二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769353716772.jpg-(8694 B)
8694 B26/01/26(月)00:08:36No.1395935549+ 02:59頃消えます
結局のところスラアクが一番カッコよくて強いんですよ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/26(月)00:09:37No.1395935890そうだねx34
>結局のところスラアクが一番カッコよくて
そうだね
>強いんですよ
……そうあってほしかったね
226/01/26(月)00:09:50No.1395935956そうだねx2
サンブレイクでお手軽武器として触ったけどあまりにお手軽すぎてこれはちょっと…ってなってそれ以降触ってない
使いこなすと面白いんだろうなぁとは思うけども
326/01/26(月)00:10:29No.1395936171+
あーうあーワイヤーステップ
426/01/26(月)00:11:02No.1395936359+
今割りといい感じと聞く
526/01/26(月)00:11:24No.1395936504そうだねx3
ギミックがよく見える棒立ち変形好き
626/01/26(月)00:12:54No.1395937018+
状況に応じて剣と斧の使い分けなんて無理だから変形攻撃自体を強モーションにして剣と斧どっちも使ってる感出します!
726/01/26(月)00:14:17No.1395937487そうだねx7
パンパンゼミばかり言われるけどそれ以外でもIBスラアク好きだった
826/01/26(月)00:14:19No.1395937497そうだねx6
あれ変形攻撃だけのループで強いんだと思われてるのはなんなの
926/01/26(月)00:15:08No.1395937736+
>パンパンゼミばかり言われるけどそれ以外でもIBスラアク好きだった
剣斧かなりバランスよく使えたしな
1026/01/26(月)00:15:28No.1395937871+
いまのはスラッシュソード
1126/01/26(月)00:16:43No.1395938299+
>あれ変形攻撃だけのループで強いんだと思われてるのはなんなの
なんかそれだけでいいが変に浸透しちゃったんじゃね
1226/01/26(月)00:17:12No.1395938464そうだねx2
一番好きだけど一番強くなくていいと思ってる
1326/01/26(月)00:17:15No.1395938484+
SBの変形連打って全く火力ないけどね
1426/01/26(月)00:17:46No.1395938647+
最初の頃の足速いから上手く立ち回って振り下ろし当てる斧も良かったよね
1526/01/26(月)00:18:44No.1395938964+
>SBの変形連打って全く火力ないけどね
二連斬りを交えた変形攻撃は火力出るけど隙が大きい
変形連打は火力出ないけど隙が少なくゲージ回復力が高い
上手く使い分けるのが重要だと後になって気づいた
1626/01/26(月)00:19:02No.1395939074そうだねx3
>あれ変形攻撃だけのループで強いんだと思われてるのはなんなの
隙の少ない相手にとりあえず牽制で出すのは良いと思う
ダウン時はちゃんと斧ぐるんコンボしよう
1726/01/26(月)00:20:03No.1395939349+
かっこいいとはなんか違う気もするけどモーションはFの属性吸収大解放が一番好き
武器とハンターも絶対やべえだろって感じが
1826/01/26(月)00:20:26No.1395939474+
チャージアックスが溜めるモードと放出するモードみたいにしたからこっちは変形自体になんか価値持たせようとしてるだろうけど武器としてどうなんだみたいなところがあり…
1926/01/26(月)00:20:38No.1395939541そうだねx5
ヤーステより属性充填カウンターの気持ちよさが好きだった
2026/01/26(月)00:20:50No.1395939592+
昔は一部の攻撃の後でしか変形斬り出せなかったんじゃよ
2126/01/26(月)00:21:13No.1395939710+
お手軽だからいいんだよ
モンスターだけ見てフレーム回避やカウンターに脳のリソース使いたいんだ
自分のコンボや残弾チラチラ見るのやなんだよ
2226/01/26(月)00:21:30No.1395939797+
>チャージアックスが溜めるモードと放出するモードみたいにしたからこっちは変形自体になんか価値持たせようとしてるだろうけど武器としてどうなんだみたいなところがあり…
いうてチャアクの儀式も管理めんどい上に初動から火力出しやすい武器に負けるし…
2326/01/26(月)00:23:02No.1395940208+
ワイヤーステップが便利すぎるけど
これスラアク関係ねぇだろ!って気がしないでもない
2426/01/26(月)00:23:03No.1395940210+
カウンターから回避できるようになったけど
なんかこれもう攻撃を受け止めてるだけでカウンターでもなんでもないなって
2526/01/26(月)00:23:23No.1395940320+
今のスラアク火力面はもちろんなんだけど踏み込みが甘いのと斧の足の遅さをどうにかして欲しいなって
2626/01/26(月)00:23:42No.1395940401そうだねx5
もう斧モード打撃系統にするとかで個性出していかない?
2726/01/26(月)00:24:16No.1395940564そうだねx1
スラッシュゲージの管理がどんどん楽になってもうリロード自体しなくなった
2826/01/26(月)00:24:53No.1395940727+
>ワイヤーステップが便利すぎるけど
>これスラアク関係ねぇだろ!って気がしないでもない
斧モになるから機動力を活かせってことなんだと思ってます!
2926/01/26(月)00:25:09No.1395940792+
>カウンターから回避できるようになったけど
>なんかこれもう攻撃を受け止めてるだけでカウンターでもなんでもないなって
いや通したらダメもゲージも美味しい行動ではあるだろ
3026/01/26(月)00:26:02No.1395941026+
>スラッシュゲージの管理がどんどん楽になってもうリロード自体しなくなった
リロは元から緊急じゃない?triの頃は大事だった気がしないではないが
3126/01/26(月)00:26:16No.1395941090+
ヤーステはあれだよ変形機構に糸巻き付けてガッチョンやったらガーって旋回すんだよ
3226/01/26(月)00:26:39No.1395941195そうだねx5
強いっちゃ強いけどスラアクでまでカウンターしたくなかった
3326/01/26(月)00:26:40No.1395941202+
ワイルズの剣カウンター全然できねぇから諦めた
3426/01/26(月)00:27:20No.1395941393+
3〜4Gは一生斧振り回しできるケース除いてリロードしてでも剣ループするのがずっと最適解だったし…
3526/01/26(月)00:28:57No.1395941818そうだねx2
>強いっちゃ強いけどスラアクでまでカウンターしたくなかった
では我々はこのまま敵の波状攻撃に対して無策で突っ立って死ねというのか!
3626/01/26(月)00:29:12No.1395941875+
旧作やると斧の足おっそ!ってなる
3726/01/26(月)00:29:16No.1395941895そうだねx4
>もう斧モード打撃系統にするとかで個性出していかない?
つーかアイボで斧強化使えば部位破壊力高める個性出してたのに消してんじゃねえよ!!ってなる
3826/01/26(月)00:29:21No.1395941912+
大タル属性充填カウンターするのが好きだった
3926/01/26(月)00:29:51No.1395942052+
ライズの斧強化誰も使わない
4026/01/26(月)00:30:05No.1395942110+
>旧作やると斧の足おっそ!ってなる
ワールドでようやっと足回り増しになったからな…
不当に斧うんこにしすぎなんだよね
4126/01/26(月)00:33:47No.1395943092+
ワイヤーステップとダッシュ攻撃があるから斧モもまあ使ってはいたのかな…
4226/01/26(月)00:33:52No.1395943110+
無敵技かカウンター一個は配ってるから…
え?ワイヤー?
4326/01/26(月)00:35:31No.1395943539+
triの頃からじつはほしいの弓みたいなビン交換じゃない?
4426/01/26(月)00:35:42No.1395943575そうだねx1
IBまでの斧強化と薙ぎ払い変形斬りの火力返して
4526/01/26(月)00:36:22No.1395943766+
昔はもっとピーキーだったのに
4626/01/26(月)00:37:56No.1395944170そうだねx4
>昔はひたすらスラッシュソードでループするだけだったのに
4726/01/26(月)00:38:26No.1395944288+
IBは斧強くて剣はここぞって言う時の使い分けはシンプルでよかった
ライズは強くて楽しいけど基本スラッシュソードだった
剣側の強化に斧が着いていけてない
4826/01/26(月)00:38:32No.1395944299+
極なんて高望みしないので天を使いたい
4926/01/26(月)00:38:59No.1395944413+
>昔はひたすらエリアルで踏みつけ斬りするだけだったのに
5026/01/26(月)00:39:16No.1395944487+
>triの頃からじつはほしいの弓みたいなビン交換じゃない?
調整さらに雑になりそうだから現状でいいや…
5126/01/26(月)00:39:44No.1395944597+
斧メインでここぞというときに剣に変形して必殺技みたいなのが格好いいけどそれだとチャアクと被るな
5226/01/26(月)00:41:02No.1395944915+
斧がリーチ長くて足速い
剣がリーチ短くて足遅いって普通逆じゃねってずっと思ってる
5326/01/26(月)00:41:59No.1395945153+
もうスラアクチャアクは完全に統合して斧メインの武器として作り直してほしいわ
5426/01/26(月)00:42:14No.1395945216そうだねx5
>斧がリーチ長くて足速い
>剣がリーチ短くて足遅いって普通逆じゃねってずっと思ってる
そもそも足の速さ可変する要素いらねえよな
5526/01/26(月)00:42:27No.1395945264+
>斧がリーチ長くて足速い
>剣がリーチ短くて足遅いって普通逆じゃねってずっと思ってる
どっちも大型武器だから逆も何もって感じでは…
5626/01/26(月)00:42:56No.1395945379+
最近のモンスターは動き苛烈だからカウンター付与は仕方ない
個人的にはブシドーのジャスト回避にして欲しかったけど
多分ゲージ増やされる未来が見えるから今のままでいいか
5726/01/26(月)00:43:11No.1395945437+
別に変形して長さが変わってるように見えないし重量も別に変わってないんだから斧も剣もリーチ長くて足速いでいいよ
5826/01/26(月)00:43:32No.1395945525そうだねx1
>斧メインでここぞというときに剣に変形して必殺技みたいなのが格好いいけどそれだとチャアクと被るな
それ大体IBで出来てたんよ
5926/01/26(月)00:44:01No.1395945640+
剣の時は重心が滅茶苦茶前に移るから動き遅くなるのはわかる
6026/01/26(月)00:44:54No.1395945876+
ワイルズのスラアクは上位なのに敵の速さについてこれなくなっててだめだな…
ていうかアイボとサブレだとついてこれないってことなかったのに悲しい
6126/01/26(月)00:45:48No.1395946103+
属性充填カウンター標準装備にして
6226/01/26(月)00:45:55No.1395946131そうだねx2
ワイルズで必殺技追加すんのはいいけど
昔からあった必殺技もどきの属性解放突きだか消せや!って思った
とっ散らかりすぎる
6326/01/26(月)00:46:03No.1395946162+
>ワイルズのスラアクは上位なのに敵の速さについてこれなくなっててだめだな…
>ていうかアイボとサブレだとついてこれないってことなかったのに悲しい
ハンターもっさりなのもモンスターも遅いからワイルズはこんな感じかーと理解したつもりだったのに
モンスターだけ平然とスピードアップしたからな
6426/01/26(月)00:46:38No.1395946301+
スラッシュ回避ぐらいのコンパクトモーションで渾身維持しながら回避してえ
6526/01/26(月)00:48:49No.1395946806そうだねx2
スピードアップしたからついていけないってよくわからないんだけど
距離離されるとかは少なくない?
攻撃差し込む隙はあるし…
6626/01/26(月)00:49:53No.1395947085+
圧縮解放斬りも圧縮解放フィニッシュも
同じよ
6726/01/26(月)00:49:56No.1395947103+
どういう立ち位置にするかちゃんと整理してほしい
別に斧で素早く動き回ってモーションの遅い一撃を繰り出しつつ
剣でゲージ消費しながらラッシュするって当初のコンセプトからは変わってもいいからさ…
6826/01/26(月)00:50:04No.1395947128+
今回剣で少しずつ移動しながら斬れるのは凄い良かった
6926/01/26(月)00:51:19No.1395947446そうだねx2
>スピードアップしたからついていけないってよくわからないんだけど
>距離離されるとかは少なくない?
>攻撃差し込む隙はあるし…
こっちが攻撃一回するモーション時間と相手の行動スピードの噛み合いが悪いって話でしょう?
7026/01/26(月)00:51:21No.1395947453+
斧の最速発生だった切り上げがもっさりになったの嫌だな
まあ相殺後の変形斬りそこそこ強いけど狙いづらい
7126/01/26(月)00:52:34No.1395947760+
>斧がリーチ長くて足速い
>剣がリーチ短くて足遅いって普通逆じゃねってずっと思ってる
じゃあ斧がリーチ長くて足遅い代わりに剣がリーチ短くて足遅い武器にするか…
7226/01/26(月)00:53:01No.1395947866+
スラアクが生まれた頃はしっぽ斬れる高さを出す斧と弱点を斬ってダメージ出す剣って印象だったけどもうそんな時代じゃないんで
7326/01/26(月)00:53:11No.1395947904そうだねx3
>>スピードアップしたからついていけないってよくわからないんだけど
>>距離離されるとかは少なくない?
>>攻撃差し込む隙はあるし…
>こっちが攻撃一回するモーション時間と相手の行動スピードの噛み合いが悪いって話でしょう?
十分に差し込むだけの隙はあると思うが…
7426/01/26(月)00:55:11No.1395948387+
斧の足の速さってもう大分取り入れられてなくね
7526/01/26(月)00:55:14No.1395948399そうだねx1
剣鬼エネチャが一番使って楽しかった
7626/01/26(月)00:55:45No.1395948510そうだねx6
>十分に差し込むだけの隙はあると思うが…
そう思うならいいんじゃない?
俺はそうは思わないけどとしかお互い言い合えないし…
7726/01/26(月)00:56:01No.1395948582+
カウンターあるからそこまで立ち回りは悪く無いかな
まあ何故か気絶値貯まるアホみたいな仕様は何とかして欲しい
元々立ち回り強く無い武器だから麻痺してるかも知れないが
7826/01/26(月)00:58:05No.1395949014+
今のverは剣の△斬り連打が強くなったから再開してる
もうお願いフルリリバッティングはやりたくない
7926/01/26(月)01:01:03No.1395949676+
まあ今はやりやすくなったしゴグマジオスはやりやすい方の武器だしいいじゃねえか
8026/01/26(月)01:01:08No.1395949707+
星9はタフだから頑張って攻撃しなきゃ…!って意識を減らすと楽になるというか
慎重に立ち回るとアレ何か髑髏出てんな?ってなる
8126/01/26(月)01:02:13No.1395949951+
レンキンスラアクで2連斬りするんだ
それが俺が見つけ出したスラアクの理想だ
8226/01/26(月)01:03:57No.1395950311+
>星9はタフだから頑張って攻撃しなきゃ…!って意識を減らすと楽になるというか
>慎重に立ち回るとアレ何か髑髏出てんな?ってなる
そうなんだけど縦切り1回で様子見を求められるのはちょっと悲しい
8326/01/26(月)01:06:19No.1395950811+
充填カウンターは隙消しに使うくらいでも強いよ
8426/01/26(月)01:07:12No.1395950998そうだねx1
何か剣のモーションダサくね?
8526/01/26(月)01:07:13No.1395951000+
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しかしエマは…?
8626/01/26(月)01:10:01No.1395951593+
最新作のサンブレではまあまあ強いじゃん
8726/01/26(月)01:10:40No.1395951736+
ライズの頃ってむしろ斧の縦斬りメインで立ち回る期間が長くない?
8826/01/26(月)01:10:56No.1395951792+
斧歩きって最初は太刀ぐらいで途中で遅くなってWでちょっと戻したよね
8926/01/26(月)01:11:48No.1395951995+
速度に不満もったことないけどいまだにフルリリぶっぱだけでやろうと思うとそうかも
9026/01/26(月)01:11:52No.1395952007+
>今のverは剣の△斬り連打が強くなったから再開してる
>もうお願いフルリリバッティングはやりたくない
△2段目からの変形二連もいいDPSになったぞ
△3段目からの変形二連にすると硬直が少し入るしなぜか前進しないから2段目からがいいみたいだな
9126/01/26(月)01:12:41No.1395952170+
カウンター切りがもう少し早ければなぁ…
それ以外にも手を入れてほしいところは結構あるけど
9226/01/26(月)01:13:14No.1395952278そうだねx3
今のワイルズスラアクだいぶいい感じじゃない?
カウンターキャンセルが立ち回りで偉すぎるしずっと張り付いて殴れるの楽しい
9326/01/26(月)01:13:35No.1395952336+
ワイルズのスラアク何が嫌って三角連打も死ぬほどモーションがダサいところ
どっこいしょー!みたいなモーションやめろもっとスタイリッシュに振ってくれ
9426/01/26(月)01:13:46No.1395952379+
この前のワイルズの斧モードのアプデ笑った螺旋充填斬りのみ強化という
確かに他の斧部分はもはや無意味に等しいけどバッサリ切り捨てすぎだろ
9526/01/26(月)01:14:21No.1395952479+
いまのカウンターはマジで使いやすい
こんなガバガバでいいのかってくらい
9626/01/26(月)01:14:44No.1395952543+
結局変形をメインに推していかないとスラッシュソードになるのがまた証明されてしまった
螺旋充填するだけのモードじゃん斧…
9726/01/26(月)01:14:45No.1395952551+
フルリリは発動の溜め短縮は結局しなかったな…
弄ると何か問題あるのかもしれないが
9826/01/26(月)01:15:06No.1395952611+
フルリリ棒からスラッシュソードになったよねワイルズ
定期的に充填というカウンター不可のペナルティモードになる必要があるけど
9926/01/26(月)01:15:44No.1395952719+
スラアクチャアク虫棒は専門学校くらいのチュートリアルつけないと
何していいかわかんないから人増えないと思うわ
10026/01/26(月)01:15:47No.1395952729そうだねx1
>いまのカウンターはマジで使いやすい
>こんなガバガバでいいのかってくらい
ダメージ食らうんだからまぁこれぐらいいいだろ…
10126/01/26(月)01:15:52No.1395952743+
実は剣→斧の変形2切りも強化されて高速変形乗せてるとだいぶ良い火力出すようになってるぞ
10226/01/26(月)01:15:54No.1395952749+
>フルリリは発動の溜め短縮は結局しなかったな…
>弄ると何か問題あるのかもしれないが
でもチャージマスターは乗るんだよな
溜め短縮の基準が謎すぎる
10326/01/26(月)01:17:10No.1395952995+
カウンターがあるからいいじゃん!って感覚の人と
設定上は変形機構があるから大剣みたいなガードはできないんじゃないの!?って人と
属性解放あるのにフルリリ作るのって何考えてるの?って人と
いろいろあるからわかり合うのは不可能でしょ
10426/01/26(月)01:17:42No.1395953085+
デカい割にブンブン振り回すイメージをスラアクに持ってるからカウンターのテンポ感に異物感を感じる
10526/01/26(月)01:18:40No.1395953274+
スレッドを立てた人によって削除されました
配信TF2とりあえずカジュアル
https://www.twitch.tv/romashough
かんかん
https://nijiurachan.net/pc/thread.php?id=16899
10626/01/26(月)01:19:28No.1395953431+
ワイルズ最初のフルリリ棒言われてたけど
棒にするため立ち回り組み立てるの好きだったよ
10726/01/26(月)01:19:40No.1395953460+
気絶手段がない近接武器ってくくりでスラアク・太刀・双剣・ガンランスは趣味で選んでるだけでしょ?
10826/01/26(月)01:19:54No.1395953500+
変形機構云々は太刀にカウンターアクション出した時点でもう無実になってるでしょ
10926/01/26(月)01:21:10No.1395953717+
ガードとかカウンターじゃなく手数や立ち回りでやりたいんだよって人向けの武器だとは思ってた
11026/01/26(月)01:21:27No.1395953775+
強化しかされてないけど下から数えた方が早いのはどうなん
11126/01/26(月)01:21:59No.1395953875+
>強化しかされてないけど下から数えた方が早いのはどうなん
結局テンポが合ってない
11226/01/26(月)01:22:38No.1395953967+
剣の大技が零距離解放で斧の大技がフルリリースって認識でいいの?
11326/01/26(月)01:22:45No.1395953995+
>気絶手段がない近接武器ってくくりでスラアク・太刀・双剣・ガンランスは趣味で選んでるだけでしょ?
そうだよ
その中で自分の感覚に合うのを使うんじゃん?
11426/01/26(月)01:22:54No.1395954030+
>実は剣→斧の変形2切りも強化されて高速変形乗せてるとだいぶ良い火力出すようになってるぞ
切り上げ二種からだっけ?
11526/01/26(月)01:23:30No.1395954130+
ワイルズはそもそも全武器種に気軽にカウンターみたいな技配りすぎ
11626/01/26(月)01:24:02No.1395954220そうだねx2
>ガードとかカウンターじゃなく手数や立ち回りでやりたいんだよって人向けの武器だとは思ってた
サンブレでもカウンターあるけど基本手数だったからね
ワイルズで何もかも変わって古来からのスラアク使いは狂ってしまった
11726/01/26(月)01:24:10No.1395954246+
防御ない奴はカウンターないとな
11826/01/26(月)01:24:30No.1395954291+
>ワイルズはそもそも全武器種に気軽にカウンターみたいな技配りすぎ
仕方ねぇだろモンスターもそれぐらい必要なレベルで強いんだから
11926/01/26(月)01:25:26No.1395954430+
>ワイルズはそもそも全武器種に気軽にカウンターみたいな技配りすぎ
配るなら配るでいいんだけど
ランスみたいなもともとあるやつはワイルズ用の強行動としてのカウンターが別に存在してればいいんだけどな
いなしとか早替えみたいなワイルズってゲームの全体アクションとしてさ
そういうわけでもないのが歪
12026/01/26(月)01:26:32No.1395954590+
>切り上げ二種からだっけ?
△△R2の変形ループ
DPSと隙とゲージ消費のバランスが良好
12126/01/26(月)01:27:18No.1395954709+
ひるまねぇからなワイルズモンスター傷のせいで
カウンター成立してんのにモーション重すぎて確反もらって即死とかありすぎた
12226/01/26(月)01:28:28No.1395954871+
太刀だって昔はカウンター武器じゃなかったし弓やハンマーも溜めながらステップ踏むのが当然の時代なんだからスラアクも攻撃いなす技無いとどう考えても着いて行けねえんだわ
12326/01/26(月)01:29:39No.1395955056+
カウンターの類は気持ちいいしいくらあってもいいよ
12426/01/26(月)01:30:12No.1395955144+
昔はモンスターの予備動作見て攻撃を途中で中断して回避や立ち回りで位置調整してなるべく被弾をしないゲームバランスだったんだけどな
12526/01/26(月)01:30:21No.1395955168+
回避関係積めばそれで立ち回るのはできるけど素ならまあカウンターなきゃ話にならんね
12626/01/26(月)01:31:04No.1395955285+
>スラアクも攻撃いなす技無いとどう考えても着いて行けねえんだわ
そういう考え方もあるし斧の脚を速くして位置避けする武器にするとか色々あるじゃん
12726/01/26(月)01:31:05No.1395955288+
王レダウ「カウンター対策の技教えてあげますよ他のモンスターさん!」
12826/01/26(月)01:31:29No.1395955346+
>昔はモンスターの予備動作見て攻撃を途中で中断して回避や立ち回りで位置調整してなるべく被弾をしないゲームバランスだったんだけどな
それ自体は剣一発諦めて剣→斧にすれば結構綺麗に立ち回れる
火力は出ない
12926/01/26(月)01:32:55No.1395955562+
マルチにおいてはむしろちゃんと攻撃当ててくれないと隙が大きい武器になった
13026/01/26(月)01:33:18No.1395955616+
スラアクがトップクラスに強かったのってMHXか?
やっぱ火力だな…
13126/01/26(月)01:33:35No.1395955655+
属性解放突きにロマン全乗せでいいのに
13226/01/26(月)01:34:59No.1395955862+
ただ双剣や今のこの武器のカウンターとか見るとこれに対策するといつも通り地形ダメージになると思うんだよね
13326/01/26(月)01:35:07No.1395955882+
>属性解放突きにロマン全乗せでいいのに
時間かけて大ダメージ出すのとちょっと抑えて短時間で解放するのもあって使い分ける意味もあったよな
13426/01/26(月)01:35:51No.1395955981+
>そういう考え方もあるし斧の脚を速くして位置避けする武器にするとか色々あるじゃん
やっぱ色んなスタイル楽しめるようFの型を輸入すべきだな!
13526/01/26(月)01:36:06No.1395956011+
スラアクは恵まれてるよ大技が2つもあるんだから
13626/01/26(月)01:37:02No.1395956145+
DPS出したけりゃ強走飲んでぶんまわし!な時代は殺伐としてた
13726/01/26(月)01:37:17No.1395956170+
斧の時の回避のモーションってかなり強くないか?大分慣性乗って動き易いというか
13826/01/26(月)01:39:15No.1395956468+
>結局変形をメインに推していかないとスラッシュソードになるのがまた証明されてしまった
>螺旋充填するだけのモードじゃん斧…
基礎形態の方が強いほうが違和感だし...
13926/01/26(月)01:39:20No.1395956486+
もともとガードも回避も自前で持たないただひとつの武器だから水中でラギアクルスの放電タックルで一番死んでた武器にちがいない
14026/01/26(月)01:44:13No.1395957178+
トライからずっと使ってるし大好きだけどそれはそれとして今でも謎のコンセプトだと思ってる
斧と剣…?
14126/01/26(月)01:45:44No.1395957408そうだねx1
両手持ち長リーチの斧
両手持ちやや長リーチの剣
14226/01/26(月)01:45:50No.1395957426+
>トライからずっと使ってるし大好きだけどそれはそれとして今でも謎のコンセプトだと思ってる
>斧と剣…?
溜めない大剣で太刀よりも重い動き!ってことかな…?
14326/01/26(月)01:46:36No.1395957552+
昔は属性解放突きも使う価値無しでひたすら縦か横に振るだけだった
14426/01/26(月)01:46:37No.1395957554+
ワイルズは爽快感が全部死んでしまった
14526/01/26(月)01:47:39No.1395957687+
大剣並みのデカい剣をそこそこ軽快にブンブン振れるのは独自性がある
14626/01/26(月)01:47:40No.1395957694+
流斬りに近い気分もある
14726/01/26(月)01:48:27No.1395957816そうだねx1
今はかなり気持ちよくないか?
14826/01/26(月)01:48:46No.1395957852+
斧の高い打点で部位破壊すると気持ちよかった
14926/01/26(月)01:49:19No.1395957930+
クソ長い斧とクソ短い剣!くらい明確にリーチ違えば変形武器として面白かった
15026/01/26(月)01:49:47No.1395957987+
従来のスラアク感さえ忘れれば現状はそう悪くない武器にはなってる
剣をぶん回してる感があるスラッシュソード
まあ斧モードは螺旋以外忘れていい
15126/01/26(月)01:51:13No.1395958169+
斧と剣で斬れ味管理が別なら…
15226/01/26(月)01:51:18No.1395958177+
公式の解説だと「斧はリーチのある攻撃」とのことだが前進しない上にリーチの短い横斬りが挟まるせいでリーチの強みも正直無い…
15326/01/26(月)01:51:34No.1395958219+
>大剣並みのデカい剣をそこそこ軽快にブンブン振れるのは独自性がある
変形といいそういうケレン味に振った武器なことは確か
15426/01/26(月)01:52:48No.1395958395+
使う前のイメージとしては斧モードで大剣みたいなことしつつ剣モードで片手剣に近いことが出来て使い分けるに違いないって…
移動の斧と火力の剣だった
15526/01/26(月)01:52:59No.1395958418+
頼む斧の斬り下がりに無敵付けてくれー
それだけで斧モードの価値が一気に増える
15626/01/26(月)01:53:35No.1395958492+
属性解放突きはともかくフィニッシュまで出す意味あるのxxとかFに輸入されるまで全く無かったしな…
15726/01/26(月)01:53:48No.1395958530+
つーか斧と剣でこの程度しかスピードに差が無いままなら変形部分主体でもういいわ
15826/01/26(月)01:54:21No.1395958588+
リーチ長くて重い斧モードが脚も速い!っていうのがしっくりこない
15926/01/26(月)01:54:23No.1395958594+
昔は斧の足が早くて剣でほぼ動けないしリーチ差も説明通りではあったけどね
斧は前突きの動きとかですごく動いたしな
今はもう見る影もない
16026/01/26(月)01:55:31No.1395958743+
現状の斧モードは螺旋充填切りしか役目はないね
斧の相殺は性能自体は悪くないけど相殺のために斧モードでうろつく時間がさすがにマイナスのほうが大きい
次の調整はこの辺なんとかしてほしいな
16126/01/26(月)01:55:51No.1395958774+
ガンランスとスラアクと操虫棍はコンセプトですでに迷走してる感ある
16226/01/26(月)01:56:30No.1395958877+
というか剣の△が移動しながら斬れるからリーチや移動要素も割と立場を奪ってないか…?
16326/01/26(月)01:57:01No.1395958933+
>つーか斧と剣でこの程度しかスピードに差が無いままなら変形部分主体でもういいわ
うん?スピード差はめちゃくちゃあるだろ
ただ防御面や張り付きにおいて剣のカウンターが強いから斧の位置取りより剣維持のが強いって状態だろ
とは言え斧変形混ぜてゲージ維持しながらも悪くないと思うぞ今
斧主体だけはあり得ないけど
16426/01/26(月)01:57:50No.1395959047そうだねx1
変形突進縦斬り絡めると歴代と比較したら足回り良さげに感じる
高速変形積まないといけないのはネックだが
16526/01/26(月)01:57:55No.1395959058+
ポジティブな言い方になるけど
使ってて楽しいかつナーフに怯える必要が無い武器
16626/01/26(月)01:59:01No.1395959200+
斧の横斬りとかいうずっと続投され続けるゴミモーション
16726/01/26(月)02:00:17No.1395959358そうだねx1
斧モードはマジで横斬りがいらん
斧なのにリーチ短いし足止まるしモーション値も全攻撃の中で最低って…
突進斬りからすぐ螺旋できるだけで全然違うだろうに
16826/01/26(月)02:00:50No.1395959420+
横斬りは出が早い
って言われても魅力感じねえよな
16926/01/26(月)02:01:16No.1395959473+
というかモーションの長さがあんまり双方で変わらないから上手ければ上手いほど火力恩恵ある方主体になるんだよね
立ち回り部分を毎度回避距離で補ってるから差が縮んでるのもあるか
17026/01/26(月)02:01:59No.1395959554+
剣でカウンターまで出来るようになっていよいよ斧でいる理由がゲージ稼ぎと移動のための繋ぎでしかないってポジションがより顕著に…
17126/01/26(月)02:04:21No.1395959824+
>昔からあった必殺技もどきの属性解放突きだか消せや!って思った
技としては刃をぶち込んで剣エネルギーを爆発させる解放突きのほうがニュアンスはわかる
17226/01/26(月)02:04:33No.1395959839+
スラッシュソードとか言われるけど序盤だと弾かれないのすごい便利なんだよね
17326/01/26(月)02:05:22No.1395959955+
解放突きと斧ガリ交換するか
17426/01/26(月)02:05:30No.1395959973+
ただまあ剣の△△や△△△・そこからの変形二連・さらにそこからの螺旋充填斬り・おまけにそこからの変形斬りが全部強化されたから強みだけ使うならちゃんと強くなってるのは間違いない
斧モードの他の部分は放置されることでまわりを強化するという尊い犠牲になったのだ
17526/01/26(月)02:07:16No.1395960171+
言っていつでも螺旋充填当てられるわけでもないし移動切り二種とかも使っては行くよ
17626/01/26(月)02:07:51No.1395960237+
まあ結局のところフルリリはいらなかった
ゼロ距離じゃない属性解放突きを強化するくらいでよかった
17726/01/26(月)02:07:53No.1395960242+
斧はな…どうしたらいいんだろうね?
17826/01/26(月)02:08:01No.1395960261+
かつて主力モーションだった縦斬りさんが無残なことに…
17926/01/26(月)02:08:38No.1395960316そうだねx1
ワイルズ斧の突進縦斬りはすげー便利だしこれだけは褒めたい
18026/01/26(月)02:08:53No.1395960338+
今のフルリリは撃てたら美味しいし撃てなくても問題ないって強さだし
不要とは全く思わんが…
18126/01/26(月)02:09:22No.1395960389そうだねx1
まあ散々言ってるがカウンターからステップ可能はマジで良かったよ
というかなんで強制二連だったんだよ
18226/01/26(月)02:09:42No.1395960421そうだねx1
斧強化の効果が攻撃力を固定値+10なのはもうちょっと問題視してよくないか?
固定値だと未来がなさすぎるぞ1.05倍でもいいから倍率上昇にしないと…
18326/01/26(月)02:09:51No.1395960441+
相殺追撃がめっちゃ強いし変形突進縦斬りと変形2連コンボがあるから螺旋充填以外にも斧としての役割はちゃんとある
あるんだがIBの斧強化薙払い変形でサクッと部位破壊するくらいの派手な役割はあって良かったかな
18426/01/26(月)02:10:54No.1395960548+
スラアクにフルリリみたいな大技は別に求めてないしな…
剣でザクザクしながら隙見てゼロ距離で十分だし
18526/01/26(月)02:11:02No.1395960563そうだねx1
斧をどうしたらいいというか剣が強くてその強い状態になる前のゲージ溜めの存在から変えたらいい
斧は単発高火力でモーション遅くて足が早い
チョロチョロ動いて一発当てて回避する
剣は動けなくて手数多くてダウン時のラッシュか属性向け
こんだけで大抵の問題は解決しそう
18626/01/26(月)02:12:28No.1395960705+
斧で戦うスタイルは絶対に強くならないように調整してるのはわかる
18726/01/26(月)02:13:31No.1395960813+
攻撃力(武器倍率)じゃなくて会心や倍率にしてもらわないと将来困る問題はね…
なんならスラアクというかスキル周りもそう
18826/01/26(月)02:13:49No.1395960848+
斧で無属性鈍器振り回したいよ
18926/01/26(月)02:14:21No.1395960908+
>スラアクにフルリリみたいな大技は別に求めてないしな…
>剣でザクザクしながら隙見てゼロ距離で十分だし
いや大技は普通に欲しいけど…
フルリリ棒だったのが問題なのであって
19026/01/26(月)02:14:51No.1395960952そうだねx2
なんで刀身を折る斧の方がリーチ長いの…?
19126/01/26(月)02:15:01 ID:oDyKk1zUNo.1395960975+
癒される
19226/01/26(月)02:16:09No.1395961091+
剣をもっと高火力にする代わりにカウンター斧に移動させるか
19326/01/26(月)02:16:12No.1395961099+
サンブレでも斧主体ビルドって聞いたことあるけど
結局強さでは剣に勝てねえなってなった
19426/01/26(月)02:16:33No.1395961129+
>なんで刀身を折る斧の方がリーチ長いの…?
もともとの3Dモデルから剣のときの刀身よりも斧の半分くらい先端にはみ出てるからその分長いよ
19526/01/26(月)02:16:56No.1395961172+
大技後乗せするとそれを目標に事前準備させる武器になるというのが分かったからとりあえず既存の動きの改善に努めてからにしてくれそういうのは
19626/01/26(月)02:17:44No.1395961250そうだねx1
>大技後乗せするとそれを目標に事前準備させる武器になるというのが分かったからとりあえず既存の動きの改善に努めてからにしてくれそういうのは
儀式武器はクソでしかないと思う
19726/01/26(月)02:17:57No.1395961259+
公式の解説だと「ラッシュをしかける剣モード」なのに溜め攻撃のフルリリースがメインだったのはさすがに文章だけでも変えとけよ!と思ってた
今はちゃんと殴りが強くなって安心した
19826/01/26(月)02:18:45No.1395961320そうだねx3
正直フルリリの依存度下がって立ち回りの幅増えてカウンターの快適度上がった今のワイルズスラアク歴代でもトップクラスに楽しい武器だと思ってる
19926/01/26(月)02:19:09No.1395961353+
まず調整も差別化も大してできないのに瓶がいるんですかってところから
20026/01/26(月)02:19:40No.1395961392+
変形武器って美味しいポジションなのに大技依存になると結局その変形2種が大技撃つための下準備にしかならないのがクソ
ゼロ距離解放突きくらいでいいよ
20126/01/26(月)02:20:55No.1395961491+
アーティアで無属性にしたら減気ビンを作れてもよかったのでは…?
20226/01/26(月)02:21:02No.1395961501+
大技はチャンス時に完走すると普通に殴るより強いくらいのバランスがいいんだよな
弱いと使われないし
20326/01/26(月)02:21:25No.1395961538+
チャージアックスが回転ノコギリを入手した時点で置いてかれた感があった
20426/01/26(月)02:22:40No.1395961644そうだねx1
そもそも瓶とはスラッシュゲージとは
そしてなぜ瓶の付け替えをさせないのか
20526/01/26(月)02:23:05No.1395961675そうだねx2
それこそ大技は溜めて溜めて出すタイプはチャックスに任せて
こっちは薙ぎ払い変形斬りとかそういう必殺技でいいじゃんという話
単発高火力で連発できないチャックスと
モーション時間長めで高火力でコンボとして出していきやすいとかさ
20626/01/26(月)02:24:04No.1395961753+
大技ってセミの後に条件満たしたら飛翔竜剣追加で良いんじゃね
20726/01/26(月)02:24:35No.1395961808+
>正直フルリリの依存度下がって立ち回りの幅増えてカウンターの快適度上がった今のワイルズスラアク歴代でもトップクラスに楽しい武器だと思ってる
まあちょっと…いやだいぶ遅すぎた…
20826/01/26(月)02:24:46No.1395961828+
そういえば変形斬りのモーション値爆上げしたからなぎはらい変形斬りさん完全に立場消えたな
20926/01/26(月)02:24:55No.1395961841そうだねx1
殴るのと大してDPS変わらないけど切れ味消費を抑えられる程度の立ち位置になっちゃったフルリリを見ると属性解放突きの火力もっと上げといてフルリリの存在は無かったことにしていいんじゃないかと思いますよ
21026/01/26(月)02:26:10No.1395961938+
>大技ってセミの後に条件満たしたら飛翔竜剣追加で良いんじゃね
それでよかった
属性解放突きに関連するでもなく急に湧いて出てきたフルリリより絶対よかった
21126/01/26(月)02:26:16No.1395961949+
>殴るのと大してDPS変わらないけど切れ味消費を抑えられる程度の立ち位置になっちゃったフルリリを見ると属性解放突きの火力もっと上げといてフルリリの存在は無かったことにしていいんじゃないかと思いますよ
アーマーあるから逆襲発動しつつねじ込めるみたいな運用できるから切れ味以外の役目あるよフルリリ
21226/01/26(月)02:28:34No.1395962125そうだねx4
>アーマーあるから逆襲発動しつつねじ込めるみたいな運用できるから切れ味以外の役目あるよフルリリ
フルリリにも立ち位置あるよって話じゃなくて
そもそも属性解放突きにアーマーつけたらフルリリ作らなくても良かったんじゃない?ってところはどうなんです?
21326/01/26(月)02:28:49No.1395962146+
属性解放→零距離→零距離飛翔竜剣と順当に進化して行ったのにどうして飛翔竜剣をリストラしてしまったのですか
21426/01/26(月)02:29:06No.1395962163そうだねx2
フルリリ自体は凄く気持ちいいから
通常の立ち回り強くしてチャンス時をはじめ適性タイミングで撃つと強いくらいのポジションがいい
フルリリなくせは憎みすぎだろ…
21526/01/26(月)02:29:16No.1395962184+
ビンといえば麻痺ビンが残ってることを素で知らない人いそう
21626/01/26(月)02:32:55No.1395962453そうだねx1
飛天連撃ってモーションの割に名前だけ仰々しいよな
21726/01/26(月)02:33:06No.1395962464そうだねx3
ワイルズ一番脂が乗ってた時期にフルリリ棒を強いられたんだからフルリリにヘイト行くのは当然といえば当然だが…
あとスラアクといえばの解放突きがスルーされてた件もあるし
21826/01/26(月)02:33:32No.1395962492+
3Gは足早くてリーチ長くて単発火力高くて一〜二撃離脱の斧とチャンス時ラッシュの剣で役割分担できてたんだ
斧の足遅くされてもう剣で張り付くだけで良いじゃんってなった
21926/01/26(月)02:34:18No.1395962551+
瓶、砲撃レベル、旋律って武器の数をほかの武器種より多くしない限りパズルする要素が増えるだけなのが良くないよね
実装する武器が多いmhfでこの辺の要素ない武器種で特殊リーチ武器実装してった訳だけど
22026/01/26(月)02:34:29No.1395962569+
それフルリリ棒にする調整が悪いんであってフルリリが悪いわけじゃないよね?
ズレた憎しみ向けられてもなぁ
22126/01/26(月)02:34:41No.1395962587+
>飛天連撃ってモーションの割に名前だけ仰々しいよな
もうちょっとだけ前進してほしい
22226/01/26(月)02:36:17No.1395962699+
次調整もらうとしたらどこかなー
22326/01/26(月)02:37:08No.1395962755そうだねx3
>それフルリリ棒にする調整が悪いんであってフルリリが悪いわけじゃないよね?
>ズレた憎しみ向けられてもなぁ
フルリリが生まれたからそう思うんであって
属性解放があって同じ立ち位置で運用にできたのになんか突然フルリリが生えてるのがそもそもおかしいからさ…
22426/01/26(月)02:37:16No.1395962766そうだねx2
>それフルリリ棒にする調整が悪いんであってフルリリが悪いわけじゃないよね?
>ズレた憎しみ向けられてもなぁ
いやフルリリ使わせるためにそれ以外の火力抑えられてたんだからフルリリの存在が悪いのでは…?
22526/01/26(月)02:38:14No.1395962832そうだねx2
大技使わせるための調整したんならその大技が原因で合ってるわな
22626/01/26(月)02:39:23No.1395962914+
ねえ…誰もこれ触れないからずっと気になってたんだけどさ
斧の振り回しって回数増えると火力上がる効果が前からずっとあったよね?
今回削除されてるんだけど…
22726/01/26(月)02:41:17No.1395963044+
ワイルズからスラアク触るとそういうもんかで楽しいかもしれないけど過去作から触ってると大技依存は違和感あったわ
調整でずいぶんマシになったけど
22826/01/26(月)02:42:47No.1395963142+
ぶん回し斧強化ってワールド以前からあったっけか
いやワールドが昔といえばそうなんだが…
22926/01/26(月)02:44:04No.1395963239+
モンハンってシリーズごとに違うもんだと思ってるから以前からの要素のあるなし気にしたことなかったな
23026/01/26(月)02:46:00No.1395963365+
もう武器調整終了だっけ?
まあギリギリ間に合ったかな
23126/01/26(月)02:46:23No.1395963395そうだねx2
>モンハンってシリーズごとに違うもんだと思ってるから以前からの要素のあるなし気にしたことなかったな
珍しい感性してんね
23226/01/26(月)02:46:37No.1395963415そうだねx1
まずベータが明らかに溜めて溜めてフルリリだけしてろって武器で大不評だったんだけど
そっから更にフルリリ主軸にします!ってされたんだからそりゃフルリリに文句言われるよ
しかも既に言われてるようにそもそもスラアクは大技はあったんだから
23326/01/26(月)02:46:50No.1395963430そうだねx2
覚醒追撃は斧でも発生したままでよかったと思います
23426/01/26(月)02:46:59No.1395963440+
>>モンハンってシリーズごとに違うもんだと思ってるから以前からの要素のあるなし気にしたことなかったな
>珍しい感性してんね
過去に囚われててもしかたなくない?
23526/01/26(月)02:48:31No.1395963548+
そんな散々復活モンスター目玉にしてたのに…
23626/01/26(月)02:48:32No.1395963550そうだねx2
フルリリ棒やめろってOBTから言われ続けて
一年経ってフルリリ棒やめて好評になったから
今のスラアクは割といい感じだけど同時にバカじゃねえのって思いはあるよ正直
23726/01/26(月)02:50:20No.1395963678+
まあ間違いなくフルリリを採用したやつはスラアクまともに使ってない
23826/01/26(月)02:50:35No.1395963691+
細かい点ぐらいならいいけど今作はゲージ色々あって溜め斬り連打する片手剣ですとか言われたら意図は何なのってなるだろうなって思う
23926/01/26(月)02:50:48No.1395963709+
>>>モンハンってシリーズごとに違うもんだと思ってるから以前からの要素のあるなし気にしたことなかったな
>>珍しい感性してんね
>過去に囚われててもしかたなくない?
以前からの仕様が無くなっても気にしないまでいくのは珍しいなと…
ユーザーはどうしようもないし新作での仕様に順応はするけどさ
24026/01/26(月)02:51:20No.1395963746そうだねx1
かなりいい感じのSBでもIBの斧強化部位攻撃力は欲しかったからなあ
24126/01/26(月)02:54:30No.1395963939+
シリーズごとに迷走し続けるスラアクの明日はどっちだ


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