二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769334707960.jpg-(72012 B)
72012 B26/01/25(日)18:51:47No.1395817483そうだねx1 20:16頃消えます
問題しか起こさないキャラって話動かすのには便利だけど嫌われない程度の愛嬌を持たせるのは難しいなと思う吉宗であった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/25(日)18:55:17No.1395818470+
ChatGPTのことを信じて十数話作ってきたけど急に反逆してきやがった
俺は濃密なバトルを見せてぇんだよ
要所要所を削ろうとするんじゃねぇ
226/01/25(日)18:55:59No.1395818705+
おっぱい大きくて主人公ラブにすればいいんでない
326/01/25(日)18:58:04No.1395819306そうだねx4
さっさと殺して次のトラブルメーカー出した方がヘイトたまらないなと読んでて思う
味方側だったら…
426/01/25(日)18:59:17No.1395819700+
こらーっ!
どひーっ!
っていうやり取りを毎回挟もう
526/01/25(日)19:00:19No.1395820023そうだねx10
>こらーっ!
>どひーっ!
>っていうやり取りを毎回挟もう
たはは…
626/01/25(日)19:03:42No.1395821063そうだねx2
味方側でも毎回殺せばいいんじゃないか?
726/01/25(日)19:04:19No.1395821253+
愛嬌あるキャラといえば上様もご存知ではありませんか
826/01/25(日)19:05:04No.1395821483そうだねx7
トラブルメーカーをなんとか嫌われない(あわよくば愛される)キャラにしよう!
という試みは読者目線だと大抵ろくなことにならない
926/01/25(日)19:05:19No.1395821562+
>愛嬌あるキャラといえば上様もご存知ではありませんか
め組の小頭たびたびやらかすけどちゃんと決める時は決めるから…
1026/01/25(日)19:07:44No.1395822312+
なので敵の無能な貴族とか出す
1126/01/25(日)19:09:30No.1395822856そうだねx4
>ChatGPTのことを信じて十数話作ってきたけど急に反逆してきやがった
>俺は濃密なバトルを見せてぇんだよ
>要所要所を削ろうとするんじゃねぇ
冗長なバトルなんて話進まないだけでウケ悪いですよって教えてくれてんだよ
1226/01/25(日)19:10:49No.1395823255+
チャッピーを信じるな
それはそうとしてトラブルメーカー自体もう古くない?
なろうカクヨムでトラブルメーカーとかだいぶ見てないぞ
1326/01/25(日)19:11:54No.1395823591+
トラブルメーカーがいないんじゃなくて主人公以外が持ち回りで問題起こすってのが今のトレンドなイメージ
1426/01/25(日)19:12:38No.1395823827そうだねx1
最近メでも追放ものに苦言を呈する人が現れて沢山賛同されてて
やっとそのレベルに来てくれたかと安堵している
1526/01/25(日)19:15:11No.1395824676そうだねx7
メはメだから参考にしない方がいいぞ
1626/01/25(日)19:15:25No.1395824759+
貶める為だけに生み出され愛されもせず使い捨てにされるキャラが可哀そうに見えてきた
1726/01/25(日)19:15:58No.1395824959+
>貶める為だけに生み出され愛されもせず使い捨てにされるキャラが可哀そうに見えてきた
そういうキャラを救済して捨てた奴にざまぁする作品を書くか…
1826/01/25(日)19:16:28No.1395825131+
>ChatGPTのことを信じて十数話作ってきたけど急に反逆してきやがった
>俺は濃密なバトルを見せてぇんだよ
>要所要所を削ろうとするんじゃねぇ
Claudeさんが手招きしてるよ
1926/01/25(日)19:17:25No.1395825397+
解像度高いバトル書く相手と殺したの一言で済ませる相手ちゃんと区別してる?
2026/01/25(日)19:17:30No.1395825422+
>最近メでも追放ものに苦言を呈する人が現れて沢山賛同されてて
>やっとそのレベルに来てくれたかと安堵している
最近のアニメ化が追放ものおすぎだからな
2126/01/25(日)19:18:22No.1395825704+
お前が通報される理由はトラブルばかり起こすからだ
2226/01/25(日)19:18:55No.1395825894そうだねx1
>問題しか起こさないキャラって話動かすのには便利だけど嫌われない程度の愛嬌を持たせるのは難しいなと思う吉宗であった
可愛いデカパイにヒロインにさせろ
2326/01/25(日)19:20:29No.1395826350+
トラブルメーカーでも可愛くてデカパイで俺の事が好きだと許されるよ
2426/01/25(日)19:20:39No.1395826426+
トラブルメーカーなのに特殊能力で周囲に嫌われずに責任も回避して無事済んでるムカつくキャラをどう破滅に持ち込むか考える方が楽しそう
2526/01/25(日)19:20:49No.1395826472+
>貶める為だけに生み出され愛されもせず使い捨てにされるキャラが可哀そうに見えてきた
でもいなければいないで歪になるから必要な要素と割り切ったほうがいい
2626/01/25(日)19:20:51No.1395826488+
もはやデカパイで七難隠せる時代ではない
世界は変わったのだ作者よ
2726/01/25(日)19:20:55No.1395826513+
やはり婚約破棄の方が喜ばれるのか
2826/01/25(日)19:21:11No.1395826609+
小説だとあんまり意味無いけど漫画だとかわいいデカパイヒロインならおツムがアレでトラブルばっかり起こしても許されるからズルいよね
2926/01/25(日)19:21:58No.1395826850+
>もはやデカパイで七難隠せる時代ではない
>世界は変わったのだ作者よ
だが俺の事が大好きな明るい良い子のデカパイなら?
3026/01/25(日)19:22:05No.1395826891+
好感度マックスデカパイ奴隷褐色ヒロインにすれば何でも許される
3126/01/25(日)19:22:31No.1395827035そうだねx1
許されるかなぁ!?
3226/01/25(日)19:23:20No.1395827313+
>小説だとあんまり意味無いけど漫画だとかわいいデカパイヒロインならおツムがアレでトラブルばっかり起こしても許されるからズルいよね
小説でも主人公に好き好きオーラ出してれば許されると思う
近くにいるだけのトラブルメーカーはちょっと擁護できない
3326/01/25(日)19:23:24No.1395827335+
流石主人公様するだけの装置になるよりはトラブルメーカーの方がおもしれー女になるだろう
3426/01/25(日)19:23:46No.1395827456+
>好感度マックスデカパイ奴隷褐色ヒロインにすれば何でも許される
そこまで要素盛ると好み分かれるんじゃね俺は好きだが
3526/01/25(日)19:23:59No.1395827531+
ToLOVEるメーカーしたほうが受けが良いからね…
3626/01/25(日)19:24:10No.1395827590+
そのデカパイの子をめぐってトラブルが起こるならともかく本人の行動でトラブル起こってたら許されるライン超えてねえか?
3726/01/25(日)19:24:33No.1395827737+
>好感度マックスロリ巨乳発明家ヒロインにすれば何でも許される
3826/01/25(日)19:24:59No.1395827891+
>>好感度マックスロリ巨乳発明家ヒロインにすれば何でも許される
大体ララ
3926/01/25(日)19:25:09No.1395827950+
起こすトラブルというのがいちいちすべてエロい事態になってしまうものだったらどうだろうか
4026/01/25(日)19:25:24No.1395828020+
可愛い女の子キャラにすればよくね論は美少女無罪的な雰囲気が感じられちゃうときつい
4126/01/25(日)19:25:40No.1395828099+
自分の目的のためにあえてそういう行動をしている
ということを序盤で明かす
4226/01/25(日)19:25:59No.1395828197+
不快なトリックスターはプロでもやるからなぁ…
4326/01/25(日)19:26:00No.1395828203+
>そのデカパイの子をめぐってトラブルが起こるならともかく本人の行動でトラブル起こってたら許されるライン超えてねえか?
危ないから家で大人しくてろと言ったけど主人公の事が心配で!って外に出たから敵に捕まるデカパイヒロインを助ける主人公
4426/01/25(日)19:26:36No.1395828402+
漫画になるほどの作品でも命かけて頑張って倒したあと即座に奴隷命令されるクソヒロインもいるからな
4526/01/25(日)19:26:56No.1395828492+
>危ないから家で大人しくてろと言ったけど主人公の事が心配で!って外に出たから触手とかエロトラップに捕まるデカパイヒロインを助ける主人公
4626/01/25(日)19:27:14No.1395828590+
極悪人のクソ野郎を殺そうとしたらダメ!人を殺しちゃダメよ!って騒いで見逃した挙句その極悪人生かしたせいで更なる問題発生するのいいよね…
4726/01/25(日)19:27:15No.1395828596そうだねx3
>>危ないから家で大人しくてろと言ったけど主人公の事が心配で!って外に出たから触手とかエロトラップに捕まるデカパイヒロインを助ける主人公
助けるな黙って見ていろ
4826/01/25(日)19:28:07No.1395828874+
最近見たキャラだと敵味方の区別付かず徘徊して暴れ回るやたら強いトラブルメーカーが良かったな
4926/01/25(日)19:28:22No.1395828957+
そういう問題起こすキャラを使わないとしても同じような問題起こりまくるとまたかよ!ってなるよ
国同士の戦争メインなファンタジー読んでたけど主人公の国だけとにかく他国の陰謀やら不意打ちやら刺さりまくりで
主人公が遠征して勝ったら首都落城のお知らせ入るの3度目でもういいわ!って切った
5026/01/25(日)19:29:05No.1395829204+
>極悪人のクソ野郎を殺そうとしたらダメ!人を殺しちゃダメよ!って騒いで見逃した挙句その極悪人生かしたせいで更なる問題発生するのいいよね…
そこまでの流れにもよるけど初回はまあギリ許す
それを二度以上やったら許されざる
5126/01/25(日)19:29:36No.1395829376+
クソ無能な足引っ張ることしかできない弱いやつが主張だけは激しいみたいなやつね
最近で言えばネトフリのイクサガミのヒロインがそんな感じ
5226/01/25(日)19:29:40No.1395829394+
>そういう問題起こすキャラを使わないとしても同じような問題起こりまくるとまたかよ!ってなるよ
>国同士の戦争メインなファンタジー読んでたけど主人公の国だけとにかく他国の陰謀やら不意打ちやら刺さりまくりで
>主人公が遠征して勝ったら首都落城のお知らせ入るの3度目でもういいわ!って切った
諜報よわよわ♡
5326/01/25(日)19:29:46No.1395829427そうだねx2
殺しちゃダメよ!! 死ねば人はそれ以上苦しむことは無いのよ!!!!
5426/01/25(日)19:30:38No.1395829727+
一番の問題は話の進め方のワンパターンさの方で
原因の方はそこまで問題じゃないからな
5526/01/25(日)19:31:46No.1395830139+
>不快なトリックスターはプロでもやるからなぁ…
不快期間が長いのとその不快期間を溜と考えた場合に溜めに見合うカタルシス出せるの問題が…
5626/01/25(日)19:32:41No.1395830509そうだねx5
不快なトリックスターは作者が1番愛してるキャラなことが多いのがね
5726/01/25(日)19:33:33No.1395830812+
>問題しか起こさないキャラって話動かすのには便利だけど嫌われない程度の愛嬌を持たせるのは難しいなと思う吉宗であった
美味しんぼのトミーだな
5826/01/25(日)19:34:09No.1395831036+
>>問題しか起こさないキャラって話動かすのには便利だけど嫌われない程度の愛嬌を持たせるのは難しいなと思う吉宗であった
>美味しんぼのトミーだな
トミーがデカパイの女の子なら許された
5926/01/25(日)19:34:11No.1395831048+
>主人公が遠征して勝ったら首都落城のお知らせ入るの3度目でもういいわ!って切った
奪還含めて4回攻め落とされてるわけだけど防衛上の欠陥ある首都なの?
6026/01/25(日)19:34:14No.1395831069+
>不快なトリックスターはプロでもやるからなぁ…
グラブルのロキはパーフェクトだったな
転移使えるからどこにでも出てくるし
面白いからやっただけさ!で脈絡無く嫌がらせしてくるし滅茶苦茶強いし
多少思惑崩してもあー面白かった!で痛い目見ないまま転移して逃げるという
予告に出るだけでユーザーがキレるようになってテコ入れ入ったけど
6126/01/25(日)19:34:17No.1395831090+
>不快なトリックスターはプロでもやるからなぁ…
敵ならまだいいけど味方というか身内でこれやられると死ぬほど腹が立つ
6226/01/25(日)19:34:26No.1395831147+
作者側は事情もすべて知ってるから不快に思わないけど
読者が知ってる範囲だと不快でしかないのいいよね
6326/01/25(日)19:35:09No.1395831382+
何なら悪役の方が力入ってるのあるからな
6426/01/25(日)19:35:40No.1395831576+
なんで不快キャラを気に入って多用したがる作者が結構多いのか……
6526/01/25(日)19:35:47No.1395831611+
>転移使えるからどこにでも出てくるし
>面白いからやっただけさ!で脈絡無く嫌がらせしてくるし滅茶苦茶強いし
>多少思惑崩してもあー面白かった!で痛い目見ないまま転移して逃げるという
そんな絵に描いたようなパーフェクト不快トリックスター実在するんだ…
6626/01/25(日)19:37:04No.1395832162そうだねx2
倒されない悪いやつが一番ヘイト稼ぐ
味方のトラブルメーカーとか
6726/01/25(日)19:37:44No.1395832412+
>なんで不快キャラを気に入って多用したがる作者が結構多いのか……
1回キャラ立てるだけで使い回せると楽だからですね…
6826/01/25(日)19:38:19No.1395832615+
>なんで不快キャラを気に入って多用したがる作者が結構多いのか……
そいつが悪いと不快に思わせられるほど話を動かしてるって事なので使い勝手がいいのである
6926/01/25(日)19:38:30No.1395832691+
>>主人公が遠征して勝ったら首都落城のお知らせ入るの3度目でもういいわ!って切った
>奪還含めて4回攻め落とされてるわけだけど防衛上の欠陥ある首都なの?
なんか都合良く敵が中枢まで入り込めたり戦争で負けてたくせにお前ら居たら楽勝だろって味方が裏切ったり
また反乱が起きて主人公の父親死にましたでちょっと限界迎えた
7026/01/25(日)19:39:04No.1395832894+
>なんで不快キャラを気に入って多用したがる作者が結構多いのか……
便利に使い倒した結果不快になるみたいなものなので…
アンパンチで吹っ飛ぶだけでもだいぶ変わる
7126/01/25(日)19:39:26No.1395833046+
えへえへって感じてヘラヘラした身内キャラが何度も主人公たちの足を壊滅的にひっぱって
そいつが痛い目も見ず主人公たちにも責められないってめちゃくちゃ腹立って読む気無くす
敵ならこれから反撃でできるからいいけど
7226/01/25(日)19:39:31No.1395833088+
そういうキャラも要所でちゃんと痛い目見てればいいんだけどねぇ…
7326/01/25(日)19:39:35No.1395833111+
web小説は常にエタが脳裏にあるから奈落タイプのキャラ出てきただけで警戒が強化される
7426/01/25(日)19:39:43No.1395833159+
ふと思ったけどトラブルメイカーのイメージって誰になるのかな
個人的には美味しんぼの富井課長だけど
7526/01/25(日)19:40:24No.1395833430+
>えへえへって感じてヘラヘラした身内キャラが何度も主人公たちの足を壊滅的にひっぱって
>そいつが痛い目も見ず主人公たちにも責められないってめちゃくちゃ腹立って読む気無くす
>敵ならこれから反撃でできるからいいけど
でもそういう子が本当に悲惨な目に合うとそれはそれで不快なんだよな…
7626/01/25(日)19:40:40No.1395833516+
>なんで不快キャラを気に入って多用したがる作者が結構多いのか……
主人公のミスとか実力不足にせずトラブルを発生させられるから
要するに楽してる代償
7726/01/25(日)19:40:46No.1395833550そうだねx1
勇者と魔王の戦いの裏でが面白すぎて上の2年間更新されてませんを意図的に無視しながら読んでたけどついに最新話に追いついてしまった
7826/01/25(日)19:41:47No.1395833953そうだねx1
敵キャラこそ魅力的にしないといけないのに
ラスボス的な敵を無能かつ不快キャラにするとどうやっても面白くならんよね
っねハメの騎士決闘の小説で思った
7926/01/25(日)19:41:56No.1395834012+
物作り系主人公のところに女が集まってくる系はただ寄生するだけなのに口うるさいとかトラブル持ち込むとか両方やるのちょくちょくあってリタイアすることが多かった
最近は流石に見ない
8026/01/25(日)19:42:00No.1395834049+
>ふと思ったけどトラブルメイカーのイメージって誰になるのかな
>個人的には美味しんぼの富井課長だけど
トミーはほぼ100%痛い目見るし上司にも怒られるし
一時的に反省するし善良な部分もあるからまあいい

美味しんぼでいうと難波とかいうのがクソ不快キャラ
8126/01/25(日)19:42:10No.1395834116+
>>えへえへって感じてヘラヘラした身内キャラが何度も主人公たちの足を壊滅的にひっぱって
>>そいつが痛い目も見ず主人公たちにも責められないってめちゃくちゃ腹立って読む気無くす
>>敵ならこれから反撃でできるからいいけど
>でもそういう子が本当に悲惨な目に合うとそれはそれで不快なんだよな…
どないせえっちゅうねん
8226/01/25(日)19:42:40No.1395834294そうだねx2
美味しんぼは問題のあるキャラばかりだからそこまで気にならない
8326/01/25(日)19:42:42No.1395834304そうだねx3
>どないせえっちゅうねん
最初からやるな
8426/01/25(日)19:43:17No.1395834519+
>勇者と魔王の戦いの裏でが面白すぎて上の2年間更新されてませんを意図的に無視しながら読んでたけどついに最新話に追いついてしまった
あれって書籍はなろう版に追いついてんの?
8526/01/25(日)19:43:25No.1395834568+
>ふと思ったけどトラブルメイカーのイメージって誰になるのかな
>個人的には美味しんぼの富井課長だけど
江戸川コナン
8626/01/25(日)19:43:40No.1395834658+
主人公が強くなりすぎて傍若無人になってくの読んでたがなんでも殺す思考になって耐えられなくなってやめてしまった
8726/01/25(日)19:43:40No.1395834661+
>敵ならこれから反撃でできるからいいけど
>でもそういう子が本当に悲惨な目に合うとそれはそれで不快なんだよな…
俺は不快じゃないので死んでほしい
8826/01/25(日)19:43:54No.1395834760+
昭和の漫画やアニメ見てると大体一人はいる不快なトラブルメーカーキャラ
8926/01/25(日)19:44:33No.1395835032+
悪いことしたら相応に酷い目にあうと愛嬌になる時もあるけどバランスが難しい
9026/01/25(日)19:44:33No.1395835033+
>ChatGPTのことを信じて十数話作ってきたけど急に反逆してきやがった
>俺は濃密なバトルを見せてぇんだよ
>要所要所を削ろうとするんじゃねぇ
罵倒して調教してやろうぜ
9126/01/25(日)19:44:35No.1395835055+
まぁトラブルメーカーが居ないと話の起伏作れねえって段階で色々問題はあるな…
9226/01/25(日)19:44:38No.1395835075+
>>勇者と魔王の戦いの裏でが面白すぎて上の2年間更新されてませんを意図的に無視しながら読んでたけどついに最新話に追いついてしまった
>あれって書籍はなろう版に追いついてんの?
コメントを見る限り書籍が追いついてWEB版も更新する旨書かれていたらしい
9326/01/25(日)19:45:40No.1395835435+
>昭和の漫画やアニメ見てると大体一人はいる不快なトラブルメーカーキャラ
昔のアニメだと問題おこす子供キャラがよくいたような気がする
9426/01/25(日)19:45:42No.1395835439+
>ラスボス的な敵を無能かつ不快キャラにするとどうやっても面白くならんよね
基本引きこもってて直接絡んで来なくて終盤やっと引きずり出したラスボスが不快キャラだったとかなら気持ちよくぶち殺せない?
9526/01/25(日)19:45:48No.1395835474+
作品がこいつの回想シーンなので殺せないトラブルメーカー
9626/01/25(日)19:45:59No.1395835535+
>勇者と魔王の戦いの裏でが面白すぎて上の2年間更新されてませんを意図的に無視しながら読んでたけどついに最新話に追いついてしまった
漫画版はもう無理なのかな…
9726/01/25(日)19:46:04No.1395835583+
デカパイトラブルメーカーって女性からすんごい嫌われそう
9826/01/25(日)19:46:05No.1395835590+
ダンガンロンパ2 の問題児は超人気キャラだから何かヒントがあるかもしれない
9926/01/25(日)19:46:28No.1395835749+
>ふと思ったけどトラブルメイカーのイメージって誰になるのかな
>個人的には美味しんぼの富井課長だけど
ドラえもんののび太
10026/01/25(日)19:46:51No.1395835894+
劇場版で上書きされてるだけでのび太も分かりやすいトラブルメーカーだ
10126/01/25(日)19:47:01No.1395835962+
>>昭和の漫画やアニメ見てると大体一人はいる不快なトラブルメーカーキャラ
>昔のアニメだと問題おこす子供キャラがよくいたような気がする
それもあながち間違いではないが実はそこまで邪魔をしてないパターンもある
10226/01/25(日)19:47:02No.1395835967+
一時期まであった特撮に子供キャラ居るのあったけど大体そういう役回りでリアル子どもの時から嫌いだったな…
10326/01/25(日)19:47:31No.1395836158+
トミーもたまに悪くない時あるぞ!
10426/01/25(日)19:47:52No.1395836294+
らんまの八宝斎なんかも厄介なトラブルメーカーかな
まあ割とボコられるけど
10526/01/25(日)19:47:57No.1395836315そうだねx1
>一時期まであった特撮に子供キャラ居るのあったけど大体そういう役回りでリアル子どもの時から嫌いだったな…
特撮の子供キャラはいうほどトラブルは起こしてない気がするんだよね
10626/01/25(日)19:48:06No.1395836388+
トラブルメーカーキャラが普段は良い奴だけど追い詰められてるせいで失敗やらトラブルばかりだとギリギリ許せるかもしれない……下手に許さないでちゃんとツッコミ入れてくれるやつがいる前提だけど
10726/01/25(日)19:48:15No.1395836439+
のび太は普段ドラえもんにボロクソ言われたりドラえもんも大概だったりやる時はやるから許されてる
10826/01/25(日)19:48:24No.1395836503そうだねx1
ちいかわのウサギもトラブルメーカー
10926/01/25(日)19:48:32No.1395836571+
>劇場版で上書きされてるだけでのび太も分かりやすいトラブルメーカーだ
ただ話の終わりに痛い目にキチンと会うから不快に思われ辛い
やっぱ痛い目に会わないとダメだな…
11026/01/25(日)19:48:44No.1395836646+
行く先々で人死が出る探偵様はトラブルメーカーとはまた違うカテゴリだと思うの
11126/01/25(日)19:48:48No.1395836666+
トラブルメーカーかと思いきや何かと的確なサポートをする三枚目キャラもウマいで!
11226/01/25(日)19:48:58No.1395836734+
高橋留美子のギャグ作品って大体そういう話の作り方してないか?
だから俺は合わないんだけど
11326/01/25(日)19:48:59No.1395836738+
トラブルも起こすけど基本的に利益になるキャラなら不快感少ないのかね
あと本人が改善しようとしてるか否か辺りか
11426/01/25(日)19:49:14No.1395836836+
トラブルメーカーを起用しなきゃいけない時点で話の作りが雑なんだと思う
もっとみんなが頑張った上でトラブルに遭って
11526/01/25(日)19:49:21No.1395836880+
味方側の不快キャラの厄介さは仮面ライダーウィザードのチンプイで思い知らされた
11626/01/25(日)19:49:32No.1395836945+
>高橋留美子のギャグ作品って大体そういう話の作り方してないか?
>だから俺は合わないんだけど
いやあの人あれで作品ごとにその手のノリは変えてる
11726/01/25(日)19:50:00No.1395837135+
トラブル起こす前に先にトラブルメーカーキャラが活躍するシーン入れたり愛着もてる描写を入れるとかって考えたけどだいたいNARUTOのサスケみたくなるかもしれない
11826/01/25(日)19:50:36No.1395837344+
>トラブルも起こすけど基本的に利益になるキャラなら不快感少ないのかね
>あと本人が改善しようとしてるか否か辺りか
メリットがデカいけどトラブルもデカい…
発明家キャラだな!
11926/01/25(日)19:50:40No.1395837368+
こち亀の両津なんかは痛い目みるから気にならないタイプだな
12026/01/25(日)19:50:56No.1395837459+
優秀な主人公がトラブル起こすのはなろうの文脈じゃないし
12126/01/25(日)19:51:03No.1395837502+
冒険者ギルドなんかがあるから毎度毎度スタンピードで街が危機になるんだ
12226/01/25(日)19:51:04No.1395837506+
じゃあ主人公をトラブルメーカーにするか
12326/01/25(日)19:51:16No.1395837589+
>トラブル起こす前に先にトラブルメーカーキャラが活躍するシーン入れたり愛着もてる描写を入れるとかって考えたけどだいたいNARUTOのサスケみたくなるかもしれない
嫌われる程のトラブルメーカーだと登場シーンが増えるだけで不快に思われる危険を伴う両刃の剣
12426/01/25(日)19:52:07No.1395837908+
嫌われにくいトラブルメーカーってなんだろうな大魔王とか?
12526/01/25(日)19:52:10No.1395837937+
NARUTOのサスケは周りのアレな大人たちがどんどん悪い方に誘導していってる部分に同情の余地があるから
12626/01/25(日)19:52:12No.1395837946+
いわゆるちびっこキャラに関しては歴史が古いと言うか
最近新作が発表されたサイボーグ009も白黒時代のアニメだと007が子供にされた
そう言う目線のキャラが必要だという空気があったらしい
ついでに子供にされた007は当時人気だったからそのノリを引きずっていたのもある
12726/01/25(日)19:52:37No.1395838109+
>ふと思ったけどトラブルメイカーのイメージって誰になるのかな
>個人的には美味しんぼの富井課長だけど
ルパン三世の峰不二子
ルパン側にこいつ多分裏切るだろうなと予測させることでバランスを取る
12826/01/25(日)19:53:11No.1395838319+
>嫌われにくいトラブルメーカーってなんだろうな大魔王とか?
トラブルじゃないけど何かと敵とかの悪事に巻き込まれる奴とかならそこまでじゃない?
普通に生活しててとかバイトしててとか
12926/01/25(日)19:53:11No.1395838322+
トラブルメーカーとトリックスターは微妙に違う…!
13026/01/25(日)19:53:23No.1395838405+
>ちいかわのウサギもトラブルメーカー
あいつはどちらかというとトラブル解決してくれる方では
ハチワレの方が…
13126/01/25(日)19:53:28No.1395838433+
>嫌われにくいトラブルメーカーってなんだろうな大魔王とか?
デカパイでついうっかり主人公のことをパイズリしちゃうヒロインとか…
13226/01/25(日)19:53:35No.1395838480そうだねx2
>>ふと思ったけどトラブルメイカーのイメージって誰になるのかな
>>個人的には美味しんぼの富井課長だけど
>ルパン三世の峰不二子
>ルパン側にこいつ多分裏切るだろうなと予測させることでバランスを取る
ルパン! 俺はこの仕事を降りるぜ!
13326/01/25(日)19:53:55No.1395838676+
善逸みたいな感じにすればいい感じなるんじゃない?
13426/01/25(日)19:54:16No.1395838847+
ちいかわはそもそもトラブルにまみれた世界だから特別誰かがトラブル起こしてる感じはあんまりしないな…
13526/01/25(日)19:54:21No.1395838877+
>嫌われにくいトラブルメーカーってなんだろうな大魔王とか?
敵または第三者陣営の場合はトラブルメーカーじゃなくて
トリックスター
13626/01/25(日)19:54:46No.1395839066+
>トラブルじゃないけど何かと敵とかの悪事に巻き込まれる奴とかならそこまでじゃない?
>普通に生活しててとかバイトしててとか
もうこいつ画面に出てくんなよ…!ってなるからキャラの意思はあんま関係無いと思う
自力で解決させる能力も持たせるか痛い目に遭わせるかのどっちかかなぁ
13726/01/25(日)19:54:46No.1395839070+
コイツラ二人だけだとあんまり会話しねえな…ってくらいちょっと距離感ある二人に明るいけど図々しいトラブルメーカーを間に挟むとスルスル話が回る
13826/01/25(日)19:54:53No.1395839124+
他でプラス要素補填するのは大事よね…
13926/01/25(日)19:54:56No.1395839140+
トラブルの責任はいい感じに分散してうやむやにする論法を使おう
14026/01/25(日)19:54:58No.1395839151+
アスランってトラブルメーカー?
14126/01/25(日)19:55:02No.1395839176+
>トラブルメーカーとトリックスターは微妙に違う…!
トリックスターはトリックスターでこいつウザいな…ってなりがちじゃない?
14226/01/25(日)19:55:03No.1395839182+
当人も相応に痛い目見て反省して同じミスはしないけど違う部分でトラブルに愛されてしまうくらいならまあ……
14326/01/25(日)19:55:15No.1395839283そうだねx2
>デカパイでついうっかり主人公のことをパイズリしちゃうヒロインとか…
ついうっかりパイズリってどういうことだよ
14426/01/25(日)19:55:21No.1395839330+
>>トラブルメーカーとトリックスターは微妙に違う…!
>トリックスターはトリックスターでこいつウザいな…ってなりがちじゃない?
しかしCVが石田彰なら?
14526/01/25(日)19:55:30No.1395839394+
そう考えるとちいかわは誰も悪くなくても急にトラブルが沸くから良いな
14626/01/25(日)19:56:06No.1395839671+
もしかして鬼龍はトラブルメーカーなんじゃないっスか?
14726/01/25(日)19:56:08No.1395839684+
>しかしCVが石田彰なら?
こいつ裏切るな…
14826/01/25(日)19:56:18No.1395839755+
>じゃあ主人公をトラブルメーカーにするか
よくあるのが主人公がフラグを呼び込む星の元に生まれたやつか事態を悪化させるタイプのどちらかだな
宇宙船のやつは前者で解決していくタイプだったが
14926/01/25(日)19:56:21No.1395839770+
めちゃくちゃかわいいけどいらんことしてトラブルに発展するけどなんかスケベな目に遭って終わるお嬢様とかどう?
15026/01/25(日)19:56:25No.1395839815+
>しかしCVが櫻井なら?
15126/01/25(日)19:56:37No.1395839892+
運の悪い善良な美少女をトラブルメーカーにしておけば大抵許されるよ
15226/01/25(日)19:56:41No.1395839925+
>めちゃくちゃかわいいけどいらんことしてトラブルに発展するけどなんかスケベな目に遭って終わるお嬢様とかどう?
……金田さんだな?
15326/01/25(日)19:56:50No.1395839998+
CV石田でも思惑がぶち壊されて何だと!?僕の計画が!ってシーンは必要
15426/01/25(日)19:56:53No.1395840022+
ファンタジーものだとトラブルメーカーいなくてもトラブルなり脅威なりが勝手に舞い込んで来るから話動かしやすいけど現代舞台だとね…殺人ピエロとかしかいないから…
15526/01/25(日)19:56:55No.1395840041+
>めちゃくちゃかわいいけどいらんことしてトラブルに発展するけどなんかスケベな目に遭って終わるお嬢様とかどう?
おそらくマウントセレブだ
15626/01/25(日)19:57:09No.1395840128+
>めちゃくちゃかわいいけどいらんことしてトラブルに発展するけどなんかスケベな目に遭って終わるお嬢様とかどう?
金田さんだ
15726/01/25(日)19:57:20No.1395840215+
>宇宙船のやつは前者で解決していくタイプだったが
トラブルの原因じゃなくトラブルに巻き込まれる感じだし
15826/01/25(日)19:57:25No.1395840249+
ホラーにありがちな例に好かれやすい体質のやつとか
15926/01/25(日)19:57:27No.1395840268+
>じゃあ主人公をトラブルメーカーにするか
嫌われ破滅回避の破滅要因が
トラブルメーカー殲滅主義の転生者な奴とか探してありそうよね
16026/01/25(日)19:57:29No.1395840282+
>敵キャラこそ魅力的にしないといけないのに
>ラスボス的な敵を無能かつ不快キャラにするとどうやっても面白くならんよね
>っねハメの騎士決闘の小説で思った
プライドの話やってきて女のプライド傷付けたのが原因だとわかる6章面白かっただけにな…
16126/01/25(日)19:57:47No.1395840421+
>もしかして鬼龍はトラブルメーカーなんじゃないっスか?
だから死ね死ね言われてると考えられる
16226/01/25(日)19:58:01No.1395840509+
特定の面では有能とか必要な理由があればまだ
16326/01/25(日)19:58:15No.1395840593+
トラブル引き寄せ体質とトラブルを起こす奴だとだいぶ別物だよね
16426/01/25(日)19:58:26No.1395840658+
>ファンタジーものだとトラブルメーカーいなくてもトラブルなり脅威なりが勝手に舞い込んで来るから話動かしやすいけど現代舞台だとね…殺人ピエロとかしかいないから…
待ってくださいどうして僕が犯人と決めつけるんですか
確かに僕はピエロですけどピエロだから殺人をするなんて思っていませんか?
16526/01/25(日)19:58:29No.1395840671+
スターウォーズのあいつ
16626/01/25(日)19:58:42No.1395840761+
トラブルメイカーが一番痛い目に遭ってると印象も和らぐはず
16726/01/25(日)19:58:46No.1395840792+
>>一時期まであった特撮に子供キャラ居るのあったけど大体そういう役回りでリアル子どもの時から嫌いだったな…
>特撮の子供キャラはいうほどトラブルは起こしてない気がするんだよね
制作側は子供視点のキャラをってつもりなのかも知れんけど
だいたいヒーローに生意気な口聞いたりするようなキャラだからクソガキが…って気分で見てたわ
子供は子供だから大目に見るなんて視点を持てない
16826/01/25(日)19:58:55No.1395840854そうだねx1
>スターウォーズのあいつ
該当者が結構いる
16926/01/25(日)19:59:08No.1395840934+
トラブル職人
17026/01/25(日)19:59:09No.1395840939+
>ホラーにありがちな例に好かれやすい体質のやつとか
本人のせいじゃないならヘイト向かんと思う
17126/01/25(日)19:59:10No.1395840949そうだねx1
>じゃあ主人公をトラブルメーカーにするか
ランス君くらい傍若無人でめちゃくちゃじゃないと主人公にヘイト溜まるぞ
17226/01/25(日)19:59:15No.1395840970+
内藤泰弘コンテンツが基本鬱陶しい偽善者と痛い目に遭わず楽しそうにしているドヤ顔トリックスターのイメージがあって良くないが
たとえばトライガンの発行部数がシリーズ500万部とかでさも伝説かのように扱われているわりに実態はそこまででもなかったりする
これが5000万部とかだと絶対に許せなかったと思う
17326/01/25(日)19:59:35No.1395841074+
>>敵キャラこそ魅力的にしないといけないのに
>>ラスボス的な敵を無能かつ不快キャラにするとどうやっても面白くならんよね
>>っねハメの騎士決闘の小説で思った
>プライドの話やってきて女のプライド傷付けたのが原因だとわかる6章面白かっただけにな…
言うてあれ最初から地位と権力だけはあるしょうもないクズって最初から明示されてなかったっけ
17426/01/25(日)19:59:43No.1395841129+
>トラブルメイカーが一番痛い目に遭ってると印象も和らぐはず
罰を受ければだいぶ軽減されるよね
17526/01/25(日)19:59:45No.1395841147+
>>じゃあ主人公をトラブルメーカーにするか
>ランス君くらい傍若無人でめちゃくちゃじゃないと主人公にヘイト溜まるぞ
開き直って突き抜けたトラブル野郎じゃないとキャラとして成り立たないよねそういうタイプ
17626/01/25(日)20:00:05No.1395841278+
>ファンタジーものだとトラブルメーカーいなくてもトラブルなり脅威なりが勝手に舞い込んで来るから話動かしやすいけど現代舞台だとね…殺人ピエロとかしかいないから…
殺人ピエロ出るような作品はトラブルに困らないんでは?
17726/01/25(日)20:00:20No.1395841390+
>もしかして鬼龍はトラブルメーカーなんじゃないっスか?
しかも生かしとくと作者目線では便利だから寵愛されて守られるタイプのな
17826/01/25(日)20:00:27No.1395841446そうだねx3
>内藤泰弘コンテンツが基本鬱陶しい偽善者と痛い目に遭わず楽しそうにしているドヤ顔トリックスターのイメージがあって良くないが
>たとえばトライガンの発行部数がシリーズ500万部とかでさも伝説かのように扱われているわりに実態はそこまででもなかったりする
>これが5000万部とかだと絶対に許せなかったと思う
そこまで行くと単に特定作品のアンチなだけだね
17926/01/25(日)20:01:09No.1395841721そうだねx1
昔のアニメだとトラブルを起こすわけではないけど別に活躍するわけでもない純粋にウザいだけの尺稼ぎ用のアニメオリキャラとかもいたな…
18026/01/25(日)20:01:19No.1395841802+
うっとおしさを上回る何かいい部分があればいい
やはりデカパイ
18126/01/25(日)20:01:56No.1395842029+
>内藤泰弘コンテンツが基本鬱陶しい偽善者と痛い目に遭わず楽しそうにしているドヤ顔トリックスターのイメージがあって良くないが
>痛い目に遭わず楽しそうにしているドヤ顔トリックスター
トライガンにいないキャラだな…
18226/01/25(日)20:02:03No.1395842083+
>うっとおしさを上回る何かいい部分があればいい
>やはりデカパイ
つまりトラブルを巻き起こすデカパイ淫乱ドジっ子主人公好き好きメイドか…
18326/01/25(日)20:02:28No.1395842247+
全ては想定どうりですとか言いながら内心心臓バックバクとかギャグになりそう
18426/01/25(日)20:02:52No.1395842418+
というかトラブルの種一回だけならいくらでも挽回出来るんだよなあ…
18526/01/25(日)20:02:53No.1395842422+
龍継の鬼龍は分かりやすくダメなトラブルメーカーだな…
話回すためにトラブルを持ち込みまくるけど大した罰も受けない
18626/01/25(日)20:02:58No.1395842447+
>言うてあれ最初から地位と権力だけはあるしょうもないクズって最初から明示されてなかったっけ
そんなラスボスだから最終章つまんねー
18726/01/25(日)20:02:59No.1395842453+
もういっそのこと主人公と仲間を全員トラブルメーカーにしてしまえば!
18826/01/25(日)20:03:32No.1395842695+
うっとおしいだけならまあ舞台装置一人くらいいても許すけど
うっとおしい癖に愛されにしようとしてると許さんからな
18926/01/25(日)20:03:35No.1395842713+
毎日がトラブルだったはず
ToLOVEるならよかった
19026/01/25(日)20:03:51No.1395842816+
ハイリスクハイリターンでちゃんとリターンは帰ってくる状態にするとか?
ええ仕事持ってきたでーっていうデカパイ関西弁の眼鏡商人
19126/01/25(日)20:04:01No.1395842882そうだねx3
実はラスボスはこんな小物だったんですよ!!滑稽でしょ!?ってくだらねーが先に来るんだよな
19226/01/25(日)20:04:02No.1395842888+
無理に1キャラに集約する必要ないかんな!
19326/01/25(日)20:04:06No.1395842917+
写らないんですのヒロインはトラブルメーカーとしてはバランスがよいと思う
危険地帯に突っ込んでいって無自覚に悪霊を消し去っていくけどたまに出る殺人鬼には弱い
19426/01/25(日)20:04:11No.1395842957+
>ホラーにありがちな例に好かれやすい体質のやつとか
学校怪談の神宮寺八千華は良いトラブルメーカーだったなあ…
霊に好かれやすい体質なうえで本人もやらかす
19526/01/25(日)20:04:52No.1395843240+
じゃあトラブルメーカーの三人にするか
19626/01/25(日)20:05:03No.1395843323+
ねずみ男を狙って作れたら凄いと思う
19726/01/25(日)20:05:16No.1395843451+
能動的にまきこんでくるタイプはかなりうざい
19826/01/25(日)20:05:18No.1395843464+
このすばなんかは揃いも揃ってトラブルメーカーだらけなのに不快にならない不思議!
19926/01/25(日)20:05:21No.1395843491+
騒動の最終的な損得がプラスに傾くのは当然としてあとは性格や容姿でどれだけラインを下げられるかだな…
20026/01/25(日)20:05:43No.1395843635+
>>内藤泰弘コンテンツが基本鬱陶しい偽善者と痛い目に遭わず楽しそうにしているドヤ顔トリックスターのイメージがあって良くないが
>>痛い目に遭わず楽しそうにしているドヤ顔トリックスター
>トライガンにいないキャラだな…
多分そのレスしてるのレガードなんだと思う
20126/01/25(日)20:05:44No.1395843648+
>実はラスボスはこんな小物だったんですよ!!滑稽でしょ!?ってくだらねーが先に来るんだよな
ジャンプ漫画は結構そういうことになるやつ多いよね
20226/01/25(日)20:06:02No.1395843778+
>実はラスボスはこんな小物だったんですよ!!滑稽でしょ!?ってくだらねーが先に来るんだよな
ジョジョのディアボロとか小物だけど好きなボスだからやっぱ好かれるかどうかじゃないの
20326/01/25(日)20:06:40No.1395844056そうだねx4
>このすばなんかは揃いも揃ってトラブルメーカーだらけなのに不快にならない不思議!
全員がトラブルメーカーならみんな持ちつ持たれつになるから
あとギャグ作品だとそんな真面目に考えない
20426/01/25(日)20:06:51No.1395844130+
>このすばなんかは揃いも揃ってトラブルメーカーだらけなのに不快にならない不思議!
三人娘は全員トラブル持ってくるけどそもそも主人公のカズマがクズでトラブル持ってくるから…
20526/01/25(日)20:07:04No.1395844223+
やっぱり毎回毎回ハーレムが増えるのは理にかなってる気がしてきた
20626/01/25(日)20:07:12No.1395844284+
>>実はラスボスはこんな小物だったんですよ!!滑稽でしょ!?ってくだらねーが先に来るんだよな
>ジャンプ漫画は結構そういうことになるやつ多いよね
無残様くらい徹底すると面白くなる
20726/01/25(日)20:07:24No.1395844363+
>もういっそのこと主人公と仲間を全員トラブルメーカーにしてしまえば!
嘆きの亡霊できた!
20826/01/25(日)20:07:29No.1395844394+
>このすばなんかは揃いも揃ってトラブルメーカーだらけなのに不快にならない不思議!
全員トラブルメーカーだけど居なかったら困るという絶妙なパーティ編成だよねこのすば
20926/01/25(日)20:07:33No.1395844425+
>>実はラスボスはこんな小物だったんですよ!!滑稽でしょ!?ってくだらねーが先に来るんだよな
>ジョジョのディアボロとか小物だけど好きなボスだからやっぱ好かれるかどうかじゃないの
鬼滅の無惨も人気だよな
21026/01/25(日)20:07:55No.1395844587+
悪い奴なんて小物でいいんだよ
21126/01/25(日)20:07:59No.1395844615+
巻き込まれたのが全員カスなら気にならないとかはあるかもな
21226/01/25(日)20:08:14No.1395844744+
>このすばなんかは揃いも揃ってトラブルメーカーだらけなのに不快にならない不思議!
お互い痛い目みたりしてるのが大きい
バニルとかウィズに金使われてる場面なかったらヘイトたまりまくるくらいのキャラ付けだぞ
21326/01/25(日)20:08:47No.1395845011+
>悪い奴なんて小物でいいんだよ
負けそうになったら狼狽えて欲しい
21426/01/25(日)20:09:20No.1395845251+
Web小説系はプロと違ってとりあえず雑誌やらに載ってるから続き読もうという環境じゃないんだよな
21526/01/25(日)20:09:20No.1395845252+
>バニルとかウィズに金使われてる場面なかったらヘイトたまりまくるくらいのキャラ付けだぞ
やはりどっかで痛い目見たりして不快値を精算するの重要だよね
21626/01/25(日)20:09:34No.1395845358+
Claudeが一番優秀なのに有料でもすぐ制限くる
21726/01/25(日)20:10:19No.1395845639+
>そう考えるとちいかわは誰も悪くなくても急にトラブルが沸くから良いな
モモンガは?
21826/01/25(日)20:10:24No.1395845674そうだねx1
ディアボロも無惨様もちゃんと一貫して小物やってるからな…
21926/01/25(日)20:10:32No.1395845739+
>>このすばなんかは揃いも揃ってトラブルメーカーだらけなのに不快にならない不思議!
>お互い痛い目みたりしてるのが大きい
>バニルとかウィズに金使われてる場面なかったらヘイトたまりまくるくらいのキャラ付けだぞ
ウィズの店で賽の河原しててんきききききってなってるバニル見るの面白いからな…
22026/01/25(日)20:11:02No.1395845938+
>>実はラスボスはこんな小物だったんですよ!!滑稽でしょ!?ってくだらねーが先に来るんだよな
>ジャンプ漫画は結構そういうことになるやつ多いよね
イム様のことか?
22126/01/25(日)20:11:14No.1395846016+
>全員トラブルメーカーだけど居なかったら困るという絶妙なパーティ編成だよねこのすば
硬い盾、超火力、回復特化とボス狩り特化のネトゲでは必須キャラにネトゲ廃人が指示を出すんだから魔王軍幹部相手なら活躍するよね
22226/01/25(日)20:11:27No.1395846106+
>>このすばなんかは揃いも揃ってトラブルメーカーだらけなのに不快にならない不思議!
>お互い痛い目みたりしてるのが大きい
>バニルとかウィズに金使われてる場面なかったらヘイトたまりまくるくらいのキャラ付けだぞ
そういら魔王軍の賞金がカズマに行ってそれをバニルが巻き上げてウィズがめぐみんのパパからゴミを買ってすっからかんになってるけど
めぐみんパパは何に使ってんだ
貧乏なままだぞ
22326/01/25(日)20:11:57No.1395846354+
>めぐみんパパは何に使ってんだ
>貧乏なままだぞ
ゴミ制作に使ってる
22426/01/25(日)20:12:04No.1395846408+
トリックスターキャラは思い通りにならないことがあるって大事ね


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