二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769493281125.jpg-(201929 B)
201929 B26/01/27(火)14:54:41No.1396349669+ 17:23頃消えます
これ実際に法制化された場合ソシャゲとかもオフライン版出さなきゃいけなくなるの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/27(火)14:56:57No.1396350067+
それとも買い切りタイトル以外は運動の対象外?
226/01/27(火)14:57:17No.1396350130+
買い切りゲームだけという話もあるけどどうなんだろうね
326/01/27(火)15:00:25No.1396350725そうだねx12
永遠にサポートし続けられないなら発売するなと
426/01/27(火)15:00:53No.1396350832そうだねx141
>永遠にサポートし続けられないなら発売するなと
無茶言うなよ…
526/01/27(火)15:02:29No.1396351136そうだねx36
ソシャゲの類は知ったこっちゃないが
買い切りゲームのサポート終了でパッチDLとかDLC買えなくなるとかならまあ分からんでもない
だから保証しろデータ配布しろってのも難しいと思うけど…
626/01/27(火)15:03:15No.1396351267+
スレ画はこの後なんかEU高官の人達に「いくらなんでもこれはさすがに無理でしょ」って即だめだされてたような気が
726/01/27(火)15:03:18No.1396351279+
もしソシャゲ含めたら法の適用前にサ終するとこ続出しそう
826/01/27(火)15:04:03No.1396351415+
オンラインゲーム作るとこ消え去りそう
926/01/27(火)15:04:21No.1396351471そうだねx13
法作るのはいいとして維持管理のコストは誰が持つのか
1026/01/27(火)15:04:43No.1396351555そうだねx8
これ通さないとCrew1をサ終させたあの嫌われ者UBIに復讐できなくなるんですよ皆さん!?
1126/01/27(火)15:04:48No.1396351578そうだねx12
言うのはタダですからね
1226/01/27(火)15:05:05No.1396351639+
つまりコンコードみたいな状態になってもサーバー維持しないといけなくなる?地獄かな
1326/01/27(火)15:05:22No.1396351705+
またEUが業界の首締めるのか
1426/01/27(火)15:05:36No.1396351754+
ソースを公開しろってことなんじゃないの
そして誰もビルドしない
1526/01/27(火)15:05:56No.1396351820+
サ終したらそりゃ遊べなくなろうよ…ゾンビじゃんもうそんなの
1626/01/27(火)15:06:02No.1396351848+
木端ソシャゲはゲームじゃないからセーフ
1726/01/27(火)15:06:08No.1396351882+
>永遠にサポートし続けられないなら発売するなと
家電ではそんなこと言われないのになんでゲームはいうやつ出てくるんだろうな
1826/01/27(火)15:06:30No.1396351950そうだねx7
アンセムとかバビロンズフォールなんてもう誰も遊ばないでしょ
それも助けるの?
1926/01/27(火)15:06:52No.1396352036+
エミュを作れるようになる期限はもう決まってるはずだが
2026/01/27(火)15:07:17No.1396352130+
>ソースを公開しろってことなんじゃないの
>そして誰もビルドしない
他社ライセンスだらけの鯖クライアントをライセンス費用そちら持ちでフリー配布すればいいだけだが?
2126/01/27(火)15:07:30No.1396352184+
はた迷惑だな
2226/01/27(火)15:07:50No.1396352248+
乞食でも名前は書けるんだな
2326/01/27(火)15:07:54No.1396352259+
サポートやDLC置くサーバー代がいくらかかると思ってるんだ
2426/01/27(火)15:08:05No.1396352292+
>つまりコンコードみたいな状態になってもサーバー維持しないといけなくなる?地獄かな
でもそれでコンコードみたいなゲーム作るゲーマーの敵なポリコレ悪質企業達を永遠に苦しめられるんですよ…!?
2526/01/27(火)15:08:05No.1396352293そうだねx40
極端な事言う奴に気を取られるとアレだけど
パッチチェックとかのアクセス先が無くなると起動できないとかはまあやめてくれとは思うよ
あまつさえそれがそのままSteamで売られてたりするのはお前それSteamが止めろや!ってなる
2626/01/27(火)15:08:23No.1396352355そうだねx7
スマホのゲームなんか買い切りほどOSのアップデート対応を永久的にしなきゃいけなくなるから小さいところの負担増やしまくって殺す運動にしかならないな
消費者保護掲げといて実際は巨大企業しか生き残れないような話出してくるのマジで愚民って感じ
2726/01/27(火)15:08:39No.1396352422+
ソフト側よりストア終了でもう遊べないゲームとかはどうするんだろう
2826/01/27(火)15:08:55No.1396352470+
>サ終したらそりゃ遊べなくなろうよ…ゾンビじゃんもうそんなの
署名の発起人の人はMMOやソシャゲは対象に含めないから安心してって言ってたよ
なんで含まれないのかって言うと「そうあうもの」なのが定まってるからいいんだという事だったが
2926/01/27(火)15:09:05No.1396352511+
別にソースでなくてもサーバーと必要要件だけでいい気がするけど
動かせるもんなら動かしてみな程度で
3026/01/27(火)15:10:11No.1396352738そうだねx1
>>永遠にサポートし続けられないなら発売するなと
>家電ではそんなこと言われないのになんでゲームはいうやつ出てくるんだろうな
家電は壊れたら終わりという指標がある
ゲームはこわれてないのに終わるから理不尽感がある
3126/01/27(火)15:10:42No.1396352838+
小規模いじめにしかならんというのはそうね
3226/01/27(火)15:10:49No.1396352863そうだねx13
買い切りでオンライン終了したからもう遊べませんはちょっとね…
オフライン部分は遊ばせてくれよ
3326/01/27(火)15:11:08No.1396352929+
PSPとかもうオンラインサービス終了してるけどそういうのもこれからは永遠に続けないとダメになる?
3426/01/27(火)15:11:15No.1396352965そうだねx3
>別にソースでなくてもサーバーと必要要件だけでいい気がするけど
>動かせるもんなら動かしてみな程度で
そんな社内セキュリティ全部教えろと言ってるようなものを…
3526/01/27(火)15:11:19No.1396352977+
ソシャゲも死ぬんじゃね?
3626/01/27(火)15:11:32No.1396353015そうだねx12
https://news.yahoo.co.jp/articles/150c4a927b206b2747b78514819720e4ec527102
イギリスでも20万票集まって議題に上がったが「普通に考えてこんな法律無理っす」という答えで終わった
3726/01/27(火)15:12:04No.1396353125+
署名を提出して正式に必要数に達していると認められたという話なんだな
3826/01/27(火)15:12:20No.1396353166そうだねx9
そうなって欲しいという気持ちはわかるけど
現実的に考えると無理でしょとしか…
3926/01/27(火)15:12:30No.1396353193+
>別にソースでなくてもサーバーと必要要件だけでいい気がするけど
>動かせるもんなら動かしてみな程度で
適当なサーバー企業が独自マネタイズ作りながら踏み込んできそう
4026/01/27(火)15:12:57No.1396353296そうだねx29
>イギリスでも20万票集まって議題に上がったが「普通に考えてこんな法律無理っす」という答えで終わった
そうだねすぎる…
4126/01/27(火)15:13:09No.1396353349そうだねx2
アホくさ
4226/01/27(火)15:13:42No.1396353473そうだねx11
まずですねぇ
皆さんも嫌いでしょうけどUBIは無茶苦茶嫌われててなのにCrewは奇跡的に面白かったという不幸な実態があったんですよ?
そしてUBIはそんなCrewに対してさっさとサ終するわという仕打ちをしたんです
4326/01/27(火)15:13:42No.1396353474+
>別にソースでなくてもサーバーと必要要件だけでいい気がするけど
そのサーバーを誰が維持するんだよ
4426/01/27(火)15:13:43No.1396353475そうだねx4
>アホくさ
気持ちはわかる
気持ちは
4526/01/27(火)15:13:47No.1396353489そうだねx3
オンライン接続しないと遊べなくなるゲームだけどサービス終了してもやりたい…って気持ちはわかる
でも全部のタイトルにオン状態と遜色ないコンテンツ内容のオフライン版用意しろは無茶や
4626/01/27(火)15:13:55No.1396353520+
運営会社が倒産したら国が面倒見るのか?
4726/01/27(火)15:13:56No.1396353521そうだねx4
むしろソシャゲにこそ適用して欲しいところあるんだがな…
後から興味持ってもサ終してから5年以上経過しているソシャゲなんてもうどうしようもねえ
4826/01/27(火)15:13:59No.1396353535+
サーバーにつながらないとアクセスできないゲームはダメって事なのかそれとも
DL販売ゲームのDLアクセス期限一生保障しろって事なのか
前者は正直オフでも遊べるように作ってほしいと思うけども
4926/01/27(火)15:14:00No.1396353536そうだねx3
維持したとこでセキュリティどうすんだよ…
5026/01/27(火)15:14:02No.1396353543+
なんでゲームだけそんな異様なサポート要求するんだ…?アホなのか?
5126/01/27(火)15:14:23No.1396353606そうだねx2
バカの相手正面からするな…
5226/01/27(火)15:14:25No.1396353616+
>そのサーバーを誰が維持するんだよ
別企業が独自にマネタイズしてやるか出血赤字で社会奉仕としてやる
5326/01/27(火)15:14:30No.1396353632+
妖怪惑星クラリスの復活!
5426/01/27(火)15:14:36No.1396353653+
EUのインディー界隈壊滅か…
5526/01/27(火)15:14:51No.1396353702そうだねx1
それよりかサービスしゃ
>なんでゲームだけそんな異様なサポート要求するんだ…?アホなのか?
娯楽だぞ
娯楽は一番厳しいんだ
5626/01/27(火)15:15:02No.1396353738そうだねx1
そんなにやりたいなら自分たちでゴニョゴニョして裏でやってればいいじゃん
5726/01/27(火)15:15:07No.1396353755そうだねx3
>そしてUBIはそんなCrewに対してさっさとサ終するわという仕打ちをしたんです
たった10年無料オンラインサービスを継続しただけで直ぐオンライン打ち切りなんて血も涙もねぇ!
5826/01/27(火)15:15:10No.1396353767+
一般市民だろうと月でうんこさせろ!くらい無茶というか
偉い人がそれできるようにしましょうと確約したところで現実として無理なんだから出来ないよ
5926/01/27(火)15:15:26No.1396353810+
まあプレイヤー的にはいずれDLCやアプデ落とせなくなったりするの嫌だし
欲を言えばプレイしてたソシャゲのオフライン版全部欲しいよなって思いもあるがどう考えても不可能
6026/01/27(火)15:15:27No.1396353813+
23年間オフライン版を出せと言われ続けて拒否し続けているFF11…
6126/01/27(火)15:15:31No.1396353828そうだねx1
>>そのサーバーを誰が維持するんだよ
>別企業が独自にマネタイズしてやるか出血赤字で社会奉仕としてやる
署名した奴らに払わせろ
6226/01/27(火)15:15:37No.1396353851そうだねx3
ゲームなんて特許の塊みたいなもんなのにユーザーが勝手にサーバー建てるならまだしもメーカーが許可するわけないじゃん
6326/01/27(火)15:15:45No.1396353885+
やれって言うならできるくらいの金は出すんだよな?
6426/01/27(火)15:16:05No.1396353950+
売る時に確認してあるのではないかこういうのは
お気持ちに応えてくれる所がたまーにあるだけで
6526/01/27(火)15:16:08No.1396353963+
>129万4188筆が有効署名と認定されたことを報告するものだ。審議化に必要な100万筆を突破したため、これから欧州委員会で検討が開始され、その後の判断に応じて法制化に向けた審議に進む可能性がある。
European Citizens Initiativeという欧州委員会に対し立法を提案することができる制度の必要署名数を満たしたから本当に法制化する可能性はあるんだな
6626/01/27(火)15:16:15No.1396353984+
半分ぐらいは理解するがね
OSとか環境変化でプレイ出来ないじゃなくサポ終了で急に純粋にプレイ出来ないのは違うくね?とは思う
エミュとか中のアセットとかって話なら何言ってんだおめぇとはなる
6726/01/27(火)15:16:17No.1396353992そうだねx6
気持ちはわかるけどムリ
以外言うことがないんだよね
6826/01/27(火)15:16:39No.1396354070+
>ゲームなんて特許の塊みたいなもんなのにユーザーが勝手にサーバー建てるならまだしもメーカーが許可するわけないじゃん
許可するわけないじゃんじゃないんだ
「やれ」って言ってるんだ
6926/01/27(火)15:16:40No.1396354075+
でも現実問題1世代はサポートしてほしい
歴史的にもゲームはそこにある限り数百年やり続けられるんだから
7026/01/27(火)15:16:43No.1396354089そうだねx6
サーバー閉じたら鳥除けしかならない買い切りゲーム作んなってのは本当にそう
7126/01/27(火)15:17:03No.1396354175+
オンラインで鯖必要なのはしゃーない
グレーゾーンのエミュで頑張れ
7226/01/27(火)15:17:10No.1396354193+
ソシャゲのオフライン版要求とか今までのガチャキャラ全部実装して買い切りで遊ばせろって言ってるようなもんでかなり横暴な気がしてきた
7326/01/27(火)15:17:43No.1396354301+
美女は全員俺とセックスしなければならない義務を制定しろと言ってるのと同じ
7426/01/27(火)15:17:49No.1396354330+
>ソシャゲのオフライン版要求とか今までのガチャキャラ全部実装して買い切りで遊ばせろって言ってるようなもんでかなり横暴な気がしてきた
こっちは逆にもう飼いならされてプレイ出来ないを辺り間に感じてる人は多そう
7526/01/27(火)15:17:54No.1396354350そうだねx2
ゲームと名はついてるけどいつかは消えるWEBサービスなんじゃないすか?
7626/01/27(火)15:17:56No.1396354365+
>サーバー閉じたら鳥除けしかならない買い切りゲーム作んなってのは本当にそう
オンラインゲームは基本無料以外のプレイ形態をとってならないって法制化するほうがまだ通るかもな
7726/01/27(火)15:18:00No.1396354382そうだねx8
>美女は全員俺とセックスしなければならない義務を制定しろと言ってるのと同じ
制定しろ
7826/01/27(火)15:18:05No.1396354401そうだねx3
>23年間オフライン版を出せと言われ続けて拒否し続けているFF11…
まだ本体が稼働してるじゃない
7926/01/27(火)15:18:23No.1396354468+
鯖立ち上げて問題になりそう
8026/01/27(火)15:18:28No.1396354491そうだねx1
気持ちは分かるがそれをメーカーに求めるのも無理があるし
発売された全パッケージタイトル&アップデートデータを保存して管理するとこを作れとなったらそれ相応の人材と金が必要なわけで
億万長者が道楽気分になっても難しいよね
8126/01/27(火)15:18:44No.1396354542+
>サーバー閉じたら鳥除けしかならない買い切りゲーム作んなってのは本当にそう
そういうゲームは買う前からわかるんだから買わなきゃいいだけなのに
8226/01/27(火)15:18:49No.1396354571そうだねx3
これでいざ有志がオフライン化したら公式が叩き潰しに来たのを見たときはひでーなって思った
公式がやめろって言ったらやめないといけないのは間違いないけど
8326/01/27(火)15:18:54No.1396354589+
>ソシャゲのオフライン版要求とか今までのガチャキャラ全部実装して買い切りで遊ばせろって言ってるようなもんでかなり横暴な気がしてきた
言い方というかどうかお願いします…と懇願するのは横暴まではいかないんじゃないの
法案までいくと横暴と言っていいけど
8426/01/27(火)15:18:58No.1396354604そうだねx1
無理難題を言い続けてもっとリリースするタイトルを減らそうぜって話?
8526/01/27(火)15:19:07No.1396354644+
ソシャゲでいうとそのゲームのCGとかムービーとか開放して欲しいなとは思ったりする無理だけど
8626/01/27(火)15:19:21No.1396354698+
こんなん世界中にはバカはいくらでもいるというだけのことだからな
8726/01/27(火)15:19:23No.1396354700+
>>サーバー閉じたら鳥除けしかならない買い切りゲーム作んなってのは本当にそう
>オンラインゲームは基本無料以外のプレイ形態をとってならないって法制化するほうがまだ通るかもな
月額課金は許してもいいんじゃないか?
8826/01/27(火)15:19:26No.1396354708+
モンハンフロンティア復活させろー
8926/01/27(火)15:19:30No.1396354722そうだねx1
データも国家の財産ではあるから保護しないと文化の散逸になるのかなぁ…?
9026/01/27(火)15:19:30No.1396354723+
サーバーはなぁ…
元々のシステムで自鯖やれる仕組み作れるといいんだが
9126/01/27(火)15:19:45No.1396354775+
鯖クライアント設計する時に許可取った各種有料ライセンスの全ユーザーフリー利用許可をゲーム会社がかわりに取ってくれるだけでいいのに…
9226/01/27(火)15:19:54No.1396354809そうだねx2
>無理難題を言い続けてもっとリリースするタイトルを減らそうぜって話?
実際減らすべきよ
アホみたいに良いゲームで過ぎ
時間どころか人生が足りない
9326/01/27(火)15:19:59No.1396354832そうだねx1
>モンハンフロンティア復活させろー
今やったらあんま…だと思う
9426/01/27(火)15:20:10No.1396354879+
カセットテープやフロッピーのゲームの保護をなんとかして下さい…
9526/01/27(火)15:20:13No.1396354887+
完全に否定できない部分もあるし無茶言うなってのも理解出来るし
白か黒みたいなどっちかだけの意見にもならんのよな
9626/01/27(火)15:20:13No.1396354889+
配信コンテンツとかがインターネットサービス終了すると二度と遊べませんみたいなのは3DSのゲームとかで多いからやめて欲しいなとは思う
配信なんかじゃなくて最初から完全版にしてくれって話なんだけども
9726/01/27(火)15:20:16No.1396354895+
ちょっと前に今まで発売されたゲームで現状合法的にプレイできるのは3%ぐらいしかないのは不味いのではって話が出てたから
9826/01/27(火)15:20:33No.1396354955+
CDメディアもヤバい…
9926/01/27(火)15:20:43No.1396354990+
>これでいざ有志がオフライン化したら公式が叩き潰しに来たのを見たときはひでーなって思った
なんで?
先に許諾とったのにひっくり返されたとか?
10026/01/27(火)15:20:43No.1396354994+
今フロンティアが復活したらDLC買った?されると思うけどそれでいいなら
10126/01/27(火)15:20:48No.1396355011そうだねx1
まず現代のオンラインタイトルで個人サーバーで動かせるレベルの鯖クライアント使ってるタイトルなんてどのくらいあるんだ?
10226/01/27(火)15:21:46No.1396355214+
>ちょっと前に今まで発売されたゲームで現状合法的にプレイできるのは3%ぐらいしかないのは不味いのではって話が出てたから
ゲーム会社に今まで発売した製品すべての保守と定期的な再販売を義務付けないとヤバいな…
10326/01/27(火)15:21:52No.1396355247そうだねx3
ゲームのデータをずっとダウンロードできるようにしろとかサーバーをずっと提供しろとかを
要求してると勘違いしてる人かなりいそう
10426/01/27(火)15:22:04No.1396355296+
>ゲーム会社に今まで発売した製品すべての保守と定期的な再販売を義務付けないとヤバいな…

10526/01/27(火)15:22:05No.1396355298+
イベントストーリーの動画だけは動画サイトに残り続けるいにしえのソシャゲ…
10626/01/27(火)15:22:22No.1396355363+
サービス終了時にオンラインチェックするなってだけならいいんじゃないの
MMOクライアントをスタンドアロンで遊ばせろは無理だよなあ
10726/01/27(火)15:22:56No.1396355481+
>先に許諾とったのにひっくり返されたとか?
多分有志が勝手にやった
10826/01/27(火)15:23:06No.1396355520そうだねx1
>ゲームなんて特許の塊みたいなもんなのにユーザーが勝手にサーバー建てるならまだしもメーカーが許可するわけないじゃん
プレイヤーと特許に何の関係があるんだ
10926/01/27(火)15:23:23No.1396355588そうだねx7
まあでもお前らが買ったのは遊ぶ権利であってゲームのデータは買ってないんですよ…!って言われると腹が立つ人がいるのも分かる
11026/01/27(火)15:23:25No.1396355594+
ダウンロードストアとか喪失したら恐ろしいことになるよな
何億人が被害被るやら
11126/01/27(火)15:23:48No.1396355675+
やっぱ恩恵意思もクソまお!
まともなカンパニーは無いまお!?
恩恵は魔王ちゃんから奪った魔力とかそういうことまおかね
11226/01/27(火)15:24:05No.1396355741+
死んだゲームを安値で買いまくって鯖屋ビジネスしてくれる奴いねぇかなあ
11326/01/27(火)15:24:19No.1396355797+
発端になったCrewもシングルプレイが独立してあったわけじゃなくてシングルで進められるストーリーとオンライン対戦プレイや偶然他プレイヤーと出会ったりツーリングしたりできるシームレスなオンライン仕様になってるゲームなわけだからね
11426/01/27(火)15:24:30No.1396355829+
>ダウンロードストアとか喪失したら恐ろしいことになるよな
>何億人が被害被るやら
電子書籍サービスが終わって読めなくなる本がたくさん出てたのひどかったね
11526/01/27(火)15:24:31No.1396355830+
steamは古いゲームを現行PCで動かせるようにパッチ作ってる有志が居るな
11626/01/27(火)15:24:34No.1396355846そうだねx1
>まあでもお前らが買ったのは遊ぶ権利であってゲームのデータは買ってないんですよ…!って言われると腹が立つ人がいるのも分かる
Steamでこれ名言されちゃったのはすっっげぇモヤモヤするよね
まあだからといって一度発売したゲームタイトルを未来永劫サポートし続けろは小学生でも無茶だとわかるんだが…
11726/01/27(火)15:24:45No.1396355887そうだねx2
実際オフライン対応義務付けられたらサ終まで早くなるだけじゃない?
単純コスト増でしょ?
11826/01/27(火)15:24:59No.1396355936+
こんなもん通ったら以降ネット使うゲームが遊べなくなるだけなんじゃねえか?
11926/01/27(火)15:25:01No.1396355948そうだねx1
マルチ前提のゲームはそういうものだし…と受け入れられないのか海外ゲーマーは
12026/01/27(火)15:25:09No.1396355977+
Crewはそもそも中身はMMOにかなり近いゲームだからね…少なくとも1は
12126/01/27(火)15:25:17No.1396355999+
オンゲはそういうもんだしで諦めも付くんだけどオフゲやろうとしたらOSの問題で動かなくなってたりするのは割と寂しい
12226/01/27(火)15:25:42No.1396356095+
>マルチ前提のゲームはそういうものだし…と受け入れられないのか海外ゲーマーは
国籍関係なく好きなゲームはずっと遊びたいものだろ
12326/01/27(火)15:25:45No.1396356109+
Xbox360や3DSやWiiUのストア終了でもう遊べないゲームかなりあるよな
PS3とVitaはストア終了撤回したけどいつまで続ける気でいるんだろう
12426/01/27(火)15:25:45No.1396356110+
>オンゲはそういうもんだしで諦めも付くんだけどオフゲやろうとしたらOSの問題で動かなくなってたりするのは割と寂しい
その問題は一応解決策あるしまぁ
12526/01/27(火)15:26:57No.1396356359そうだねx1
オンラインであること前提のシステムをオフライン化とか控えめにいってコードちょろっと弄るとかじゃ済まないと思うんですけど…
12626/01/27(火)15:27:03No.1396356380+
MODではたまにあるけどこの人は限界に来てこのMOD更新できなくなったから私が引き継ぎますね…ってやつがオンラインゲームでも出来たらいいんだろうけどね
ゲーム本体とMODじゃ規模が違いすぎるが
12726/01/27(火)15:27:14No.1396356414+
これ発端のクルーはむしろ下手にシングル要素があったからケチつけられたわけだしそれならオン要素あるゲーム作るときは徹底して協力・対戦要素しかないよう工夫してこれはMMO的なシングルなしゲームなんでそもそもオフで遊ぶ要素何もないですよって強弁するのが基本になる気がする
別に鯖蔵配布しろとか言ってないっていうならさっさと終わらせられるそういう形式にしたほうが早い
12826/01/27(火)15:27:17No.1396356430そうだねx1
気持ちはわかるけど無理っす
12926/01/27(火)15:27:51No.1396356552+
>オンラインであること前提のシステムをオフライン化とか控えめにいってコードちょろっと弄るとかじゃ済まないと思うんですけど…
いやできるでしょ?1人用ストーリークエストがあったんだから
13026/01/27(火)15:28:11No.1396356626そうだねx4
ゲームの動作条件に消費期限的なのを明記する時代が来るな
13126/01/27(火)15:28:40No.1396356729+
個別のタイトルに対してそういう署名運動とかなら無茶の中でもまだわかる無茶だけど
ゲーム業界全般に適用はデカパイすぎる
13226/01/27(火)15:28:55No.1396356778+
ソロモードは遊べるようにしろぐらいが落とし所じゃないかなあ
モンハンフロンティアとか
13326/01/27(火)15:29:06No.1396356815+
シムシティなんかもまずサーバーに繋げないと遊べないとかあったな…
13426/01/27(火)15:29:06No.1396356817そうだねx5
>ゲームの動作条件に消費期限的なのを明記する時代が来るな
これは真面目にあるべき
13526/01/27(火)15:29:23No.1396356872そうだねx1
>気持ちはわかるけど無理っす
クライアント配布し続けろとか鯖動かし続けろって言ってるわけじゃないんだよ
オフライン部分はオンライン終わっても無接続で遊べるようにしろって言ってるだけなんだよ
13626/01/27(火)15:29:41No.1396356930+
オンラインの要素が終了するだけなのにオフラインの要素も使えなくなるのはおかしいというだけの話みたいだな
13726/01/27(火)15:29:49No.1396356968+
>ゲームの動作条件に消費期限的なのを明記する時代が来るな
どうせ代替機を開発しろておかわりお気持ちするでしょ
13826/01/27(火)15:30:00No.1396357006+
>シムシティ2000なんか重くてまともに遊べないとかあったな…
13926/01/27(火)15:30:01No.1396357014そうだねx1
>ソロモードは遊べるようにしろぐらいが落とし所じゃないかなあ
>モンハンフロンティアとか
ちょろっとしたチュートリアル位の内容でいい?
オンの全要素遊べなかったら違法にしろとか言わない?
14026/01/27(火)15:30:06No.1396357038+
>>ゲームの動作条件に消費期限的なのを明記する時代が来るな
>これは真面目にあるべき
動作環境だけじゃなくてサポート期間的なやつ?
14126/01/27(火)15:30:20No.1396357097+
エロゲも全部遊べるようにしろとか無茶では?
14226/01/27(火)15:30:48No.1396357198+
ちょろっとだけ遊べるだけでも延々RTAやる人とかも出そうだな
14326/01/27(火)15:30:51No.1396357214+
>どうせ代替機を開発しろておかわりお気持ちするでしょ
そういう無茶振りしても法制化遠のくだけだしなあ
14426/01/27(火)15:30:52No.1396357216そうだねx1
>Steamでこれ名言されちゃったのはすっっげぇモヤモヤするよね
>まあだからといって一度発売したゲームタイトルを未来永劫サポートし続けろは小学生でも無茶だとわかるんだが…
昔はSteamが終わる時はDRM解除するでーとか言ってたなまあ信じてなかったけど
14526/01/27(火)15:31:04No.1396357261+
>オンラインの要素が終了するだけなのにオフラインの要素も使えなくなるのはおかしいというだけの話みたいだな
でもそれ通ったら絶対オンライン要素も入れろってステップアップしますよね
14626/01/27(火)15:31:22No.1396357328そうだねx5
まあPS2アーカイブスのグラディウスVは使用しているソフトウェアの提供可能期限が切れたので
残念ながら配信終了しましたと去年アナウンスがあったし
ストアが生きていてもラインナップが永遠とは限らないよな
14726/01/27(火)15:31:35No.1396357376+
休眠IPなのに自社の過去作が邪魔してくるケースが出てくるってこと?
14826/01/27(火)15:31:46No.1396357417そうだねx1
金払って購入したアイテムがサービス終了後に完全に無意味になるのはおかしいから
一部返金しろという話と訴訟も起きてる
14926/01/27(火)15:31:54No.1396357436+
署名だの運動だの洒落臭いごっこしねえで130万人で知恵と金と資材出してシステム作るほうが早いんじゃねえか
15026/01/27(火)15:31:59No.1396357458そうだねx1
「オフラインの要素」というのがそもそもあやふやすぎる
槍玉のクルーだってシングルストーリー中に他プレイヤー車と衝突するみたいな要素はあり得たわけだから一人向けクエストなだけであくまでオンラインプレイ要素と主張する事も出来る
一人向けクエストなら実質オフラインだと言うなら近代のMMOには標準搭載のシングル向けクエストはすべてオフで遊べないとならなくなる
15126/01/27(火)15:32:01No.1396357463+
最近積んでたソラトロボやったらシナリオ全部見るためにはDLC必要とかで当然もう出来なくなっててふざけんなと思いました
15226/01/27(火)15:32:35No.1396357573+
Crewのオフ要素ってどこからどこまで?
15326/01/27(火)15:32:36No.1396357575+
ゲームを殺すなと言いながら人を殺そうとしてるのか
15426/01/27(火)15:32:55No.1396357651+
>まあPS2アーカイブスのグラディウスVは使用しているソフトウェアの提供可能期限が切れたので
>残念ながら配信終了しましたと去年アナウンスがあったし
>ストアが生きていてもラインナップが永遠とは限らないよな
そういったソフトウェアの期限は倒産するまで更新し続けないと違法にしないと消費者が搾取されてるな…
15526/01/27(火)15:33:07No.1396357688そうだねx3
見てみろよ英雄戦姫WWを
最終的にほぼ1人で運営してことが発覚した上に限界が来てサービス終了したら愛されてたのでオフライン版作ります!してもう時期発売予定の化け物だぞ
15626/01/27(火)15:33:08No.1396357697+
ストアは生きててもスパロボとか版権絡むものは結構早めにDL版消えるよね
15726/01/27(火)15:33:09No.1396357699+
>金払って購入したアイテムがサービス終了後に完全に無意味になるのはおかしいから
>一部返金しろという話と訴訟も起きてる
データに永続的な財産権が発生するみたいな話なんだろうか
15826/01/27(火)15:33:38No.1396357803そうだねx4
俺の好きなゲーム死なないで欲しい
は理解できるし同意もする感情だけど
それはそれとして永遠に生き続けろは無茶なんだ
15926/01/27(火)15:34:02No.1396357888そうだねx4
ずっと遊ばせろは無茶言うなとも思うが
でけえバグ大量に放置したままにして新作出したつい最近のゲーム思うと
ある程度制作側にもそのへんは完璧までは求めないが責任持ってほしいとは感じる
16026/01/27(火)15:34:06No.1396357897そうだねx4
steamが爆発したら今まで買った100タイトル以上のゲームが無に帰ると思うと中々壮観
16126/01/27(火)15:34:18No.1396357940+
最初からあるオフラインモードだけでも遊べるようにしておいてくれならまあわかる範疇だな
それ以上になると無理すぎるが
16226/01/27(火)15:34:37No.1396358014+
>最近積んでたソラトロボやったらシナリオ全部見るためにはDLC必要とかで当然もう出来なくなっててふざけんなと思いました
ソラトロボってDSタイトルだったのにDLCがあったのか
DQ9とかもあったけど割と珍しい気もするな
16326/01/27(火)15:34:45No.1396358047+
男の子なら自力蘇生に憧れる
16426/01/27(火)15:35:49No.1396358291+
ゲーム作ってる方も慈善事業じゃねーんだぞ
16526/01/27(火)15:35:50No.1396358292+
>steamが爆発したら今まで買った100タイトル以上のゲームが無に帰ると思うと中々壮観
やったことないけどセーブデータやスクショも消えるのかい?
16626/01/27(火)15:36:29No.1396358429+
オンゲの課金系ってこれお金とるけどゲーム終わったら無価値になるけどいい?(要約)って確認文出てきて同意しないと手続き完了しないようになってない?
16726/01/27(火)15:36:30No.1396358433+
>Crewのオフ要素ってどこからどこまで?
Crewはシナリオと別にプレイヤー達が5ファンクションに分かれてPvPしたりミッション記録競ったりする要素が同時進行するからある意味最初から最後までオンラインゲームとも言える
っていうか形式は一人用シナリオがあるソシャゲとかに近い
16826/01/27(火)15:36:38No.1396358458そうだねx1
大体の場合は採算取れなくてサ終したんだろうし死人に鞭打つのはやめたげて
16926/01/27(火)15:36:39No.1396358460+
>steamが爆発したら今まで買った100タイトル以上のゲームが無に帰ると思うと中々壮観
遊ばないで積んでるなら別に…
17026/01/27(火)15:36:49No.1396358498+
オフラインパッチとか配布サイト維持し続けるのも大変だよな
二次配布OKとかにすると偽物つかまされた時に責任出ちゃうし
膨大なアプデを重ねて来たゲームだとアプデだけで数十GBあるだろうし
17126/01/27(火)15:37:08No.1396358555+
発端のCREWに関しては遊ぶのにまずUBIのアカウントが必要で
ウルティメットエディションとかの特典を利用するにはアカウント認証が必要
そんでそのアカウントは数年放置すると消される
よって二度と特典を受け取って遊ぶことができなくなるって仕打ちで
俺はもう二度とここのゲーム買わねえってなった
17226/01/27(火)15:37:37No.1396358655+
>オンゲの課金系ってこれお金とるけどゲーム終わったら無価値になるけどいい?(要約)って確認文出てきて同意しないと手続き完了しないようになってない?
それが実際その消費者の国では法的に有効かどうかはわからないから確認するために訴訟がおきたりする
17326/01/27(火)15:37:59No.1396358735そうだねx1
>っていうか形式は一人用シナリオがあるソシャゲとかに近い
じゃあCrewをモデルケースにするならサ終しても一人用ストーリーモードは完全に遊べるようにしろ(ただし同じ形式のゲームでもソーシャルゲームとして配信された場合は対象にならない)って形になるのか…
17426/01/27(火)15:38:13No.1396358785+
>オフラインパッチとか配布サイト維持し続けるのも大変だよな
ドメイン維持もダウンロードできる鯖も大変だよ
17526/01/27(火)15:38:29No.1396358838+
ちょいちょいレス読めない奴がズレた空中戦し始めるな
17626/01/27(火)15:38:46No.1396358895+
>大体の場合は採算取れなくてサ終したんだろうし死人に鞭打つのはやめたげて
は?Crewは10年もオンラインサーバー空けてたのに唐突にサービス終了したんたぞ?
しかも続編のCrew2が出ているのにだぞ???
17726/01/27(火)15:38:50No.1396358912+
まあソシャゲシナリオ見るだけなら動画サイトで済むし…と言いたいがマイナーゲーはそういうの上がってないもんな
17826/01/27(火)15:39:07No.1396358961+
国内が曖昧でなあなあすぎると言われればそうだが
海外でなんでも白黒分けなきゃ気がすまなすぎて息苦しいわ
17926/01/27(火)15:39:12No.1396358985そうだねx2
>つまりコンコードみたいな状態になってもサーバー維持しないといけなくなる?地獄かな
流石に返金したらチャラにしていいと思うが……
18026/01/27(火)15:39:16No.1396359001+
まず実装されてる仕様を変更する手間がかかりすぎる上に買うという保証すら無い…
18126/01/27(火)15:39:29No.1396359044そうだねx1
>>大体の場合は採算取れなくてサ終したんだろうし死人に鞭打つのはやめたげて
>は?Crewは10年もオンラインサーバー空けてたのに唐突にサービス終了したんたぞ?
>しかも続編のCrew2が出ているのにだぞ???
分かってて言ってんだろてめー!
18226/01/27(火)15:39:33No.1396359065そうだねx2
P2Pで勝手にホスト仕立てる形式じゃないと無茶だな
それでもロビーサーバは要るんだが
18326/01/27(火)15:39:45No.1396359104そうだねx5
>>オンゲの課金系ってこれお金とるけどゲーム終わったら無価値になるけどいい?(要約)って確認文出てきて同意しないと手続き完了しないようになってない?
>それが実際その消費者の国では法的に有効かどうかはわからないから確認するために訴訟がおきたりする
サ終したら全額返金が許されるなら誰もソシャゲ作らんわすぎる…
18426/01/27(火)15:40:03No.1396359161+
あんま関係ないけど64のゲームの公式サイト今でも残っててびっくりするよね
18526/01/27(火)15:40:13No.1396359209そうだねx3
別にオフラインをオフで遊べればいいだけで…!と言われてもオンライン専用かつ1人用モードがあるゲームという実例が少ないからそりゃ議論が空中分解して当然なのである
18626/01/27(火)15:40:39No.1396359306そうだねx3
>まあソシャゲシナリオ見るだけなら動画サイトで済むし…と言いたいがマイナーゲーはそういうの上がってないもんな
違法だろうとサ終からずっとキャラスト動画上げてる人には感謝してる
18726/01/27(火)15:40:39No.1396359307+
こんなの法制化したら
ゲーム以外も含めたソフトウェア文化が死ぬだろ
オンラインのもの作るリスクが誰も許容できなくなる
18826/01/27(火)15:40:45No.1396359327+
コンコードはオフライン版要らんけどディスクだけ欲しい謎のコレクションアイテムだ
18926/01/27(火)15:40:45No.1396359329+
バビロンズフォールとかオフでプレイ出来るようにするのか…
19026/01/27(火)15:40:52No.1396359347そうだねx1
基本無料ソシャゲはともかく購入が必要なのに三か月でオン接続不可のゲームプレイ不能
みたいな奴は流石に法律で禁止というかソロゲ化くらいはさせても良いと思う
19126/01/27(火)15:40:57No.1396359359+
まぁもう出ちゃってるやつはいいよ…
19226/01/27(火)15:41:06No.1396359386+
>ソラトロボってDSタイトルだったのにDLCがあったのか
DS時代も無料の追加コンテンツよくあったんだ
ドラクエ9も配信クエストとかあったしね
19326/01/27(火)15:41:46No.1396359513+
これから作るゲームは出来ればでいいからオフ状態で遊べるモードも用意してくれ!
程度のお願いくらいじゃないか現実的に考えて
19426/01/27(火)15:41:50No.1396359524+
>あんま関係ないけど64のゲームの公式サイト今でも残っててびっくりするよね
ドメイン持ってるところが維持し続ければ残るからな…
その辺は任天堂が顕著だ
19526/01/27(火)15:41:56No.1396359547+
ゲームを図書館みたいに網羅的に保管してくれてオン対戦ゲーはいい感じに4人対戦用ゲームとして移植してくれる公的機関くれ
19626/01/27(火)15:41:57No.1396359554+
コナミの月風魔伝リブートのやつで初回利用時に表示する利用規約置いてるurl変えたせいで起動できなくなるバグがあったが
さすがに修正してくれた
19726/01/27(火)15:42:01No.1396359565+
>基本無料ソシャゲはともかく購入が必要なのに三か月でオン接続不可のゲームプレイ不能
それで返金対応すらなく押し通したタイトルって何かあったっけ?
バビロンズフォールは1年で返金なしだからちょっと違うし
19826/01/27(火)15:42:06No.1396359582+
製作者同士で訴訟合戦していや俺はオフ版作りたいんだけどあいつがさぁ〜で膠着させるか…
19926/01/27(火)15:42:31No.1396359662+
>これから作るゲームは出来ればでいいからオフ状態で遊べるモードも用意してくれ!
>程度のお願いくらいじゃないか現実的に考えて
メインストーリーの途中までオフラインで体験できます!
20026/01/27(火)15:42:46No.1396359722そうだねx3
UBIがどうなろうが知った事無いがこれ通したら確実にゲームを殺すなどころかゲームが死ぬだろ…
20126/01/27(火)15:42:51No.1396359726そうだねx2
>ゲームを図書館みたいに網羅的に保管してくれて
不可能ではなさそう
>オン対戦ゲーはいい感じに4人対戦用ゲームとして移植してくれる公的機関くれ
不可能
20226/01/27(火)15:44:07No.1396359969+
法制化する以上はちょっとしたお願いレベルじゃなくて詳細にこういう要素はこの法案に該当するからオフ対応しなくちゃアウトでこれをオフにし漏らしたら罰金とか詳しくラインを決めないといけないからね
ライン決めないなら建前として1ステージだけ遊べるオフモード置いて終わりとかできるしない
20326/01/27(火)15:44:09No.1396359977+
>製作者同士で訴訟合戦していや俺はオフ版作りたいんだけどあいつがさぁ〜で膠着させるか…
製作者がクリエイティブに関わる時間と体力…
20426/01/27(火)15:44:22No.1396360022+
オフ専用キャラクリ導入!
よし!サービス終わってもキャラクリで遊べるな!
20526/01/27(火)15:44:31No.1396360054+
対戦ゲームは対戦相手も保存してくれ
20626/01/27(火)15:44:47No.1396360112+
>あんま関係ないけど64のゲームの公式サイト今でも残っててびっくりするよね
当時の任天堂の公式サイト軽そうだからな…画像サイズ160×120なんて小さすぎる…
20726/01/27(火)15:45:09No.1396360184+
>対戦ゲームは対戦相手も保存してくれ
フレンドは付属しません
20826/01/27(火)15:45:15No.1396360201+
オフラインと別の話だけどサービス終了するならDRM外せというのもあるっぽい?
20926/01/27(火)15:45:15No.1396360204そうだねx5
すでに言われてるけど単体のタイトルに対してそういう運動するならまだしも
ゲーム全部は非現実的だと思うの
21026/01/27(火)15:45:27No.1396360254+
>P2Pで勝手にホスト仕立てる形式じゃないと無茶だな
>それでもロビーサーバは要るんだが
それこそ有志が立てられるような配布しとけばいいんじゃない
誰も立てないならその程度の人気だし
21126/01/27(火)15:45:31No.1396360270そうだねx3
数百人遊ぶかどうかのオフ版作るのに製作者の労力をどれだけ浪費させる気だい
21226/01/27(火)15:45:46No.1396360323+
オンラインサーバーに接続した上で他プレイヤーと協力または対立して行わなくても遊戯できる要素は全てがオフラインモード化対象!これね!
21326/01/27(火)15:46:16No.1396360435+
クロムハウンズがオフだけになった時の虚無感すごかったなぁ
あれは遊べると呼べるのか…
21426/01/27(火)15:46:38No.1396360515+
>>対戦ゲームは対戦相手も保存してくれ
>フレンドは付属しません
はー?!対戦ゲームなのに外付けフレンド買わないと対戦できないとか許されないんですけど!
21526/01/27(火)15:46:45No.1396360537そうだねx2
まあこれでシングルゲーの時代に回帰するならそれはそれで…
21626/01/27(火)15:47:45No.1396360752そうだねx1
>すでに言われてるけど単体のタイトルに対してそういう運動するならまだしも
>ゲーム全部は非現実的だと思うの
ゲームに限らず大量の物保存・管理するのは大変だからな
21726/01/27(火)15:47:47No.1396360760+
エアライダーもオフで遊べるからセーフだな
21826/01/27(火)15:48:00No.1396360810そうだねx2
最近だとAnthemのサービスが終わっちゃったね…
EAはこれ以前にもGameSpyのサービス終了した時一杯ゲーム終了してサポートを匂わせて結局しなかったり
こういう署名運動が起こる背景にはEAみたいな暗黒メガコーポが悪い部分も結構あると思う
21926/01/27(火)15:48:00No.1396360811+
>>>対戦ゲームは対戦相手も保存してくれ
>>フレンドは付属しません
>はー?!対戦ゲームなのに外付けフレンド買わないと対戦できないとか許されないんですけど!
フレンドは作るものですよ
どうぞ錬成してください
22026/01/27(火)15:48:06No.1396360829そうだねx3
サ終しても今DLしてる分くらいは起動チェック無しで遊べるようにして欲しい
その後のアプデとかバグ対応まではやれとは言わんから
22126/01/27(火)15:48:12No.1396360849+
>誰も立てないならその程度の人気だし
そんなものを義務付けられるの大変だな
いくら値段あがるんだろう…
22226/01/27(火)15:48:12No.1396360852+
そうかじゃあオマエの国では売ってやらん
ってなるだけだろ
22326/01/27(火)15:48:30No.1396360916+
>まあこれでシングルゲーの時代に回帰するならそれはそれで…
シングルゲー時代っていつだ
22426/01/27(火)15:49:33No.1396361146+
どっちかと言うと署名者増やすためなのかMMOやソシャゲは対象外ってした方が通らなさそう
Crewのストーリーモードがオフ対応すべきにあたるならそれこそ上記2つのシングルストーリーモードは確実に対象に入ってしまう
22526/01/27(火)15:50:12No.1396361279+
>>まあこれでシングルゲーの時代に回帰するならそれはそれで…
>シングルゲー時代っていつだ
モンハン2が出る前くらい
22626/01/27(火)15:51:04No.1396361460+
PS2時代のモンハンはオフですべて楽しめる扱いでいい?
22726/01/27(火)15:51:26No.1396361533+
steamやスマホならともかく特定ゲームハードが壊れたらどうするの?
サポートしろって言うの?
22826/01/27(火)15:51:38No.1396361578+
サイバーパンクって起動時にサーバー通して認証とかやってんのかな?
マルチプレイとかは今更いらないけど
たまにナイトシティうろつきたくなるからいずれできなくなるのは困る
22926/01/27(火)15:52:03No.1396361681+
じゃあその予算は国が担保していただけるんですね!?
23026/01/27(火)15:52:11No.1396361708+
ソシャゲのオフライン版作ってください!もほぼ≒ストーリーとキャラのギャラリーアプリ作ってください!だもんね…
23126/01/27(火)15:52:22No.1396361750そうだねx3
>steamやスマホならともかく特定ゲームハードが壊れたらどうするの?
>サポートしろって言うの?
そんな話誰もしてなくない?
23226/01/27(火)15:52:23No.1396361755+
ソシャゲはF2Pを指す言葉じゃなくてSNSプラットフォームのゲームのことだよ
23326/01/27(火)15:52:46No.1396361834そうだねx2
永久に利用できないデジタルコンテンツには「購入」ボタンを付けてはならない法律がカリフォルニア州で制定

インターネットで映画や音楽、ゲームなどのデジタルコンテンツを買って楽しむことが一般的になりましたが、多くの場合「購入」されたコンテンツは実際にはユーザーによって所有されておらず、単にコンテンツを一時的に利用するためのライセンスが付与されているに過ぎません。
例えば、ゲーム企業・Ubisoftは2024年4月に、サービスが終了したオンライン専用ゲーム「THE CREW」に関するライセンスをプレイヤーのアカウントから抹消して批判を浴びました。また、ソニーは2023年にPlayStation Storeのライブラリから購入済みのディスカバリー番組1300本を削除すると発表し、後に撤回しています。

こうした「消えるコンテンツ」の問題は新しいものではなく、2021年には「App StoreやiTuneでの支払いが『購入』と表記されているのは欺まん的であり実態は『レンタル』である」とする議論が集団訴訟に発展しました。
23426/01/27(火)15:52:56No.1396361867+
>じゃあその予算は国が担保していただけるんですね!?
国が支援すべきって署名じゃないんだよ
国が禁止して処罰すべきって署名なんだよ
23526/01/27(火)15:52:57No.1396361874+
にじさんじリスナーがホロライブスレ荒らしてるのでdelお願いします
https://img.2chan.net/b/res/1396345371.htm
23626/01/27(火)15:53:20No.1396361957+
メインコンテンツにオンライン要素は無いのに更新チェックで接続するサーバーが死んでると起動しなくなるみたいのは辞めて欲しいけどねぇ
23726/01/27(火)15:53:36No.1396362019+
>ソシャゲの類は知ったこっちゃないが
>買い切りゲームのサポート終了でパッチDLとかDLC買えなくなるとかならまあ分からんでもない
>だから保証しろデータ配布しろってのも難しいと思うけど…
steamの限定的なプレイ権を保有権にしろって話じゃないの?
今はあっちの都合で権利剥奪出来るし
23826/01/27(火)15:53:39No.1396362026+
>国が禁止して処罰すべきって署名なんだよ
ううーn…
23926/01/27(火)15:53:55No.1396362088+
モンハンの実験場はやれるなら実際かなりやってみたい部類ではある動画でしか知らないし
実際やったらしょうもなってなりそうだけど
24026/01/27(火)15:54:13No.1396362160+
>国が支援すべきって署名じゃないんだよ
>国が禁止して処罰すべきって署名なんだよ
国からしたら国教でも福祉でもねえから知ったことじゃねえすぎる
24126/01/27(火)15:54:18No.1396362174+
>ゲーム企業・Ubisoftは2024年4月に、サービスが終了したオンライン専用ゲーム「THE CREW」に関するライセンスをプレイヤーのアカウントから抹消して批判を浴びました。
これはアメリカで集団訴訟になってる
24226/01/27(火)15:54:50No.1396362283そうだねx1
>ソシャゲはF2Pを指す言葉じゃなくてSNSプラットフォームのゲームのことだよ
MMOもF2Pを指す単語じゃないから基本無料ならOKって主張ではないと思う
理由は不明だが「家庭用ハード向けのオンライン専用タイトル」に標的を絞るための言及だろう
…最近のMMOは普通に家庭用ハード板出たりするけどどうするんだろうね
24326/01/27(火)15:54:58No.1396362304+
>こうした「消えるコンテンツ」の問題は新しいものではなく、2021年には「App StoreやiTuneでの支払いが『購入』と表記されているのは欺まん的であり実態は『レンタル』である」とする議論が集団訴訟に発展しました。
実態は同じだと思うけど訴訟する時にレンタルのほうが有利とか不利とかあるんだろうか
24426/01/27(火)15:55:00No.1396362316+
サイバーパンクってGOGのとこのゲームだしDRMとか緩そうだけどどうだろう
24526/01/27(火)15:55:53No.1396362487そうだねx1
いやみんななんでubiがcrewでユーザーに不義理働いたってのをここまで目逸らすんだろ
24626/01/27(火)15:56:06No.1396362527+
まあ電子書籍とか動画サービスもそんな感じだしね
読む権利を購入してるけどユーザーのものではない
24726/01/27(火)15:56:15No.1396362557+
消費者としては嬉しいかもしれんけどコストや手間を考えると厳しいでしょ
結局新作に金使ったほうが…
24826/01/27(火)15:56:46No.1396362671+
UBIだしなあ…
24926/01/27(火)15:56:55No.1396362700そうだねx2
ヨコオがプロデューサーしてたセガのエラーゲームリセットってソシャゲで
サ終するけどオフライン版出します!シナリオ最終章はオフ版で!って説明だったんだけど
オフライン版で最終章読むとメインキャラが1人消失して元に戻せないすげぇトラップがあった
まぁそれ以前にオフ版のセーブデータを一時キャッシュ領域に置くというセガの大チョンボのせいで
キャッシュクリアのタイミングで全員データ消えたのだが…
25026/01/27(火)15:57:06No.1396362733+
個別で対応してくれ
25126/01/27(火)15:57:07No.1396362734そうだねx4
>いやみんななんでubiがcrewでユーザーに不義理働いたってのをここまで目逸らすんだろ
そこだけを見ているわけじゃないからでーす
25226/01/27(火)15:57:18No.1396362782+
メモリアルアプリがOSアプデで動作対象外になるのいいよね!
25326/01/27(火)15:57:29No.1396362812+
UBIのゲーム遊んだことないからしらんし…
25426/01/27(火)15:58:02No.1396362930+
その維持費を署名した連中が出してくれるなら良いんじゃないの
25526/01/27(火)15:58:16No.1396362973そうだねx6
そんなにCrewの話したけりゃCrew単体の記事なり持ってくりゃよかっただろ
ゲーム全般に適応する法案持ってきたら全体の話になるっつーの
25626/01/27(火)15:58:34No.1396363037そうだねx1
>ヨコオがプロデューサーしてたセガのエラーゲームリセットってソシャゲで
>サ終するけどオフライン版出します!シナリオ最終章はオフ版で!って説明だったんだけど
>オフライン版で最終章読むとメインキャラが1人消失して元に戻せないすげぇトラップがあった
>まぁそれ以前にオフ版のセーブデータを一時キャッシュ領域に置くというセガの大チョンボのせいで
>キャッシュクリアのタイミングで全員データ消えたのだが…
本当にゲームリセットしてどうする
25726/01/27(火)15:58:38No.1396363048そうだねx1
>その維持費を署名した連中が出してくれるなら良いんじゃないの
>支援すべきって署名じゃないんだよ
>禁止して処罰すべきって署名なんだよ
25826/01/27(火)15:58:40No.1396363054+
割れは保護なんだ合法にしろとかそういう話?
25926/01/27(火)16:01:22No.1396363585+
>まぁそれ以前にオフ版のセーブデータを一時キャッシュ領域に置くというセガの大チョンボのせいで
>キャッシュクリアのタイミングで全員データ消えたのだが…
その…補填などは…?
26026/01/27(火)16:01:34No.1396363628+
ちょっと無理あるかな
26126/01/27(火)16:01:51No.1396363696+
一部のろくなことしない奴のせいで禁止が名言されるなんて規模の大小問わずよくあることだし
関係なくはねえな…
26226/01/27(火)16:02:57No.1396363892そうだねx2
これが通ると産業が縮小するレベルのことだからまぁ無理だろうな
26326/01/27(火)16:03:27No.1396364000+
突き詰めると「オンライン専用と主張しているがどう考えてもオフラインで対応できる要素がある」タイトルに対する処罰もしなきゃいけなくなってくるよね
それこそそれを許すなら発端になったCrewはOKになってしまうわけだし
だったら「オフラインでも遊べるとみなされる要素」をガチガチに規定しておかないとまずい
26426/01/27(火)16:03:52No.1396364082+
>その…補填などは…?
サ終して鯖も閉めたからないが?
26526/01/27(火)16:04:12No.1396364163そうだねx3
全く理解しないわけじゃないし何なら私情としては同意までするけど
それはそうと法として定めたら絶対害にしかならんやつや
26626/01/27(火)16:04:44No.1396364284+
まずプレイヤーデータは必ずクライアント保存にする事を法制化します
26726/01/27(火)16:04:54No.1396364325+
全部保守し続けろ!とか無茶だからやりたいゲームは保守させてくれ!って言えばいいのにな
26826/01/27(火)16:06:21No.1396364592そうだねx1
じゃあオンラインゲーム作りませんってなるだけでは
26926/01/27(火)16:06:24No.1396364604+
これが施行された国のゲーム業界が荒野化する未来しか見えない
27026/01/27(火)16:06:32No.1396364633+
>全部保守し続けろ!とか無茶だからやりたいゲームは保守させてくれ!って言えばいいのにな
主題は割れでタダでプレイする免罪符が欲しいだと思う
27126/01/27(火)16:06:41No.1396364661+
これ実現するとF2Pのゲームクソ高くなると思うけど…
27226/01/27(火)16:06:44No.1396364670+
ゲームがリリースされない地域になるだけでは
27326/01/27(火)16:07:14No.1396364774そうだねx1
>主題は割れでタダでプレイする免罪符が欲しいだと思う
そのためにこんなろくでもないことしてんのか
頭沸いてるとしか
27426/01/27(火)16:07:44No.1396364867+
ほとんど必要ないようなオンライン認証を毎回挟むのはどうかと思うけど
本質的にオンラインが必要な仕組みならサポートし続けるのは無理だよ
27526/01/27(火)16:07:44No.1396364870+
遊び続けたいなら金を出し続けるしかなくないか
27626/01/27(火)16:07:56No.1396364921+
日本だと全然ソシャゲでなくなりそう
いい事か…?
27726/01/27(火)16:08:07No.1396364967+
>全部保守し続けろ!とか無茶だからやりたいゲームは保守させてくれ!って言えばいいのにな
以前「サービス終了決定と同時に謎の数字が現れ謎の数字が規定に達している間のみサービス続行」という凄まじい方式を打ち出した偽りのアリスは未だにサーバーが続いてるどころかキャラグッズ出続けたり新規ADVゲーム開発決定したりしてるな…
https://x.com/itsuwari_alice/status/2008101172222263575
27826/01/27(火)16:08:27No.1396365032そうだねx1
crewの事例に関しては同情的だけど全ゲームとなるとそれはちょっと無理あるだろと思う
27926/01/27(火)16:09:05No.1396365151+
>日本だと全然ソシャゲでなくなりそう
>いい事か…?
EUだけサービス料金高くなるとか出さないとかそういう話になるんじゃね?
28026/01/27(火)16:09:30No.1396365243+
>No.1396364967
それサ終アナウンスする必要あったの?
28126/01/27(火)16:09:40No.1396365276そうだねx2
>>全部保守し続けろ!とか無茶だからやりたいゲームは保守させてくれ!って言えばいいのにな
>以前「サービス終了決定と同時に謎の数字が現れ謎の数字が規定に達している間のみサービス続行」という凄まじい方式を打ち出した偽りのアリスは未だにサーバーが続いてるどころかキャラグッズ出続けたり新規ADVゲーム開発決定したりしてるな…
>https://x.com/itsuwari_alice/status/2008101172222263575
おもしれ…
28226/01/27(火)16:10:22No.1396365410+
じゃあ現行ハードへの移植作出したら買ってよね
28326/01/27(火)16:10:34No.1396365457+
>それサ終アナウンスする必要あったの?
実際更新はなくなってるから厳密には更新終了なのはなにも間違ってない
更新はないし限界迎えたらサービス終了ねって言ったら未だに限界迎えないし別の展開をアプリ外でやりだしてるだけ
28426/01/27(火)16:10:39No.1396365473そうだねx1
処罰って言うけどそもそも行政だってリソース限られてんだぞ
28526/01/27(火)16:10:48No.1396365508そうだねx1
>じゃあ現行ハードへの移植作出したら買ってよね
バグが修正されたからクソ
28626/01/27(火)16:11:56No.1396365727+
人気あるゲームなら誰かが受け継ぐんじゃないの
28726/01/27(火)16:12:12No.1396365793そうだねx2
>バグが修正されたからクソ
処理落ちする(クソ)
処理落ちしない(最悪)
28826/01/27(火)16:12:35No.1396365870そうだねx2
Destinyをβテストの頃から初めて今D2やってるけど最近のはオンライン要素排除して遊べるコンテンツも増えてきたしサ終の雰囲気も漂ってきているから最期はDCV送りにされたコンテンツも全部復活してオフラインで遊べるようにしてほしいなとは思った
28926/01/27(火)16:12:44No.1396365907+
そりゃ無理だよな
29026/01/27(火)16:12:47No.1396365924そうだねx3
マジカミオフラインは非常にありがたかった
29126/01/27(火)16:12:56No.1396365956そうだねx2
>>全部保守し続けろ!とか無茶だからやりたいゲームは保守させてくれ!って言えばいいのにな
>以前「サービス終了決定と同時に謎の数字が現れ謎の数字が規定に達している間のみサービス続行」という凄まじい方式を打ち出した偽りのアリスは未だにサーバーが続いてるどころかキャラグッズ出続けたり新規ADVゲーム開発決定したりしてるな…
>https://x.com/itsuwari_alice/status/2008101172222263575
サービス維持にこれだけ必要!
あんたらが出すなら継続!
わかりやすいな…
29226/01/27(火)16:13:01No.1396365979+
>人気あるゲームなら誰かが受け継ぐんじゃないの
CrewだってCrew2あるんだからいいじゃん!じゃなくてCrewの素晴らしいストーリーを後の新規に伝えられなくなってしまう…!って理由で訴訟や署名に踏み込んでるわけだし
29326/01/27(火)16:14:04No.1396366215+
イツアリまだ続いてるのか
サーバー代表示するのって実は有効なのか?
29426/01/27(火)16:14:10No.1396366228そうだねx2
>CrewだってCrew2あるんだからいいじゃん!じゃなくてCrewの素晴らしいストーリーを後の新規に伝えられなくなってしまう…!って理由で訴訟や署名に踏み込んでるわけだし
そんな素晴らしいストーリーとしてキミら昔から評価してましたっけ?
29526/01/27(火)16:14:23No.1396366278+
この法律通った国にゲーム販売しませんじゃダメ?
29626/01/27(火)16:14:27No.1396366300+
タイ人戦があるゲームはオンラインということで…
29726/01/27(火)16:14:50No.1396366382+
目標売り上げ達成でコンシューマー販売商法はいけるのかな
29826/01/27(火)16:14:52No.1396366397+
日本人って基本的に活動の足引っ張る気質なんだなって
29926/01/27(火)16:15:08No.1396366454そうだねx1
>タイ人戦があるゲームはオンラインということで…
タイ人だけ出禁にすればいいってこと?
30026/01/27(火)16:15:27No.1396366515+
>タイ人戦があるゲームはオンラインということで…
オフラインで集まってやればいいんすよ
30126/01/27(火)16:15:35No.1396366544+
>>タイ人戦があるゲームはオンラインということで…
>タイ人だけ出禁にすればいいってこと?
そんなことしたらタイ人戦できなくなっちゃうじゃん…
30226/01/27(火)16:15:37No.1396366551そうだねx1
サ終したらそのゲームの著作権は無くなりますとかでいいのでは
30326/01/27(火)16:15:53No.1396366603そうだねx1
音楽とか実名とか役者とか声優とかのライセンス一定経過で切れるんだけどそこはどうする気なんですかね…
30426/01/27(火)16:16:25No.1396366721+
>イツアリまだ続いてるのか
>サーバー代表示するのって実は有効なのか?
なんでもするから終わってほしくないよぉ〜!って人がSNSでたくさん現れた時に本当に終わってほしくないのか〜?って覚悟を試すのにはよい方法だと思う
うおっちょっと覚悟ありすぎ…
30526/01/27(火)16:16:32No.1396366744そうだねx2
>サ終したらそのゲームの著作権は無くなりますとかでいいのでは
著作権が切れてもそのゲームを他者が勝手に動かす権利は実は無いぞ
30626/01/27(火)16:16:35No.1396366751+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
30726/01/27(火)16:16:37No.1396366757そうだねx1
>サ終したらそのゲームの著作権は無くなりますとかでいいのでは
それも絶対目茶苦茶なるで
30826/01/27(火)16:16:41No.1396366771+
ゲームをプレイ出来る状態でアーカイブする意味はあると思うけど
金がね…
30926/01/27(火)16:16:53No.1396366835+
>サ終したらそのゲームの著作権は無くなりますとかでいいのでは
せめてサ終済みゲームを買い取ってオフラインで売り払う会社とかできれば…
採算取れないか
31026/01/27(火)16:16:58No.1396366854そうだねx2
>サ終したらそのゲームの著作権は無くなりますとかでいいのでは
これは凄いぞ…!
31126/01/27(火)16:17:56No.1396367051+
>せめてサ終済みゲームを買い取ってオフラインで売り払う会社とかできれば…
>採算取れないか
オンゲーとかじゃないがハムスターとかシティコネクションはだいぶ近いのでは
31226/01/27(火)16:18:02No.1396367076そうだねx1
そもそも維持するだけも損だから終わらせたい物は終わらせたいんだよな
そりゃぁ誰かがお金払って維持し続けてくれるなら構わねぇけどさぁ…
31326/01/27(火)16:18:43No.1396367212+
っしゃあ!
素材使い放題!!!
31426/01/27(火)16:18:45No.1396367217+
署名してる人達が維持費とか諸々の費用出すんでしょ?
31526/01/27(火)16:19:01No.1396367275そうだねx3
>ゲームをプレイ出来る状態でアーカイブする意味はあると思うけど
>金がね…
なのでこうしてウィッチャーやサイバーパンクで実績出して国から支援取り付けたCDプロジェクトがアーカイブ目的のDRMフリーでエミュレーター更新も自前でするGOGを運営している
なのでPCゲーでネトゲとかでもなければある程度なんとかなるかもしれないしGOGに権利を売らないとこはどうにもならないかもしれない
あと地味にブレス4とかも追加されたりしてるんでコンシューマも交渉次第ではエミュ作ってアーカイブしてくれてる
31626/01/27(火)16:19:02No.1396367280そうだねx4
仮にソシャゲをオフでも遊べるようにした場合
要求される容量で憤死するやつ居るんじゃないかな…
31726/01/27(火)16:19:28No.1396367361+
通ってもメンテナンス注表記で永遠に未定とかでいいんじゃない
31826/01/27(火)16:20:10No.1396367483+
だからオフ要素をオン終わっても全ゲームで遊ばせろって言ってるだけだっての
何がオフ要素かはこっちかふんわりと決めさせてもらうね…
31926/01/27(火)16:20:14No.1396367498そうだねx2
オフライン版はコラボ系はライセンス切れで一切見れないとかもザラだよね
あと一部楽曲やボイスが消えたりもする
32026/01/27(火)16:21:04No.1396367670+
コストがユーザー側に向かわないことを祈る
32126/01/27(火)16:21:07No.1396367681+
コラボ系は版権管理とかの問題がね…
別ハード移植とかでもばっさり全滅する
32226/01/27(火)16:21:10No.1396367693そうだねx2
永続ライセンス込みで今後は契約しろとかになったら値段が跳ね上がるかライセンスありの要素利用するためのDLC(本体くらいの値段)とかになると思うんよやってけないから
32326/01/27(火)16:21:17No.1396367715+
もう既に出てたけど消費期限的なものをパッケージに記載して
この日以降はいつ鯖閉じてプレイ出来ません状態になっても文句言わないでねやりたいならその日までにやれよってするくらいしか現実的な落とし所ある気がしない
32426/01/27(火)16:21:23No.1396367739+
相当愛されてないと起きないソシャゲのオフライン化が義務に?
32526/01/27(火)16:21:24No.1396367748+
正直これに関しては賛も否も両方の意見同意できるから何とも言えねえ
買ったのに遊べねえのどういうことだよってのも
永遠にサービス出来るわけねえだろってのも
どっちもわかる
32626/01/27(火)16:22:00No.1396367857+
この法案が通るなら俺がロリとセックスできる法案も通るわ
32726/01/27(火)16:22:40No.1396367992+
サ終ではなくアプデで全要素入れ替えて
維持費が少ない三目並べとかに差し替えるか…
32826/01/27(火)16:22:44No.1396368009そうだねx4
>コストがユーザー側に向かわないことを祈る
思うんだけど自分たちが要求してるのにコスト負担はしたくないとかカスすぎねえかな
32926/01/27(火)16:22:49No.1396368028そうだねx1
実車なんて全てコラボみたいなもんだ
33026/01/27(火)16:22:53No.1396368044+
古いオンライン専用タイトルなんていつまでもやらんと思うけどなあ
33126/01/27(火)16:22:56No.1396368053+
オンラインでさんざん金取っといて買い切りゲームより高額になってんのに遊ぶ選択肢残さないのは不誠実でしょうってことかな
33226/01/27(火)16:23:06No.1396368079+
>永続ライセンス込みで今後は契約しろとかになったら値段が跳ね上がるかライセンスありの要素利用するためのDLC(本体くらいの値段)とかになると思うんよやってけないから
この法案を遵守するための作業に限りライセンス無視許可!!!!!11
33326/01/27(火)16:23:29No.1396368157+
ただGOGも志がメチャクチャ高いからある時期(ウィッチャー2のヒットして知名度上がるあたり)までは赤字運営でもやれてただけでアーカイブメインの薄利運営はやはり無理がある
源流が母国が他国との流通が限られていた時期にゲームするために海賊版に手を出すしかなかった事への償いだからマジで志高いけどねあそこは
33426/01/27(火)16:23:58No.1396368243+
車とか現実の商品とそのライセンスが絡むゲームなんかはオフライン化にあたって権利的な問題もありそうだけど
33526/01/27(火)16:24:04No.1396368269そうだねx1
一応発端となったcrew関連のユーザ側の主張は公式が保守できなくなってサービス提供できなくなったらユーザ側で遊べるようにエミュ鯖を立てても良いことにしてくれよって感じじゃなかった?
まぁユーザが勝手にエミュ鯖運営なんて今の法体系だとメーカ側にどんな迷惑がかかるかわからないからだめって話なんだけど
逆にユーザがやらかしてもメーカ側に絶対迷惑はかからずエミュ鯖運営側にケツを拭かせるような法整備ができれば実現できるかも知れない
33626/01/27(火)16:24:07No.1396368279+
>古いオンライン専用タイトルなんていつまでもやらんと思うけどなあ
思い出して遊びたくなることあるだろ
33726/01/27(火)16:24:15No.1396368309+
>古いオンライン専用タイトルなんていつまでもやらんと思うけどなあ
10年やって終わったオンライン専用タイトルのストーリーの為ここまで沢山の人が集まった末がこの法制化検討ですよ?
33826/01/27(火)16:24:21No.1396368325+
>もう既に出てたけど消費期限的なものをパッケージに記載して
>この日以降はいつ鯖閉じてプレイ出来ません状態になっても文句言わないでねやりたいならその日までにやれよってするくらいしか現実的な落とし所ある気がしない
それはねゲーム起動したり説明書だったりにもう書いてあるんよ
33926/01/27(火)16:24:59No.1396368438+
>古いオンライン専用タイトルなんていつまでもやらんと思うけどなあ
やらないけどやるかもしれないので停止するな金は出したくないけどって言ってんのが上の活動
34026/01/27(火)16:25:16No.1396368511そうだねx1
もうかるもうからないは所詮企業側の事情であって
買った側が期待したサービス内容以下で切り上げるなら詐欺も同然って主張はわからんでもないしなあ
34126/01/27(火)16:26:30No.1396368743そうだねx1
最初からオンライン専用で作んなスタンドアロンで動くように作れってだけの話だからサポートし続けろなんて無理とか言ってるやつはなんかズレてる
34226/01/27(火)16:26:30No.1396368744+
>一応発端となったcrew関連のユーザ側の主張は公式が保守できなくなってサービス提供できなくなったらユーザ側で遊べるようにエミュ鯖を立てても良いことにしてくれよって感じじゃなかった?
上にもあるが実車のライセンスに鯖蔵(法制化されたらメーカーが公式で配らざるを得ないだろう)の各種ライセンスその他諸々を企業側が更新し続けないといけなくなるのもデカい
34326/01/27(火)16:27:09No.1396368887+
>逆にユーザがやらかしてもメーカ側に絶対迷惑はかからずエミュ鯖運営側にケツを拭かせるような法整備ができれば実現できるかも知れない
ユーザーにやらせるのはセキュリティ問題とかがあって
今欧州等がやろうとしてることに逆行するから
政府的には絶対やりたくないだろうな…
34426/01/27(火)16:27:40No.1396369007+
>最初からオンライン専用で作んなスタンドアロンで動くように作れってだけの話だからサポートし続けろなんて無理とか言ってるやつはなんかズレてる
それでスタンドアロンで動くべき(遊べるべき)ゲームの要素って具体的にどこからどこまで?
あぁ当然オンラインタイトルの設計やジャンルでも変わるだろうからそれも各自詳しく決めないとならないね
34526/01/27(火)16:27:52No.1396369051+
>最初からオンライン専用で作んなスタンドアロンで動くように作れってだけの話だからサポートし続けろなんて無理とか言ってるやつはなんかズレてる
購入物への意識がまず欧米と日本で大分違うから勘違いしやすいのかもしれない
欧米は買ったものは俺のものだろって意識が強い
34626/01/27(火)16:28:06No.1396369108そうだねx1
>最初からオンライン専用で作んなスタンドアロンで動くように作れってだけの話だからサポートし続けろなんて無理とか言ってるやつはなんかズレてる
え!?容量がたった300GB程度でも文句言われてる状況でスタンドアロン設計でネトゲを配信!?
34726/01/27(火)16:28:43No.1396369228+
エミル・クロニクル・オンラインのオフライン版が出たら
墓場から蘇ってくる「」は一定数いそう
34826/01/27(火)16:28:55No.1396369280+
ゲームサ終のタイミングでインストールしている端末にオフ用のデータをアプデで全部ぶち込むようにすれば解決だな!
34926/01/27(火)16:29:09No.1396369337+
P2P以外の接続方式を禁止しようぜー!
35026/01/27(火)16:29:46No.1396369450+
>欧米は買ったものは俺のものだろって意識が強い
If buying isn’t owning, then piracy isn’t stealing.(購入しても所有することにならないなら割っても盗んだことにはならない)
いいよね…
35126/01/27(火)16:30:39No.1396369614そうだねx1
ライセンス制のものなんか
ゲーム以外にもいくらでもあるだろうに…
35226/01/27(火)16:30:40No.1396369618+
>上にもあるが実車のライセンスに鯖蔵(法制化されたらメーカーが公式で配らざるを得ないだろう)の各種ライセンスその他諸々を企業側が更新し続けないといけなくなるのもデカい
その辺のライセンスって逆にオフライン用のゲームソフトの場合どうなってるんだろ
PS2のグランツーリスモとかずっと遊べるけどオンラインのゲームより高いライセンス払ってたのかな
35326/01/27(火)16:31:15No.1396369733+
>If buying isn’t owning, then piracy isn’t stealing.(購入しても所有することにならないなら割っても盗んだことにはならない)
これを臆面もなく言えるのは羨ましい幼稚さだ…
35426/01/27(火)16:31:30No.1396369791そうだねx1
>PS2のグランツーリスモとかずっと遊べるけどオンラインのゲームより高いライセンス払ってたのかな
販売出来る期間が決まってる
新品を公式ストアでは販売してないだろ
35526/01/27(火)16:31:36No.1396369814そうだねx4
正直古いゲームの保守させるくらいなら新作さっさと出して欲しいからコレやだなあ…
35626/01/27(火)16:31:45No.1396369839+
>ライセンス制のものなんか
>ゲーム以外にもいくらでもあるだろうに…
だから絶対配信継続保証とかいう法律は存在してないんですね
35726/01/27(火)16:31:50No.1396369856+
蘇れバビロンズフォール
35826/01/27(火)16:32:29No.1396369988+
>販売出来る期間が決まってる
>新品を公式ストアでは販売してないだろ
なるほどね
35926/01/27(火)16:32:39No.1396370019+
>PS2のグランツーリスモとかずっと遊べるけどオンラインのゲームより高いライセンス払ってたのかな
車関係は販売期間しっかり決めて切れたら終売だから
オンラインどうこうは関係ない
36026/01/27(火)16:32:42No.1396370034+
これメーカー自体が潰れた場合はどうなんの?
36126/01/27(火)16:32:49No.1396370060+
車ゲーってマジで一定期間で販売終了するやつおすぎだからな…
36226/01/27(火)16:32:58No.1396370095+
>If buying isn’t owning, then piracy isn’t stealing.(購入しても所有することにならないなら割っても盗んだことにはならない)
>いいよね…
リース契約とかそういう概念ないんだろうか向こうは
36326/01/27(火)16:33:04No.1396370118そうだねx1
昔はベスト版発売とかの改訂タイミングでライセンス契約延長契約とかしてた
たまにその境で再契約出来なかった要素が消えたり変わったりしてた
36426/01/27(火)16:33:25No.1396370206+
>これメーカー自体が潰れた場合はどうなんの?
版権散逸して復活不可なんて珍しくもない
36526/01/27(火)16:33:48No.1396370279+
日本なんてゲームソフトの平均価格欧米よりも高くても買ってるのに欧米ときたらちょっと値上げしたら文句言うしなんやねんお前ら
36626/01/27(火)16:33:56No.1396370308+
フォルツァとかもある期間すぎたらストアからDL版無くなるしね
36726/01/27(火)16:34:11No.1396370348+
>>If buying isn’t owning, then piracy isn’t stealing.(購入しても所有することにならないなら割っても盗んだことにはならない)
>これを臆面もなく言えるのは羨ましい幼稚さだ…
ストリーミングサービスからいつの間にか映画やドラマが消えてたことへの文句とかも含めて「こっちが金出した状態を維持しろよ」っていうのはよく見るね
まあ俺のYoutubeとTwitterのフィルターバブルがそうさせてるのかもしれんけど
36826/01/27(火)16:34:47No.1396370473そうだねx2
>>If buying isn’t owning, then piracy isn’t stealing.(購入しても所有することにならないなら割っても盗んだことにはならない)
>これを臆面もなく言えるのは羨ましい幼稚さだ…
DL版じゃなくこの場合ソフトとして所有してるものに関しての話だと思う
なんで俺がもってるこれを遊ぶ権利をはく奪されるんだ?ってなるんだろう
わからんでもないよその感覚は
36926/01/27(火)16:34:58No.1396370508+
ユーザーはオンラインというテーマパークへの入場パスを買ってるだけで
テーマパークが潰れて閉鎖しても遊ばせろはなかなか無茶言ってる気がする
37026/01/27(火)16:35:08No.1396370550+
ジョイコンの修理なんかも永久保証だというしでかい声で喚くってのはひょっとしたら良い事なのか
37126/01/27(火)16:35:09No.1396370554+
どちらの理屈も分かるけど1ユーザーとしちゃサ終時オフライン版前提の圧力強まる方がよくはある
それで他のゲームやシリーズ作る予算が無くなると言っても現状の時点でそのソシャゲこそがシリーズの終焉になりそうな事よくあるしな
37226/01/27(火)16:35:12No.1396370566+
ゲームを遊ぶ権利じゃなくてゲームをくれみたいなこと?
37326/01/27(火)16:35:27No.1396370603+
>DL版じゃなくこの場合ソフトとして所有してるものに関しての話だと思う
>なんで俺がもってるこれを遊ぶ権利をはく奪されるんだ?ってなるんだろう
>わからんでもないよその感覚は
幼稚なガキ
37426/01/27(火)16:35:30No.1396370614+
買い切りのゲームをディスクで買っても
サービス終了したからもうタイトル画面にウィンドウ出てきてそこから進めませんが悲しいのはわかる
基本無料ならともかくって思っちゃうけど
37526/01/27(火)16:36:03No.1396370710そうだねx3
発端の憤りとかはわかるけど
そこからのアクセルの踏み方が日本人からすればなんでそこいくねん
となりがちなのが外人だ
37626/01/27(火)16:36:06No.1396370718+
モンハンp2gがiOSでプレイできた時代もあったんじゃ
37726/01/27(火)16:36:17No.1396370746+
義務化はやりすぎだけど最新作以外ストアからしれっと消したりサ終したら中身消えて遊べませんはどうにかした方がいいだろ実際
37826/01/27(火)16:36:19No.1396370762そうだねx3
>>DL版じゃなくこの場合ソフトとして所有してるものに関しての話だと思う
>>なんで俺がもってるこれを遊ぶ権利をはく奪されるんだ?ってなるんだろう
>>わからんでもないよその感覚は
>幼稚なガキ
冷笑系
37926/01/27(火)16:36:22No.1396370773+
>DL版じゃなくこの場合ソフトとして所有してるものに関しての話だと思う
>なんで俺がもってるこれを遊ぶ権利をはく奪されるんだ?ってなるんだろう
>わからんでもないよその感覚は
CDをレコード盤感覚で見てるんじゃない
通行券みたいなもんって認識出来ればおかしいってことはないよ
38026/01/27(火)16:36:37No.1396370823+
>ユーザーはオンラインというテーマパークへの入場パスを買ってるだけで
>テーマパークが潰れて閉鎖しても遊ばせろはなかなか無茶言ってる気がする
テーマパークにもスタッフいなくて遊べる場所や遊具が存在してるんだからそこは入場パス買った奴は永遠に遊べて然るべきだろ
維持費は運営会社が責任持って払ってね
38126/01/27(火)16:36:38No.1396370831+
>ジョイコンの修理なんかも永久保証だというしでかい声で喚くってのはひょっとしたら良い事なのか
あれはガチの欠陥製品だからリコール沙汰になるよりはマシって判断かと…
38226/01/27(火)16:36:41No.1396370839そうだねx5
kindleから買った本が消えてたとかもあるしやっぱ「権利を購入する」タイプの商売と映画・本・ゲームあたりの少額の売買は相性悪いんだと思うわ
38326/01/27(火)16:37:26No.1396370954そうだねx4
>>ユーザーはオンラインというテーマパークへの入場パスを買ってるだけで
>>テーマパークが潰れて閉鎖しても遊ばせろはなかなか無茶言ってる気がする
>テーマパークにもスタッフいなくて遊べる場所や遊具が存在してるんだからそこは入場パス買った奴は永遠に遊べて然るべきだろ
>維持費は運営会社が責任持って払ってね
ゲームはテーマパークじゃないだろとしか言いようがない例え
38426/01/27(火)16:37:55No.1396371050+
>テーマパークにもスタッフいなくて遊べる場所や遊具が存在してるんだからそこは入場パス買った奴は永遠に遊べて然るべきだろ
>維持費は運営会社が責任持って払ってね
オフライン版を作れって話だし全然違う
38526/01/27(火)16:38:08No.1396371093+
これやったらオフライン版の労力が結構な値段として乗っかってくるよね
38626/01/27(火)16:38:55No.1396371218そうだねx3
>これやったらオフライン版の労力が結構な値段として乗っかってくるよね
まあそうなるのはそうだけど
そうあるべきじゃないか?って言われたら一理はあるかなー俺は
38726/01/27(火)16:39:11No.1396371271+
有料でもオフライン版遊べるなら全然いいよ
38826/01/27(火)16:39:17No.1396371281そうだねx1
叶ったとして義務的に作られた最小限のオフライン環境が残されてこんなのあってもな…って感じにならない?
38926/01/27(火)16:39:50No.1396371397+
本には国会図書館があるのにと思うことはたまーーーにあるよ
39026/01/27(火)16:39:55No.1396371411+
オフライン版出したオンラインゲームって例あるにはあるんだよな...
39126/01/27(火)16:40:01No.1396371432+
>叶ったとして義務的に作られた最小限のオフライン環境が残されてこんなのあってもな…って感じにならない?
割と資料や後から履修する人らには有用だと思う
39226/01/27(火)16:40:15No.1396371474+
オフライン版と言っても具体的にどういう要素まで完備したオフライン版なら妥当とみなされるのか?
39326/01/27(火)16:40:18No.1396371481そうだねx1
本は出版したら国に提出しないといけないのにゲームは出しっぱなしで良いってのも変な話だなとは思う
39426/01/27(火)16:41:00No.1396371612+
今回の無茶な提案の中身とそれはそれとして出来るならオフラインで遊べるようにしてもらった方がいいよねって話を全部一緒にして否定しようとするからおかしくなるんだよ
39526/01/27(火)16:41:02No.1396371616+
>本には国会図書館があるのにと思うことはたまーーーにあるよ
というかラブひなの作者が今国会図書館みたいに映像やゲームすべてライブラリ化しようぜ
って政策実現に動いて無かったか
39626/01/27(火)16:41:09No.1396371644+
>本は出版したら国に提出しないといけないのにゲームは出しっぱなしで良いってのも変な話だなとは思う
この問題の是非は置いとくにしても絶対語るべき問題ではあるよな…
ゲームが泡沫業界じゃなく歴史を重ねてきてるんだから
39726/01/27(火)16:41:21No.1396371683+
格ゲーでいえばトレモさえあればオフライン対応したことになる?
39826/01/27(火)16:41:23No.1396371692+
何故か発売し直したロックマンのソシャゲが理想って言われてたからあのやり方で良いんじゃないの
39926/01/27(火)16:41:28No.1396371709+
>本は出版したら国に提出しないといけないのにゲームは出しっぱなしで良いってのも変な話だなとは思う
とはいえ本も提出しなかったことによる罰則とかはないし…
意義としては提出した方がいいんだけども
40026/01/27(火)16:41:39No.1396371748+
>叶ったとして義務的に作られた最小限のオフライン環境が残されてこんなのあってもな…って感じにならない?
だから法律で具体的に完備しておくべきオフライン要素をきっちり決めておく
そしてどこまでオフラインとして残されておくべきなのかという議論は推進派すらしてない
40126/01/27(火)16:42:12No.1396371855+
>格ゲーでいえばトレモさえあればオフライン対応したことになる?
格ゲーはそもそもオフラインでコントローラー二つあれば対戦できるんだから元からこの記事の対象にはならん
40226/01/27(火)16:42:20No.1396371874+
今回に関してはネット上での炎上(笑)とかではなく正答な手段で集めた署名で正当な手続きをもって審議されるものだからそれ自体は良いことじゃない
結果どうなるかはわからんけど
40326/01/27(火)16:42:26No.1396371893そうだねx2
>そしてどこまでオフラインとして残されておくべきなのかという議論は推進派すらしてない
推進してるんなら議論くらいしろや!
40426/01/27(火)16:42:42No.1396371931+
>何故か発売し直したロックマンのソシャゲが理想って言われてたからあのやり方で良いんじゃないの
法制化されたら1年即死しても再発売やらないといけないのこえぇ〜
40526/01/27(火)16:43:34No.1396372100+
>>何故か発売し直したロックマンのソシャゲが理想って言われてたからあのやり方で良いんじゃないの
>法制化されたら1年即死しても再発売やらないといけないのこえぇ〜
でもソシャゲだからってアーカイブ化一切できずに消えてく一方の現状って結構よくないと思うよ実際
40626/01/27(火)16:43:49No.1396372146そうだねx2
>>そしてどこまでオフラインとして残されておくべきなのかという議論は推進派すらしてない
>推進してるんなら議論くらいしろや!
まず議論の場に乗せてくださいって署名が通ったよって話をしてるのはわかるか?
40726/01/27(火)16:44:15No.1396372219+
>推進してるんなら議論くらいしろや!
発端となったゲームはそもそも最初からオンライン専用タイトルで
そのオンライン専用タイトル内の1人用ストーリーやミッション他を残すべきという所からこの騒動が始まってるので実は突き詰めるとすごくめんどくさい…
40826/01/27(火)16:44:19No.1396372232+
もしこの法律が通ったらSteamのゲームを所有してるのではなく遊ぶ権利を買ってるって構造も変わらざるを得ない感じ?
40926/01/27(火)16:44:45No.1396372317そうだねx2
じゃあコストにまるで見合わないんでこういうタイプのゲーム出すのやめるね…で市場縮小衰退していくだけじゃねえのかこんなん
41026/01/27(火)16:45:01No.1396372366+
スパロボも旧作は全然移植してくれないし権利関係的に難しいんだろ
41126/01/27(火)16:45:06No.1396372385+
>もしこの法律が通ったらSteamのゲームを所有してるのではなく遊ぶ権利を買ってるって構造も変わらざるを得ない感じ?
Valve潰れてもSteam維持義務は死なず!
41226/01/27(火)16:45:19No.1396372431+
PS3とvitaのゲームは普通にPS5で遊べるようにしてほしい
41326/01/27(火)16:45:54No.1396372537そうだねx1
>>もしこの法律が通ったらSteamのゲームを所有してるのではなく遊ぶ権利を買ってるって構造も変わらざるを得ない感じ?
>Valve潰れてもSteam維持義務は死なず!
steamはプラットフォームだから話が違うが…
41426/01/27(火)16:45:56No.1396372544+
だからもっと議論しようぜ
オンライン専用タイトルにおいてどこまでがオフラインでも遊べる様に整備されておく義務が付加されるべきだと思う?
41526/01/27(火)16:46:24No.1396372630+
>じゃあコストにまるで見合わないんでこういうタイプのゲーム出すのやめるね…で市場縮小衰退していくだけじゃねえのかこんなん
そもそもとしてパッケージ販売してんのにオンライン接続必須でオフラインで遊べないゲームが悪いんだろうが
41626/01/27(火)16:46:24No.1396372633+
>でもソシャゲだからってアーカイブ化一切できずに消えてく一方の現状って結構よくないと思うよ実際
歴史的な意義として記録を残しておくべきなんじゃないかって考えはわかるけど俺は選ばれた人気なゲームだけ何らかの形で残っていく方が弱肉強食感あっていいと思う
41726/01/27(火)16:46:28No.1396372645+
>だからもっと議論しようぜ
>オンライン専用タイトルにおいてどこまでがオフラインでも遊べる様に整備されておく義務が付加されるべきだと思う?
ちんぽ
41826/01/27(火)16:46:31No.1396372656+
チュートリアルまではできます!とかでよくね
41926/01/27(火)16:46:45No.1396372699+
>スパロボも旧作は全然移植してくれないし権利関係的に難しいんだろ
制作がウィンキーソフトなのであって利権はバンプレストにあるぞ
64に関してはOGに出せないだけで移植は可能らしいぞ
42026/01/27(火)16:46:50No.1396372717+
>スパロボも旧作は全然移植してくれないし権利関係的に難しいんだろ
版権ものはかなり難しいみたいね
スパロボのアーカイブとかも期間限定販売だったし
42126/01/27(火)16:47:05No.1396372774そうだねx1
義務化の提案は無理だろって批判するのは分かるけどオフラインとして残すべきって話まで冷笑してるのは何なんだ
42226/01/27(火)16:47:30No.1396372839+
>そもそもとしてパッケージ販売してんのにオンライン接続必須でオフラインで遊べないゲームが悪いんだろうが
そうだな!家庭用ゲーム機ではオンライン専用ゲームは発売禁止すべきだ!
いやPCモバイルでもちゃんと禁止するべき!
42326/01/27(火)16:47:32No.1396372845+
スパロボは旧作出してもどれくらい売れるかちょっと怪しいから…
42426/01/27(火)16:47:57No.1396372941そうだねx2
EUのアホどもは何も考え無しに毎回毎回余計なことを…
42526/01/27(火)16:48:03No.1396372960+
>義務化の提案は無理だろって批判するのは分かるけどオフラインとして残すべきって話まで冷笑してるのは何なんだ
いやそのオフライン化のコストのせいでゲーム高くなるなら嫌だな…
42626/01/27(火)16:48:07No.1396372979+
>そうだな!家庭用ゲーム機ではオンライン専用ゲームは発売禁止すべきだ!
>いやPCモバイルでもちゃんと禁止するべき!
それ極論にすらなってないからね?
42726/01/27(火)16:48:21No.1396373020そうだねx1
>そうだな!家庭用ゲーム機ではオンライン専用ゲームは発売禁止すべきだ!
>いやPCモバイルでもちゃんと禁止するべき!
別にそんな勢いよく言わんでもその通りだと思うよ
42826/01/27(火)16:48:44No.1396373095そうだねx2
>そうだな!家庭用ゲーム機ではオンライン専用ゲームは発売禁止すべきだ!
>いやPCモバイルでもちゃんと禁止するべき!
うん
42926/01/27(火)16:48:54No.1396373130+
>義務化の提案は無理だろって批判するのは分かるけどオフラインとして残すべきって話まで冷笑してるのは何なんだ
どっちかと言うとじゃあどういう要素を具体的に残すべきなんだって重要な部分を肯定的な人も全然考えてくれないのがちょっと苦しい
ここハッキリ定義しておかないとこのゲームはオフ要素一切ないからとかチュートリアルはオフで遊べるからとかで無限に逃げられるよ
43026/01/27(火)16:49:00No.1396373152そうだねx1
ソシャゲのオフラインって簡単言うけど
今までサーバー使って手に入れたアイテムとかの記録を全部ゲーム側でやるから
労力が頭おかしいことになるんだよな…あと普通にそれ下手すると60GB以上確定だろうに
43126/01/27(火)16:49:01No.1396373153そうだねx2
安易に全肯定全否定してる馬鹿は話にならんが
この問題マジで難しい話だと思うんだよね
コストがきついのもわかるがユーザーに何も残らない残させないってのも変だろ?って思うし
43226/01/27(火)16:49:11No.1396373183+
>いやそのオフライン化のコストのせいでゲーム高くなるなら嫌だな…
だから義務化させるべきじゃないよねって話は妥当だけどオフライン化に少しでも共感してるのはおかしいって言い方してるのが変だなって言ってるんだが…
43326/01/27(火)16:50:48No.1396373501+
ゲーム部分は遊べないけどストーリーは回想できるって感じならオフラインでも遊べる扱いになる?
43426/01/27(火)16:51:01No.1396373533+
初回限定DLC特典とかもそうだけど
今買わないと今やらないとって部分に高い金を出させる商売があって
それが無くなって全員セール待ちになり商売が厳しくなるという面もあるからなぁ
43526/01/27(火)16:51:10No.1396373564+
ゲームパッケージはソシャゲみたいな利用権じゃなくゲームソフトを買ってるじゃんね
43626/01/27(火)16:51:53No.1396373717そうだねx1
オフライン版残してねって風潮というかそういう風向きが出来たらいいなくらいで
法律までいくとデメリットの方がよっぽど大きくなりそうな気がしてなぁ
43726/01/27(火)16:51:58No.1396373736+
現実的にはシナリオやムービーは後でゲーム抜きでも確認出来るように努力しましょう辺りが落とし所じゃない
ゲームをいつまでもプレイできるようにするのはそもそもハードの問題も絡んじゃうし
43826/01/27(火)16:52:04No.1396373757そうだねx1
めんどくさいからEUでは売りませんってメーカーが続出しそう
43926/01/27(火)16:52:06No.1396373767+
>ゲームパッケージはソシャゲみたいな利用権じゃなくゲームソフトを買ってるじゃんね
上の記事だと英国の考えでは今も昔もライセンスを買ってるって解釈だな
44026/01/27(火)16:52:17No.1396373796+
ポチポチゲーとかゴミのような盆栽強化とかやりたくね〜
44126/01/27(火)16:52:30No.1396373842+
購入前にこのゲームはサービス終了したらプレイ出来ませんというのを同意するかしないかを選ばせるとか?
44226/01/27(火)16:52:43No.1396373891+
>どっちかと言うとじゃあどういう要素を具体的に残すべきなんだって重要な部分を肯定的な人も全然考えてくれないのがちょっと苦しい
>ここハッキリ定義しておかないとこのゲームはオフ要素一切ないからとかチュートリアルはオフで遊べるからとかで無限に逃げられるよ
そこをユーザ側で定義したほうがメーカー側のゲーム開発に足かせになるからそこはメーカー側のアイディアと良心に委ねたほうが良いんじゃない
スレ画の運動も求めてるのは販売時点でメーカー側のオンラインサービス停止後にユーザが遊び続けるための計画を立てて公開しろってことでしょ?
オフラインモードを用意してもいいしユーザがP2Pで遊べる仕組み作ってもいいしエミュ鯖を公認してもいいしそこはメーカー側でゲームや自社の方針に会わせて判断してねって感じで
44326/01/27(火)16:52:52No.1396373913+
>現実的にはシナリオやムービーは後でゲーム抜きでも確認出来るように努力しましょう辺りが落とし所じゃない
その程度で止まらないように法で罰則付けるんだよ
44426/01/27(火)16:53:07No.1396373953+
確かに金出して買ったのにもうできませんは詐欺にちかい
オンラインゲームのサービス終了を許すな
44526/01/27(火)16:53:09No.1396373959+
>めんどくさいからEUでは売りませんってメーカーが続出しそう
でもAppleはEU切り捨てずにC対応してくれたぞ?
44626/01/27(火)16:53:19No.1396373986そうだねx1
ソシャゲ特有の終わったらストーリーが二度と見れないが問題なのはわかる
だけどゲーム部分全部入れろは素材集め系の部分とかも弄らんと大変だしな
そうなると凍京NECROみたいにゲーム部分全部オミットしてデジタルアーカイブ売ればいいで済むんだよな
44726/01/27(火)16:53:45No.1396374092+
>古いオンライン専用タイトルなんていつまでもやらんと思うけどなあ
未だにPSOのエミュ鯖が存在してるのに
44826/01/27(火)16:53:46No.1396374097+
ソシャゲは何万何十万円課金して何百時間とかけたゲームがサ終と共に全てなくなるのが良いんじゃんって思うけど
これは俺がソシャゲ嫌いだからだろうな
44926/01/27(火)16:54:08No.1396374168そうだねx2
>そうなると凍京NECROみたいにゲーム部分全部オミットしてデジタルアーカイブ売ればいいで済むんだよな
どんなゲームでもサ終したらこれやってくれるって言うなら俺はもろ手を上げて喜ぶぞ
45026/01/27(火)16:54:17No.1396374196+
なんかズレてるけどこれあくまでネトゲとかのオンライン専用ゲームの話だからな
「世界が壊れたので死にます」がガチで起きそうな規模はなんか考えた方がいい気はする
45126/01/27(火)16:55:18No.1396374388+
>スレ画の運動も求めてるのは販売時点でメーカー側のオンラインサービス停止後にユーザが遊び続けるための計画を立てて公開しろってことでしょ?
>オフラインモードを用意してもいいしユーザがP2Pで遊べる仕組み作ってもいいしエミュ鯖を公認してもいいしそこはメーカー側でゲームや自社の方針に会わせて判断してねって感じで
それユーザーが納得しなかった場合どうすんの
企業がガン無視したりユーザー案を蹴って強行したらどうすんの
45226/01/27(火)16:55:18No.1396374390そうだねx2
>ソシャゲは何万何十万円課金して何百時間とかけたゲームがサ終と共に全てなくなるのが良いんじゃんって思うけど
>これは俺がソシャゲ嫌いだからだろうな
エロ興味ないからエロ規制賛成みたいな事言われてもこっちはどうしろと…
45326/01/27(火)16:56:08No.1396374549+
>ソシャゲのオフラインって簡単言うけど
>今までサーバー使って手に入れたアイテムとかの記録を全部ゲーム側でやるから
>労力が頭おかしいことになるんだよな…あと普通にそれ下手すると60GB以上確定だろうに
何を根拠に言ってるのか知らんが現実にオフライン化したソシャゲなんて結構な数あるし
それで容量がバカでかくなったゲームなんかないよ
45426/01/27(火)16:56:14No.1396374565そうだねx1
>エロ興味ないからエロ規制賛成みたいな事言われてもこっちはどうしろと…
かける言葉がないならスルーしてくれていいんだが…
45526/01/27(火)16:56:28No.1396374615そうだねx1
DLCで追加ストーリーとかあるよ!ってのはこれが困る
当時に買わなかった方が悪いって言われるかもしれんが中古で後からそのソフトにハマった層はDLCとかどうやっても手に入らなくなるのよね
45626/01/27(火)16:56:58No.1396374699+
>それユーザーが納得しなかった場合どうすんの
>企業がガン無視したりユーザー案を蹴って強行したらどうすんの
サービス終了後も遊べるようにするべきってルールができた後なら
そのメーカー側の仕組みが”遊べるようにする”というルールの則ったものなのかそのタイトルごとに議論すれば良いんじゃねーの
45726/01/27(火)16:57:05No.1396374724+
>なんかズレてるけどこれあくまでネトゲとかのオンライン専用ゲームの話だからな
>「世界が壊れたので死にます」がガチで起きそうな規模はなんか考えた方がいい気はする
あくまで署名主導者はだけど「MMOやソーシャルゲームはこの署名の対象に含まない」だぞ
あくまでコンソール向けに発売された上で前者の形態を取らないオンライン専用ゲーム」のみに的を絞った署名だ今の所は
45826/01/27(火)16:57:49No.1396374835+
>めんどくさいからEUでは売りませんってメーカーが続出しそう
一人一人が比較的金持っててそこらの機材が家に揃ってるのが多い総数4億4千万人の市場を手放すのか?
まぁそれもジャンルによっては一つの選択肢かもしれないが
45926/01/27(火)16:58:54No.1396375044+
>DLCで追加ストーリーとかあるよ!ってのはこれが困る
>当時に買わなかった方が悪いって言われるかもしれんが中古で後からそのソフトにハマった層はDLCとかどうやっても手に入らなくなるのよね
3DS作品はそろそろ移植してほしい
46026/01/27(火)16:59:05No.1396375086そうだねx1
フラッシュ大概死んだじゃん…
なんか反プラットフォーム臭いぞ
46126/01/27(火)16:59:17No.1396375122そうだねx1
ネトゲとオンライン専用の維持はしろ言われてもゲームが面白くなかったら
早く終わってくれってなるから全部が良いってわけでもないんだよな
下手したら開発が修正パッチ入れなくなった終末みてえなゲームが乱雑するだろこれ
46226/01/27(火)16:59:18No.1396375125+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
46326/01/27(火)16:59:27No.1396375152そうだねx2
EUでちゃんとオフライン版残す法律できたらアメリカでも絶対作られるから面倒くさいとか言って避けるの無理だろ
46426/01/27(火)16:59:28No.1396375155そうだねx2
>サービス終了後も遊べるようにするべきってルールができた後なら
>そのメーカー側の仕組みが”遊べるようにする”というルールの則ったものなのかそのタイトルごとに議論すれば良いんじゃねーの
自主規制とか業界共同目標じゃないんだから企業側がルール破ったとみなされたら当然罰則が与えられるわけで
とりあえずプレイヤーを代表してゲーム企業と議論し要求を突きつけるプレイヤー代表団体が必要になってくるな
もう互いに仲良くいい感じに決めようねとかじゃなくて決まりになるんだから
46526/01/27(火)17:00:03No.1396375272+
>>ソシャゲのオフラインって簡単言うけど
>>今までサーバー使って手に入れたアイテムとかの記録を全部ゲーム側でやるから
>>労力が頭おかしいことになるんだよな…あと普通にそれ下手すると60GB以上確定だろうに
>何を根拠に言ってるのか知らんが現実にオフライン化したソシャゲなんて結構な数あるし
>それで容量がバカでかくなったゲームなんかないよ
まんまオフライン化したソシャゲは流石に無いんじゃない?
46626/01/27(火)17:01:12No.1396375490+
ストアの負担やばいな
46726/01/27(火)17:02:17No.1396375670そうだねx1
企業による当該ゲームのオフライン化計画案が妥当ではなく所有者の権利を侵害していると考え我々ゲーム所有者組合は企業へ全ゲームモードの完全なオフライン化を要求する!
46826/01/27(火)17:02:36No.1396375735そうだねx2
ゲーム会社を殺す気か…
46926/01/27(火)17:02:46No.1396375767+
>まんまオフライン化したソシャゲは流石に無いんじゃない?
誰もすべての要素をオフライン化しろなんて言ってないよ
47026/01/27(火)17:02:54No.1396375789+
これが閃光のハサウェイか
47126/01/27(火)17:03:12No.1396375845そうだねx1
冷静に考えるとオフゲーメインの身にはネットゲー制作を委縮させる法案はメリット多いな
47226/01/27(火)17:03:22No.1396375875+
4で
47326/01/27(火)17:03:29No.1396375900そうだねx1
とりあえず協力プレイと対戦プレイはCPUで代用できるんだがらここもオフ義務対象だな
47426/01/27(火)17:03:42No.1396375942+
まあ仮に実施されたとしてもお飾りみたいなオフライン版が実装されるくらいじゃないかな
47526/01/27(火)17:03:54No.1396375982+
全部の要素突っ込んでオフライン化したソシャゲは無いんじゃねぇかな…
軽いってそりゃぁ今までのデータ最適化するに決まってるだろとしか…
もし最適化しないで出したらそれはそれですげぇよ
47626/01/27(火)17:04:31No.1396376098そうだねx1
永遠のサポートというかオン必須はやめろやって当然の話
47726/01/27(火)17:04:53No.1396376170+
>まあ仮に実施されたとしてもお飾りみたいなオフライン版が実装されるくらいじゃないかな
それを訴訟して潰せるようになるからいい法案になるかもしれん
もっと完全にオフライン化しろ
47826/01/27(火)17:05:07No.1396376218+
>自主規制とか業界共同目標じゃないんだから企業側がルール破ったとみなされたら当然罰則が与えられるわけで
>とりあえずプレイヤーを代表してゲーム企業と議論し要求を突きつけるプレイヤー代表団体が必要になってくるな
>もう互いに仲良くいい感じに決めようねとかじゃなくて決まりになるんだから
今回の署名の内容は欧州委員会で議論されるらしいからそこで法制化されたらちゃんとした法務機関が罰則を与えたりするんじゃねーの
EUのことあんまりわかってないけど
47926/01/27(火)17:05:12No.1396376241+
PvEみたいなゲーム内容ならいいけどPvP要素もあるとコンテンツ削られてる感は出てしまうだろうな
まあしょうがないが
48026/01/27(火)17:05:26No.1396376277そうだねx2
オフライン版作ったら死ぬゲーム会社ってなんだよ
48126/01/27(火)17:05:45No.1396376328そうだねx5
>永遠のサポートというかオン必須はやめろやって当然の話
なんかMMOやソシャゲはいいよとか言ってるけどこいつらも普通にオン必須押し付けてきてるのはかなりふざけてるよね
48226/01/27(火)17:05:47No.1396376334+
>まあ仮に実施されたとしてもお飾りみたいなオフライン版が実装されるくらいじゃないかな
それすらないのがゴロゴロあんだから十分では
48326/01/27(火)17:05:48No.1396376337+
>これ実際に法制化された場合ソシャゲとかもオフライン版出さなきゃいけなくなるの?
これ法制化したらゲーム会社が潰れてそれどころじゃなくなるだけだよ
48426/01/27(火)17:06:28No.1396376480そうだねx1
電子書籍や動画もこれしてほしい
48526/01/27(火)17:06:32No.1396376494+
>なんかMMOやソシャゲはいいよとか言ってるけどこいつらも普通にオン必須押し付けてきてるのはかなりふざけてるよね
ソシャゲなんて特にデータ全部スマホに入ってるからな
サーバー側処理の多いMMOはまだしも
48626/01/27(火)17:07:07No.1396376610+
>これ法制化したらゲーム会社が潰れてそれどころじゃなくなるだけだよ
オフライン版作ると潰れるゲーム会社ってどこ?
48726/01/27(火)17:07:10No.1396376624+
電子書籍はまじでなんとかして欲しい…
俺が使ってる会社が潰れる前に法整備されててくれ…
48826/01/27(火)17:07:25No.1396376668そうだねx1
>それすらないのがゴロゴロあんだから十分では
オフで出来るチュートリアルがあればいいよってなったら正直かなり骨抜きにされてない?
きっかけになったゲームがそういうレベルの要求ですんでないし
48926/01/27(火)17:07:26No.1396376673+
ソシャゲとかの改造防止としてオン必須はわかるがなくても動くようにはできんかね
49026/01/27(火)17:07:48No.1396376764+
>オフライン版作ると潰れるゲーム会社ってどこ?
G123とか…
49126/01/27(火)17:08:15No.1396376852+
言うほどAnthem遊びたいか?
49226/01/27(火)17:08:17No.1396376858そうだねx3
>オフライン版作ると潰れるゲーム会社ってどこ?
無いんだからもっと法的義務として締め付けていくべきだよね
そもオンラインと違ってオフライン化はちょっとした手間で簡単にできるんだし
49326/01/27(火)17:08:27No.1396376894そうだねx2
オンゲーとか作るの損だなってまた一人用のゲームが増えると思いたいが
完成するまで常にお金が減り続けるようなゲーム開発に今の時代で続けるとか
大企業のゲーム会社しか生き残れないだろってなってなるだけだからな
49426/01/27(火)17:08:30No.1396376908そうだねx1
CrewとかもP2P接続で友達と一緒に世界走れるだけで全然いいんだけどな
なんならP2PすらなくオフラインでCPUと走れるだけでも良い
49526/01/27(火)17:09:04No.1396377038+
>オフで出来るチュートリアルがあればいいよってなったら正直かなり骨抜きにされてない?
>きっかけになったゲームがそういうレベルの要求ですんでないし
どこからどこまでがゲームとして成り立ってるのか知らないから知らん
49626/01/27(火)17:09:35No.1396377153+
>オンゲーとか作るの損だなってまた一人用のゲームが増えると思いたいが
>完成するまで常にお金が減り続けるようなゲーム開発に今の時代で続けるとか
>大企業のゲーム会社しか生き残れないだろってなってなるだけだからな
大企業じゃないゲーム会社はオンゲーなんて元々作ってない…
49726/01/27(火)17:09:48No.1396377198+
>CrewとかもP2P接続で友達と一緒に世界走れるだけで全然いいんだけどな
>なんならP2PすらなくオフラインでCPUと走れるだけでも良い
流石に1は無理だけど2はオフモード作るよ…で双方落ち着いてくれればよかったんだけどなぁ
49826/01/27(火)17:10:05No.1396377259+
法制化に向けた議論の中でメーカの負担やリスクに関する議論も当然されるだろ
49926/01/27(火)17:10:17No.1396377292+
最初からオフラインゲーの開発に大人しく回帰する潮流も悪くはないかもしれない
50026/01/27(火)17:10:26No.1396377322そうだねx1
終わったゲームはハック合法にした方が話早いよ
50126/01/27(火)17:10:58No.1396377434+
>終わったゲームはハック合法にした方が話早いよ
別に違法でもやるし
どっちかと言えばオープンソース化を強いるとか難読化解除するとかかな…
50226/01/27(火)17:11:07No.1396377471+
むしろソシャゲはこういうのやってるよな
思い出版みたいなので
50326/01/27(火)17:11:10No.1396377481そうだねx2
>法制化に向けた議論の中でメーカの負担やリスクに関する議論も当然されるだろ
そんな物を考えると実現不可扱いされるだけなのでメーカーの負担は考慮外としてよい
50426/01/27(火)17:11:34No.1396377555+
>大企業じゃないゲーム会社はオンゲーなんて元々作ってない…
UBIみたいに一気に傾く可能性もなくはないし…
50526/01/27(火)17:11:40No.1396377587+
まあ合法的に入手する方法がないなら最終的には違法な手段使うしかなくなるよな
50626/01/27(火)17:11:40No.1396377590そうだねx1
>別に違法でもやるし
>どっちかと言えばオープンソース化を強いるとか難読化解除するとかかな…
蔵に含まれてる有料ライセンス部分いっぱい食べていいのか!
50726/01/27(火)17:11:59No.1396377646+
別に全部残せって話じゃなくてオフラインで遊べるモード残しとけば良いんじゃないの
50826/01/27(火)17:12:12No.1396377697そうだねx1
ハイ規制ね負担は企業持ちって話になったら参入しようってところが減るのは損失になるんだが
ミーハーなこと言う奴らは自らの首絞めるの好きだな本当に
50926/01/27(火)17:12:15No.1396377707そうだねx3
これ通って早くUBI潰れろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
51026/01/27(火)17:12:15No.1396377708+
>蔵に含まれてる有料ライセンス部分いっぱい食べていいのか!
当然取り除くことになる
51126/01/27(火)17:12:52No.1396377820+
>UBIみたいに一気に傾く可能性もなくはないし…
だから余計先にオフライン版作れってなるんだろ!
51226/01/27(火)17:12:54No.1396377831+
まぁコンシューマに出すのにオンライン専用にする意義どこにあんだよと言われたらそうだねとしか言えないが…
51326/01/27(火)17:13:02No.1396377859そうだねx1
>当然取り除くことになる
取り除いたら動かないから法律違反だろ
ちゃんと契約した上で入れろ享受するから
51426/01/27(火)17:13:04No.1396377862+
シナリオ眺められて手に入れたキャラや衣装を拡大して見れるだけのオフライン版でもかなり精神的には満足してる
51526/01/27(火)17:13:06No.1396377874+
>ハイ規制ね負担は企業持ちって話になったら参入しようってところが減るのは損失になるんだが
>ミーハーなこと言う奴らは自らの首絞めるの好きだな本当に
どうせ他人に絞められるぐらいなら自分で絞めるみたいな話だろ今回のは
51626/01/27(火)17:13:07No.1396377878そうだねx3
まぁこれが通るとパブリッシャーもデベロッパーも苦しむだけじゃねって思うが
本当にゲーム開発に関わってない人間がこう集まって無理難題言って良くなった例ないだろ
51726/01/27(火)17:13:23No.1396377935そうだねx1
>ハイ規制ね負担は企業持ちって話になったら参入しようってところが減るのは損失になるんだが
>ミーハーなこと言う奴らは自らの首絞めるの好きだな本当に
オン必須ゲーなんて全部死んでくれて構わない…
51826/01/27(火)17:13:25No.1396377940+
>冷静に考えるとオフゲーメインの身にはネットゲー制作を委縮させる法案はメリット多いな
オフゲが増えるみたいな甘い考えはやめろ
51926/01/27(火)17:13:44No.1396378002+
ガチャとかは公正取引委員会が口出して良くなったぞ
52026/01/27(火)17:13:54No.1396378036+
手持ちだとデッドバイデイライトとかサービス終わったら詰みなんだよなと思うとたまに悲しくなる
鯖無くてもユーザー同士のローカル通信で何とかなる仕組みとか出来ねえのかな
52126/01/27(火)17:14:27No.1396378142そうだねx2
そもそも企業なんてほんのちょっとでも自分が損することにはむりむりできませーんするんだから気にするだけ無駄
52226/01/27(火)17:14:36No.1396378172+
知っててプレイしてたんじゃないの
52326/01/27(火)17:14:39No.1396378182+
アモングアスってオフラインできたっけ
52426/01/27(火)17:14:40No.1396378186そうだねx3
所詮ゲーム企業に勤めてる訳じゃないので
今までやってきたものが手元に残る流れになる方がこっちは大事だなって
52526/01/27(火)17:14:43No.1396378191そうだねx2
なるべく購入者の利益を最大化することを考えて全てのゲーム進行が完全に1人で行える事を法制化しましょう
52626/01/27(火)17:14:50No.1396378215そうだねx1
そもそも下手したらバグあってもパッチ出して治さねぇよオフゲーだしって言われるぞ
そこに関与した瞬間ネット使ったゲームになるから下手したら永続サービスだし
52726/01/27(火)17:15:08No.1396378274そうだねx2
言うて130万も署名集めといて一つもゲーム関係者の署名ありませんなんてことないだろ
52826/01/27(火)17:15:24No.1396378326+
>知っててプレイしてたんじゃないの
知っててもアウトだから今回署名起きたの
MMOとソシャゲは知っててプレイしてるからオフ板義務なくていいけど
52926/01/27(火)17:15:36No.1396378367+
どうせ捨てるくせになんでいちいちシュレッダーに入念にかけて鍵かけた状態で捨ててんだよ!
みたいな気持ちはある
言われた側がそりゃ捨てたもん拾われそうって思ったらそうするだろ!?って言う気持ちもわかる
53026/01/27(火)17:16:00No.1396378456+
>そもそも下手したらバグあってもパッチ出して治さねぇよオフゲーだしって言われるぞ
>そこに関与した瞬間ネット使ったゲームになるから下手したら永続サービスだし
動作の必須要件にオンラインを入れるなってだけなのに何言ってんの…?
53126/01/27(火)17:16:04No.1396378472+
>言うて130万も署名集めといて一つもゲーム関係者の署名ありませんなんてことないだろ
聞いたこともないような木っ端のインディーゲー開発者とかなら居そう
53226/01/27(火)17:16:20No.1396378523+
>ハイ規制ね負担は企業持ちって話になったら参入しようってところが減るのは損失になるんだが
>ミーハーなこと言う奴らは自らの首絞めるの好きだな本当に
サポート終了後もオフラインで遊べる事で発生する負担て何かあるのかな?
レトロゲーみんなメーカーが何かを負担してるの?
53326/01/27(火)17:16:48No.1396378593+
そもそもゲーム開発者でも給料も労働時間も変わらないんだから大して気にしないと思うが
53426/01/27(火)17:17:04No.1396378642+
>動作の必須要件にオンラインを入れるなってだけなのに何言ってんの…?
「オフライン必須化」ではなく何らかの要素でオンライン終了後もオンラインを代替することって案だからそっちの方がズレてるぞ
53526/01/27(火)17:17:25No.1396378706+
>そもそも下手したらバグあってもパッチ出して治さねぇよオフゲーだしって言われるぞ
PCならMOD入れるか作るだけだろ
53626/01/27(火)17:17:29No.1396378717+
今は起動させるための認証とかもオンラインだしなぁ
53726/01/27(火)17:17:37No.1396378740そうだねx1
そんなにがっちり規制しなくていいから
スレの最初の方で言われてるけどパッチサーバー死んだらパッチ当てれません起動しません系のやつのパッチチェック消すとかその程度の事はして欲しい
53826/01/27(火)17:17:40No.1396378753+
>「オフライン必須化」ではなく何らかの要素でオンライン終了後もオンラインを代替することって案だからそっちの方がズレてるぞ
だから任意の手段で代替してオンラインを必須要件にするなってだけの話だろ…
何言ってんの…
53926/01/27(火)17:17:45No.1396378763そうだねx3
>サポート終了後もオフラインで遊べる事で発生する負担て何かあるのかな?
>レトロゲーみんなメーカーが何かを負担してるの?
FF14とかあれそのまま即オフライン化できそうだもんね
54026/01/27(火)17:17:48No.1396378769+
オンラインゲームってオンラインでないと面白さ担保出来ないんじゃないの?
オフライン化したらそれって別の作品にならない?
54126/01/27(火)17:18:18No.1396378860+
>オンラインゲームってオンラインでないと面白さ担保出来ないんじゃないの?
>オフライン化したらそれって別の作品にならない?
別に面白くしろって法律じゃない
54226/01/27(火)17:18:31No.1396378911+
>スレの最初の方で言われてるけどパッチサーバー死んだらパッチ当てれません起動しません系のやつのパッチチェック消すとかその程度の事はして欲しい
Valve死んだらDRM完全フリー化のチャンスある?
54326/01/27(火)17:18:36No.1396378920+
>>そもそも下手したらバグあってもパッチ出して治さねぇよオフゲーだしって言われるぞ
>PCならMOD入れるか作るだけだろ
それはそれでベセスダムーブされて許せる人もいるだろうけど普通に反感買うだろ…
54426/01/27(火)17:18:46No.1396378952+
>そもそも下手したらバグあってもパッチ出して治さねぇよオフゲーだしって言われるぞ
>そこに関与した瞬間ネット使ったゲームになるから下手したら永続サービスだし
この際おじさんと言われてもいいが
パッチ当てるとかそんな事が出来ない時代を生きてきたからそんなもん当たり前だろなんでバグが当たり前に後から直って当然と思ってるんだまで言える
54526/01/27(火)17:19:01No.1396379006+
オンライン前提のゲームだと買い切りだろうとMMOやソシャゲとそんな大差ないんではないの?
そんな事ないのかな継続的に金払わなくていいMMOみたいなもんだと思ってたんだけど
54626/01/27(火)17:19:05No.1396379017+
結局オフライン化しておくべき最低ラインってどこだよというのはまともに定まらなかった…
54726/01/27(火)17:19:11No.1396379036+
>Valve死んだらDRM完全フリー化のチャンスある?
実はsteamもdrm入れるか入れないか自由だったりするんだよね
54826/01/27(火)17:20:01No.1396379190+
>>>そもそも下手したらバグあってもパッチ出して治さねぇよオフゲーだしって言われるぞ
>>PCならMOD入れるか作るだけだろ
>それはそれでベセスダムーブされて許せる人もいるだろうけど普通に反感買うだろ…
したら買う奴が減るだけだろ
何が言いたいんだ一体


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