二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769417359502.jpg-(609076 B)
609076 B26/01/26(月)17:49:19No.1396086795そうだねx15 19:35頃消えます
航空戦艦って名前の響きだけは超サイコーだと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/26(月)17:53:47No.1396087872そうだねx1
空母と戦艦が合わさって最強に見えるとかそういうやつ
226/01/26(月)17:54:49No.1396088107+
カタパルトそんな距離で飛ぶんですね…
326/01/26(月)17:57:17No.1396088669+
しかしてその運用実績は!
426/01/26(月)17:58:07No.1396088865そうだねx11
格納庫を利用した頑丈な輸送艦!
526/01/26(月)17:58:30No.1396088952+
瑞雲だ
626/01/26(月)17:59:08No.1396089105+
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
726/01/26(月)18:00:02No.1396089323そうだねx5
乗せる艦載機があればよかったんですけどねぇ…
826/01/26(月)18:01:29No.1396089648+
載せるか…富嶽を
926/01/26(月)18:03:27No.1396090113そうだねx1
艦載機が積めなかった分物資は沢山積めたし
甲板上に対空銃座を用意できたので敵航空機の攻撃に対抗できたのでヨシ!
1026/01/26(月)18:08:45No.1396091446そうだねx7
つまり想定通りの運用してなかったんですね!?
1126/01/26(月)18:09:43No.1396091704+
シンプルに疑問なんだけど発着艦と砲撃同時にできるんです?
1226/01/26(月)18:10:07No.1396091793+
正規の空母でさえ滑走距離とかで苦労してるのに半分だけなんてさらに苦労するだけだ
1326/01/26(月)18:10:20No.1396091853+
ポンコツだったくせに最後まで生き残ったのは面白い
1426/01/26(月)18:12:01No.1396092290+
着艦は…瑞雲は従来のとんぼ釣りですよね?
1526/01/26(月)18:13:13No.1396092641そうだねx3
>シンプルに疑問なんだけど発着艦と砲撃同時にできるんです?
そもそもとして対艦だろうが防空だろうが主砲打つような状況で発着艦はしない
1626/01/26(月)18:13:30No.1396092702+
イギリスが航空戦艦をこねくり回したらコロッサス級軽空母が出来た
1726/01/26(月)18:13:45No.1396092768+
まあ空母欲しくてもデカい艦なんてそうそう新しく作れないから無理やり作ったんだし…
1826/01/26(月)18:13:56No.1396092830そうだねx2
緒戦での空母の度重なる喪失と後部砲塔の爆発事故が重なったので実施された改修だったから…
1926/01/26(月)18:15:25No.1396093252+
レイテ直前に試験で空中分解起こしたんだっけ瑞雲
2026/01/26(月)18:15:30No.1396093275そうだねx3
空母が欲しいというより砲塔が吹っ飛んだこいつどうしよう…が先なんだよな
2126/01/26(月)18:15:40No.1396093316+
事故があったのは日向の方だけどね
2226/01/26(月)18:16:19No.1396093496+
実際に瑞雲積んでも私たちは発艦することはできでも着艦する事はできません!なのでは…
2326/01/26(月)18:16:39No.1396093594+
秘密兵器っぽいので囮にはなる
2426/01/26(月)18:16:58No.1396093679+
でかい格納庫と広い甲板が輸送に便利なのは事実
なので米軍は空母で運んだ
2526/01/26(月)18:17:07No.1396093719そうだねx4
>実際に瑞雲積んでも私たちは発艦することはできでも着艦する事はできません!なのでは…
水上艦はそもそも着艦出来ない…
2626/01/26(月)18:17:16No.1396093779そうだねx2
fu6216536.jpg
2726/01/26(月)18:17:43No.1396093912そうだねx1
桜花を発射できた方が強そう
2826/01/26(月)18:18:05No.1396094021そうだねx2
というか正規空母艦載機の搭乗員すら足りねえのにこんな珍品に航空兵回してられんわ
2926/01/26(月)18:18:14No.1396094055+
>桜花を発射できた方が強そう
人の心
3026/01/26(月)18:18:51No.1396094218+
>実際に瑞雲積んでも私たちは発艦することはできでも着艦する事はできません!なのでは…
いやそりゃ甲板には下りんよ
クレーンで巻き上げだよ
3126/01/26(月)18:18:56No.1396094242+
桜花はほぼ長門主砲弾と同等だからジッサイ強い
3226/01/26(月)18:19:00No.1396094260+
普通の輸送船やタンカーを航空戦艦で護衛するんじゃ駄目なんですか
3326/01/26(月)18:19:51No.1396094515+
>というか正規空母艦載機の搭乗員すら足りねえのにこんな珍品に航空兵回してられんわ
そもそもレイテ以後は正規空母も輸送任務ばかりでは…
3426/01/26(月)18:20:01No.1396094573そうだねx1
伊勢型も扶桑型も持て余し気味だったところもちょっとある…
3526/01/26(月)18:20:15No.1396094639そうだねx1
>普通の輸送船やタンカーを航空戦艦で護衛するんじゃ駄目なんですか
イギリス-ドイツの装甲艦が嫌がらせしてくるから戦艦や空母間接護衛に付けた環境と違って
余程末期になるまで主敵は潜水艦なので燃費の悪い的が一つ増えるだけなんだ
3626/01/26(月)18:20:53No.1396094834+
そもそもがまず慢性的な燃料不足が祟りに祟ってるからな
3726/01/26(月)18:21:05No.1396094886+
>イギリス-ドイツの装甲艦が嫌がらせしてくるから戦艦や空母間接護衛に付けた環境と違って
>余程末期になるまで主敵は潜水艦なので燃費の悪い的が一つ増えるだけなんだ
フィリピン取られるまでは航空機もほとんど飛んでこないしな
3826/01/26(月)18:21:45No.1396095067そうだねx1
>fu6216536.jpg
紺碧旭日はこのあしゅら男爵タイプもあるし前甲板から打ち出すのもあるし後甲板からV字になってるのもある航空戦艦の天国だからな
斜め甲板一つの航空巡洋艦まである
3926/01/26(月)18:21:51No.1396095093+
今ならVTOLで実現可能!
4026/01/26(月)18:21:55No.1396095115そうだねx1
虎の子の大和も大事にしすぎたあまりに結局持て余す始末!
4126/01/26(月)18:22:28No.1396095268+
>今ならVTOLで実現可能!
ドローンで良さそう
4226/01/26(月)18:22:38No.1396095316そうだねx5
結果的に航空戦艦っていう形になっただけで時間と資源が許すなら普通に全通甲板にしただろうし…
4326/01/26(月)18:22:56No.1396095413そうだねx10
>虎の子の大和も大事にしすぎたあまりに結局持て余す始末!
△大事にし過ぎた
〇動かそうとするだけで油を食う
4426/01/26(月)18:23:08No.1396095487+
母戦母の三胴船にしましょう!
4526/01/26(月)18:24:28No.1396095872そうだねx1
実現した航空戦艦が望まれたものではなくて戦艦を空母に全面改装するだけの余裕がなかったための妥協の産物という
4626/01/26(月)18:24:55No.1396095990+
>>というか正規空母艦載機の搭乗員すら足りねえのにこんな珍品に航空兵回してられんわ
>そもそもレイテ以後は正規空母も輸送任務ばかりでは…
レイテ以降だと搭乗員足りないわそもそも烈風・流星の運用ができないわでどうしようもないけどせめて零戦で艦隊直掩くらいはできなかったんですかね…
4726/01/26(月)18:25:09No.1396096044+
航空戦艦や航空巡洋艦ってCAMシップやイタリアの戦艦みたいに上空警戒用の戦闘機飛ばす計画はなかったんかな
4826/01/26(月)18:25:09No.1396096046そうだねx4
>虎の子の大和も大事にしすぎたあまりに結局持て余す始末!
使わないなら本土に引っ込んでればいいのにそこそこ進出するせいで無駄に燃料を食ってる…
4926/01/26(月)18:25:23No.1396096123+
全通にしてもカタパルチオンがないから天山やら彗星はダメだったんだろうな…
全通にして発艦はスレ画通り火薬式カタパルトでやる珍品ならいけるが空中集合に何分掛かるか
5026/01/26(月)18:25:36No.1396096188+
>>fu6216536.jpg
>紺碧旭日はこのあしゅら男爵タイプもあるし前甲板から打ち出すのもあるし後甲板からV字になってるのもある航空戦艦の天国だからな
>斜め甲板一つの航空巡洋艦まである
fu6216560.jpg
イタリア巡洋艦にあると言えばあるけど実際見たら忘れられんよねこのデザイン
5126/01/26(月)18:26:25No.1396096421+
>>虎の子の大和も大事にしすぎたあまりに結局持て余す始末!
>使わないなら本土に引っ込んでればいいのにそこそこ進出するせいで無駄に燃料を食ってる…
ミッドウェーやビアク島でお散歩してるのいいよね……
5226/01/26(月)18:26:26No.1396096426そうだねx2
>>虎の子の大和も大事にしすぎたあまりに結局持て余す始末!
>使わないなら本土に引っ込んでればいいのにそこそこ進出するせいで無駄に燃料を食ってる…
むしろブルネイあたりにいてくれた方が燃料は問題にならんと思う
5326/01/26(月)18:26:35No.1396096472+
>格納庫を利用した頑丈な輸送艦!
帝国に一番必要なものだった
5426/01/26(月)18:26:46No.1396096512+
>虎の子の大和も大事にしすぎたあまりに結局持て余す始末!
でもせっかく作ったからには使わないといかんので一億特攻の先駆けとなってもらいたい!
5526/01/26(月)18:26:54No.1396096550そうだねx1
アイオワ級の三番砲塔を撤去してハリアーとかヘリコプターを積む計画はあった
5626/01/26(月)18:26:59No.1396096572+
こんなゲテモノでも終戦間際では一番役に立ってるじゃん
5726/01/26(月)18:27:07No.1396096613+
>紺碧旭日はこのあしゅら男爵タイプもあるし
信玄型!
>前甲板から打ち出すのもあるし
米利蘭土型!
>後甲板からV字になってるのもある航空戦艦の天国だからな
虎狼型!
>斜め甲板一つの航空巡洋艦まである
東光型!
むふふ100点満点だ
5826/01/26(月)18:27:39No.1396096760+
>>虎の子の大和も大事にしすぎたあまりに結局持て余す始末!
>でもせっかく作ったからには使わないといかんので一億特攻の先駆けとなってもらいたい!
一方使われなかった長門は…
5926/01/26(月)18:27:49No.1396096814+
>レイテ以降だと搭乗員足りないわそもそも烈風・流星の運用ができないわでどうしようもないけどせめて零戦で艦隊直掩くらいはできなかったんですかね…
物理的には基地航空隊の零戦で直掩出来る範囲で活動することが多かったし
空襲受ける時大抵居ないけど
6026/01/26(月)18:27:50No.1396096818+
呉空襲の前には射出機を撤去してるのでなんか甲板ついてるだけの戦艦だ
6126/01/26(月)18:27:55No.1396096837そうだねx3
ごくひステイ
6226/01/26(月)18:28:04No.1396096884そうだねx3
>一方使われなかった長門は…
使われなかったつーか機関故障で使いようがなかった…
6326/01/26(月)18:28:12No.1396096920+
>>虎の子の大和も大事にしすぎたあまりに結局持て余す始末!
>でもせっかく作ったからには使わないといかんので一億特攻の先駆けとなってもらいたい!
横紙破りとふんわりしたお気持ち出撃で4000人死なすし
別に一億の特攻は後に続いてこなかったのひどい
6426/01/26(月)18:28:43No.1396097071+
>人の心
当たる直前に脱出すればいいから…
6526/01/26(月)18:28:47No.1396097088+
>空襲受ける時大抵居ないけど
そもそも肝心のレイテの時にいなかったじゃないですかやだー
6626/01/26(月)18:29:37No.1396097310+
>こんなゲテモノでも終戦間際では一番役に立ってるじゃん
比較対象がどんどん無くなってくからな
6726/01/26(月)18:29:40No.1396097325+
>>桜花を発射できた方が強そう
>人の心
無人だとミサイル戦艦になるのかな
6826/01/26(月)18:29:42No.1396097337+
だって海軍の艦がそこそこ残ってたら戦後に陸軍に文句言われそうだし…
6926/01/26(月)18:30:15No.1396097490+
>航空戦艦って名前の響きだけは超サイコーだと思う
敵戦闘機の機銃は跳ね返し空を飛んで敵艦の上空から大砲を撃てる!強い!
7026/01/26(月)18:30:19No.1396097512+
ドイツにおうグラーフ回航してくれや!とか要請したりミッドウェー後は空母パニック過ぎる…
7126/01/26(月)18:30:53No.1396097679+
>>>虎の子の大和も大事にしすぎたあまりに結局持て余す始末!
>>でもせっかく作ったからには使わないといかんので一億特攻の先駆けとなってもらいたい!
>横紙破りとふんわりしたお気持ち出撃で4000人死なすし
>別に一億の特攻は後に続いてこなかったのひどい
というか敵陣つっきって浜に突っ込んで砲台になれ!はヤケクソすぎる…
7226/01/26(月)18:31:07No.1396097739+
金剛設計したイギリスの技師が輸出用に航空戦艦の図面引いてたりする
7326/01/26(月)18:31:24No.1396097827+
>ドイツにおうグラーフ回航してくれや!とか要請したりミッドウェー後は空母パニック過ぎる…
アメリカもヴィクトリアス貸して!!!!1ってイギリスに要望するからイーブン
7426/01/26(月)18:31:53No.1396097987+
戦艦の主砲って各砲塔が順に同じ目標に撃って誤差修正加えて最終的に命中させるんだよね?減らしちゃダメなのでは?
7526/01/26(月)18:32:32No.1396098164+
一応瑞雲で発艦訓練だけはしてるんだよな
7626/01/26(月)18:32:52No.1396098254+
>>ドイツにおうグラーフ回航してくれや!とか要請したりミッドウェー後は空母パニック過ぎる…
>アメリカもヴィクトリアス貸して!!!!1ってイギリスに要望するからイーブン
USSロビンと違って日本まで持ってくる航路のアテが無いじゃないですか!
7726/01/26(月)18:32:59No.1396098284そうだねx1
>アメリカもヴィクトリアス貸して!!!!1ってイギリスに要望するからイーブン
トーチ作戦の翌月に太平洋行かされるヴィクトリアスだいぶ忙しいな…
7826/01/26(月)18:33:43No.1396098522+
ビターエンドなどクソ喰らえという心意気を感じる
7926/01/26(月)18:33:54No.1396098578+
>戦艦の主砲って各砲塔が順に同じ目標に撃って誤差修正加えて最終的に命中させるんだよね?減らしちゃダメなのでは?
全砲門指向できる状況なんてそんな生起しないから大丈夫大丈夫
8026/01/26(月)18:33:57No.1396098600+
    1769420037644.png-(21415 B)
21415 B
こんな感じで
8126/01/26(月)18:33:59No.1396098608そうだねx2
艦これの航空戦艦というか水上機搭載型砲艦艦娘は艦隊シリーズよりインチキしてる
鋼鉄の咆哮とかのインチキさ
8226/01/26(月)18:34:30No.1396098755そうだねx2
>戦艦の主砲って各砲塔が順に同じ目標に撃って誤差修正加えて最終的に命中させるんだよね?減らしちゃダメなのでは?
扶桑・日向型はむしろ砲塔が多すぎて散布界がばらけちゃうくらいなので多少減ってもヘーキヘーキ
…そもそも14インチ級の条約前戦艦で条約型40cmと殴り合って勝てるわけねーし
8326/01/26(月)18:34:33No.1396098772+
フフフ…エセックス!
空母だ!とにかく空母しつづけろ!
ってなるのに肝心の母艦航空隊はバリバリ練成途上ですり潰すのなんなん
8426/01/26(月)18:35:08No.1396098962+
艦これはなんか瑞雲スゴーイしてるよね
8526/01/26(月)18:35:09No.1396098965+
>というか敵陣つっきって浜に突っ込んで砲台になれ!はヤケクソすぎる…
まあ浜まで突っ込めたら鋼鉄の要塞ができるようなもんだから
突っ込めたら
焼け石に水でも温度自体は下がるから…
8626/01/26(月)18:36:43No.1396099471+
WOWSの航空戦艦は強い
8726/01/26(月)18:36:45No.1396099482+
沖縄は地上戦で行こうと思いますって言ったのに陛下が海はもういないのか?とか言っちゃうから…
8826/01/26(月)18:36:57No.1396099549そうだねx1
>艦これはなんか瑞雲スゴーイしてるよね
瑞雲が目立つけど水上機全般が紺碧並みに異常水上機愛してるよ
強風改二て何だよ
8926/01/26(月)18:37:27No.1396099720そうだねx1
>艦これはなんか瑞雲スゴーイしてるよね
瑞雲載せると戦艦のくせに水上艦ほったらかしにして潜水艦殴り続けるのがなんとも
9026/01/26(月)18:37:28No.1396099729+
>強風改二て何だよ
紫電改水上機型みたいなもんか?
9126/01/26(月)18:38:01No.1396099907+
>強風改二て何だよ
紺碧ならもう噴式強風とかいう別物なやつだろ
9226/01/26(月)18:38:51No.1396100147+
6門だか4門が公算射撃に必要な最低数だからスレ画でもたりてるはず
9326/01/26(月)18:39:49 ID:agdj78F6No.1396100444+
ぼっち
9426/01/26(月)18:39:56No.1396100477+
>カタパルトそんな距離で飛ぶんですね…
自力で飛び立つんじゃなくて火薬でかっ飛ばすやつじゃないの?
9526/01/26(月)18:40:56No.1396100776そうだねx2
>ドイツにおうグラーフ回航してくれや!とか要請したりミッドウェー後は空母パニック過ぎる…
ヤポン「ドイツさん開戦で帰国できなくなって係留されてる貴国の商船シャルンホルスト(戦艦ではない)をうちで買い取らせてくだち!空母にして使うんで!えーっと支払いは…」
ドイツ「ええよええよ戦争終わったらまとめて清算しな!(律儀だなああの子ら)」
9626/01/26(月)18:41:43No.1396101038+
>6門だか4門が公算射撃に必要な最低数だからスレ画でもたりてるはず
アイオワや大和が3連装3基なのも砲塔1つやられた状態で公算射撃成立するギリギリの数がそれだからな
9726/01/26(月)18:41:59No.1396101120+
レイテの小沢艦隊は空母四隻あって艦載機が百機もなかったとか空母もだけど航空機の数が足りなさすぎない…?
9826/01/26(月)18:42:27No.1396101281そうだねx2
>レイテの小沢艦隊は空母四隻あって艦載機が百機もなかったとか空母もだけど航空機の数が足りなさすぎない…?
航空機はあったよ
搭乗員がいないよ
9926/01/26(月)18:42:51No.1396101397そうだねx1
航空戦艦いいよね
誰だこんなもん作ったのは
fu6216638.jpg
10026/01/26(月)18:43:18No.1396101561+
水上艦母艦の零観はカタパルトで緊急発艦して米陸軍機や海兵隊の艦爆から船団や艦隊守ったりしてるけど
巡洋艦や戦艦から飛んだ水上機がそういうようなことをやったりやろうとした例って見ない気がする
10126/01/26(月)18:43:22No.1396101584そうだねx1
>レイテの小沢艦隊は空母四隻あって艦載機が百機もなかったとか空母もだけど航空機の数が足りなさすぎない…?
航空機より空母で運用できるパイロットが足りん
10226/01/26(月)18:43:32No.1396101646+
やめなよ50万トン航空戦艦
10326/01/26(月)18:43:47No.1396101715+
マリアナでみんな死んだので…
10426/01/26(月)18:44:39No.1396101970+
航空戦艦ってワードを初めて聞いたときはカービィの戦艦ハルバードみたいなの想像したよ
10526/01/26(月)18:45:17No.1396102147+
ミッドウェーでは損害の割にパイロットは割と無事だったと聞く
ソロモン諸島とマリアナでみんないなくなった
10626/01/26(月)18:45:23No.1396102177+
>航空戦艦ってワードを初めて聞いたときはカービィの戦艦ハルバードみたいなの想像したよ
そっちは空中戦艦なんやな
10726/01/26(月)18:46:17No.1396102443+
人を育てる方がよほど時間かかるので
促成栽培でも実現できる方に舵を切らざるを得なくてですね
10826/01/26(月)18:46:57No.1396102652+
>>強風改二て何だよ
>紺碧ならもう噴式強風とかいう別物なやつだろ
憤式春嵐は小説のも漫画のにも実在の元ネタあるがイカれてる…
10926/01/26(月)18:46:58No.1396102654そうだねx1
fu6216655.jpg
言うてアイオワ級も実は航空戦艦化を構想されてた
11026/01/26(月)18:47:15No.1396102746+
空中集合すらままならない練度で送り出したマリアナがなければ…
11126/01/26(月)18:47:16No.1396102754そうだねx4
航空戦艦
機械化歩兵
竜騎兵
地球規模攻撃軍団
4大おもてたんと違うワード
11226/01/26(月)18:48:18No.1396103050そうだねx1
アイオワもたしかヘリパッドへのハリアー着艦試験はしてたよね
11326/01/26(月)18:48:21No.1396103070+
アメリカの航空戦艦だと中央に飛行甲板で前後に主砲の配置のやつもあるよね
作ってないけど
11426/01/26(月)18:48:34No.1396103144+
一応どこも構想としてはあったんだな航空戦艦
11526/01/26(月)18:49:10No.1396103325+
>4大おもてたんと違うワード
まあ竜騎兵はぶっ放してる時は割と竜感あるから許すよ
11626/01/26(月)18:49:21No.1396103393+
>航空戦艦
>機械化歩兵
>竜騎兵
>地球規模攻撃軍団
>4大おもてたんと違うワード
→空飛ぶ戦艦!?
→サイボーグ兵!?
→ドラゴンに乗る!?
→惑星規模で捕捉を!?
11726/01/26(月)18:49:39No.1396103495+
>一応どこも構想としてはあったんだな航空戦艦
イギリスのコロッサス級空母も計画のスタートはKGV級の航空戦艦化だったし
11826/01/26(月)18:50:08No.1396103648+
>>レイテの小沢艦隊は空母四隻あって艦載機が百機もなかったとか空母もだけど航空機の数が足りなさすぎない…?
>航空機より空母で運用できるパイロットが足りん
出撃の時に各空母に着艦して収容した機体は17機
残り100機ちょいはクレーンで積み込んで出て行ったからな…
11926/01/26(月)18:50:17No.1396103692+
空母に巨砲なんて邪魔でしかない
それぞれ1隻作れ
12026/01/26(月)18:50:37No.1396103789+
大海原の中ではアメンボみたいな存在の水上機は
着水させるために発着艦がぐるぐると回って荒れる波を静めないと着水できない
12126/01/26(月)18:51:44No.1396104148+
ソ連海軍といいVTOLには人を狂わせる何かがある
12226/01/26(月)18:51:53No.1396104190+
>fu6216655.jpg
>言うてアイオワ級も実は航空戦艦化を構想されてた
アメリカ海軍はアイオワ級に期待しすぎ
fu6216672.jpg
12326/01/26(月)18:52:15No.1396104344+
対空火力マシマシになって使わない主砲残しとくより役に立ったし…
12426/01/26(月)18:52:27No.1396104409+
>大海原の中ではアメンボみたいな存在の水上機は
>着水させるために発着艦がぐるぐると回って荒れる波を静めないと着水できない
油を垂らすと波が静まるとかいろんなノウハウがあるよね
12526/01/26(月)18:53:25No.1396104690そうだねx1
>対空火力マシマシになって使わない主砲残しとくより役に立ったし…
何もかも想定通りに行かなかったけれどそれが思ったよりも功を奏したというまこと奇妙な活躍をしたのが伊勢型戦艦
12626/01/26(月)18:53:35No.1396104752+
空母が足りない!ヤバい!ってなってるのに大鳳があまりにもあっさり沈むのが無常すぎる…
12726/01/26(月)18:53:44No.1396104794+
なんでイギリス海軍はR級やらクイーン・エリザベス級酷使に成功したのに
日本海軍は扶桑と伊勢持て余したの…
12826/01/26(月)18:54:45No.1396105104+
鋼鉄の咆哮ならともかく実際には政治的な理由とか意外で一つにまとめる意味ないもんな…
12926/01/26(月)18:55:00No.1396105193そうだねx1
金持ちだから使えただけだよ
13026/01/26(月)18:55:09No.1396105246そうだねx1
fu6216687.jpg
イタリアの重巡洋艦ボルツァーノ空母化案好き
13126/01/26(月)18:55:14No.1396105265そうだねx1
>なんでイギリス海軍はR級やらクイーン・エリザベス級酷使に成功したのに
>日本海軍は扶桑と伊勢持て余したの…
戦場の広さと相手海軍の能力差ですかね
13226/01/26(月)18:55:26No.1396105325そうだねx3
結局のところは潜水艦に苦しめられ負けた
なので潜水艦を殺す海軍を組織する
13326/01/26(月)18:55:33No.1396105364+
近代化改修や魔改造を施されて活躍する(勝つとは言ってない)旧式の兵器が好きなのは扶桑型と伊勢型のせいなとこはちょっとある
とくに山城(と西村長官)
13426/01/26(月)18:55:41No.1396105405+
>なんでイギリス海軍はR級やらクイーン・エリザベス級酷使に成功したのに
>日本海軍は扶桑と伊勢持て余したの…
慢心・環境(経空脅威・護衛空母)の違い
13526/01/26(月)18:56:25No.1396105641そうだねx2
改装にかけた労力を考えると何もしないで放置しておくのが一番だったんじゃというような気がしないでもない
13626/01/26(月)18:57:38No.1396106026+
>航空機より空母で運用できるパイロットが足りん
実際の所珊瑚海海戦の時点で艦載機の定数割れが発生してる空母がいるのでどっちも足りてない
13726/01/26(月)18:57:44No.1396106054+
>なんでイギリス海軍はR級やらクイーン・エリザベス級酷使に成功したのに
ろくな水上艦もってないドイツと地中海海軍でKGVとネルソンx2がいたら主力艦が逃げてくイタリア海軍相手とはわけが違うんすよ
13826/01/26(月)18:58:56No.1396106437+
偵察がメインになる最上型とか利根型とかの航空巡洋艦はそこそこ上手くいってるんだよな…
13926/01/26(月)18:59:12No.1396106521そうだねx2
https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-01BB-HMS_Revenge.htm
戦艦リヴェンジとか1939年10月24日から1941年12月4日までの25ヶ月で24回船団護衛しててすげえぞ
14026/01/26(月)18:59:25No.1396106593+
腐っても38cmだしそいつら…
14126/01/26(月)19:00:11No.1396106830そうだねx3
むしろR級は船団護衛くらいにしか使えないっていうか…
14226/01/26(月)19:01:54No.1396107337+
航空兵は消耗激しいうえに育成に金と時間がかかる課金ユニット
14326/01/26(月)19:01:55No.1396107342+
fu6216715.jpg
兵員載せた客船を護衛するリヴェンジの勇姿
14426/01/26(月)19:02:37No.1396107555+
>航空兵は消耗激しいうえに育成に金と時間がかかる課金ユニット
なのにラバウルとかで無駄遣いするから
14526/01/26(月)19:03:32No.1396107856+
母艦が無くなったから代わりに基地航空隊で航空優勢取らないといけないって判断だし…
泥縄
14626/01/26(月)19:03:48No.1396107952+
相手がどうとかよりイギリスの場合戦艦の数と燃料に余裕があって作戦参加数がやたら多いから結果的に活躍も出来てる感じがある
アメリカもそうか…
14726/01/26(月)19:04:44No.1396108252そうだねx1
>母艦が無くなったから代わりに基地航空隊で航空優勢取らないといけないって判断だし…
>泥縄
泥縄ででっち上げた天城・葛城あたりの低速空母はどこに使えたんでしょうか…
14826/01/26(月)19:05:17No.1396108420+
>カタパルトそんな距離で飛ぶんですね…
カタパルトなんて付いてないよ
飛行甲板を自力で走って揚力出さないといけないのに狭いから小型機ぐらいしか使えない
14926/01/26(月)19:05:50No.1396108592+
>泥縄ででっち上げた天城・葛城あたりの低速空母はどこに使えたんでしょうか…
忘れられがちだけど離島への航空機輸送にも空母ってつかわれるから…
15026/01/26(月)19:06:45No.1396108885+
空母が足りなくなってほんとは全通甲板にしたかったけど時金資材全部ないから後ろだけ改修した戦艦
15126/01/26(月)19:08:13No.1396109367そうだねx2
船団護衛にしか使えないたってR級ぶつけると長門型と大和型の計4隻以外の日本戦艦死ぬんだぞ
15226/01/26(月)19:08:24No.1396109421+
航空機輸送って割とできる船が限られてない?
15326/01/26(月)19:08:41No.1396109512+
惑星ウォーサンダーですら機速無いとしんどいのに現実で馬力無い高高度は制限かかる機体で迎撃戦闘とかムリ…
15426/01/26(月)19:08:42No.1396109521+
航空主兵にいち早く転換したと言われる割には
二の矢を補充する体制が弱いというか決戦の機会だと思ったら堪え性なくすり潰しちゃうというか
15526/01/26(月)19:09:30No.1396109775+
そこはまあ人にしても物にしても継続して突っ込める資源があるかの国力だろうから…
15626/01/26(月)19:09:44No.1396109848+
>空母が足りなくなってほんとは全通甲板にしたかったけど時金資材全部ないから後ろだけ改修した戦艦
航空戦艦のベールを矧ぐな
15726/01/26(月)19:10:04No.1396109939+
>船団護衛にしか使えないたってR級ぶつけると長門型と大和型の計4隻以外の日本戦艦死ぬんだぞ
鈍足すぎて金剛・扶桑・伊勢型を捕捉できないからセーフ
15826/01/26(月)19:10:10No.1396109966+
大和は決戦兵器以前の問題として燃費悪すぎてね
油が豊富な国ならともかく松の根っこ絞ってしのいでた状況だし
15926/01/26(月)19:10:23No.1396110049+
>航空主兵にいち早く転換したと言われる割には
別に主力にしてたわけじゃないし…
主力は艦隊だと思ってたし…
航空兵力が米国に打撃を与えられてだけで
16026/01/26(月)19:10:27No.1396110066+
末期は陸軍航空隊も海軍航空隊も揃って特攻主軸の戦法だしいたたまれない
16126/01/26(月)19:10:38No.1396110124+
第一次ソロモン海戦とか第4804船団とか空襲を生き延びた船団が水上艦の襲撃受けるパターンは太平洋でもあるから船団護衛に戦艦付ける余地はあるにはあるけど
レアケースなわりに護衛の燃料食い過ぎる
16226/01/26(月)19:10:52No.1396110195+
でもなんか空襲生き延びた
16326/01/26(月)19:10:57No.1396110212そうだねx4
>航空主兵にいち早く転換したと言われる割には
>二の矢を補充する体制が弱いというか決戦の機会だと思ったら堪え性なくすり潰しちゃうというか
正規空母失ってからの方泥試合が長い!
16426/01/26(月)19:10:59No.1396110225+
>>泥縄ででっち上げた天城・葛城あたりの低速空母はどこに使えたんでしょうか…
>忘れられがちだけど離島への航空機輸送にも空母ってつかわれるから…
中継空母という全く新しい
16526/01/26(月)19:12:04No.1396110601+
でも武蔵くんは兵員輸送にも物資輸送にも活躍したよね…
16626/01/26(月)19:12:15No.1396110666+
日米開戦前にはすでに航空戦力の強さに気が付いてたよ日本も
でもパイロット育成に5年は掛かるでな…
16726/01/26(月)19:12:36No.1396110785+
>>>泥縄ででっち上げた天城・葛城あたりの低速空母はどこに使えたんでしょうか…
>>忘れられがちだけど離島への航空機輸送にも空母ってつかわれるから…
>中継空母という全く新しい
信濃はあの沈み方してなくても活躍しようなかったと思われる思想
16826/01/26(月)19:13:32No.1396111066+
ゲームやってると日本海軍は無駄に14インチ砲が多すぎる
15インチとか16インチの手頃な戦艦があと2隻4隻欲しい
16926/01/26(月)19:14:06No.1396111249+
>でもパイロット育成に5年は掛かるでな…
田舎じゃ自動車すら珍しい国で機械操縦適正者なんてそうそう居るはずもなく…
17026/01/26(月)19:14:38No.1396111446+
>ゲームやってると日本海軍は無駄に14インチ砲が多すぎる
>15インチとか16インチの手頃な戦艦があと2隻4隻欲しい
惑星では天城と土佐とかいうほぼ架空艦まで追加されてるんだからそれで我慢なさい
17126/01/26(月)19:14:39No.1396111454+
日本の空母は攻撃全振りすぎて防空っていうか直掩機の運用に関しては終戦まであんまり発展しなかったから…
17226/01/26(月)19:14:50No.1396111499+
戦艦群を真珠湾まで往復しただけで日本の年間消費量の半分ぐらいの石油を使った
17326/01/26(月)19:16:18No.1396112005そうだねx3
>戦艦群を真珠湾まで往復しただけで日本の年間消費量の半分ぐらいの石油を使った
戦艦部隊は出撃のたびに
他の部隊に「あいつら何しに来てんの?」って思われてて…
17426/01/26(月)19:17:53No.1396112533+
>ゲームやってると日本海軍は無駄に14インチ砲が多すぎる
>15インチとか16インチの手頃な戦艦があと2隻4隻欲しい
アメリカとか条約型戦艦いっぱい作っててこっちは長門型2隻しかないのやっぱり対米7割必要だったじゃん!ってなる
17526/01/26(月)19:17:55No.1396112543+
インドシナ手に入れれば石油手に入るはずだし
17626/01/26(月)19:18:30No.1396112749+
機動部隊がブイブイで肩身が狭い戦艦のことを考えるたびに
赤城加賀の20cm砲に配置されてた人のことを想像する
17726/01/26(月)19:18:55No.1396112897+
いやちょっとうちの戦艦対空能力なさすぎてきついわ(意訳)って言葉を残した武蔵のチョコピン
17826/01/26(月)19:19:18No.1396113048+
>インドシナ手に入れれば石油手に入るはずだし
はよタンカー返せ💢
17926/01/26(月)19:19:21No.1396113070そうだねx2
ミッドウェーが42年6月だから空母が全力出せてた期間思ったより短いな…ってなる
何なら珊瑚海海戦の時点でもう怪しさがあるし
18026/01/26(月)19:19:25No.1396113093+
ヒ船団とかヒ86まではデカい空襲受けて無かったしそれまで潜水艦にやられたタンカーがちゃんと日本に油運んでたら燃料事情もうちょっとマシだったんじゃないか
18126/01/26(月)19:20:12No.1396113345+
>赤城加賀の20cm砲に配置されてた人のことを想像する
あれ撃つと甲板が歪んで発着艦に支障が出るらしいよ
18226/01/26(月)19:20:37No.1396113476+
いうて米海軍機動部隊も終盤になるまで指揮官座乗艦は戦艦か重巡だったから…
戦艦戦隊組んで別行動?なんで?
18326/01/26(月)19:21:28No.1396113782+
>ヒ船団とかヒ86まではデカい空襲受けて無かったしそれまで潜水艦にやられたタンカーがちゃんと日本に油運んでたら燃料事情もうちょっとマシだったんじゃないか
そうすると各方面戦線の作戦行動取れなくなるのよ(艦隊補給用のタンカーがない)
18426/01/26(月)19:21:47No.1396113886+
>いうて米海軍機動部隊も終盤になるまで指揮官座乗艦は戦艦か重巡だったから…
旗艦に求められるのは索敵と通信能力だからそれが高い艦に乗ってるだけだぞ
18526/01/26(月)19:22:01No.1396113967+
>いやちょっとうちの戦艦対空能力なさすぎてきついわ(意訳)って言葉を残した武蔵のチョコピン
そして大和はハリネズミにされた
18626/01/26(月)19:22:26No.1396114110+
なんもかんもタンカーが足りないのが悪い
あと駆逐艦も足りない
18726/01/26(月)19:22:35No.1396114161+
強くね
18826/01/26(月)19:22:53No.1396114267+
>なんもかんもタンカーが足りないのが悪い
>あと駆逐艦も足りない
何なら足りてるんすか!!
18926/01/26(月)19:23:00No.1396114290+
潜水空母も強そう感がある
19026/01/26(月)19:23:06No.1396114317+
>惑星では天城と土佐とかいうほぼ架空艦まで追加されてるんだからそれで我慢なさい
アズレンもだけど88艦隊が一般性癖になる時代が来るとは思わなかった
19126/01/26(月)19:23:25No.1396114426+
通信設備貧弱な赤城だけじゃなくて南雲に大和私ときゃよかったのにGF旗艦とかやるからさぁ…
足遅いから追従無理?そうだね
19226/01/26(月)19:23:28No.1396114443+
タンカーが足りなくなって民間企業から根こそぎ取り上げている有様だったもんな
それでも足りない
19326/01/26(月)19:23:32No.1396114475+
大和も武蔵も自軍優勢というか制空権確保ありきの艦ではあったから…
敵航空機の猛攻や砲雷撃を一気に浴びたらそりゃ沈むんです
とはいえそんな状況でめちゃくちゃ耐えたんだけども
19426/01/26(月)19:24:24No.1396114731+
>アメリカとか条約型戦艦いっぱい作っててこっちは長門型2隻しかないのやっぱり対米7割必要だったじゃん!ってなる
建造の資材と予算は…
19526/01/26(月)19:24:26No.1396114737そうだねx2
まあアメリカと戦争して物が足りる国なんてあってたまるかって感じだし…
19626/01/26(月)19:24:27No.1396114744+
>>なんもかんもタンカーが足りないのが悪い
>>あと駆逐艦も足りない
>何なら足りてるんすか!!

棄民するほど余ってた
19726/01/26(月)19:25:07No.1396114992+
ハイブリッド空母なら戦艦や巡洋艦よりタンカーの方がいい
MAC船とか特TL型とか
19826/01/26(月)19:25:20No.1396115083+
>航空戦艦
>機械化歩兵
>竜騎兵
>地球規模攻撃軍団
>4大おもてたんと違うワード
装甲騎兵と航空騎兵もパッと読むとロマンティシズム感溢れていると思う
19926/01/26(月)19:25:20No.1396115085+
>とはいえそんな状況でめちゃくちゃ耐えたんだけども
昔はあっさり沈んだみたいなイメージだったけど今はあんな活火山みたいなもんに突撃したくねえ
20026/01/26(月)19:25:28No.1396115123+
>>アメリカとか条約型戦艦いっぱい作っててこっちは長門型2隻しかないのやっぱり対米7割必要だったじゃん!ってなる
>建造の資材と予算は…
土佐型と加賀型は半分以上できてたし…
20126/01/26(月)19:25:51No.1396115259そうだねx2
>まあアメリカと戦争して物が足りる国なんてあってたまるかって感じだし…
この国育成に時間のかかるパイロットすらポンポン量産されるの怖いんだけど
20226/01/26(月)19:26:30No.1396115474そうだねx1
>>まあアメリカと戦争して物が足りる国なんてあってたまるかって感じだし…
>この国育成に時間のかかるパイロットすらポンポン量産されるの怖いんだけど
パパブッシュ見りゃ分かるけど高卒を2年の促成栽培してるからマニュアル化が凄い
20326/01/26(月)19:26:55No.1396115610+
>この国育成に時間のかかるパイロットすらポンポン量産されるの怖いんだけど
米英はそもそも民間にパイロットたくさんいるのよ
高等教育受けた大学生も多いし
20426/01/26(月)19:27:07No.1396115679+
アメリカさえ開戦直後は護衛艦足りなくてイギリスからコルベット10隻の供与と対潜トローラー24隻派遣してもらってたのこわい
20526/01/26(月)19:27:37No.1396115841+
そういやパパブッシュの海軍最年少パイロット記録はまだ破られてないらしいな
20626/01/26(月)19:27:40No.1396115861+
>まあアメリカと戦争して物が足りる国なんてあってたまるかって感じだし…
人と物の資源もあって工場も多くて国もデカい
…冷静に考えるとアメリカ単体でも第二次世界大戦は勝てそう


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