そういうところを描写したものが書きたくないんだろう

ダンジョンの恩恵の結果現実の社会と同じくらいの文明レベルになったとか考えとけばいいんだよ

それ書いて面白く出来るなら何でも面白い作品作れるだろう

>ダンジョンの恩恵の結果現実の社会と同じくらいの文明レベルになったとか考えとけばいいんだよ
その発想は無かった…まあ実際どうしたら良いんだろう
魔石が化石燃料の変わりになるけどそれ以上のことしないからなぁ

近代の戦争は基本的にエネルギー戦争だから
そこを描こう

魔石が化石燃料の代わりになってタービン回すだけといえばそうなんですが…

ソーラーとか普及しても電気代変わんないどころか上がっただろ

ダンジョン配信は前天原が書いてたみたいにダンジョンそのものにそう言う機能があるとかでもない限り
軽装富士山とかとそんな変わらん扱いになるだろうな

話の本筋に関係ないところは描かない
主人公の両親とか…下手に出すと面倒くさいぞ面倒くさかった

ダンジョンでエネルギー革命を目指すローファン成り上がりもの

>話の本筋に関係ないところは描かない
>主人公の両親とか…下手に出すと面倒くさいぞ面倒くさかった
そういや地味にうちの作品主人公の親出てないな…面倒だから描写してないだけだけど…

「ダンジョンから出る資源のおかげで豊かになった」みたいな描写あるだろ…？
あんまり作品数読んでないけどそれでも何度も目にしてる記憶があるぞ

自分が書いている現代ダンジョンものは魔石燃料が化石燃料の代替になって石油製品の原材料需要に収まっちゃったせいで
中東の産油国の情勢が不安定になりつつある裏設定あるけど
そんなもの現代ダンジョン内での冒険を求めている読者は読みたくもないだろうから作中に出していないよ

>そういや地味にうちの作品主人公の親出てないな…面倒だから描写してないだけだけど…
こんなに無茶してたら親なら心配するやろ！
で出したら親を説得する展開が思ったより面倒だったわ

>自分が書いている現代ダンジョンものは魔石燃料が化石燃料の代替になって石油製品の原材料需要に収まっちゃったせいで
>中東の産油国の情勢が不安定になりつつある裏設定あるけど
>そんなもの現代ダンジョン内での冒険を求めている読者は読みたくもないだろうから作中に出していないよ
真珠ショックの再来とかって言われてそう

ダンジョンモノそんな読んでないけど
読んだ中だと何かしらで言及してるな
本筋じゃないからあくまでさらっとだけど

南の島のパピタン

>そんなもの現代ダンジョン内での冒険を求めている読者は読みたくもないだろうから作中に出していないよ
かしこい

>自分が書いている現代ダンジョンものは魔石燃料が化石燃料の代替になって石油製品の原材料需要に収まっちゃったせいで
>中東の産油国の情勢が不安定になりつつある裏設定あるけど
めちゃくちゃ不穏ではある出したら戦争フラグと思われそう…
ダンジョン探索者がガッツリ戦争に徴兵されるとかあるんだろうか…

税金周りとか描写してる作品もあるがぶっちゃけ言うほどその辺に興味がない

そんな影響を書ききったらもう冒険ものじゃなくて経済ものになっちゃうよ

そりゃ当然読んだ作品にたまたま描写がない＆たまたま描写があるっていう差異は当然生まれる可能性はあるけどさ
正直「」が「現代配信ダンジョンはこういう描写をしてない！」って前提の考えに凝り固まってる気がする

エネルギー革命があったと過去の話にしておけばいい

>正直「」が「現代配信ダンジョンはこういう描写をしてない！」って前提の考えに凝り固まってる気がする
そういうスレ立てをした方が盛り上がるからな…

>正直「」が「現代配信ダンジョンはこういう描写をしてない！」って前提の考えに凝り固まってる気がする
それはそうなんですが…

まあ本当にエネルギー革命レベルなら軍隊入れるだろうし…

お話の主題に関係ない物を書かないようにすることは大事だ
ふざけた衣装の美少女キャラがどうやってそれを一人で着てるのか描かないのと同じように

暴力装置の扱いに関しちゃ描写するしねえ抜きに設定固めておくと良いよ

魔石がエネルギー革命になるはテンプレだけどそれ以上の描写はないよね？
あとポーションが医療革命になるぐらいか

ダンジョンからの報酬が大きければ大きいほど国や大企業が介入してくるだろうし
そんなところに素人が配信しに行くなんて悪ふざけする理由ある？にもなるぞ

>まあ本当にエネルギー革命レベルなら軍隊入れるだろうし…
エネルギー関係なく一番槍は自衛隊なりが担ってる作品多くないか？
そのあとダンジョン増えすぎたとかで人手不足的な理由でどんどん解放していく感じで

https://ncode.syosetu.com/n3898ii/
ダンジョンを産み出した存在とダンジョンで戦える力を与える存在が神を名乗っているから宗教界隈でゴタゴタが起きているけど
まさはる宗教マスコミは現代もので描かれるとうざったくなる筆頭三要素なので作中では一切描写しない方針だよ

貼られたページでしか知らんマンだけど国民皆兵討伐義務ある作品とか現代ダンジョンする気あるの？になっちゃう

正直最初の方でダンジョンから出たものでこうなってこうなりましたーって説明よく入るが
大体エネルギーの代替品になったとか同じような内容だから最近は全部飛ばしてる…

>魔石がエネルギー革命になるはテンプレだけどそれ以上の描写はないよね？
>あとポーションが医療革命になるぐらいか
不思議なダンジョン素材を研究して企業が新商品開発しまくる展開も見るよ

>ふざけた衣装の美少女キャラがどうやってそれを一人で着てるのか描かないのと同じように
お前そんな服を朝起きてどういう心境で着てるんだ？冷静に考えてアホらしくならないか？って感じの奴いるしな…

配信物全部内容ほぼ一緒！！！！
スライムとスライムベスくらいの違い！

>不思議なダンジョン素材を研究して企業が新商品開発しまくる展開も見るよ
ここらへんはテンプレの域だな
というかハズしても面白くないし

>スライムとスライムベスくらいの違い！
ボクはただのスライムじゃないよ

ダンジョンで配信したら金・女・名誉を手に入れた！！って中華ゲーの広告みたいな内容のやつ

魔石が化石燃料になる
中東が政治不安
ＥＵでテロへ…
ガンダム００でありましたね

生死絡むものを配信するのが悪趣味だなって

>スライムとスライムベスくらいの違い！
バブルスライムぐらい違えば斬新ということだな？

なんかお話に無関係の変なツッコミ入れられたら「ご想像にお任せします」でいいよ

>生死絡むものを配信するのが悪趣味だなって
精子絡むものの配信だって大人気だから問題ないだろ

>配信物全部内容ほぼ一緒！！！！
>スライムとスライムベスくらいの違い！
隠れ最強がうっかり配信されて…みたいなのが多すぎる…

配信が定着するまでの過程で納得できるような作品教えてほしい

>生死絡むものを配信するのが悪趣味だなって
処刑だって一種のエンタメみたいなもんだったし

シンプルに攻略情報の共有って目的ならわかる

そういうのを描写して面白くなるのか？は考えた方が良い
FFでクラウドが便秘に苦しんだりしないだろ

>生死絡むものを配信するのが悪趣味だなって
現代だけど価値観が違うで押し切ってもいいっし…

>配信物全部内容ほぼ一緒！！！！
>スライムとスライムベスくらいの違い！
配信モノはマジでキャラが違うだけで他はコピペかってくらい味が同じ…

>そういうのを描写して面白くなるのか？は考えた方が良い
>FFでクラウドが便秘に苦しんだりしないだろ
リメイクのクラウドがサブイベで便秘に苦しむのは見てみたいが…

そういうもんなの！って作者は言えるけどあんまり度が過ぎるとリアリティないなと思って切られるよ

ダンジョンができて100年くらい経っているなら配信してもそういう文化なんだで納得できる
10年だと人類にグロ耐性まだついてないだろ…となる

俺は配信要素を上位存在視点でのお遊び設定にしてる
…この上位存在としあきみてえな奴らだな

怪物が暴れてヒーローが戦ってるけど警察と自衛隊はどう動くべきかとか
プリキュアの視聴者が求めてないのと一緒

配信物は少なくともスパっと斬っても血も出ず断面も黒いだけで死んだらスーッと消えるぐらいじゃないとグロくて流行らないだろうなって考えちゃうからそういう設定で頼む

プリキュアの戦闘後に謎パワーで建物とか復元するけどそういうもんだで済まされてるし
余計な部分は意識させないほうがいい

冒険者なんて武装集団法治国家には不要よ

おすすめの現代ダンジョン配信モノ教えて

>俺は配信要素を上位存在視点でのお遊び設定にしてる
>…この上位存在としあきみてえな奴らだな
ダンジョン出現なんて大混乱引き起こす上位存在だし悪趣味な奴と言われても納得できる

>怪物が暴れてヒーローが戦ってるけど警察と自衛隊はどう動くべきかとか
>プリキュアの視聴者が求めてないのと一緒
それはそう
その上で現代舞台にしてる癖にその程度のツッコミもかわせねえのかになるのもそうだね

>怪物が暴れてヒーローが戦ってるけど警察と自衛隊はどう動くべきかとか
>プリキュアの視聴者が求めてないのと一緒
呪力での攻撃しか効かなかったり帳を下ろして隠したりそういうことやね

>>生死絡むものを配信するのが悪趣味だなって
>処刑だって一種のエンタメみたいなもんだったし
公開処刑やコロシアムでの殺し合いが見世物だった過去があった以上現代人だって何かのきっかけでその頃の価値観に逆戻りしてもおかしくないとは思ってる
あんまり「現代人はそんな風にはならない！」とは断言出来ない

ゲーム的なものだと配信は予習や検証で使うけど読んでいて何かがフラッシュバックする…

応援してる配信者が無惨に殺される可能性があるのはどう考えてもキツい
だからそういう世界観です！で押し通すしかねえ

>冒険者なんて武装集団法治国家には不要よ
ハローワークで現代ダンジョンでの仕事紹介出来なくなるから冒険者制度は必要よ

>処刑だって一種のエンタメみたいなもんだったし
推しパーティーが死ぬ様子を視聴したい勢もいるんだろうな…

ダンジョンモノは主人公どれだけ強くてもそれ以上の先駆者や上位者居るとちょっとなぁ
急に攻略スピード落ちて爽快感消えるというか

疑問に思ったならそれを自作に盛り込めばいいじゃないか！

下手すりゃ死ぬ環境なのにリスナーが和気あいあいな空気なのなんなのって感じる作品と感じない作品があるが何が違うんだろう

配信流行るとしても年齢制限はかけられるだろうなとは思う
テレビ放送してる作品は流石にえ…！？ってなった

>応援してる配信者が無惨に殺される可能性があるのはどう考えてもキツい
>だからそういう世界観です！で押し通すしかねえ
防腐加工をしてるので切られても綿が飛び散るだけだし絶命したらスタート地点に戻って生き返りますぐらいの緩い世界観で行こう

>配信物は少なくともスパっと斬っても血も出ず断面も黒いだけで死んだらスーッと消えるぐらいじゃないとグロくて流行らないだろうなって考えちゃうからそういう設定で頼む
ならもうゲーム内世界みたいな作品でいいんじゃ…

それこそ自衛隊軍隊頑張ってますよー系作品も多いよね
ただ配信してる軍隊はあんま見ねえけど

俺は作中のメイドキャラにふたなり設定あるけど表には出してないし作者も設定は考えてるけど本筋の邪魔になるから出さないようにしてるって当然だろ

ぶっちゃけその辺は作風による
ただなろう系っていうのは基本的に王道を茶化したうえで俺はもっとスマートにやってみせるってノリだから
お約束を馬鹿にするくせに自分はお約束に頼るんだって言われるのはまあしゃあない

現代ダンジョンとかダンジョン配信ってそこまでヒットした作品あるわけでもないのに何でみんなやりたがるんだろう…とは思う

最近カクヨムで読んでた作品500話ちょっとあるうちの半分くらいまで読んだ所で主人公のこと嫌いなの気付いて
ここまで読んだこと自体を後悔し始めてて辛い
後ろ向きなのを開き直る主人公って不快だなっていうのと主人公の好感度は読むモチベででかいなと思った

安全装置ありますよーってやっておいてデスゲーム開始として唐突に安全装置切るやつ

設定自体は存在しててもいいけど知る必要のない段階で披露してもサム８だからな…

少なくても日本は死体とか見せないからみんな慣れてないだろうな

>俺は作中のメイドキャラにふたなり設定あるけど表には出してないし作者も設定は考えてるけど本筋の邪魔になるから出さないようにしてるって当然だろ
出していいぞいや出そう！

MMOから一歩進んだVRMMOモノですらガバガバなの多いのに現代ダンジョン配信モノでリアリティなんて求めてないよ
それより魅力的なキャラと面白いストーリー読ませて

最底辺の仕事としての冒険者があって
半グレたちが挑んで死んでくヤンキーとうしじまくんとフロムゲー足したの

>俺は作中のメイドキャラにふたなり設定あるけど表には出してないし作者も設定は考えてるけど本筋の邪魔になるから出さないようにしてるって当然だろ
そんなの急に出されても困るから抑えてるのはえらい

>最近カクヨムで読んでた作品500話ちょっとあるうちの半分くらいまで読んだ所で主人公のこと嫌いなの気付いて
>ここまで読んだこと自体を後悔し始めてて辛い
250話楽しめたらもう十分だろ…

リアリティのない作品はカスだよ

終わりのテンプレは無いけど掴みだけは強いダンジョン配信

>>最近カクヨムで読んでた作品500話ちょっとあるうちの半分くらいまで読んだ所で主人公のこと嫌いなの気付いて
>>ここまで読んだこと自体を後悔し始めてて辛い
>250話楽しめたらもう十分だろ…
惰性で読んでるだけで楽しめてなかったんだろ

「そこを書いたところで面白くならない」
「かといってそこを書かないと違和感で脱落される」
この二点が付きまとう限りそのジャンルはキャラクター全振り以外の未来ないよ

ふたなりがすぐ勃起しちゃうのは当たり前だから恥ずかしく無い世界で主人公付きのふたなりメイドは四六時中スカートにテント貼って甲斐甲斐しくお世話してるけど
ノイズになるからわざわざ説明しないとかそう言う事？

ダンジョン内で死んだらリスポーン出来る作品なら配信文化定着もいけるんじゃないか

ダンジョン配信はバズるところで盛り上がりが保証されてるのは大きい
でもジャンル的にはそこが最後とも言う

>俺は作中のメイドキャラにふたなり設定あるけど表には出してないし作者も設定は考えてるけど本筋の邪魔になるから出さないようにしてるって当然だろ
なろうじゃないけど皇国の守護者は漫画から入ったからびっくりしたんだよね

リアリティいうけどダンジョン配信って実際のところリアルだと何が一番近いんだろう
廃墟巡る配信か？

現代ダンジョン黎明期で描かれる作品が多いからじゃない
安全性確立したって言い切れるほど検証できてないとか

>終わりのテンプレは無いけど掴みだけは強いダンジョン配信
言われてみると定番になる上がりが無いな
一番強くて一番人気の配信者になりましたではインパクト弱すぎるもんな

>リアリティのない作品はカスだよ
三木なずなの作品とかリアリティぶん投げているけどエンタメに極振りしていて嫌いじゃないよ

現代ダンジョンにヒット作少ないのに掴み強いと言えるのか？

>リアリティいうけどダンジョン配信って実際のところリアルだと何が一番近いんだろう
>廃墟巡る配信か？
軽装で富士山登るやつ

命懸けの配信が流行るのは不健全だと思うけどなんかあればスマホ向けてアップすること考えればそうおかしくはないかもしれんな

>惰性で読んでるだけで楽しめてなかったんだろ
割と序盤から主人公のこと掘り下げられるともやもやするなと思ってたからね…

>リアリティいうけどダンジョン配信って実際のところリアルだと何が一番近いんだろう
>廃墟巡る配信か？
最近ならウクロ戦争

>ふたなりがすぐ勃起しちゃうのは当たり前だから恥ずかしく無い世界で主人公付きのふたなりメイドは四六時中スカートにテント貼って甲斐甲斐しくお世話してるけど
>ノイズになるからわざわざ説明しないとかそう言う事？
左様

いつ面白くなるんだと思いながら読むことはないわけじゃない

出す出さないはともかく設定作っておくのは大事だと思う
特段描写はしてないけどああ作者これ設定作ってあってそれ下敷きにこの展開やってるんだなってのと
作者これなんも考えてねぇな…って割と読んでてわかるし

>リアリティいうけどダンジョン配信って実際のところリアルだと何が一番近いんだろう
>廃墟巡る配信か？
震災の映像資料

>リアリティいうけどダンジョン配信って実際のところリアルだと何が一番近いんだろう
>廃墟巡る配信か？
ニコニコで実際に登山か何かを配信して死んだ奴いなかったっけ
あれに近い感覚で見られると思えばまあ

現代ダンジョンものは商業で全然奮わないだけでなろうやカクヨム上だとそれなりに人気作ない？

真面目に別に配信要素は挿れないで良いと言うか主題にはしなくて良いよ
作劇幅めっちゃ狭まるというか…広げる理由や余地があんまない

>>惰性で読んでるだけで楽しめてなかったんだろ
>割と序盤から主人公のこと掘り下げられるともやもやするなと思ってたからね…
お前もしかして頭悪くね？

>終わりのテンプレは無いけど掴みだけは強いダンジョン配信
大体のなろうテンプレってそうじゃない？

あらすじやプロローグが面白そうだったけどなかなかその状況にならないな…って思いながら読み進めることはある

設定用意してあれば設定明かさなくてもその設定に沿って行動してる描写は書けるからね…
明かした時点からその設定が適応される作品も結構あるが

>>リアリティいうけどダンジョン配信って実際のところリアルだと何が一番近いんだろう
>>廃墟巡る配信か？
>ニコニコで実際に登山か何かを配信して死んだ奴いなかったっけ
>あれに近い感覚で見られると思えばまあ
ダンジョン配信で死んだ奴がダーウィン賞受賞するのか…

>大体のなろうテンプレってそうじゃない？
これがモグリか

配信じゃない現代ダンジョンものは世界の謎とかダンジョンの謎とかやりたがるけど
別に謎を一切解き明かさずともダンジョンの一番奥にいる最強のボスを倒して完結ってやってもすっきり終われる

現代ダンジョンよく分からんけどとりあえず1話で美少女配信者のピンチを偶然助けて逃げれば良いんだろう？
書けらぁ！

>ふたなりがすぐ勃起しちゃうのは当たり前だから恥ずかしく無い世界で主人公付きのふたなりメイドは四六時中スカートにテント貼って甲斐甲斐しくお世話してるけど
>ノイズになるからわざわざ説明しないとかそう言う事？
金持ち女軍師キャラのお付きのメイドだけど日課のエステのときに目隠しエステにしてメイドが擦り付けてる設定
わざわざ話の途中で何度も挿入されるエステシーンはそのためにある

>あらすじやプロローグが面白そうだったけどなかなかその状況にならないな…って思いながら読み進めることはある
その期間がプロローグと主人公の性格違わない?ってなることある

>金持ち女軍師キャラのお付きのメイドだけど日課のエステのときに目隠しエステにしてメイドが擦り付けてる設定
>わざわざ話の途中で何度も挿入されるエステシーンはそのためにある
あまりにもノイズ過ぎるから描写しないで正解だな…

>現代ダンジョンよく分からんけどとりあえず1話で美少女配信者のピンチを偶然助けて逃げれば良いんだろう？
>書けらぁ！
その後の話は書ける？

普通のファンタジーすら冒険者ははぐれ者の仕事って設定も多いのに
現代ダンジョンましてや配信なんてする奴は食い詰めて一発逆転に縋るしか手がない奴みたいになるのはまあ

>>大体のなろうテンプレってそうじゃない？
>これがモグリか
じゃあ終わり方までテンプレでガッツリ決まってる奴上げてみろや
なろう特有のテンプレで

>じゃあ終わり方までテンプレでガッツリ決まってる奴上げてみろや
>なろう特有のテンプレで
横からだけど婚約破棄ざまぁものはざまぁしてスパダリと結婚したら完結すること割と多いよ
冒険ものと違って20万字くらいでスパッと完結する

令嬢モノは数に入れてないタイプだと思われる
まあ読んでないのは仕方ない

>横からだけど婚約破棄ざまぁものはざまぁしてスパダリと結婚したら完結すること割と多いよ
>冒険ものと違って20万字くらいでスパッと完結する
悪役令嬢とかは断罪終わったあとに引っ張る要素ないからイケメンとくっついてはいエンド！にするよね
無駄に伸ばしてもやることないし正しいと思う

テンプレに関しては否定する要素なくない？

令嬢モノは最後までテンプレあるところが強いからな…
悪役令嬢とか婚約破棄からの逆転で決着つけられるし

編集の人も出版したいからもうちょっと話しを伸ばしてくれ！みたいになるのが女性向け作品多いね

転生→状況確認→奴隷撫でﾎﾟ→エタか魔王倒して終わり
のテンプレが昔は主流だったものじゃよ

男性向けでも終盤用や中盤用のテンプレもちゃんと存在するよ
チートを強化し続けて神に成り上がるとか
話が広がっているのに急に学園パート始まるとか

>編集の人も出版したいからもうちょっと話しを伸ばしてくれ！みたいになるのが女性向け作品多いね
悪役令嬢の中の人のコミカライズがめちゃくちゃ分量増えてて笑った

>話が広がっているのに急に学園パート始まるとか
なんで学園パートをするんだろうな…

リアルタイムのダンジョン配信って実際出来るなら結構合理的だと思うんだよな
犯罪行動の抑止や鉱山のカナリアって意味でメリットが非常に大きいと思う

>話が広がっているのに急に学園パート始まるとか
さっと流すならともかくガッツリやって面白いのとかあるのかな

>編集の人も出版したいからもうちょっと話しを伸ばしてくれ！みたいになるのが女性向け作品多いね
野猿も破滅回避で本編終わってるけど書籍だと続編生やして継続したからな…

異世界転生貴族内政ものなんかはゼロ魔二次時代からコツコツ積み重ねられてきたテンプレだから
中盤くらいまでテンプレのラインナップがそろってる

>>話が広がっているのに急に学園パート始まるとか
>なんで学園パートをするんだろうな…
人を増やせる！あとなんか俺つえぇが出来る

>なんで学園パートをするんだろうな…
前の人がやってたからだけど…
逆になんで俺だけやっちゃダメなの？

学ぶ気ないのに学園パート
先生に説教
絡んでくる上級生や同級生にマウント
先生・先輩・同級生・後輩からヒロイン追加
トーナメント開始
サブキャラ視点での1回戦が長々と
準決勝くらいでそんなことしてる暇ないだろ？と世界の脅威が迫ってトーナメント終了

昔のなろうはIN→学園編→OUTで主要人物一人も増えない学園編とか普通にあって頭おかしくなる

学園パートは時間稼ぎなのがわかりやすすぎてなぁ

>>なんで学園パートをするんだろうな…
>前の人がやってたからだけど…
>逆になんで俺だけやっちゃダメなの？
つまんない学園パートがある作品を批判してるだけで面白い学園パートは大絶賛だよ！

>異世界転生貴族内政ものなんかはゼロ魔二次時代からコツコツ積み重ねられてきたテンプレだから
>中盤くらいまでテンプレのラインナップがそろってる
時間的には追放ザマァや現代ダンジョンでもテンプレ積み重なってたはずなんだけどね
ざまぁで終わりバズって終わり

急に始めた学園編飽きて急に生えた大会みたいなの始まるんだよな
しかもそこからさらに巨悪っぽい奴乱入してくるの

こう考えると現代ダンジョン物では中盤のテンプレはない？
序盤の有名になるで終えてる？でも活躍が掲示板で賛美されるループがあるから現代は強いよね
これは異世界ファンタジーにはない利点だと思う

>なんで学園パートをするんだろうな…
テンプレが結構あるから話数稼ぎに便利
中には途中で学園やる意味のある作品もあるけど

若くして内政バリバリやっていたのに貴族学園に義務で入らなきゃいけないのは
それこそにじファンのゼロ魔二次時代から伝わる伝統芸能だからな…

学園パートやるのはいいんだけど
友達のトーナメント戦に長々と時間取られるとだいぶ読む気失せるんだよな

つまんないとか面白いとか言われてもわからんし…
他の人がやってること真似するのがラノベじゃん？

>野猿も破滅回避で本編終わってるけど書籍だと続編生やして継続したからな…
どうやっても幼少期に色んな男たちのショタの頃から落としていくパートが一番面白いから続けたところで…なところはあった

もしかしてなろうはタイトルとアイデアで釣ってテンプレで組み立てる工業製品なのでは？

>学園パートやるのはいいんだけど
>友達のトーナメント戦に長々と時間取られるとだいぶ読む気失せるんだよな
というかもう学園関係なく主人公以外のキャラクターが敵ボスの幹部やら子分と戦うようになったら読む気終わり

>つまんないとか面白いとか言われてもわからんし…
>他の人がやってること真似するのがラノベじゃん？
無知はひけらかすものではない

>つまんないとか面白いとか言われてもわからんし…
>他の人がやってること真似するのがラノベじゃん？
先人の真似をしてもつまんない作品と面白い作品にくっきり分かれるのがWeb小説

そもそも配信で有名になったから何？ってところがある

昔のなろう作者は決闘して惚れられるためには学園編挟まないとダメだと思い込んでいたのだ

>無知はひけらかすものではない
事実テンプレ以外興味ないのがこのスレの総意じゃん？

>どうやっても幼少期に色んな男たちのショタの頃から落としていくパートが一番面白いから続けたところで…なところはあった
野猿は続編に移行してからう〜ん…って部分が増えてしまったのが残念

>もしかしてなろうはタイトルとアイデアで釣ってテンプレで組み立てる工業製品なのでは？
工業製品好きな奴もいるしワンオフ好きな奴もいる
いろんな作品があるから両方需要を満たせる
探し方が下手だと見つからないけど

うわでた勝手に総意とか作り出すやつ…

何度も言われてるけどテンプレって助走だしね

主人公　こいつが面白いか面白くないかで読むか読まないか決まる
主人公の仲間　当然だけど主人公に比べたら価値下がるどころか価値上ならそいつ主人公にしろよ
主人公の敵　やられ役ではあるけど主人公と戦って負ける役は引き立て役でもある
主人公の敵の子分　こんなんどれだけ設定盛られてもどうでもいいわ
みたいな状況で主人公の仲間VS敵の子分が始まると本当にストレスマッハ

>何度も言われてるけどテンプレって助走だしね
助走で終わるやつはなろうやめろってこと？

テンプレ以外興味なかったらテンプレ要素が少ない非配信系現代ダンジョンものなんて読めねえぜ！

>というかもう学園関係なく主人公以外のキャラクターが敵ボスの幹部やら子分と戦うようになったら読む気終わり
それはそこまでに仲間キャラに愛着持たせるんだよ
学園トーナメントはそこらの愛着持たない内に色々やるのがダメ

テンプレより面白い展開あったら褒めとるわい
でもテンプレを超える展開が来るとそれが新しいテンプレになるだけなんだ

>主人公　こいつが面白いか面白くないかで読むか読まないか決まる
>主人公の仲間　当然だけど主人公に比べたら価値下がるどころか価値上ならそいつ主人公にしろよ
>主人公の敵　やられ役ではあるけど主人公と戦って負ける役は引き立て役でもある
>主人公の敵の子分　こんなんどれだけ設定盛られてもどうでもいいわ
>みたいな状況で主人公の仲間VS敵の子分が始まると本当にストレスマッハ
まんまコレだね
fu6220650.jpg

>昔のなろう作者は決闘して惚れられるためには学園編挟まないとダメだと思い込んでいたのだ
ゼロ魔二次から続く伝統…

読む側にとっても書く側にとっても書き出しの敷居下げられるのがテンプレって認識だった

>そもそも配信で有名になったから何？ってところがある
美少女の恋人が出来るもセットだから配信で有名になるはテンプレの中ではそんな重要視されない部分なのかもな

>それはそこまでに仲間キャラに愛着持たせるんだよ
仲間キャラに愛着持たされても境界迷宮のボス戦みたいに仲間VS敵幹部を並行して何人もやるONE PIECE方式やられると辛い…

>読む側にとっても書く側にとっても書き出しの敷居下げられるのがテンプレって認識だった
良くも悪くも敷居超えられるつもりあるやつはテンプレなんか頼らないってのがあってぇ…

プロですら油断すると群像劇をやりたがるからな

非配信物でもコツコツパワーアップ描写してくれるの結構好きなんだよね
変な陰謀に巻き込まれてとかなるとだいぶまいるが

>仲間キャラに愛着持たされても境界迷宮のボス戦みたいに仲間VS敵幹部を並行して何人もやるONE PIECE方式やられると辛い…
とんでもなく長いからね…
どうせならテオと連携するとかそういう方向の方がいい…

>非配信物でもコツコツパワーアップ描写してくれるの結構好きなんだよね
自分が現代ダンジョンもののモーモーパワー好きなのは
ダンジョンでコツコツ鍛えて強くなっていく方式だからだなぁ

成り上がるまでコツコツ強くなってるのは面白いけど即効性がないからな…

主人公がチートで簡単に無双するから雑魚キャラで泥臭い戦いやりたくなるよね

最初から群像劇ならしょうがない
どんどん他者視点やらないで

>主人公がチートで簡単に無双するから雑魚キャラで泥臭い戦いやりたくなるよね
でもチートで無双する作品を読みたい気分の時は泥臭い戦いなんて見たくないのが現実なんだ

>美少女の恋人が出来るもセットだから配信で有名になるはテンプレの中ではそんな重要視されない部分なのかもな
モブにあれっもしかして配信者の○○さん！？握手してください！とか言われたところでって感じがするからな…
主人公がそういう知名度や名声を求めるような性格ならそれはそれで面白そうなんだけど

>>読む側にとっても書く側にとっても書き出しの敷居下げられるのがテンプレって認識だった
>良くも悪くも敷居超えられるつもりあるやつはテンプレなんか頼らないってのがあってぇ…
テンプレ頼らない人の話はしてないが何言ってんだ？

主人公がチートでモテモテだからモブキャラでちゃんとした恋愛やりたくなるよね

漫画しか読まずに小説書く奴は漫画の真似するから大体つまらん

正直なところ無双する主人公の横で泥臭く戦う奴やりてぇなら受け取る情報量に制限ある小説なんかやめて漫画描いてろとしか言いようがない

いや、主人公にはTSしてもらう

泥臭く戦うのを書きたいならそっち主人公にすればいいしな…

>テンプレ頼らない人の話はしてないが何言ってんだ？
それテンプレ使うやつはテンプレしか書かないって言ってるように読めるけど…？

配信の扱いむずすぎる…
秘匿したい攻略情報も筒抜けだし視聴者が人死ぬのを見たがる狂った世界になるし…

>泥臭く戦うのを書きたいならそっち主人公にすればいいしな…
最初から主人公で泥臭く成長させろよって話だもんなぁ

現代ダンジョンもので公安や政府にめっちゃマークされてる主人公は割と多い

>配信の扱いむずすぎる…
>秘匿したい攻略情報も筒抜けだし視聴者が人死ぬのを見たがる狂った世界になるし…
そんなこと考えてる層は最初からターゲットじゃないから！

>配信の扱いむずすぎる…
>秘匿したい攻略情報も筒抜けだし視聴者が人死ぬのを見たがる狂った世界になるし…
ダンジョン作った上位存在が強制的に配信視聴させるくらいが好き

転スラでゴブリンとオークが敵の転生者と戦い始めたあたりで俺はもうこの作品ギブだってなった

>配信の扱いむずすぎる…
>秘匿したい攻略情報も筒抜けだし視聴者が人死ぬのを見たがる狂った世界になるし…
でも他の人はみんな配信してるけど

>漫画しか読まずに小説書く奴は漫画の真似するから大体つまらん
映画とかでも同じこと言えそう

>配信の扱いむずすぎる…
>秘匿したい攻略情報も筒抜けだし視聴者が人死ぬのを見たがる狂った世界になるし…
いっそのことダンジョンに潜ってレベル上げしてる人としてない人で
新人類と旧人類の対立ものなるくらいの狂いぷりにしようぜ

>正直なところ無双する主人公の横で泥臭く戦う奴やりてぇなら受け取る情報量に制限ある小説なんかやめて漫画描いてろとしか言いようがない
豚が仕切るな

>漫画しか読まずに小説書く奴は漫画の真似するから大体つまらん
今はもう漫画すら読まずに小説書くヤツ（当然小説もなろう以外読んでない）が出てきたからもっとすごいぞ

>配信の扱いむずすぎる…
>秘匿したい攻略情報も筒抜けだし視聴者が人死ぬのを見たがる狂った世界になるし…
どうせ配信者も命知らずの一獲千金狙いなんだから視聴者も治安悪くていいだろ

勘違いしてる人多いんだけど最強モノとバトルモノは別腹なの！
最強モノに知恵と機転で格上の敵を出し抜くバトルなんて極論求めてないの！

>>漫画しか読まずに小説書く奴は漫画の真似するから大体つまらん
>映画とかでも同じこと言えそう
映画は2時間でひとまず終わって視点も主人公からほぼ動かないから漫画参考よりはだいぶマシかな…

>転スラでゴブリンとオークが敵の転生者と戦い始めたあたりで俺はもうこの作品ギブだってなった
だいぶ頑張ったな…

現実でも頭軽そうな男女がろくな装備もなしでうぇーい今から山にヒグマ狩りに行きます余裕っしょとか配信始めたら視聴者いっぱいだろ

ワンパンマンも個人的にはハゲ以外の活躍全部要らんとしか思ってない
ONEが群像劇上手い側だからまだ見てられるけど

>漫画しか読まずに小説書く奴は漫画の真似するから大体つまらん
映画でもそうだろうけど漫画と映画は違うとかいい出すやつ来たな…

そういう意味ではオバロは上手だよね
現地人の強さを1ガゼフで表現するやり方といい

冷静に考えたら惨殺グロ映像を楽しんでるキチガイ集団になるのかダンジョン配信…

ダンジョンから出る毒電波の影響で全世界に治安の悪い思想が広まっていくとか

人々がコロッセオの観衆レベルの民度になってたらそれもう現代じゃねえよ…ってなるのが難しい所

戦争でドローンが命乞いしてる敵兵そのまま爆殺しましたみたいなのが普通に流れてきてるのが現実だぞ

>冷静に考えたら惨殺グロ映像を楽しんでるキチガイ集団になるのかダンジョン配信…
古代ローマ精神が混ざったか戦国精神が生き残ったかしたのかもな

公開処刑が娯楽だった時代もあるんだからまあそこまでおかしくはなかろう
ダンジョン出来て一年目とかだと引っかかるところはあるかもしれんが

やっぱ一回ポスアポって人類の倫理観を退化させとくか…

昔からアニメしか見てない奴がアニメ作るようになっただの
ラノベで育った層がラノベ書くようになったとかの批判見るけど
別によくねえか？と思う

>ワンパンマンも個人的にはハゲ以外の活躍全部要らんとしか思ってない
>ONEが群像劇上手い側だからまだ見てられるけど
それはもう一話だけ見てればいいって話になる

>昔からアニメしか見てない奴がアニメ作るようになっただの
>ラノベで育った層がラノベ書くようになったとかの批判見るけど
>別によくねえか？と思う
どうせ何見ててもテンプレ使うだけだしな

>昔からアニメしか見てない奴がアニメ作るようになっただの
>ラノベで育った層がラノベ書くようになったとかの批判見るけど
>別によくねえか？と思う
いやそれは手本見てる分全然マシ
頭の中のアニメや漫画を文字に書いてるだけのやつは比較にならないくらいゴミ

>公開処刑が娯楽だった時代もあるんだからまあそこまでおかしくはなかろう
>ダンジョン出来て一年目とかだと引っかかるところはあるかもしれんが
まあ言っちゃえば人類の意識なんて昭和のころと今じゃだいぶ違うからな…
どこかでなんか自然に変わるのはそんな不自然じゃないよね

>それはもう一話だけ見てればいいって話になる
いやなんか色々凄そうなヤツが出てきてワンパンで倒すのが面白いんだよ
毎回ワクチンマンだとアンパンマンにしかならん

何々型神話とかあるんだから
昔から皆んなテンプレ使いまくってるのに今更文句言っても...

>昔からアニメしか見てない奴がアニメ作るようになっただの
>ラノベで育った層がラノベ書くようになったとかの批判見るけど
>別によくねえか？と思う
そういうのって結局は流行り物を追えなくなった老人がそれを受け入れられなくて昔は良かったって言ってるだけだから…

>昔からアニメしか見てない奴がアニメ作るようになっただの
>ラノベで育った層がラノベ書くようになったとかの批判見るけど
>別によくねえか？と思う
若手の才能をどんどん使い捨てていくならそれでよいよ
作り手視点だと老いて時代の流行を追えない時にインプットが少ないと困る

最近の短編でなんかおすすめある？
なんか書いてみたいけど最近のテンプレがわからないから真似しやすくて作家ごとのカラーが出やすいジャンルとかあると嬉しい

>>それはもう一話だけ見てればいいって話になる
>いやなんか色々凄そうなヤツが出てきてワンパンで倒すのが面白いんだよ
>毎回ワクチンマンだとアンパンマンにしかならん
言い換えて仕舞えば皆んな引き立て役だからな
こんなに強い奴ですよって説明してそれを一撃で倒す爽快感がいい

>何々型神話とかあるんだから
>昔から皆んなテンプレ使いまくってるのに今更文句言っても...
バナナ型神話以外の神話使ってる逆張り神話とか大体クソだしな

よう実がこれだけ人気絶えないのも綾小路が頼れる仲間を信じてその場を任せるシーン一切ないからだよな

テンプレだから嫌テンプレを使いたくないみたいな逆張りでやったって出来上がるのはだいたいゴミだぜ

イラストがなくて読者が文字だけでしか情報を得られないのをいいことに相手の容姿を勝手に口頭で変な姿として説明するタイプの主人公…

>テンプレだから嫌テンプレを使いたくないみたいな逆張りでやったって出来上がるのはだいたいゴミだぜ
ワトソンいない探偵モノやったらコケるのと同じ

逆張りは作品として面白いの？って突っ込まれると作者が頑張ればいいだろで丸投げするところまでテンプレだからな…

今あるテンプレが逆張りの産物みたいなもんだし

ミステリーはむしろありとあらゆる逆張りをやりつくしたジャンルでは
安心感より衝撃ありきだから

優しいオークとか…

自分の中でやりたい展開がはっきりしててそれがテンプレからは外れてるとかなら好きにすりゃいいけどわざわざ避けてもあんまいいことねぇ
なんならテンプレを外した展開なんてもうそれもテンプレってぐらい手垢ついてたりするし

基本異世界モノは転移勇者の逆張りだからな…

>優しいオークとか…
個人的にマッシヴで武人なオークはいいと思う

なろう書いてる人間が細かい設定まで詰めてるわけないやん
そういうのが書けないからなろうでテンプレ物書いて逃げてるのに

>優しいオークとか…
淫乱シスターとか…

>優しいオークとか…
たまにエルフや女騎士に逆レされて可哀想なやつ

巨乳エルフとか…

勇者は正義！→実は召喚者がクソ!
↪︎実は勇者はクソ！
もはや全部テンプレ

話に加わりたいならまずは訛りを治してから来い

本当にテンプレだけだとマジでつまんないからテンプレ外してどこまで面白くできるかがなろうにおける実力だぞ

追放の逆張り…主人公が何かの理由で知らないPTに突然加入することになって始まるとかとかなら十分話は出来そうだ
逆張りってかテンプレと言われることだけを嫌って要らんズラしをするのがいけないんじゃないの

>なろう書いてる人間が細かい設定まで詰めてるわけないやん
>そういうのが書けないからなろうでテンプレ物書いて逃げてるのに
テンプレみたいなレス来たな…

>追放の逆張り…主人公が何かの理由で知らないPTに突然加入することになって始まるとかとかなら十分話は出来そうだ
（誰だこいつ…）
（誰かの知り合いか…？）
（PTに入ってるってことは誰か入れたんだよな…）
で進むダンジョン

テンプレばっかとか言ってもそもそも要素だけ箇条書きにしたらそりゃ世の中の創作だいたい似るだろって感じだからな
そこからどう肉付けするかが大事なんであって

>ミステリーはむしろありとあらゆる逆張りをやりつくしたジャンルでは
>安心感より衝撃ありきだから
とはいえ名探偵のいない・ワトソン役のいない・どんでん返しのないミステリなんて今時絶対ウケないしそもそも発売されることもないと思うわ

なろうがーって批判する奴雑で浅い見解しか無い上に他所の意見聞く気ないからレスバするだけ時間の無駄なのよね

>テンプレみたいなレス来たな…
何言おうとテンプレに逆らうやつは読む価値なしがこのスレの総意じゃん

ゴブリンが種付けおじさんみたいなことになってるけど
結構伝承は幅広いキャラなんだよね
ちなみになろうで伝承通りに亜麻の種まいたら逃げるとかそういうこと見たことはない

>>テンプレみたいなレス来たな…
>何言おうとテンプレに逆らうやつは読む価値なしがこのスレの総意じゃん
テンプレみたいなレス来たな…

>ゴブリンが種付けおじさんみたいなことになってるけど
>結構伝承は幅広いキャラなんだよね
>ちなみになろうで伝承通りに亜麻の種まいたら逃げるとかそういうこと見たことはない
ほらな
こういう逆張りに用はない

>（誰だこいつ…）
>（誰かの知り合いか…？）
>（PTに入ってるってことは誰か入れたんだよな…）
>で進むダンジョン
ワイリー軍団に知らない間にいたシャドーマンみたいだな…

>テンプレみたいなレス来たな…
そんな褒めるなよ…

>ほらな
>こういう逆張りに用はない
逆張りか？

>ゴブリンが種付けおじさんみたいなことになってるけど
>結構伝承は幅広いキャラなんだよね
>ちなみになろうで伝承通りに亜麻の種まいたら逃げるとかそういうこと見たことはない
なろう以外だろうと国内でそれ書いてるのあんのか…？

>こういう逆張りに用はない
俺の思い通りにならないやつはいらないって書き直せよ

エルフが樹木愛護過激派ぐらい面白くするの難しいし…

>なろう以外だろうと国内でそれ書いてるのあんのか…？
わりと海外の小説ではあるよ

>>ほらな
>>こういう逆張りに用はない
>逆張りか？
元の逸話を利用して敵を倒すとかやり過ごすとかはもはやテンプレなので見識不足ですね

なろうはコピーが許される世界だもんな
悪役令嬢物なんてコピペみたいなのばかりなのに息が長すぎる

>元の逸話を利用して敵を倒すとかやり過ごすとかはもはやテンプレなので見識不足ですね
具体例は？

作者目線でなんかキレ散らかしてるやつがいるな…ださすぎる

ゴブリン出すのは単にFFの影響だろうし

テンプレは便利だが面白くするには肉付けが大事って話を認知できないんだろうな