二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769302895925.jpg-(437610 B)
437610 B26/01/25(日)10:01:35No.1395676718そうだねx1 12:10頃消えます
どうしてそんなひどいことするの…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/25(日)10:04:21No.1395677301そうだねx49
父を罵倒した
226/01/25(日)10:05:36No.1395677583そうだねx19
罵倒したなら仕方ない
326/01/25(日)10:13:43No.1395679329そうだねx40
武士の基本はバカにされたら殺すだから
これでいいのだ
426/01/25(日)10:15:27No.1395679695そうだねx6
こわ〜…
526/01/25(日)10:16:48No.1395680014+
奇妙な果実…
626/01/25(日)10:17:04No.1395680068+
因果応報
726/01/25(日)10:18:24No.1395680375そうだねx67
ジワジワ苦しめるだけじゃなく忠義と尊厳まで破壊していくの性格悪すぎる
826/01/25(日)10:19:11No.1395680548そうだねx12
これ思いついた時脳汁凄かっただろうな
926/01/25(日)10:19:48No.1395680682そうだねx6
憎悪を愚弄という形で出力する
1026/01/25(日)10:20:52No.1395680927そうだねx12
お前が始めた罵倒だろ…
1126/01/25(日)10:20:53No.1395680935+
※クソ野郎だと罵倒されたこいつの親父は自分を裏切った武士の首を錆びて刃がギザギザになった刀でじわじわ斬り落としてます
1226/01/25(日)10:23:33No.1395681475そうだねx56
>※クソ野郎だと罵倒されたこいつの親父は自分を裏切った武士の首を錆びて刃がギザギザになった刀でじわじわ斬り落としてます
そんなやつに喧嘩売る方が間違ってたな
1326/01/25(日)10:24:14No.1395681610そうだねx21
身内をナメられて殺さなかったらサムライ失格だし仕方ない
1426/01/25(日)10:26:09No.1395682010+
記録として残す事で抑止力にもなる
1526/01/25(日)10:26:24No.1395682071+
これが源氏中興の祖か…
1626/01/25(日)10:27:13No.1395682261+
さすが平安の蛮族
1726/01/25(日)10:27:24No.1395682300+
頭源氏かよ
1826/01/25(日)10:28:12No.1395682455そうだねx12
田舎者のする事こわ〜…
1926/01/25(日)10:30:46No.1395683004そうだねx11
非礼がぶち殺す口実になるから武士は礼儀を重んじるようになるんですな
2026/01/25(日)10:31:45No.1395683212そうだねx1
八幡太郎には納豆発明したっていう
ほんわかエピソードもあるから…(諸説あります)
2126/01/25(日)10:33:00No.1395683478そうだねx2
でもなんか気に入らないヤツは無礼をでっちあげて処すんでしょ
そういうのわかっちゃう
2226/01/25(日)10:33:12No.1395683520+
人の心とかないんか
2326/01/25(日)10:33:35No.1395683601+
敵の人も絶対後悔したことだろう
2426/01/25(日)10:34:26No.1395683791そうだねx3
前九年はともかく後三年は完全に私闘
2526/01/25(日)10:35:46No.1395684064そうだねx3
>非礼がぶち殺す口実になるから武士は礼儀を重んじるようになるんですな
明治になると礼儀作法しか覚えてない士族は一気に没落するのが皮肉
2626/01/25(日)10:35:46No.1395684071+
千任「実力不足だったお前の親父はウチの殿様の父君に頭下げて力貸して貰ったから安倍氏との戦に勝てたんだ その息子のお前は当家の家来筋、君の恩に報いず攻めるなんて不忠の極みだ 天は許さないだろう」
義家「お前は生捕りにしてやるからな」
2726/01/25(日)10:36:50No.1395684295+
ヤクザでもしないような仕打ち
2826/01/25(日)10:36:58No.1395684319そうだねx1
この人は攻めてきた義家に「我が清原氏のおかげで前九年の役を勝てたのに!恩知らず!!」と罵ったのです
ちなみに義家はこの戦で清原氏に兵糧攻めを行い逃げた女子供を射殺してます
勝てば官軍
2926/01/25(日)10:37:07No.1395684350+
不倶戴天とは良く言ったものよ
3026/01/25(日)10:39:08No.1395684789+
四代前まで皇族だった尊き清和源氏の殿様が清原姓とはいえ俘囚ごときの家来と言われたらもう思いつく限り一番残虐な方法で殺すしかなくなっちゃうよ…
3126/01/25(日)10:39:30No.1395684860そうだねx12
>ヤクザでもしないような仕打ち
現役で超武闘派のマフィアみたいなもんだから…
現代だとメキシコとかにいる
3226/01/25(日)10:39:56No.1395684963+
武家の親父を罵倒されて名誉に傷つけられたんならまあ当時の価値観ならこれくらいしたくなるだろうというか
実際実行に移せた時は絶頂モノだったろうな…
3326/01/25(日)10:40:14No.1395685037+
蛮族怖い…どうにかならないの?
3426/01/25(日)10:41:14No.1395685247そうだねx13
>>ヤクザでもしないような仕打ち
>現役で超武闘派のマフィアみたいなもんだから…
>現代だとメキシコとかにいる
なんかすごい納得した
3526/01/25(日)10:41:27No.1395685309+
こいつのパパは錆び刀で斬首して苦しみを長引かせるし爺さんは善良寄りだけど若い頃考えなしに関白を殺そうとしたし曾爺さんは日常的に虫を殺すみたいに人を殺したり手足を切り落とす人間
3626/01/25(日)10:41:46No.1395685373そうだねx5
息子と孫のやらかしで急速に家勢が衰えるので安心して欲しい
3726/01/25(日)10:43:05No.1395685681+
悪いこと言った舌を抜くってのは罰として筋が通ってると言えなくもないけど首踏ませるのは性格悪すぎる…
3826/01/25(日)10:44:11No.1395685906そうだねx8
>こいつのパパは錆び刀で斬首して苦しみを長引かせるし爺さんは善良寄りだけど若い頃考えなしに関白を殺そうとしたし曾爺さんは日常的に虫を殺すみたいに人を殺したり手足を切り落とす人間
血塗られた家系図じゃん
3926/01/25(日)10:44:30No.1395685981そうだねx4
>悪いこと言った舌を抜くってのは罰として筋が通ってると言えなくもないけど首踏ませるのは性格悪すぎる…
先に他人の尊敬する奴を貶したのは先方なのだが?
4026/01/25(日)10:45:45No.1395686276そうだねx6
>蛮族怖い…どうにかならないの?
蛮族vs蛮族!
よくこんな民族統一出来たな
4126/01/25(日)10:45:48No.1395686285そうだねx4
日本人ってキレやすくて性格悪い蛮族だよね
4226/01/25(日)10:45:56No.1395686316そうだねx1
>前九年はともかく後三年は完全に私闘
国司なのに私戦に没頭して中央に税滞納してたのが一番ダメ
4326/01/25(日)10:46:11No.1395686378+
なんかこういう人は独裁者とかにたまにいる
4426/01/25(日)10:47:14No.1395686638そうだねx2
世が世なら死んでるやつがどんどん出てくる
4526/01/25(日)10:47:55No.1395686792そうだねx1
この光景見て微笑むってリアクションが怖い
4626/01/25(日)10:48:56No.1395687030+
俺のことは悪く言ってもいいけど親の事言い出したら族滅するしかないじゃん
4726/01/25(日)10:49:58No.1395687242+
こんなことするから死んだ日に地獄の鬼に家の門から引きずられていったって噂が立った
4826/01/25(日)10:51:12No.1395687514+
倫理観中世かよ
4926/01/25(日)10:51:21No.1395687541+
>息子と孫のやらかしで急速に家勢が衰えるので安心して欲しい
義親は狂人そのものだし何回も生き返ってくるけど為義は結構頑張ってたし…乱暴者だしもっと乱暴者な息子たちを制御できないけど…
5026/01/25(日)10:51:23No.1395687551そうだねx2
現代にも子孫いるかわからんがいるとしたらちょっとこの人の血筋には近づきたくねえな…
5126/01/25(日)10:53:03No.1395687935そうだねx5
自害する武士の気持ちわかった
5226/01/25(日)10:53:04No.1395687940+
曾孫は清盛のライバルだし
その子は鎌倉幕府を開くよ
立派な血筋だね!
5326/01/25(日)10:53:14No.1395687974+
袴は残してあげてるの優しい
5426/01/25(日)10:53:16No.1395687986+
これ言ってなかったらあっさり斬首で済ませてくれたのかな
5526/01/25(日)10:53:40No.1395688076+
錆刀のシーンは大河で映像化されているという
5626/01/25(日)10:54:12No.1395688197そうだねx3
>義親は狂人そのものだし何回も生き返ってくるけど
こわ…
5726/01/25(日)10:54:24No.1395688239+
>立派な血筋だね!
直径途絶もやむなし
5826/01/25(日)10:54:39No.1395688308+
捕まえるまでの間どうやったら尊厳破壊できるかずっと考えてたのかその場のノリでやったのか…
5926/01/25(日)10:55:05No.1395688402+
でもお前が悪いよなぁ?されて仕方ない事したんだ受け入れろ
6026/01/25(日)10:56:18No.1395688671+
>こわ…
最終的に二人の義親が京都に同時出現して真の義親を決める戦いをやって片方が死ぬけどもう片方も自分の家の前で合戦されたことにキレた武士に襲撃されてすぐ死ぬ
6126/01/25(日)10:57:27No.1395688937そうだねx4
平氏と比べて河内源氏はやることがいちいちエグい
6226/01/25(日)10:58:20No.1395689123+
大河ドラマでは佐藤浩市が演じてましたね源義家…
再放送しないかな炎立つ
6326/01/25(日)10:58:31No.1395689162そうだねx14
>こんなことするから死んだ日に地獄の鬼に家の門から引きずられていったって噂が立った
当時でもやっぱダメじゃねーか!!
6426/01/25(日)10:58:52No.1395689228そうだねx6
>最終的に二人の義親が京都に同時出現して真の義親を決める戦いをやって片方が死ぬけどもう片方も自分の家の前で合戦されたことにキレた武士に襲撃されてすぐ死ぬ
何なんだよもう!!
6526/01/25(日)10:59:43No.1395689415そうだねx1
正しく首狩蛮族
6626/01/25(日)11:00:12No.1395689529+
>平氏と比べて河内源氏はやることがいちいちエグい
将門さんは部下がレイプして裸に剥いた従兄弟の嫁さんに服を着せてほのぼのした和歌のやり取りをするぐらい善良
6726/01/25(日)11:01:43No.1395689854+
だから武士は滅びた…
いやこれ武士だからとかじゃなく開国したせいだな…
6826/01/25(日)11:02:00No.1395689934そうだねx2
敵ならともかく親兄弟親戚でも殺し合うからなあ源氏
6926/01/25(日)11:02:27No.1395690037+
東国武者の評判はもうゼロよ!
7026/01/25(日)11:02:34No.1395690062+
あんまし関係ないけどちょっとスレ画とその父親とさらにその父親見たら兄弟たくさんいて笑う
スゲーな
7126/01/25(日)11:02:35No.1395690065+
スレ画が本当なら秀吉の処罰は戦国時代基準なら温いほうなの?
7226/01/25(日)11:02:47No.1395690112+
国民総ヤクザの時代だぞ
元寇もびっくりな鎌倉武士だ
7326/01/25(日)11:03:46No.1395690315+
やたら血の気多いわりにはそこそこ文明的だったテクノバーバリアン
7426/01/25(日)11:03:52No.1395690337そうだねx2
源氏ってどうして小さな頃から一緒に過ごした兄弟間でも普通に仲悪いの?
7526/01/25(日)11:03:54No.1395690350そうだねx1
義家の世代でも義親の世代でも為義の世代でも義朝の世代でも頼朝の世代でも一族内で殺し合うのが河内源氏なので安心してほしい
7626/01/25(日)11:03:56No.1395690359+
>スレ画が本当なら秀吉の処罰は戦国時代基準なら温いほうなの?
いや…
7726/01/25(日)11:04:00No.1395690374そうだねx1
炎立つは二部までは傑作
三部は…
7826/01/25(日)11:04:30No.1395690472そうだねx5
>東国武者の評判はもうゼロよ!
こいつ関西人だよ
7926/01/25(日)11:04:43No.1395690527+
>源氏ってどうして小さな頃から一緒に過ごした兄弟間でも普通に仲悪いの?
血筋かな...
8026/01/25(日)11:04:59No.1395690578+
鎌倉を過ぎた時代では鎌倉武士対策の為に安易に人を殺してはならないみたいな戒律が作られたらしいよな
8126/01/25(日)11:04:59No.1395690580+
息絶えた後も死体損壊してそう
8226/01/25(日)11:05:40No.1395690722+
平安〜鎌倉時代の武士が侍の長い歴史で一番強いってよくわからない
重装騎兵の突撃より槍を持った足軽の組織的な機動戦のほうが強い感じるのに
8326/01/25(日)11:05:46No.1395690741+
>八幡太郎には納豆発明したっていう
>ほんわかエピソードもあるから…(諸説あります)
ハンサム漫画家が漫画にしてたな
8426/01/25(日)11:05:55No.1395690774+
>>東国武者の評判はもうゼロよ!
>こいつ関西人だよ
河内源氏だもんな…
8526/01/25(日)11:06:17No.1395690880+
>源氏ってどうして小さな頃から一緒に過ごした兄弟間でも普通に仲悪いの?
当時は母方の実家か乳母夫の家で養育されるのが普通だから異母兄弟になるとたまに会う年が近い利害関係で対立する親戚ぐらいの感覚になりがち
たまに異母兄弟でもすごく仲良い人らもいる
8626/01/25(日)11:06:48No.1395691011+
忠義がこの行為の天秤に乗ってるのがすごいと見るかヤバいと見るか
8726/01/25(日)11:06:51No.1395691028+
何度も蘇る義親くんを最初に討ち取ったのが清盛くんのおじいちゃんだ
河内源氏と伊勢平家の因縁は深い
8826/01/25(日)11:06:56No.1395691047+
>平安〜鎌倉時代の武士が侍の長い歴史で一番強いってよくわからない
>重装騎兵の突撃より槍を持った足軽の組織的な機動戦のほうが強い感じるのに
強くないから楠木正成にやり込められたんじゃないか?
8926/01/25(日)11:07:40No.1395691217+
>もう片方も自分の家の前で合戦されたことにキレた武士に襲撃されてすぐ死ぬ
昔から近所の騒音トラブルは命沙汰なんだな
9026/01/25(日)11:07:50No.1395691273そうだねx5
中世の蛮族っぷりを見ると戦国時代はやっぱまだ理性を感じる
9126/01/25(日)11:07:56No.1395691292+
鎌倉武士は御恩と奉公じゃないのか
9226/01/25(日)11:08:26No.1395691426+
相当長いこと奥州に戦争を仕掛け続けた挙句なにも得られなかった源氏さんではないですか
9326/01/25(日)11:08:52No.1395691530そうだねx2
源氏なんて滅びて良かったんじゃないの
9426/01/25(日)11:08:55No.1395691542+
>鎌倉武士は御恩と奉公じゃないのか
おちんぎんくれるほうのためにたたかう!
9526/01/25(日)11:09:56No.1395691767+
勘違いされがちだけど義家は
白河院の近臣だからみやこびとだぞ
9626/01/25(日)11:10:01No.1395691793+
何度も蘇る義親気になってきたな……
9726/01/25(日)11:10:13No.1395691843+
>相当長いこと奥州に戦争を仕掛け続けた挙句なにも得られなかった源氏さんではないですか
奥州藤原氏滅亡でペイできたから…
9826/01/25(日)11:10:43No.1395691967+
武士って多分町中で遭遇したら絶対に関わり合いになりたくない輩だよね…
9926/01/25(日)11:10:46No.1395691976+
>※クソ野郎だと罵倒されたこいつの親父は自分を裏切った武士の首を錆びて刃がギザギザになった刀でじわじわ斬り落としてます
炎立つで渡辺謙がやった藤原経清か
カッコよかったなあ
10026/01/25(日)11:11:14No.1395692089+
非情な拷問ではあるけど現在のメキシコあたりに比べたらまだまだ温情ある殺し方だ…
10126/01/25(日)11:12:11No.1395692314+
>源氏ってどうして小さな頃から一緒に過ごした兄弟間でも普通に仲悪いの?
当時って通い婚が普通だから異母兄弟なんて顔も見た事ないんじゃないか?
10226/01/25(日)11:13:06No.1395692531+
今生きてるって先祖があの戦乱で殺されてないって事だからだいぶすごいんだなって感じました
10326/01/25(日)11:13:31No.1395692647そうだねx1
悪意はより大きな悪意で返ってくるというありがたい寓話
10426/01/25(日)11:13:31No.1395692649+
お互い武力衝突すると消耗するだけだからルールとナワバリ決めて共存しましょうや…って出来たのが室町末期の分国法だったと思うんだけど成り立ちがマフィアの掟っぽいなあと授業のときに思った記憶がある
10526/01/25(日)11:13:52No.1395692714+
幼い頃から拘り薄いけど自分の権益を一番簒奪しそうな存在
仲良くやれるわけないのである
10626/01/25(日)11:14:12No.1395692783そうだねx1
義家は仲の良い弟と仲が悪い弟どっちもいるから
10726/01/25(日)11:14:33No.1395692871+
なんでそんな気軽に戦いまくって中央はなにしてたの?
10826/01/25(日)11:14:33No.1395692875+
>今生きてるって先祖があの戦乱で殺されてないって事だからだいぶすごいんだなって感じました
どちらかというと殺される前に子供残したの方が正しいのでは?
10926/01/25(日)11:14:43No.1395692924+
>悪意はより大きな悪意で返ってくるというありがたい寓話
もうちょっと手心と云うものを…
11026/01/25(日)11:14:49No.1395692946+
>今生きてるって先祖があの戦乱で殺されてないって事だからだいぶすごいんだなって感じました
産んだ後に殺されたかもしれないし…
11126/01/25(日)11:15:12No.1395693054+
いつか自作で剽窃したくなるエピソードだ
著作権とか切れてるだろうし良いよね?
11226/01/25(日)11:15:18No.1395693082そうだねx3
>何度も蘇る義親気になってきたな……
義親が赴任した九州で略奪祭りする→流罪先の隠岐を脱獄して出雲国に上陸して目代を殺して略奪祭り→清盛の爺さんにやけにあっさり討たれる→伊勢平氏は舐められてたから「正盛如きがあんな強い義親を殺せたわけがない実は生きてる」って噂になって二十年ぐらいの間に何回も義親が現れた
こんな流れ
11326/01/25(日)11:15:19No.1395693089+
>なんでそんな気軽に戦いまくって中央はなにしてたの?
衰退してた
衰退したから平気で戦いまくられた
11426/01/25(日)11:15:53No.1395693223+
中央衰退しがち
11526/01/25(日)11:15:58No.1395693248+
兄弟間で争ってるのをその親はなんで止めないの?
俺もあんな頃あったなとか一番強いやつが投手だのストロングスタイルなの?
11626/01/25(日)11:16:29No.1395693352+
これくらいの武士って山賊に毛が生えた程度だから
11726/01/25(日)11:16:44No.1395693419そうだねx1
この時代私闘は何にも禁じられてないの
11826/01/25(日)11:16:53 ID:eUy4MMLcNo.1395693457+
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歯が痛い
11926/01/25(日)11:17:13No.1395693533そうだねx2
源氏と清原氏の連合軍に滅ばされた安倍氏の姫君と中央を裏切った藤原氏の間に生まれた息子で
清原氏の家で育てられた挙句に源氏に清原氏を滅ばされて独立した奥州藤原氏も最後は源氏に滅ばされるのだ
12026/01/25(日)11:17:23No.1395693562+
>義親が赴任した九州で略奪祭りする→流罪先の隠岐を脱獄して出雲国に上陸して目代を殺して略奪祭り→清盛の爺さんにやけにあっさり討たれる→伊勢平氏は舐められてたから「正盛如きがあんな強い義親を殺せたわけがない実は生きてる」って噂になって二十年ぐらいの間に何回も義親が現れた
>こんな流れ
いつの時代も有名人を騙る迷惑な気狂いはいるもんだな!
12126/01/25(日)11:17:25 ID:eUy4MMLcNo.1395693573+
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緊張する
12226/01/25(日)11:17:27No.1395693582+
>※クソ野郎だと罵倒されたこいつの親父は自分を裏切った武士の首を錆びて刃がギザギザになった刀でじわじわ斬り落としてます
ノッブ「野蛮じゃのー、ちゃんとノコギリ用意せいや」
12326/01/25(日)11:17:34No.1395693608+
本当に衰退っていえるのはかなり後なんだが
源氏や平氏がオルァゴルァできるくらいには政治が迷走してたというかメインプレイヤーが武士になっていってた
12426/01/25(日)11:17:41 ID:eUy4MMLcNo.1395693635+
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あー
12526/01/25(日)11:17:50No.1395693665+
古今東西戦なんて持ち出す金に対して割りに合わないのによくやるよ
12626/01/25(日)11:17:56 ID:eUy4MMLcNo.1395693694+
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交通安全
12726/01/25(日)11:18:10 ID:eUy4MMLcNo.1395693756+
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ランキング
12826/01/25(日)11:18:21No.1395693802+
>いつの時代も有名人を騙る迷惑な気狂いはいるもんだな!
メディアとかなんもない時代のほうがむしろバレにくいぞ
12926/01/25(日)11:18:25 ID:eUy4MMLcNo.1395693813+
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その通り
13026/01/25(日)11:18:31No.1395693832+
>なんでそんな気軽に戦いまくって中央はなにしてたの?
独立状態の東北を征服するためにスレ画を攻め込ませてた
13126/01/25(日)11:18:40 ID:eUy4MMLcNo.1395693860+
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アドウェア
13226/01/25(日)11:18:54 ID:eUy4MMLcNo.1395693914+
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ファイアウォール
13326/01/25(日)11:19:04No.1395693961そうだねx3
私が父を侮辱された哀しみが分かるように君にとって息子のようだった主君の首を踏ませるよ
人の心の痛みがわかる人間になろう
13426/01/25(日)11:19:16No.1395694003+
>何度も蘇る義親気になってきたな……
悪対馬守の異名取った武勇の男がぽっと出の平正盛に速攻で討たれたので
ホントに?ホントに義親死んだの?って事になって(ロバート秋山も日記に残してる)
その後何度も美親を名乗る人物がポップしてくる(そして討たれる)
その後の正盛の戦績と出世見たら英雄に相応しいので
多分ちゃんと討たれてる
13526/01/25(日)11:19:24No.1395694038+
滅びて良かったのかも…
13626/01/25(日)11:20:20No.1395694265+
滅びたから誹謗中傷が流行る世の中になったのであった
13726/01/25(日)11:20:37No.1395694331+
江戸時代だとスレ画の絵を描かれるくらい美談なのおかしくない?どう考えてもキチガイだろ
13826/01/25(日)11:21:27No.1395694527+
>その後何度も美親を名乗る人物がポップしてくる(そして討たれる)
>その後の正盛の戦績と出世見たら英雄に相応しいので
>多分ちゃんと討たれてる
ノスフェラトゥか
13926/01/25(日)11:21:41No.1395694583+
中央が狭い土地を争ってる中で広大なフロンティアが広がっているように見えたから…
逆転するならここしかない!って見えたから…
14026/01/25(日)11:22:40No.1395694834そうだねx1
>この時代私闘は何にも禁じられてないの
県知事ポジションの義家が私闘にのめり込んで政府に県単位の税を数年未納にするのはいかん
14126/01/25(日)11:22:49No.1395694878+
生捕って難しそうだしよく頑張ったんじゃね?
14226/01/25(日)11:23:27No.1395695031そうだねx1
武士の世界はナメた態度取られたら殺すが常識だからな…
14326/01/25(日)11:24:09No.1395695195そうだねx2
直接行くからナメるやつの淘汰圧がすごい
14426/01/25(日)11:24:10No.1395695197そうだねx3
>江戸時代だとスレ画の絵を描かれるくらい美談なのおかしくない?どう考えてもキチガイだろ
主君や親を悪しざまに言われて
復讐するのは忠孝の鑑じゃないか
14526/01/25(日)11:25:36No.1395695529+
清少納言の兄貴も源氏のシノギに手を出したせいで自宅にカチコミされて皆殺しになってるからな…
14626/01/25(日)11:26:34No.1395695746+
武士は沢山の資源のある北海道にはなんで行かなかったんだろとなる
14726/01/25(日)11:27:11No.1395695899そうだねx3
>武士は沢山の資源のある北海道にはなんで行かなかったんだろとなる
寒いじゃん
14826/01/25(日)11:27:30No.1395695972+
自分から巻いた種でそれをバカにされたら殺す!ってキチガイではないのか?
14926/01/25(日)11:27:58No.1395696092+
>武士は沢山の資源のある北海道にはなんで行かなかったんだろとなる
渡島半島までは和人の勢力圏だったぞ
それより奥はアイヌが強くて入れなかった
15026/01/25(日)11:28:19No.1395696177+
>武士は沢山の資源のある北海道にはなんで行かなかったんだろとなる
東北ですらクソ寒くて雪まみれだからな…
上はもっとな…
15126/01/25(日)11:28:34No.1395696248そうだねx2
>自分から巻いた種でそれをバカにされたら殺す!ってキチガイではないのか?
人殺しを仕事にしてる人間に正気を求めてはいけない
15226/01/25(日)11:29:03No.1395696353+
>江戸時代だとスレ画の絵を描かれるくらい美談なのおかしくない?どう考えてもキチガイだろ
武士の美談!孝のお手本!って体で残虐絵描きたかっただけの線もある
江戸時代(と一口に言っても長いし流行り廃りあるが)は残虐な絵の需要も高かったから
15326/01/25(日)11:29:26No.1395696441+
武士の時代で一番の資源って米だからな
15426/01/25(日)11:29:28No.1395696452+
要するにナワバリ争いだからおめぇらうちんとこのボスはこんなんだから手ぇ出したらわかってんな?ってことだよ
15526/01/25(日)11:29:36No.1395696488そうだねx2
陸奥国は農業はカスだが馬と砂金があって蝦夷地の産物が入ってくるから儲かる土地
15626/01/25(日)11:29:49No.1395696539+
>>武士は沢山の資源のある北海道にはなんで行かなかったんだろとなる
>渡島半島までは和人の勢力圏だったぞ
>それより奥はアイヌが強くて入れなかった
松前藩として江戸時代に教科書に出てくる結構前から定住を試みてるけど定期的にアイヌに襲撃されて集落が滅んだりしてるんだよね
15726/01/25(日)11:30:55No.1395696790+
京都から北海道の函館目指すのでもローマからデンマークくらいまで行ける距離だから実際遠い
15826/01/25(日)11:32:39No.1395697190+
今のメキシコみたいなもんじゃないかな
15926/01/25(日)11:32:49No.1395697227+
うーん源氏の血筋
16026/01/25(日)11:33:21No.1395697345+
>自分から巻いた種でそれをバカにされたら殺す!ってキチガイではないのか?
お、攻め滅ぼす理由発生!やったね得したわ!
礼儀を欠いたこと言われたら殺すしかねえだろ!
この二つが並立ならぬ共立する業界みたいなもんだし
16126/01/25(日)11:33:41No.1395697422+
>陸奥国は農業はカスだが馬と砂金があって蝦夷地の産物が入ってくるから儲かる土地
そりゃ奥州藤原氏も栄えるわ
16226/01/25(日)11:33:44No.1395697431+
>松前藩として江戸時代に教科書に出てくる結構前から定住を試みてるけど定期的にアイヌに襲撃されて集落が滅んだりしてるんだよね
和人とアイヌは仲良しこよしでも常に顔合わせた瞬間殺し合いってほど対立してるわけでもなく互いの産物が生活に必要な交易相手だから互いに殺し尽くすところまではいかない
アイヌ同士の抗争の方が過激だったりする
16326/01/25(日)11:34:02No.1395697512そうだねx2
気持ちよくなってるとかじゃなくて終始鬼の形相でやってそうな気がする
16426/01/25(日)11:34:32No.1395697627+
源氏は人にあらず
16526/01/25(日)11:34:33No.1395697631そうだねx1
シャクシャインがよく言われるが纏めきれたのシャクシャインだけっていう話でもあるわけで
16626/01/25(日)11:34:36No.1395697644+
江戸時代の武士とかお行儀良過ぎだろ…
16726/01/25(日)11:35:10No.1395697780+
力尽きて顔踏むまでの悶える様子に一番カタルシス感じてそう
16826/01/25(日)11:35:13No.1395697795+
>源氏は人にあらず
平氏にあらずんば人にあらずってそれかあ…って割と納得できそうなこと言うな!
16926/01/25(日)11:35:38No.1395697906+
蝦夷って馬乗るのも弓もうますぎ!
17026/01/25(日)11:36:04No.1395698004+
親の悪口言われただけで族滅させて屋敷に火を放ち略奪祭りって普通そこまでするか?鞭打ちくらいで許してやれよ
17126/01/25(日)11:36:48No.1395698196+
>江戸時代の武士とかお行儀良過ぎだろ…
荒ぶる武者を実質官僚に落とし込んだ江戸幕府は偉い
17226/01/25(日)11:37:24No.1395698339+
俺も陸奥守になって財産増やしたい
17326/01/25(日)11:37:48No.1395698442+
>親の悪口言われただけで族滅させて屋敷に火を放ち略奪祭りって普通そこまでするか?鞭打ちくらいで許してやれよ
清盛「やっぱ族滅はよくないよね…!」
この後、大変なことに!
17426/01/25(日)11:38:25No.1395698586そうだねx1
>シャクシャインがよく言われるが纏めきれたのシャクシャインだけっていう話でもあるわけで
世論を反和人に傾けるために酒に毒を入れて仲間に飲ませて「和人どもから輸入した酒に毒が入ってたぞ!殺される前に殺そう!」って謀略かましたって話があるぐらい頭いいからね
17526/01/25(日)11:38:44No.1395698655+
清盛がしょうがないにゃあって言わないと幕府体制ができない
17626/01/25(日)11:38:51No.1395698681+
この時代主君の首を靴で踏むのは無礼で恥ずべきことみたいな価値観あったの?
むしろ利害関係でくっついてる傭兵みたいなもんだから普通に踏む思うのだが
17726/01/25(日)11:39:43No.1395698898+
>世論を反和人に傾けるために酒に毒を入れて仲間に飲ませて「和人どもから輸入した酒に毒が入ってたぞ!殺される前に殺そう!」って謀略かましたって話があるぐらい頭いいからね
宴会不意打ち釣り天井で終わるとかザ・日本人って感じの応酬だな…
17826/01/25(日)11:40:04No.1395699011そうだねx5
主君じゃなくても知人友人の顔でも踏むのイヤだろ普通
17926/01/25(日)11:40:35No.1395699160+
サディストかよ
18026/01/25(日)11:41:13No.1395699325そうだねx2
>この時代主君の首を靴で踏むのは無礼で恥ずべきことみたいな価値観あったの?
>むしろ利害関係でくっついてる傭兵みたいなもんだから普通に踏む思うのだが
ただの主君ではない
幼い頃から我が子のように慈しみ育ててきた主君だ
18126/01/25(日)11:41:27No.1395699392+
キリシタン弾圧の踏み絵見て思い付いた話みたいで創作臭い
18226/01/25(日)11:41:49No.1395699489+
邪悪なエピソードがどんどん出てくる
18326/01/25(日)11:42:30No.1395699654+
むしろスレ画みたいな文化があったから踏み絵が生まれたのかもしれない
18426/01/25(日)11:42:58No.1395699776+
>キリシタン弾圧の踏み絵見て思い付いた話みたいで創作臭い
むしろ踏むだけのことが当時はそれだけ重要視されてたことの証左になってる気がする
18526/01/25(日)11:43:30No.1395699909+
>この時代主君の首を靴で踏むのは無礼で恥ずべきことみたいな価値観あったの?
>むしろ利害関係でくっついてる傭兵みたいなもんだから普通に踏む思うのだが
これに関しては「我が子のように育ててた」ってのが
18626/01/25(日)11:43:32No.1395699919そうだねx1
>この時代主君の首を靴で踏むのは無礼で恥ずべきことみたいな価値観あったの?
>むしろ利害関係でくっついてる傭兵みたいなもんだから普通に踏む思うのだが
千任丸はただの部下じゃなくて清原武則の乳母夫だから自分の嫁さんの乳を吸ってた赤ちゃんの頃から立派に育て上げた主君の顔を踏みつけさせられたんだよ
18726/01/25(日)11:43:48No.1395699974+
>現代にも子孫いるかわからんがいるとしたらちょっとこの人の血筋には近づきたくねえな…
源氏の嫡流なので普通に子孫は大勢いるぞ
18826/01/25(日)11:44:23No.1395700093そうだねx1
>この時代主君の首を靴で踏むのは無礼で恥ずべきことみたいな価値観あったの?
>むしろ利害関係でくっついてる傭兵みたいなもんだから普通に踏む思うのだが
もうちょっと後の世だが戦で矢が目に刺さって従兄弟に抜いてくれ!
って頼んだら顔を踏みつけながら抜こうとされたんで
武士の顔踏みつけるとは今日からお主は我が敵ぞ!ってブチギレて
従兄弟もそれは正直すまんかったって謝って事なきを得たエピソードもあるくらいには
顔を踏む・踏まれるというのは名誉を著しく貶める行為だという共通認識はある
18926/01/25(日)11:44:31No.1395700124+
>キリシタン弾圧の踏み絵見て思い付いた話みたいで創作臭い
奥州後三年記は平安時代中に成立してるぞ
19026/01/25(日)11:44:33No.1395700135+
こいつのオヤジマジでクソ野郎寄りじゃなかったっけ
19126/01/25(日)11:44:44No.1395700162そうだねx1
直系は途絶えてるけど傍流というか歴史に出ない形でなら子孫いっぱいいる筈だわな…
19226/01/25(日)11:45:22No.1395700304+
過去の倫理観怖すぎ…ってなるエピソードがポンポン出てくる
19326/01/25(日)11:45:37No.1395700360+
>こいつのオヤジマジでクソ野郎寄りじゃなかったっけ
仏門に帰依して殺した相手を弔ったのでセーフ
スレ画は最期まで反省とかしてないので鬼に連れてかれました
19426/01/25(日)11:46:00No.1395700445+
自分が手取り足取り武芸やら読み書きやら教えただろう存在の顔を踏みにじるって尊厳破壊がすぎる
19526/01/25(日)11:46:08No.1395700476+
なんか斬れ味の悪い刃物で首を落とす逸話よくあるけど
頸動脈に傷がついた時点で終わりだからマジで一瞬だよね
まあ医学知識なんてものが無い時代に考えられたお話なんだろうなあって感じ
19626/01/25(日)11:46:10No.1395700484そうだねx2
>こいつのオヤジマジでクソ野郎寄りじゃなかったっけ
じゃあまず歯から行こうか
19726/01/25(日)11:46:14No.1395700498+
足利家も新田家も河内源氏の末裔だし
当然我らが神の君もその子孫なのであります
19826/01/25(日)11:46:27No.1395700553そうだねx2
>過去の倫理観怖すぎ…ってなるエピソードがポンポン出てくる
つーか現代の先進国が表面的にお行儀いいだけだからな
19926/01/25(日)11:46:51No.1395700677そうだねx1
>なんか斬れ味の悪い刃物で首を落とす逸話よくあるけど
>頸動脈に傷がついた時点で終わりだからマジで一瞬だよね
>まあ医学知識なんてものが無い時代に考えられたお話なんだろうなあって感じ
頸動脈は背中側に通ってねえよ
20026/01/25(日)11:46:57No.1395700728+
現代だって顔踏むのは抵抗あるでしょ
20126/01/25(日)11:47:18No.1395700881+
うちも家だけは無駄に古くて先祖が清和源氏だぞ
まあ俺で目出たく族滅なんだけど
20226/01/25(日)11:47:28No.1395700944+
ぶっちゃけ主君は悪口関係ないのにどうして殺されるの?
20326/01/25(日)11:48:08No.1395701175+
監督責任かな
20426/01/25(日)11:48:08No.1395701176+
(へえあいつ敵方の殿の養育係だったのか…その顔踏ませようとしたらめっちゃスッキリするやろなぁ…)
20526/01/25(日)11:48:11No.1395701196そうだねx2
なんかこう色々あって今の世の中が成り立ってるんだなと実感する
舐められたら生かしておけねえ!が当たり前の世界なら自分もそうなってる気がするし
20626/01/25(日)11:48:19No.1395701233+
>なんか斬れ味の悪い刃物で首を落とす逸話よくあるけど
>頸動脈に傷がついた時点で終わりだからマジで一瞬だよね
>まあ医学知識なんてものが無い時代に考えられたお話なんだろうなあって感じ
押さえ付けて相手の背中側から首筋を切りつけて頸動脈までズバッと切り落とせたらそうかもね
20726/01/25(日)11:49:19No.1395701501+
現代の凶悪犯の中には先祖返りしたやつもいた可能性もあるのか
今だと殺人鬼だが鎌倉〜江戸時代なら英雄みたいな
20826/01/25(日)11:49:23No.1395701522そうだねx2
海外マフィアとかも意外と親兄弟は聖域みたいなとこあるし似たようなもんなのでは
20926/01/25(日)11:49:36No.1395701583+
武士って大体ファザコンだからなあ
21026/01/25(日)11:49:41No.1395701602そうだねx1
1回こういうことやっておけば舐めた対応してくるやつが減るからお得!
21126/01/25(日)11:49:45No.1395701613+
中近世の中国とか朝鮮の役人がこの国の連中すぐかっとなって人殺すーっていうの割と好き
21226/01/25(日)11:50:06No.1395701694そうだねx1
清和源氏の残虐エピソードは満仲くんから始まるぞ!
この人の暴の逸話はどれもこれも
この人世の中にいていいの…?ってなること請け合いだ!
しかも暴だけじゃなく謀も凄いし藤原北家への摺りよりもパーフェクトだから
本当に手に負えない
21326/01/25(日)11:50:08No.1395701697そうだねx3
>ぶっちゃけ主君は悪口関係ないのにどうして殺されるの?
そもそもがこの領地を攻め落としてたからですね
21426/01/25(日)11:50:23No.1395701760そうだねx2
現代に生まれてよかった
21526/01/25(日)11:50:36No.1395701815+
脳破壊遺伝子
21626/01/25(日)11:50:39No.1395701831+
>江戸時代だとスレ画の絵を描かれるくらい美談なのおかしくない?どう考えてもキチガイだろ
https://www.yokotekamakura.com/gosan/gosan-emaki/
これは美談じゃなくてエンタメ枠じゃね
21726/01/25(日)11:50:48No.1395701862+
江戸時代の切腹介錯でも下手クソがやったせいで頸椎が半端に切りつけられただけで即死出来ずに苦しんで暴れまわったとか言うエピソードが結構ろ
21826/01/25(日)11:51:14No.1395701963+
>>ぶっちゃけ主君は悪口関係ないのにどうして殺されるの?
>そもそもがこの領地を攻め落としてたからですね
じゃあ悪口言われる前から100%悪いじゃないですか
21926/01/25(日)11:51:41No.1395702076+
>従兄弟もそれは正直すまんかったって謝って事なきを得たエピソードもあるくらいには
>顔を踏む・踏まれるというのは名誉を著しく貶める行為だという共通認識はある
顔を踏むなってところから逆算してでっち上げただけじゃね…
22026/01/25(日)11:51:50No.1395702104+
>海外マフィアとかも意外と親兄弟は聖域みたいなとこあるし似たようなもんなのでは
海外マフィアの取材してる人が若い奴は仁義を知らんし宗教性もないって言ってるの見て万国問わず世代交代の時にはそうなるんだな…って感心した
22126/01/25(日)11:52:19No.1395702205そうだねx3
>ぶっちゃけ主君は悪口関係ないのにどうして殺されるの?
そもそも悪口ってのも攻めてきた相手に対する文句なので…
22226/01/25(日)11:52:53No.1395702343+
支援したのに殺しにくるとか恩知らずめって言われてる状況って時点でもうすでにヤバい
22326/01/25(日)11:53:05No.1395702379+
>清和源氏の残虐エピソードは満仲くんから始まるぞ!
>この人の暴の逸話はどれもこれも
>この人世の中にいていいの…?ってなること請け合いだ!
>しかも暴だけじゃなく謀も凄いし藤原北家への摺りよりもパーフェクトだから
>本当に手に負えない
この方の父親にして清和源氏の始祖の経基王は半グレぐらいのショボい悪人なのにどうして息子があんなことになったのか
22426/01/25(日)11:53:22No.1395702446+
>清和源氏の残虐エピソードは満仲くんから始まるぞ!
>この人の暴の逸話はどれもこれも
>この人世の中にいていいの…?ってなること請け合いだ!
>しかも暴だけじゃなく謀も凄いし藤原北家への摺りよりもパーフェクトだから
>本当に手に負えない
じゃあ源氏の祖の天の…いやなんでもない
22526/01/25(日)11:53:38No.1395702522+
こういう時代に助けてくれたり面倒見てくれたりする人いたら聖人だろ
22626/01/25(日)11:53:43No.1395702542+
恩知らずって言われたから残虐に殺したぜ!ということで恩知らず要素を緩和しよう!ってくらいに脳みそ動かしてそうなのが嫌
22726/01/25(日)11:53:49No.1395702569+
木曽義仲とかスーパー蛮族ムーブだったしな
平家の方がそりゃ人寄りだわ
22826/01/25(日)11:54:28No.1395702723そうだねx1
家の前に飾る生首はこまめに取り替えようね!
ちゃんとした首用意できないときはその辺の通行人殺していいよ!してたのって誰だっけ
22926/01/25(日)11:54:47No.1395702796+
>じゃあ源氏の祖の天の…いやなんでもない
平安以前はバトルバトルな人たちじゃないですか
23026/01/25(日)11:55:03No.1395702860+
この戦の褒美を朝廷に貰おうとしたら私事の戦じゃん?と拒否られてる
23126/01/25(日)11:55:23No.1395702940そうだねx1
実際イカれた奴って評判で容易に手出しできなくするのは古今東西問わずどこでもやるよね
23226/01/25(日)11:55:36No.1395702989+
なんでこの場面を絵に書こうと思ったんだよ!残虐ブーム?そうなの…?
23326/01/25(日)11:56:01No.1395703090+
地獄の鬼でもここまでするまい
23426/01/25(日)11:56:10No.1395703126そうだねx1
近代だってスプラッター映画が流行ったりするじゃん
23526/01/25(日)11:56:14No.1395703155+
>実際イカれた奴って評判で容易に手出しできなくするのは古今東西問わずどこでもやるよね
割と今の日本でもクルドにこれぐらいやったらあいつら好き勝手しなくなる気がする
23626/01/25(日)11:56:50No.1395703304+
昔はこれが普通だったんだから現代に犯罪者やヤンキーがいるのも当然なんだよな
たった数百年じゃ精神変わらんよなぁ
23726/01/25(日)11:56:54No.1395703323+
>実際イカれた奴って評判で容易に手出しできなくするのは古今東西問わずどこでもやるよね
現代にも通用するライフハック
23826/01/25(日)11:57:11No.1395703403そうだねx1
>平安以前はバトルバトルな人たちじゃないですか
継体天皇とかすごくて笑っちゃうよね
23926/01/25(日)11:57:35No.1395703484そうだねx1
罵倒されたその場では怒る家臣を抑えて短期決戦を望む相手の思惑を潰している
だが内心は腸煮えくり返ってたんだろう
24026/01/25(日)11:59:14No.1395703844そうだねx1
>>じゃあ源氏の祖の天の…いやなんでもない
>平安以前はバトルバトルな人たちじゃないですか
なんかもうすごい事やらかしてる天皇とか皇族とかザラにいるよね…
24126/01/25(日)11:59:38No.1395703930+
>>実際イカれた奴って評判で容易に手出しできなくするのは古今東西問わずどこでもやるよね
>割と今の日本でもクルドにこれぐらいやったらあいつら好き勝手しなくなる気がする
日本人が「ナメられたら殺す」の民族なのをわからせる必要はあると思う
24226/01/25(日)11:59:48No.1395703974+
>昔はこれが普通だったんだから現代に犯罪者やヤンキーがいるのも当然なんだよな
>たった数百年じゃ精神変わらんよなぁ
その犯罪者やヤンキーの天国だった昔に戻ろうとするのも自然なことなんだよなあ
24326/01/25(日)11:59:59No.1395704029+
清原ファミリーの跡目を継いだ真衡の娘の結婚祝いに親戚筋の秀武おじさんがアイサツに来たなに真衡奈良の坊さんとのゲームに夢中で片手間に応対して秀武がブチギレてプレゼントの砂金を庭にぶちまけて帰ったってところから大戦争が始まる馬鹿馬鹿しさよ
24426/01/25(日)12:01:10No.1395704346+
日本神話の神々も途中まで何をやっても勝てばよかろうなのだあーっ!みたいな感じあるからな
24526/01/25(日)12:01:48No.1395704505+
>>昔はこれが普通だったんだから現代に犯罪者やヤンキーがいるのも当然なんだよな
>>たった数百年じゃ精神変わらんよなぁ
>その犯罪者やヤンキーの天国だった昔に戻ろうとするのも自然なことなんだよなあ
ヤンキーが女にモテる理由も分かるな
本来は暴力性が薄い男ってただの弱者だもんな
24626/01/25(日)12:02:06No.1395704584+
>>平安以前はバトルバトルな人たちじゃないですか
>継体天皇とかすごくて笑っちゃうよね
武烈天皇の話も全部嘘ではないのだろうと思ってる
24726/01/25(日)12:03:16No.1395704881そうだねx1
ルールを決めるやつを決めてるようなもんだからな…
24826/01/25(日)12:04:04No.1395705082+
>>>昔はこれが普通だったんだから現代に犯罪者やヤンキーがいるのも当然なんだよな
>>>たった数百年じゃ精神変わらんよなぁ
>>その犯罪者やヤンキーの天国だった昔に戻ろうとするのも自然なことなんだよなあ
>ヤンキーが女にモテる理由も分かるな
>本来は暴力性が薄い男ってただの弱者だもんな
正直そういう意味ではロシアが一番健全な社会を保ってるって感じはする
24926/01/25(日)12:04:58No.1395705313+
金暴力セックス!みたいなノリで謀殺毒殺抹殺な流れは平城京あたりまで続くよな
25026/01/25(日)12:05:40No.1395705498+
>金暴力セックス!みたいなノリで謀殺毒殺抹殺な流れは平城京あたりまで続くよな
室町くらいまで割とずっとそう
25126/01/25(日)12:05:50No.1395705541+
>正直そういう意味ではロシアが一番健全な社会を保ってるって感じはする
トランプとかプーチンとか今は頭おかしい奴みたいに思われてるけど本来はあんな感じが正常なんだろうね
25226/01/25(日)12:06:12No.1395705644+
メキシコだな確かに
ドン引きのレベルもそのくらいだ
25326/01/25(日)12:06:36No.1395705741+
>室町くらいまで割とずっとそう
プレイヤーはちゃんと変わってはいるから…
皇族から貴族になって武士になっていくし
25426/01/25(日)12:06:39No.1395705750そうだねx1
室町の合戦を描いた太平記でさえウソだらけと言われてるんだから前九年・後三年エピソードなんてどこまで信じたらいいかなんてまあさっぱりわからん
ただこの手のお話は武士にとって盛り上がる要素があったのは確かだったっぽくて
100年後に子孫である源頼朝が奥州に攻めあがった時にわざわざこの頃の残虐エピソードを再現して「俺はあの八幡太郎の子孫だぜぇ〜〜〜!!」ってアピールしたのは史実
どれくらい史実かって言うと吾妻鏡に「前九年の役を再現して奥州藤原の頭に釘打った」って書いてて実際その通りの穴が開いてるのミイラが現在も平泉の金色堂にいる
25526/01/25(日)12:07:18No.1395705913+
爆サイのようなのが本来の日本の姿
25626/01/25(日)12:07:55No.1395706071+
>室町の合戦を描いた太平記でさえウソだらけと言われてるんだから前九年・後三年エピソードなんてどこまで信じたらいいかなんてまあさっぱりわからん
>ただこの手のお話は武士にとって盛り上がる要素があったのは確かだったっぽくて
>100年後に子孫である源頼朝が奥州に攻めあがった時にわざわざこの頃の残虐エピソードを再現して「俺はあの八幡太郎の子孫だぜぇ〜〜〜!!」ってアピールしたのは史実
>どれくらい史実かって言うと吾妻鏡に「前九年の役を再現して奥州藤原の頭に釘打った」って書いてて実際その通りの穴が開いてるのミイラが現在も平泉の金色堂にいる
それは頼義さんの方のエピソードだ


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