューは高いからとりあえず買っちゃえば?
426/01/27(火)20:21:12No.1396433215そうだねx10
ゲームしたいならMacは買っちゃダメ
526/01/27(火)20:21:22No.1396433278+
ウチのは100万以上した
626/01/27(火)20:21:26No.1396433303+
何で後悔すると思ってるのか説明して
726/01/27(火)20:23:22No.1396434094+
どの程度画像管理したいかにもよるけど
写真アプリはタグ管理も出来るから無料でも十分できる
ゲームはSteamOSのおかげでだいぶマシになって
CrossOver買うかSikarugirでWINE使うか最悪Parallelsで大体出来るけどどうあがいてもできない
(アンチチートで仮想化や翻訳レイヤ上の動作禁止してる・CPUアーキテクチャで制限かけてる)
場合もある
でもまあ割とジーコでも動く
ツクール系ならRPG-Maker-MacOS-Launcherっていうのがgithubにあるからそれで対応してるランタイムのやつならまずいける
DJ関係なら現場でも初期からPCDJやってる人ならまあMacかって感じだからおそらく余裕
オーディオインターフェース大体どれ使ってもCoreAudioが優秀だからどうとでもなる
俺もTraktor派で純正コントローラーと合わせてやってる(レコボ派なら持ってないから詳しくは分からんけど何とかなるとは思う)
826/01/27(火)20:23:28No.1396434143+
>何で後悔すると思ってるのか説明して
宝の持ち腐れとかApple silicon対応じゃないアプリやアクセサリで悩まされたりするかなって
個人的にはASIO噛ませなくても音質良さそうなのはメリットだと思ってるけど
926/01/27(火)20:24:33No.1396434532そうだねx3
>宝の持ち腐れとかApple silicon対応じゃないアプリやアクセサリで悩まされたりするかなって
もう
ない
1026/01/27(火)20:25:59No.1396435064+
あーあとゲームをコントローラーでするならとりあえずDualSenseなければ一緒に買ってね
有線無線どっちでもまず大丈夫
Xboxコンは後から対応したのもあって使えないゲームがたまにある(有線だと特に、無線だといける場合はたまにある)
俺はGameSirのCyclone2っての使ってるよ
こいつはPSモードとXboxモードとSwitchモード切り替えれて背面ボタンあってTMRスティックまでついてるとかいう
互換性と機能性の鬼だからマジでいい
1126/01/27(火)20:26:49No.1396435397+
>個人的にはASIO噛ませなくても音質良さそうなのはメリットだと思ってるけど
マジでこれ
メーカーごとのASIOドライバの差異とかも気にしなくて良いからね
1226/01/27(火)20:27:30No.1396435648+
>DJ関係なら現場でも初期からPCDJやってる人ならまあMacかって感じだからおそらく余裕
これintelのMacbookとARMベースで違ったりしない?

>でもまあ割とジーコでも動く
最近になってジーコ買い漁ってるので実はこれも結構期待してる
FANZAでMacのマーク意外とよく見るし
1326/01/27(火)20:28:37No.1396436029+
>これintelのMacbookとARMベースで違ったりしない?
Intelだと重くて使い物にならない
そもそも現行機じゃないから気にならない
1426/01/27(火)20:32:10No.1396437339+
>あーあとゲームをコントローラーでするならとりあえずDualSenseなければ一緒に買ってね
コントローラーはマスト?
FlydigiのAPEX4というやつとps4のコントローラしかないや
1526/01/27(火)20:33:50No.1396438021+
>これintelのMacbookとARMベースで違ったりしない?
全然?
>最近になってジーコ買い漁ってるので実はこれも結構期待してる
>FANZAでMacのマーク意外とよく見るし
親切なサークルはUnity製とかUE製のそもそもMac版出しやすいのは同根してくれててありがたいよね
1626/01/27(火)20:34:36No.1396438281+
>コントローラーはマスト?
>FlydigiのAPEX4というやつとps4のコントローラしかないや
Xboxコン扱いのとPSコントローラーだからどっちかはおそらく使えると思う
ド安牌(Apple公式でも売ってる)のがDualSenseってだけ
1726/01/27(火)20:40:17No.1396440444+
因みにMBAとMBPだとゲーム用途なら断然後者だろうけどDJで差はある?
1826/01/27(火)20:40:54No.1396440756+
Intel時代のMacBookも(GPU載ってるProモデルなら)そう悪いもんでもなかった爆音だったけど
それはそれとしてApple Siliconがあまりにも強すぎる
1926/01/27(火)20:42:26No.1396441353+
>因みにMBAとMBPだとゲーム用途なら断然後者だろうけどDJで差はある?
アプリ何使うかにもよるけどMBAでもM4かM5ならDJするときはDJするのみなら問題ないと思う
OBSも同時起動してカメラもつけて配信もしてぇ!ってなるとGPUコアほしいからPro
2026/01/27(火)20:43:22No.1396441781+
はっきりいって最後らへんのintel macは今思えばインテルへのネガキャンか?ってぐらいそこらのノートのintelと比較してもひどかったと思う
2126/01/27(火)20:44:26No.1396442238+
>はっきりいって最後らへんのintel macは今思えばインテルへのネガキャンか?ってぐらいそこらのノートのintelと比較してもひどかったと思う
最後のIntelMBP(TouchBarつき)持ってたけど
あまりにもM1が良すぎてかすんだだけでそんな酷いものではなかったよ
2226/01/27(火)20:44:58No.1396442488+
>はっきりいって最後らへんのintel macは今思えばインテルへのネガキャンか?ってぐらいそこらのノートのintelと比較してもひどかったと思う
Appleシリコン決まってるからチューニングもする気まったくなかったんだろうな
2326/01/27(火)20:46:22No.1396443031+
>>因みにMBAとMBPだとゲーム用途なら断然後者だろうけどDJで差はある?
>アプリ何使うかにもよるけどMBAでもM4かM5ならDJするときはDJするのみなら問題ないと思う
>OBSも同時起動してカメラもつけて配信もしてぇ!ってなるとGPUコアほしいからPro
なるほどそこが分かれ目なのね
必要性を感じたらで良さそうだな
ゲームもジーコメインならAirで十分やも
2426/01/27(火)20:48:55No.1396444111+
>ゲームもジーコメインならAirで十分やも
3Dのゲームやるなら仮想マシンや翻訳レイヤかませる関係上たまに厳しいから一応気をつけてね
M1Maxでもファンの音聞こえるくらいのやつたまにあるから
ツクール系とかADVならまず大丈夫だけどティラノスクリプト系は何をどうやっても走らないことがあるのでそれも気をつけて
大体Mac版用意してくれてるようなのはUnity製でGPU要件高めよ
2526/01/27(火)20:51:23No.1396445091そうだねx1
まあゲームは全然できないしやろうとするとすごく手間がかかるよ
2626/01/27(火)20:54:07No.1396446179そうだねx1
>まあゲームは全然できないし
認識が古め
https://macgamingdb.app/
2726/01/27(火)20:54:57No.1396446524+
>https://macgamingdb.app/
サイパンできるんだ…
ちゃんと動くのかな
2826/01/27(火)20:56:29No.1396447111そうだねx1
>サイパンできるんだ…
>ちゃんと動くのかな
すいませんそれAppStoreで出てるMac対応ゲームで
最近のWWDCじゃ最新Apple Siliconのグラフィックの売りとして
レイトレ対応ゲームとして紹介されてます…
良く知らないままレスする前に調べようね
2926/01/27(火)20:58:35No.1396447871+
中のゲームを動かす代替手段はいくらでもあるのに
たまにそのプラットフォームで起動することを条件にしてくるからx86Winから離れられないDMMGAMEPLAYERとかいう呪物
3026/01/27(火)20:58:45No.1396447943+
BootCampって聞かなくなったけどIntel入ってないからwinと互換性ないんかね今
3126/01/27(火)20:59:14No.1396448130+
一応公式のAppStoreで売ってるゲームのリストはこれね
iOS版で出てるソシャゲとかもいくつかはそのままMacで出来る
https://apps.apple.com/jp/mac/play
3226/01/27(火)21:00:17No.1396448555+
>BootCampって聞かなくなったけどIntel入ってないからwinと互換性ないんかね今
もう出来ないし開発も終わった
理屈の上ではARM版Windowsは走るだろうけど…
3326/01/27(火)21:01:05No.1396448874+
>もう出来ないし開発も終わった
そうなん…
じゃあガチでCommand+ショートカット覚えなきゃね!
3426/01/27(火)21:01:20No.1396448964+
>>まあゲームは全然できないし
>認識が古め
>https://macgamingdb.app/
割と動くな…
なんならM4でもなかなか
ただMBAだとサーマルスロットリングとか起きるのかな
3526/01/27(火)21:03:12No.1396449708+
>じゃあガチでCommand+ショートカット覚えなきゃね!
いうてよく使うのはWindowsのCtrl+〜とほぼ同じAとかCとかVに加えて
ウィンドウとじるWとアプリ終了のQくらいよ
チートシート的なCMDキー長押しすると画面上に一覧出してショートカット教えてくれるアプリとかもある
3626/01/27(火)21:04:16No.1396450159+
>ただMBAだとサーマルスロットリングとか起きるのかな
重いゲームは考慮した方がいいね
実際ゲームをMBAで走らせてどんな感じかっていう動画は有名ゲームならコア別に大体あるから目星ついてるなら見てみると良いよ
3726/01/27(火)21:09:58No.1396452469+
ただまあ今ゲーム用途ですぐに買うのは時期が悪いかも
というのもMetal4(Mac版のDirectXみたいなもん)で今までアップスケール出来たのに加えて最新OSでフレーム生成にも対応したから
今後のモデルはそれ前提で出てくると思う
今の最新モデル買っても最新OSにしたら使えるんだけどね
対応ネイティブゲームとWin版の場合はゲーム側でDLSSフレーム生成対応してるものに関してはCrossOver使えば出来る
サードで任意のゲームやアプリにフレーム生成適用するWinでいうLossless Scalingみたいなアプリもちらほら出てきたけどまだまだ開発途上
3826/01/27(火)21:10:44No.1396452792そうだねx2
軽いのとバッテリー鬼のように持つのはとても良い
3926/01/27(火)21:10:59No.1396452912+
>最後のIntelMBP(TouchBarつき)持ってたけど
>あまりにもM1が良すぎてかすんだだけでそんな酷いものではなかったよ
別人だけどキーボード不具合と熱とスリープ時のバッテリー持たないのが併発して開けるだけで起動する上に閉じてると起動してるか確認できない挙動が組み合わさってクソがってなってたよ
控えめに言って2度と買うかってレベルだった
4026/01/27(火)21:11:57No.1396453286そうだねx1
今アマゾンでmacminiM4が8万円で売ってるから試しに買ってみれば?
4126/01/27(火)21:13:33No.1396453871そうだねx2
>認識が古め
いやできるものも増えてきたってのと
ゲームができるは全然違う
4226/01/27(火)21:14:22No.1396454209+
ゲーム対応しててもたまにコントローラー対応おかしかったりするからあんまり期待しないほうがいい
4326/01/27(火)21:14:28No.1396454255+
>別人だけどキーボード不具合と熱とスリープ時のバッテリー持たないのが併発して開けるだけで起動する上に閉じてると起動してるか確認できない挙動が組み合わさってクソがってなってたよ
>控えめに言って2度と買うかってレベルだった
バタフライ式は手触りは本当に良かった
スリープ時のは仕事で外に持ち出して使ってたけど分からん
その時のOSの不具合かなんかかな?Macは基本スリープさせて使うもので
いちいち起動終了してたらそりゃバッテリー持ちは悪くなるものだよ
スリープ中にも色々やってくれるから基本使わない時は充電器繋げてスリープさせとくの
多分それやってなくてスリープ中に何かしらのインデックス作成とかが走り続けて
ムキーってなって終了して……の悪循環だったと思う
4426/01/27(火)21:14:42No.1396454335+
つかMacだとそもそもSteam最適化されてないからおっそい
APPストアのゲームじゃないと基本カクカクだったり足りないと感じるって思っといた方がいいまじで
4526/01/27(火)21:14:56No.1396454429+
>いやできるものも増えてきたってのと
>ゲームができるは全然違う
サイパンがネイティブ対応してたことすら知らなかったのに?
4626/01/27(火)21:15:28No.1396454651+
>サイパンがネイティブ対応してたことすら知らなかったのに?
それはストアにある
4726/01/27(火)21:15:35No.1396454692+
スレッドを立てた人によって削除されました
トイレのレバー回しても水出なくなったんぬ!
蓋してるゴム玉とチェーン繋いでる部分が千切れてたんぬ!!!
ゴム玉交換完了したんぬ!!!!!!うまくいくかドキドキだったけど結構楽しかったんぬ
ホムセンのトイレ部品売り場ってなんでも売ってるんぬなぁ
4826/01/27(火)21:16:05No.1396454883+
>軽いのとバッテリー鬼のように持つのはとても良い
それは仕事で使ってて思ったよ
事務仕事程度とは言え1日出先で使っても持つのはえらい
あとiPhoneが近くにあるとテザリング簡単なのも助かる
まぁ私用という観点ではAndroid使いの自分には関係ないが
4926/01/27(火)21:16:13No.1396454949+
というかストアとApple Arcadeのために若干他のやつが動きづらくなってるんだろうなって思う
5026/01/27(火)21:16:36No.1396455105+
>ゲーム対応しててもたまにコントローラー対応おかしかったりするからあんまり期待しないほうがいい
その辺はゲーム側のSDLやコントローラー対応と
MacがMac内のコントローラーDBに名前あるもの以外はコントローラーとして認識しないところが問題だからね
基本DualSenseかPS互換コントローラー(UDIDと内部名が同じもの)なら問題ないはず
5126/01/27(火)21:16:49No.1396455174そうだねx1
M1Macを出た瞬間に買ったせいで買い替えるタイミング来ないですけお!!!!!
あの時ドル円110円とかだぜ!?
5226/01/27(火)21:17:20No.1396455387+
>その時のOSの不具合かなんかかな?Macは基本スリープさせて使うもので
>いちいち起動終了してたらそりゃバッテリー持ちは悪くなるものだよ
知ってるけど2日と持たないからバッテリーへの影響考えて仕方なく電源切ってたの…まあなんかおかしかったとは思うんだけどサポート送っても解決しなくてね
5326/01/27(火)21:17:52No.1396455580+
一応iPhoneのゲームをMacBook上に呼び出して
Macの操作系統で動かしてコントローラー使ったりはできる
そういう用途程度でいいなら別に問題はない
サイバーパンク以外にもCIVとか地味にネオティブに対応してるものはあるけど
5426/01/27(火)21:18:15No.1396455749+
>つかMacだとそもそもSteam最適化されてないからおっそい
>APPストアのゲームじゃないと基本カクカクだったり足りないと感じるって思っといた方がいいまじで
どういう意味…?
Steam自体はちょっと前にユニバーサルバイナリになってネイティブ対応したし
SteamにあるMac対応ゲームは別にSteam上で走る訳じゃなくて普通にMacOS上で走るよ?
5526/01/27(火)21:18:59No.1396456064そうだねx1
>基本DualSenseかPS互換コントローラー(UDIDと内部名が同じもの)なら問題ないはず
いやコントローラーはちょいちょい操作確認済みが動かなかったりしている
Xboxのコントローラーなんかも動かないものが多い
Macと競合だしなって諦めるならいいんだがな
5626/01/27(火)21:19:05No.1396456101+
>それはストアにある
ストアにあるの紹介したからね俺が
ストアにあるけど出来ないって言ってる?
5726/01/27(火)21:20:07No.1396456473そうだねx1
いやおすすめできないっていうだけで食い付かないでいい
お前と認識の溝を埋めたいとも思わん
5826/01/27(火)21:20:26No.1396456595+
>知ってるけど2日と持たないからバッテリーへの影響考えて仕方なく電源切ってたの…まあなんかおかしかったとは思うんだけどサポート送っても解決しなくてね
スリープ状態で電源繋がず2日放置するってケースが分からんからなんとも言えん
5926/01/27(火)21:21:05No.1396456880+
APPストアにるものはちゃんと動くけど
アーキテクチャが違ったり互換性の問題でスペック満たしていてもMシリーズ内で動作しないものがあったり結構する
6026/01/27(火)21:21:23No.1396457028そうだねx1
Macの何がいいって筐体含めてノイズが少ないこと
ギター録音するときに静かで助かる
6126/01/27(火)21:21:43No.1396457174+
>いやコントローラーはちょいちょい操作確認済みが動かなかったりしている
>Xboxのコントローラーなんかも動かないものが多い
>Macと競合だしなって諦めるならいいんだがな
具体的にどれ…?
8bitdoならあれことごとく内部名とUDIDが独自のものだから
Mac互換ですって明記してあるのでも使えないゲームはあるよ
6226/01/27(火)21:21:43No.1396457175そうだねx1
Mシリーズの初期型は消費電力本当にすごいよね
6326/01/27(火)21:21:48No.1396457210そうだねx1
仕事で余ってるM2のAirもらったらめちゃくちゃ良かった
6426/01/27(火)21:22:01No.1396457289+
ゲームと映像以外は向いてる
何よりマウスなくても快適に操作できるのがよい
6526/01/27(火)21:22:32No.1396457501+
>いやおすすめできないっていうだけで食い付かないでいい
>お前と認識の溝を埋めたいとも思わん
>APPストアにるものはちゃんと動くけど
>アーキテクチャが違ったり互換性の問題でスペック満たしていてもMシリーズ内で動作しないものがあったり結構する
適当な知識でケチだけつけたい感じの人絶対来るよねApple関連スレ
6626/01/27(火)21:22:38No.1396457550+
>>知ってるけど2日と持たないからバッテリーへの影響考えて仕方なく電源切ってたの…まあなんかおかしかったとは思うんだけどサポート送っても解決しなくてね
>スリープ状態で電源繋がず2日放置するってケースが分からんからなんとも言えん
ずっとmacbook使ってるから言うけど流石にあの機体だけだったよ…
6726/01/27(火)21:23:00No.1396457708+
まあ何度も言うけどゲーム結構好きって言うならMacはおすすめできない
色々やってるんだけどAppleの保守的なところが悪く出ていて
新しいゲームを新しい時期に遊ぶには向かない


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