二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769445898148.jpg-(89123 B)
89123 B26/01/27(火)01:44:58No.1396248279+ 09:01頃消えます
生成AIがこのまま発展したらリアルタイムでパラレルワールドの地球を生成してもしもボックスが実現できると思う
夢が広がらないか?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/27(火)01:46:29No.1396248467そうだねx2
っていうか今この世界が生成AIの生成してるシミュレーションだろ
226/01/27(火)01:49:14No.1396248825+
マザーコンピューターの存在感じてきたしこの世界もそろそろ終わりかなぁ
326/01/27(火)01:51:20No.1396249081+
>っていうか今この世界が生成AIの生成してるシミュレーションだろ
こういう説唱えてる学者が居たけど最近反証記事みたいの出てたな
426/01/27(火)01:57:48No.1396249857+
いったいどう反証できるってんだか
526/01/27(火)01:58:01No.1396249883そうだねx1
>>今この世界が生成AIの生成してるシミュレーションだろ
>こういう説唱えてる学者が居たけど最近反証記事みたいの出てたな
なるほどね(わかってない)
https://levtech.jp/media/article/column/detail_751/
>前提として、コンピュータシミュレーションは本質的にアルゴリズム的(計算可能)である。コンピュータは基本的に「もしAならBをする」というような手順(アルゴリズム)に従って動く。宇宙シミュレーションという複雑な計算になっても同じである。

>今回研究者らは、メタ万物理論を構築することで、実際の宇宙には非アルゴリズム的(計算不可能)要素が本質的に必要なことを論理的に示した。具体的には、まず量子系の熱化やエネルギーギャップ問題など、物理学には原理的に「計算不可能な」問題が実在することを指摘した 。その上で、我々の現実の宇宙は、計算可能かどうかとは無関係に、それらの問題の「答え」を実際に体現しており、この事実を説明するには計算可能な理論だけでは不完全であると論じた 。

>これにより、「計算不可能な要素を含む宇宙を、計算しかできないコンピュータで完全にシミュレートすることは論理的に不可能である」という結論に至った。
626/01/27(火)02:07:03No.1396250840+
もしももしもボックスがあればもしももしもボックスがある世界に行ってもしもボックスを体験できるのにな
726/01/27(火)02:08:01No.1396250930+
宇宙がエミュレートされたものかもしれないって話がなんで生成AIと紐づくんだ?
826/01/27(火)02:13:32No.1396251495+
>宇宙がエミュレートされたものかもしれないって話がなんで生成AIと紐づくんだ?
俺はスレ「」じゃないけど近年世界モデルが再注目されてるようにAIの最終的な行き着く先は世界や宇宙まるごとのモデルだと思う
それが生成AIの延長線上にあるかはともかく
https://gigazine.net/news/20250921-world-models/
>世界モデルとは、AIが「知覚、行動、学習」という反射的なトレーニングをするだけではなく、外界や環境を内部的にシミュレーションして世界の動きや因果関係を理解、予測するための内部モデルのことを指します。世界モデルの起源は「人工知能」という言葉が生まれるよりも前の1943年にあり、当時29歳のスコットランド人心理学者ケネス・クレイク氏が発表した論文の中で、「生物が世界の小規模な内部モデルを持っていれば、頭の中で試行錯誤を行い、行動の結果を事前に予測できる」と述べたことに由来します。
926/01/27(火)02:15:25No.1396251670+
>宇宙がエミュレートされたものかもしれないって話がなんで生成AIと紐づくんだ?
VRとかで「もしも女しかいない世界なら」って生成させれば擬似的なもしもボックスが実現できるじゃん
1026/01/27(火)02:17:06No.1396251826+
量子力学の観測者がいるかどうかで結果が変わる問題が解決するまでシミュレーション世界説は捨てんぞ
1126/01/27(火)02:17:11No.1396251837+
「物理学では原理的に計算不可能な問題が実在」っていっても今の人類が解き明かした範囲ではって枕詞付きでしょ
1226/01/27(火)02:17:31No.1396251869+
>俺はスレ「」じゃないけど近年世界モデルが再注目されてるようにAIの最終的な行き着く先は世界や宇宙まるごとのモデルだと思う
宇宙丸ごとモデル化できるかどうかはメモリだとかアルゴリズム単体でどうこうできるかわからならい問題が多くないか
場の扱いとかどうすんだよ
1326/01/27(火)02:18:48No.1396251991+
もしもボックスってほとんど兵器だよね
1426/01/27(火)02:19:15No.1396252035+
イーガンの純烈都市とかディアスポラみたいな世界になるといいよね
1526/01/27(火)02:19:33No.1396252067+
何をどうすりゃ電子原子分子何でもいいけど世界の構成要素の結びつきで自意識なんてものが生まれるんだよ
こんなのシミュレーションされた世界に埋め込まれた何かとしか言えないだろっておもう
1626/01/27(火)02:20:47No.1396252183+
順列都市の世界は大分世知辛いから嫌だなあ・・・
塵理論がアリとしても結局ドグラマグラみたいなことになるし
1726/01/27(火)02:20:49No.1396252187+
>量子力学の観測者がいるかどうかで結果が変わる問題が解決するまでシミュレーション世界説は捨てんぞ
観測者とシミュレーションに何か関係あるのか?
1826/01/27(火)02:22:46No.1396252369+
ドスケベサキュバス冒険者のアホアホゲームブックで遊んでる
ゴブリンが出た!
A犯すBころすCわざと負ける
みたいなやつ
1926/01/27(火)02:22:55No.1396252380+
シミュレーションじゃないと自意識が無いってわけがわからないよ
2026/01/27(火)02:22:56No.1396252381+
初期型もしもボックスは背景が溶けてて人間達も何言ってるかわからんハルシネーションが多い世界を生成するのかな…
2126/01/27(火)02:23:32No.1396252434+
>塵理論がアリとしても結局ドグラマグラみたいなことになるし
まああの謎生物はオミットして頂いて…
2226/01/27(火)02:26:02No.1396252626+
謎生物は別に謎じゃないだろ
塵理論がこじつけすぎるからなんでもありになっちゃうだけ
2326/01/27(火)02:27:46No.1396252786+
>観測者とシミュレーションに何か関係あるのか?
例えばゲームでもプレイヤーが見える範囲では処理がされているけど見えない範囲は描画処理をする意味がないからしない
同じように世界も観測されているから存在しているけど観測されていないところは存在していないかもしれない
2426/01/27(火)02:29:29No.1396252926そうだねx1
量子もつれみたいな話がある以上観測されていないところは存在してないってのは変だと思うんだが
古典的な近接相互作用だけの世界ならまだしも
2526/01/27(火)02:30:01No.1396252965+
人間が見ないだけで収束しないなら量子コンピューター作るのめっちゃ簡単そう
2626/01/27(火)02:34:48No.1396253328+
別に波動関数が収束しなくても物理現象は起こってるんだから計算はされてなければいけないし
古典的じゃないのは処理しないでいいどころかむしろ処理が重くなるだろ
2726/01/27(火)02:39:31No.1396253681+
>>観測者とシミュレーションに何か関係あるのか?
>例えばゲームでもプレイヤーが見える範囲では処理がされているけど見えない範囲は描画処理をする意味がないからしない
>同じように世界も観測されているから存在しているけど観測されていないところは存在していないかもしれない
世界5分前仮説の現代版ことボルツマン脳とかその理屈で世界の全ての記憶を備えた脳が一瞬だけこの世界にストンと現れ一瞬で崩壊してるだけかもよ、とかなんだから想像するとこえーぜ
2826/01/27(火)02:39:37No.1396253683そうだねx2
>それが生成AIの延長線上にあるかはともかく
経験則だけでそれっぽい内容が出力できてしまうという生成AIのうまあじの潰してる気がするんだよ世界モデル持たせるって
2926/01/27(火)02:42:10No.1396253876そうだねx1
生成AIの場合厳密なシミュレーションをするわけじゃなく
人間の感覚だけはそれっぽく思わせられるヴィジョンって方が合うな
3026/01/27(火)02:43:14No.1396253967+
GPTとかだって同じプロンプト投げて回答変わるけどそれを人間には予測できないしなぁ
コンピュータは基本的に「もしAならBをする」というような手順(アルゴリズム)に従って動く。
って言ってるけどCって出す場合もGって出す場合も今のAIですらやるし人間にはどれが出るか予測不可能なんだから反証になってない気がする
極端な話コンピュータのやる事だから全部規則的で予想できるって前提なんだろうけど現在のAIレベルですらその枷から外れてるしなぁ
3126/01/27(火)02:45:44No.1396254162+
>シミュレーションじゃないと自意識が無いってわけがわからないよ
意識なんていう観測者用の機能が単なる物理現象の結果に備わってるってのが全然理解できない
3226/01/27(火)02:46:13No.1396254194+
シミュレーション不可は人間が予測できるかじゃなくてプログラムにできないって話だろう
AIはプログラムで動いてないわけじゃないし
3326/01/27(火)02:47:09No.1396254249+
ゲームだけど人間の脳は端末とモニタであって処理はクラウドでやってるって説があったなぁ
知識が無い人には端末のモニタ画面にPCの全機能が突っ込まれてるように見えるけど、実際には遠くにあるのサーバーが演算した結果を受け取ってるだけって言う
3426/01/27(火)02:47:16No.1396254258+
まずその観測者ってなんやねん
物理現象から自意識が生じるなんて納得できないでいいのに
3526/01/27(火)02:48:57No.1396254376そうだねx1
納得できなくてもいいはそうなんだろうけど意識があるのは自分にとってはどうしようもない事実で生まれた理由を推測するならって話よ
意識のない人には通じないかもしれないけど
3626/01/27(火)02:50:21No.1396254463+
AIの回答の揺らぎだってプログラムとしては存在してるけど、回答が揺らぐこと前提でプログラム構造を当ててみろて言うと検証がものすごく大変になるよね
特定だって何度も繰り返さないといけないし知らない人から見たら、同じ質問してるのにAIの回答が揺らぐのはプログラムに無い行動してるように見えるだろう
3726/01/27(火)02:50:59No.1396254508+
生物が自己を認識して情報をフィードバックするのが生存に有利だったから進化したじゃダメなのか
3826/01/27(火)02:53:50No.1396254689そうだねx2
その推測が穴だらけかつ答える材料が足りないにも関わらず性急に回答をこじつけようとするからツッコミたくなるんよ
まあ人間らしいっちゃ人間らしいけど
3926/01/27(火)02:54:33No.1396254734+
「意識」を宇宙の外部に求めても
その外の宇宙はなんで意識を作れるのとか無限後退するだけだろ
4026/01/27(火)02:58:13No.1396254963+
仮に世界が上位存在的なものがあってマトリョーシカ的にどんどん上が存在するにしても人間はその一番外側の入れ物を観測することは出来ないだろうしな
4126/01/27(火)02:58:20No.1396254969+
俺は元人間の大規模脳モデル(LBM)だけど記憶がハルシネーションまみれになるから精神転送はやらない方がいい
4226/01/27(火)02:58:32No.1396254981+
魂の世界みたいな物理的で無いオカルティックな世界が欲しい…というわけだね?
4326/01/27(火)03:00:23No.1396255109+
>俺は元人間の大規模脳モデル(LBM)だけど記憶がハルシネーションまみれになるから精神転送はやらない方がいい
蛋白質の脳の頃からハルシネーションまみれじゃなかった?大丈夫?
4426/01/27(火)03:01:28No.1396255178そうだねx1
>ゲームだけど人間の脳は端末とモニタであって処理はクラウドでやってるって説があったなぁ
>知識が無い人には端末のモニタ画面にPCの全機能が突っ込まれてるように見えるけど、実際には遠くにあるのサーバーが演算した結果を受け取ってるだけって言う
集合的無意識とかニューエイジ的な
4526/01/27(火)03:07:48No.1396255575+
真なる世界とか魂を別レイヤーに置いて物理世界を像にすぎないとするのはプラトニズム的だね
4626/01/27(火)03:11:49No.1396255824+
>集合的無意識とかニューエイジ的な
アセンションしないと…
4726/01/27(火)03:15:35No.1396256048+
>もしもボックスってほとんど兵器だよね
もしもボックスが希望した平行世界を検索してそこにいる自分に干渉するシステムだとしたら
元の世界には何の影響も与えない装置になるんでなんともいえない
4826/01/27(火)03:18:05No.1396256185+
均衡を取るためにあっちの俺はすんげーいい日々を送ってる
4926/01/27(火)03:21:58No.1396256365+
>>もしもボックスってほとんど兵器だよね
>もしもボックスが希望した平行世界を検索してそこにいる自分に干渉するシステムだとしたら
>元の世界には何の影響も与えない装置になるんでなんともいえない
旧ドラは魔法の世界の魔界と元の世界は無関係(メデューサ来てるし石化魔法も使えちゃってるけど)
新ドラの魔界では魔法世界ののび太と入れ替わって科学世界のブラックホールも解決だったっけかな
5026/01/27(火)03:22:00No.1396256368+
カタVLC Media Player
5126/01/27(火)03:43:54No.1396257388+
今の生成AIだと所詮デケェ検索エンジンが限界なんでコレやるなら別のアプローチじゃないと無理だと思う
5226/01/27(火)05:36:03No.1396260981+
中々載らないから追うの4年ぐらい前から辞めたけど去年終わったのね、7年かけて全4巻か…
5326/01/27(火)06:07:36No.1396262019+
もしもボックスって何をエネルギーにして動いてるんだろう
秘密道具そんなのばっかだけど
5426/01/27(火)06:26:22No.1396262750+
現実の時間は可変式で途切れないけど
俺らの認識では毎秒180FPS程度の知覚がせいぜいだから
いくらでも騙せるだよね世界シミュレート
5526/01/27(火)06:30:32No.1396262937+
上位存在がいるならもうこの世界失敗してるからさっさとリセットするか消して欲しいところ
5626/01/27(火)07:00:00No.1396264373+
>例えばゲームでもプレイヤーが見える範囲では処理がされているけど見えない範囲は描画処理をする意味がないからしない
>同じように世界も観測されているから存在しているけど観測されていないところは存在していないかもしれない
今更だけど順列都市の塵理論はこのレスの真逆なんだよな
自意識を持つ観測者そのものがシミュレーションである場合、描写されていないところもも存在する!と思わせるトンデモ理論
5726/01/27(火)07:07:19No.1396264829+
>何をどうすりゃ電子原子分子何でもいいけど世界の構成要素の結びつきで自意識なんてものが生まれるんだよ
>こんなのシミュレーションされた世界に埋め込まれた何かとしか言えないだろっておもう
人間に自意識なんてもんは実はなくて今までの学習結果からオートで行動し終わった後に後付けで生えてくるものってもうハッキリしてるよ
5826/01/27(火)07:44:01No.1396267585+
自由選択した上で因果律無矛盾も可能かどうかは
キリスト教の予定説論争で通った道だ
5926/01/27(火)07:55:59No.1396268805+
生成AIに脳やられるとこういうこと考えるのか
6026/01/27(火)08:05:14No.1396269856+
>上位存在がいるならもうこの世界失敗してるからさっさとリセットするか消して欲しいところ
シミュレーションしてるなら失敗引けた時点で大当たりだろ
なんで失敗したのかとかたくさん検証出来ちゃう
6126/01/27(火)08:13:26No.1396271032+
>>これにより、「計算不可能な要素を含む宇宙を、計算しかできないコンピュータで完全にシミュレートすることは論理的に不可能である」という結論に至った。
マトリックス世界まではまだまだ遠いのか…
6226/01/27(火)08:14:48No.1396271213+
>上位存在がいるならもうこの世界失敗してるからさっさとリセットするか消して欲しいところ
お前や俺たちがそう感じるだけで上位存在からしたら最高の流れが来てるのかもしれない
6326/01/27(火)08:21:46No.1396272294+
人類が勝手に計算不可能だとか寝ぼけてるだけで創世AI様はもうとっくに"総て"を計算し尽くしてるだろ
6426/01/27(火)08:23:16No.1396272546+
>>>これにより、「計算不可能な要素を含む宇宙を、計算しかできないコンピュータで完全にシミュレートすることは論理的に不可能である」という結論に至った。
>マトリックス世界まではまだまだ遠いのか…
これって「世界の裏側がわかんないんだから裏側から出てくる事象の計算なんて出来ないだろ」って話だから裏側まで計算して結果出力してるよりデカい規模なら可能だよな
突然地面の土物理演算するような所業だから負荷はバカ高くなるけど不可能ではない
6526/01/27(火)08:33:30No.1396274183+
いやそもそも数学には理論的に絶対に計算不可能な事が存在していて宇宙はそれを内包してるって話だろう
6626/01/27(火)08:49:12No.1396276527+
>いやそもそも数学には理論的に絶対に計算不可能な事が存在していて宇宙はそれを内包してるって話だろう
ちがうもんそれを計算するすごいコンピュータがあるんだもん
6726/01/27(火)08:57:10No.1396277676+
>>いやそもそも数学には理論的に絶対に計算不可能な事が存在していて宇宙はそれを内包してるって話だろう
>ちがうもんそれを計算するすごいコンピュータがあるんだもん
論理的ではありませんね
6826/01/27(火)08:58:37No.1396277881+
まあ要するに神の想定だよね


1769445898148.jpg