邪悪なデッキは強いが相応に相手も対策してくるんだぜ！

60枚やめた方がいいよ
魔法罠入れすぎてドラテの素材引きづらいのはよくない

随分なデッキ組んでるじゃねぇか
真面目な話そこら辺になると相手のデッキの理解度とかも必要になってくるし仕方ないとこはあるよ

よくばってどっちの動きも中途半端にするよりはどっちかに寄せた方がいいわね

弱い訳ではないげど烙印削った方が試合時間短くなってランクマの回転早くなると思うよ

>60枚やめた方がいいよ
>魔法罠入れすぎてドラテの素材引きづらいのはよくない
あれもこれも欲しいなってやってたら上限になったけどやっぱりよくないのか…でも40枚だとだいぶ回しにくくない？

そのへんはまあデッキ検索でもして参考にすれば

あれもこれも…でデッキ膨らませるのはあんまりオススメできないかも

強い動き覚えたら次はやりたい事絞るフェイズだからな…

たくさん入れたらいろんな状況に対応できるしいろんなこと出来るじゃん！はそこそこの人が通る道

あれこれ対策したくなる気持ちもこれとこれあればめっちゃ強くね！？って気持ちもわかる
分かるがそれやると往往にしてなんもできんかったな…って時が増えるんだ
引き算を覚える時だ

烙印なのにサロニールよりほか優先するのか

40枚にしない理由って凄く強く意識しなきゃいけないことだよ
ドラテや烙印みたいな1枚から強い動き出来るテーマは特に

いきなり60枚デッキに挑戦するとはとんだハリキリボーイだぜ

60枚なんて芝刈りするか初手で引きたくないカードがあるかぐらいだよ
40~45で収めよう、始めたてなら40

>でも40枚だとだいぶ回しにくくない？
むしろ逆でな
強いカードを手札に持って来やすくなり強いカード回してりゃなんとかなるから40の方が簡単だし60の方が事故とまではいかない微妙な手札の時に勝ちを拾う判断ってすごい難しいから60枚デッキの方が基本難しいんだ

デッキを膨らませる時は引きたくないカードがある時のことが多いからね

あとミツルギとかいうやつに微塵も勝てないのですが対策になるドロバってのはドラテと相性が悪いとも聞くのでどうしたらいいんでしょうか

ドラテは普通にドロバ入れられるので入れよう

烙印ドラテのドラテに接続する方法は基本烙印融合だから烙印側がコンパクトな印象あるね

目指す盤面とそれに至る最小限のパーツにまずは絞ってみようぜ

>あとミツルギとかいうやつに微塵も勝てないのですが対策になるドロバってのはドラテと相性が悪いとも聞くのでどうしたらいいんでしょうか
「ドラテと相性が悪い」ってのはドラゴンテイルと戦う時にドラゴンテイルを止められない（ドラテにはドロバが全然効かない）ってだけであってドラテ使う時にデッキにドロバ入れるのは全然ありだよ
というか手札のドロバも素材にしてアルザリオンとか出せるから事故要因にはほぼならん

ドラテなら今の構築からチョチョイと手を加えてやればダイヤモンド帯の連中なんてボコボコよ
それくらいポテンシャルの高いテーマ

>あとミツルギとかいうやつに微塵も勝てないのですが対策になるドロバってのはドラテと相性が悪いとも聞くのでどうしたらいいんでしょうか
ドラテ罠ってドロバ下でも戻す効果だけは使えるんじゃない？

あとデッキ構築にあたって一番大切なことを教えてやろう
敗北は割り切れ
ピンポイントメタみたいな負け方とか特定のデッキに勝率が悪い…！で構築が歪むとかえって全体勝率がカスになるぞ
なった

よほど特定のカードを手札に引いたら詰むようなデッキじゃないと60枚にはしないな…

烙印使いたいかドラテ使いたいかでデッキ分けると良い

アルバスくん3枚はだいぶ頭欲張りエクレシアだな

ドラテはドラテモンスターを素材にして各種罠を置いて相手の行動を阻害するだけでいいんだ
相手のされたくない事わかってないと勝てないからまずは場数を踏むんだ

>ドラテなんか負ける方が難しいタイプのデッキだろ
>来月にはVSK9っていう意図しないと負けられないレベルで強いデッキが来るからドラテでもダメならそっち組め
こういうのは無視しような！

ドラテは間違いなくゲロクソ強いバカパワーなデッキだけどそれはそれとして初心者が使うとなると相手のマスカンとかちゃんと覚えなきゃいけないから結構勝ちにくいデッキだと思う…

レシピを参考に純ドラテと純烙印作ってみるといいと思う
テーマを混ぜる時は純デッキより強みがあるか？って自問自答してみる

60烙印はティアラ混ぜないと回る気しないわ

逆に聞くけど何参考にしたらこうなるんだよ
MDの烙印ドラテの烙印要素ってアルバス1カルテシア1烙印融合2とかそんなだぞ

なんていうか強いデッキは誰が使ってもつよいだろって考え方の人いるよな…
それ多分相手が強いデッキ使い出すとあんま通用しなくなるよ

>遊戯王を初めて1ヵ月くらいで初めてダイヤモンド帯にまで上がれたんだけどそこからぜんぜん勝てなくなってしまった…なんかみんな強くない？
プラチナまではそこでのびのびデュエルしたい人たちでまとまってるけど
ダイヤで戦う層は上に上がろうマスター登り詰めようとしてるガチな人しかいないから…

ドラテ融合体がどうしても手札モンスターを要求されるからテーマ外の魔法罠は少なめでモンスター多めみたいな感じだから60枚は尚更ね……

>なんていうか強いデッキは誰が使ってもつよいだろって考え方の人いるよな…
>それ多分相手が強いデッキ使い出すとあんま通用しなくなるよ
天盃ですら使う側の強い弱いで差が出たからな…

烙印ドラテは烙印融合撃てた時くらいしか強くないというか動き重たいと思う

>天盃ですら使う側の強い弱いで差が出たからな…
使う側の強い弱い（じゃんけんの腕）

ドラテの烙印要素って烙印融合が単なる1枚初動として機能する以上の意味は無いからね

俺が使う環境デッキは弱い
だから俺は環境外デッキを使って誤魔化すのだ

烙印でも赫2枚は見ない気がする
烙印融合使うだけだから白烙印とか開幕とかアルベル黒ビオン獣ルベバルドレイク白エクメルクー黄金櫃不要
アルバス1でいいんじゃない？

よく組んだな
でもポイントカツカツでフワロスとか0だろうしどうすりゃいいんだろう

>逆に聞くけど何参考にしたらこうなるんだよ
>MDの烙印ドラテの烙印要素ってアルバス1カルテシア1烙印融合2とかそんなだぞ
熱心に遊戯王しようと誘ってきた友人にドラゴンテイルってどんなデッキにしたらいい？って聞いたら似たようなデッキレシピが送られてきたのでそれを自分のURポイントと相談しながら組んだらこんな感じになりました

>勝ち負け抜きでドラテなんて使ってるといつまでも強くなれないぞ

>こういうのは無視しような！

>勝ち負け抜きでドラテなんて使ってるといつまでも強くなれないぞ
むしろドラテって割と強くなれる要素揃ってるだろ

>烙印ドラテは烙印融合撃てた時くらいしか強くないというか動き重たいと思う
これがストレスで自分は結局マギストスドラテにしちゃった
あっちのほうが動きに幅があってやりやすい

対面に対するマスカン覚えるならドラテいいテーマだよな

>でもポイントカツカツでフワロスとか0だろうしどうすりゃいいんだろう
今フワロス出るガチャあるからワンチャンそれ回して出た不要UR砕くとか？

ドラテとか正にそうだけどジャスハン組のミラーはむしろ如実に腕の差出て地獄だよ
負けた時下手なポイントがはっきりわかる

ドラテてカードパワークソ高いけどやってること割と遊戯王の基本戦術だからね
妨害が割と頼りない方だから撃つ場所も大事だし

ドラテの方を使いたくてこうなったのならメインは烙印融合とアルバス以外は痩せよう

>熱心に遊戯王しようと誘ってきた友人にドラゴンテイルってどんなデッキにしたらいい？って聞いたら似たようなデッキレシピが送られてきたのでそれを自分のURポイントと相談しながら組んだらこんな感じになりました
多分紙の方のレシピを送られている
MDだと烙印の強化がまだ来てないのと烙印融合が2枚使えたりでなにもかも違うからMD用の烙印ドラテを調べると良い

遊戯王ってシャドバ見たいにクラス分かれてないだけで
ニュートラルっていうか汎用枠みたいなカードあるなって思いました

>対面に対するマスカン覚えるならドラテいいテーマだよな
この世の大半のデッキを存在してるだけで全身性感帯にするみたいなデッキに言われてもなぁ…

地味にクエリティスロイヤルでだめだった

>ドラテてカードパワークソ高いけどやってること割と遊戯王の基本戦術だからね
>妨害が割と頼りない方だから撃つ場所も大事だし
後攻0ターンは基本戦術じゃないよ

あとちょっとくらい管理したほうがいいよ

ドラテはカードパワーが強いというか
誘発もりもりにできるテーマコンセプトが強いというか

>後攻0ターンは基本戦術じゃないよ
よく知らないなら話に混ざってこないでほしい

ジャスハンってマスカン見たいな用語かと思ったらパック名か

>あとミツルギとかいうやつに微塵も勝てないのですが対策になるドロバってのはドラテと相性が悪いとも聞くのでどうしたらいいんでしょうか
ミュステリオン出す方がいいよ
ミツルギには覿面に効く

>別のジャスハンが発売された次元から来たのか？
ミラー対面が迂闊に先アルザリオン投げて勝ち拾った試合とかあるだろ？ドラテ握ってたら

ヤミーとか使い手の腕もろに出るやつじゃん

>>後攻0ターンは基本戦術じゃないよ
>よく知らないなら話に混ざってこないでほしい
そもそも遊戯王の基本戦術ってなんだよ

ドラテはヴァンキッシュk9苦手だけどそいつが凹んだら烙印新規も来るし将来性あるよ動きも楽だし
ドラテあるならアルトメギアも強くなるから興味あって余裕あるならメディウス3と獄神獣フクロウ2置いておこうね結構先だけど

>これがストレスで自分は結局マギストスドラテにしちゃった
>あっちのほうが動きに幅があってやりやすい
MDは烙印融合2枚使えるのが混ぜる理由ではある
なんで2枚も使えるんだろうな

すいませんどれがよくない発言なのかもイマイチわかってなかったので…あとレス参考にして裏でカード減らしてました

ダイヤ→マスターはだいぶ頑張って上がる領域だから頑張れ

>すいませんどれがよくない発言なのかもイマイチわかってなかったので…あとレス参考にして裏でカード減らしてました
えらいっ

>MDは烙印融合2枚使えるのが混ぜる理由ではある
>なんで2枚も使えるんだろうな
烙印使わんでもドラテが暴れてるのが答えじゃない？

>ヤミーとか使い手の腕もろに出るやつじゃん
あっそれ通すの？みたいな展開が多い
特にアーデク周り

ホントだサロニールない
バルドレイクとか入れる前にこっち入れる
黄金櫃使いたいなら悲劇入れる…って今度はクエムもいないじゃん！

>ジャスハンってマスカン見たいな用語かと思ったらパック名か
ジャスティスハンターズ
あとマリスライゼ竜華のはクロスブレイカーズでデッキビルドってパックが強い時にまとめて喋れるから便利だったのでよく使われてた
まぁそれだけ

マスカンの見極めってそれすなわちそのデッキに対する理解度だからね…

>すいませんどれがよくない発言なのかもイマイチわかってなかったので…あとレス参考にして裏でカード減らしてました
いいよっ

語気強けりゃ消すぐらいでもいいよ
最近のデッキは割と太らせてもそこそこ回るんだよな…

60枚ならGもうららも要らない

>語気強けりゃ消すぐらいでもいいよ
>最近のデッキは割と太らせてもそこそこ回るんだよな…
1枚初動めっちゃ多いからな…

>黄金櫃使いたいなら悲劇入れる…って今度はクエムもいないじゃん！
烙印使いたいの？
高いけどがんばれ！

>最近のデッキは割と太らせてもそこそこ回るんだよな…
1枚1枚全てがカードパワー高いからなんとかなるっていうのがそこそこある
烙印が60枚多いのってつまりそれだし

>語気強けりゃ消すぐらいでもいいよ
>最近のデッキは割と太らせてもそこそこ回るんだよな…
全部1枚初動かつ誘発が何枚飛んできても動くとか普通だからな
まあそうしたのはジャスハンなんだが

>ゴキ強けりゃ消すぐらい

最近は初動が多すぎるせいでマスカンという概念が希薄になってきてる感じあるよな

マスカンって言うけど1回止めても二の矢で動いてくるデッキ多くないか？

正義を狩った犯罪者たちのパックや

>>ゴキ強けりゃ消すぐらい
KONAMIのレス
…お前らフワロスのこと強いと思いすぎじゃねえか！？

>黄金櫃使いたいなら悲劇入れる…って今度はクエムもいないじゃん！
失烙印も入ってないように見える
あとミツルギなんかはアメノムラクモが墓地から蘇生する対象になった時にビーステッドでアメノムラクモ除外すると蘇生失敗するぞ

ドラテならライストも指名者もいらない
融合素材にならない奴らはどんどん削っていいよ

マナー違反ですね

使いたいのがドラテなら烙印関連はアルバスと烙印融合だけで良いビステはマグナだけで良い

>マスカンって言うけど1回止めても二の矢で動いてくるデッキ多くないか？
最近というか最近のビルド組は手札がほとんど手数になるとか当たり前だからねぇ

>マスカンって言うけど1回止めても二の矢で動いてくるデッキ多くないか？
相手の盤面弱くなれば御の字よ
うわぁスミスとミツルギとヤミーで動いてくるんじゃねえ！

二の矢があったら負けだなで理解しながら撃つ妨害と何かわからんが喰らえ！で撃つ妨害だと前者に越したことはないからな…

>マスカンって言うけど1回止めても二の矢で動いてくるデッキ多くないか？
テーマの動き止められてもランク4建てれたりリンク2建てれるだけだからな…

>マスカンって言うけど1回止めても二の矢で動いてくるデッキ多くないか？
この展開止めたら相手のどの動きができなくなるかってのを見据えてのマスカンじゃない？今は

>使いたいのがドラテなら烙印関連はアルバスと烙印融合だけで良いビステはマグナだけで良い
ドルイドヴルムは一枚あっても良くない？

>あとミツルギなんかはアメノムラクモが墓地から蘇生する対象になった時にビーステッドでアメノムラクモ除外すると蘇生失敗するぞ
なるほどいいことを聞いた今までとりあえず発動できるときにこのカードが墓地にある時〜を脳死で除外してたのでもう少しタイミングを考えてみます

なんか最近だと誘発どんどん抜いて初動増やしまくった方が事故らなくて強いんじゃねえかな…って気もしてくる

引きたくないカードが10枚あったら芝とか関係なしに60にする

烙印ドラテならアルバスの枚数は1枚でも回るくらい
あとはカルテシアも結構強い

ウルグラは3枚入れよう

今二年くらいティアラメンツ使ってるんだけどなんか簡単に強いデッキない？ヤミー簡単？

>引きたくないカードが10枚あったら芝とか関係なしに60にする
60は言わんでも45ぐらいにはするた

>なんか最近だと誘発どんどん抜いて初動増やしまくった方が事故らなくて強いんじゃねえかな…って気もしてくる
デッキにもよるかな…
ドラテなんかは誘発を無理なく増やせてそれが初動というか素材にできて後攻も見やすいってのが一番の強みだから誘発マシマシがいいと思う

>>あとミツルギなんかはアメノムラクモが墓地から蘇生する対象になった時にビーステッドでアメノムラクモ除外すると蘇生失敗するぞ
>なるほどいいことを聞いた今までとりあえず発動できるときにこのカードが墓地にある時〜を脳死で除外してたのでもう少しタイミングを考えてみます
ただミツルギに対してのビーステッドは相手も滅茶苦茶警戒してるので
ムラクモ出す前には大体誘発避け出されたりする

ビーステッドは効きどころだいぶ知っとく必要あるタイプだからな
まあ墓地効果持ちとか蘇生対象飛ばされたら大抵痛いが

>>>ゴキ強けりゃ消すぐらい
>KONAMIのレス
>…お前らフワロスのこと強いと思いすぎじゃねえか！？
もういっそ強過ぎるからフワロス禁止！G解禁！って言わせるまでフワロス擦ろうぜ…と思ったがまあその前に羽根吹雪禁止されるだろうな…

MDで勝てる構築ならMasterduel Metaのマス1到達構築とかを参考にしたらいいんじゃない

>なんか最近だと誘発どんどん抜いて初動増やしまくった方が事故らなくて強いんじゃねえかな…って気もしてくる
弱い誘発で誘発数水増ししてもしかたないと思ってきた
でもGフワ投げられると誘発少なくて妨害立てるためにも止まれんよね…

>今二年くらいティアラメンツ使ってるんだけどなんか簡単に強いデッキない？ヤミー簡単？
分離のタイミング下手くそなやつはマジで下手くそだからそんなに…
誘発マシマシの純巳剣とかいいよ

誤ってアルザリオンを先に投げてしまい勝ってしまったというミラーマッチを経験したことはあるか?

そういやなんでG減ったんだろうな
シングルでこれキツくない？

烙印ドラテはあくまでドラテだから60枚じゃ事故しか起きんだろう

今のカードプールだと烙印混ぜるより純かマギストス混ぜのが強そうな気がするけどどうなんだろうね

今のイベントでマギストスドラテ使えないから烙印ドラテ使ってみたけど配分がよくわかんね…
というか烙印融合使えれば強いのは使って分かったけど1枚しか入れられないんだよなこのイベント…

HEROなんかは芝刈りとか抜きで採用したいカード多すぎて60枚まで膨らむんだっけ？

>そういやなんでG減ったんだろうな
>シングルでこれキツくない？
舐めるなよ
マッチ戦の紙ですらキツいぞ

https://drawlator.wingtsk.com/#data=jZHPTsJAEIffZc5z6FJA7auYHgzl0Gjbg3giPXTnINqgFyTRg___BIiJiRdiIi8zLpW3oGBYSJwDt81-8_1-m9k2BM3GIXhtiE8i8OoOwlF43AJvv7w5iJrgAVOXqcc0ZLoH_JtzU7T8Z0zFzalEmPpLbcj6kemTqSNOZZr1GWcTzq4kbp4HxeRbbs6nX32jr0Utf_sd5XLhOeuuubNQbcBp59U8jSRt9t4zHxdmLMLi5XZ2-bAO9FOERhIHYStMYrve2v_tlkqUBOVJbbJlyIqs_8TBCu6gQherWMO6v6jZIqmyIlVLdnFvW9u-w7VEOQvZT9M5
このサイトで初動率とか調べてみたらどうだろう

>そういやなんでG減ったんだろうな
今環境握ってる奴らがGフワほとんど効かないからかな…
実際ドラテ的にはG減るのはかなり手痛い

>HEROなんかは芝刈りとか抜きで採用したいカード多すぎて60枚まで膨らむんだっけ？
単純に引きたくないカードあるからね
最近のテーマはそんな悩みないだろうけど

>>今二年くらいティアラメンツ使ってるんだけどなんか簡単に強いデッキない？ヤミー簡単？
>分離のタイミング下手くそなやつはマジで下手くそだからそんなに…
>誘発マシマシの純巳剣とかいいよ
そういうとこまでクレーンゲームなのか
ミツルギも何故か揃ってて気になってはいるから遊んでみるかなあ

>https://drawlator.wingtsk.com/#data=jZHPTsJAEIffZc5z6FJA7auYHgzl0Gjbg3giPXTnINqgFyTRg___BIiJiRdiIi8zLpW3oGBYSJwDt81-8_1-m9k2BM3GIXhtiE8i8OoOwlF43AJvv7w5iJrgAVOXqcc0ZLoH_JtzU7T8Z0zFzalEmPpLbcj6kemTqSNOZZr1GWcTzq4kbp4HxeRbbs6nX32jr0Utf_sd5XLhOeuuubNQbcBp59U8jSRt9t4zHxdmLMLi5XZ2-bAO9FOERhIHYStMYrve2v_tlkqUBOVJbbJlyIqs_8TBCu6gQherWMO6v6jZIqmyIlVLdnFvW9u-w7VEOQvZT9M5
>このサイトで初動率とか調べてみたらどうだろう
ごめん自分の使ったデータ入ってた…
消してから使ってね

今月マスター1いったドラテ構築でも貼ろうか？
ドラテでマスター1いった人多いだろうから見比べるのも楽しいかと思うけど

ダイヤIヒソカやってたけど
なんかもう今月はプラIトンパでいいかなって気持ち
DDでプラチナで上下して萎えた

昔のHEROはインクリース素引きがトサカに来すぎて60にしてたけど今はインクリースいなくてもよかったりするんだろうか

どこが簡単かも寄るけどドラテが一番簡単じゃないかな展開とかほぼ考えないし

1ヶ月でそこまでいくのは偉いな…
ぜんぶ初見だと相手のターンもある程度たのしめ…るかはちょっと微妙か

>今のイベントでマギストスドラテ使えないから烙印ドラテ使ってみたけど配分がよくわかんね…
>というか烙印融合使えれば強いのは使って分かったけど1枚しか入れられないんだよなこのイベント…
イベントだとファイメナもGも減ってるから弱体化しててあんまり汎用的じゃない誘発まで入れざるを得なくて難しい

G減ったら先行重視で初動やら貫通増やした方が強そう
ただフワロス受けだけは考えないとだが

>なるほどいいことを聞いた今までとりあえず発動できるときにこのカードが墓地にある時〜を脳死で除外してたのでもう少しタイミングを考えてみます
除外ならドラゴンテイルスティングがあるでしょ？
スティングが回ればデッキと場を往復してドンドン相手の墓地を減らせる
相手が罠も止められるなら止まっちゃうけど手札のビステがあると相手の光闇だけは触れるから牽制できたりする

毎月ランクマ登頂マンだと他のゲームできないよね

確かに今環境レベルで一番簡単なデッキってなんなんだろう…
わりと前なら原石青眼と答えてたけど今は流石にキツいし

>どこが簡単かも寄るけどドラテが一番簡単じゃないかな展開とかほぼ考えないし
妨害の質自体は大したことないからちゃんと止めどころ理解しないとドラテはきついぞ
常にムルルとファイメナが手札に来るわけでもないんだし

ヤミーは一周輪姦って結局フワロスニビルキツイとか？

>昔のHEROはインクリース素引きがトサカに来すぎて60にしてたけど今はインクリースいなくてもよかったりするんだろうか
最近インクリース抜きが主流になってる
ファリス抜くかどうかはまだ争ってる

>ヤミーは一周輪姦って結局フワロスニビルキツイとか？
普段どういう変換してんだよ

フワロスってフワロス受け強いのが強くなるだけだから嫌なんだよな…

>>ヤミーは一周輪姦って結局フワロスニビルキツイとか？
>普段どういう変換してんだよ
模範的な「」といえる

>ファリス抜くかどうかはまだ争ってる
あの序盤の雑魚悪役まだ強いのか…

インクリ抜いたらファリスもいらなくないかな？
そうじゃないのか

>今月マスター1いったドラテ構築でも貼ろうか？
>ドラテでマスター1いった人多いだろうから見比べるのも楽しいかと思うけど
参考にしたいのでお願いします

>確かに今環境レベルで一番簡単なデッキってなんなんだろう…
ドラテ

>>ファリス抜くかどうかはまだ争ってる
>あの序盤の雑魚悪役まだ強いのか…
あいつがHEROの弱点そのものだからな…

シンプルに無効回数の暴力してくるデッキは減ってるよね
万能無効簡単に配らなくなったのもあるけど

上で言ってるように1枚の誘発で止まるゲームじゃなくなってるからな
ドラテ意外と難しい印象

ヤミーってどっちかというとプルリアの方が効くイメージだった
結局のところ止まろうと思えば止まれるからどっちもアレか…

>万能無効簡単に配らなくなったのもあるけど
いつ頃からかまったく増えなくなったせいで昔の万能無効であるバロネスが一生現役なのなんかふふってなる

展開コンパクトなデッキの利点ってルートの暗記が少ない以外にも思考に使える時間が多いってのもある
MDだと上達する上でココはデカいと思ってる

万能無効で雑に制圧できないドラテって簡単かなぁ！？

ドラテは展開は簡単だけど相手に合わせてその場で回し方変える必要あるから実力差が出る感じだよな

今環境にあるデッキの万能無効ってミツルギの大祓くらい？

>ぜんぶ初見だと相手のターンもある程度たのしめ…るかはちょっと微妙か
ドラテは誘発で相手止めてケートゥ通せば妨害並ぶからいいんじゃない？
分回し封殺デッキで相手の動きわからないよりは着実に強くなれると思う

ドラテは後攻からでも行ける口なのがまた偉いよね
妨害の打ち所の見極めとか確かに初心者には難しい面もあるけどそれでも今の環境の中だと初心者にお勧め出来るテーマの一角だと思うわ

展開は簡単
打ちどころが難しいのがドラテ

ドラテは後手もどう妨害踏むか考えられるパワーあるから好きだわ

>万能無効で雑に制圧できないドラテって簡単かなぁ！？
「簡単」が
展開が簡単
か
相手を殺し切るのが簡単
かで多分意見の相違が起こっている
どっちも簡単なデッキなんて…今は亡き純ライゼくらいしかないんじゃないか？

>今環境にあるデッキの万能無効ってミツルギの大祓くらい？
ヤミーとマギドラテのサベージ？

HEROはアニバだし来月強化かもね？
幼女とかF・HEROとかもう全部来てもいい気もする

>万能無効で雑に制圧できないドラテって簡単かなぁ！？
展開は簡単だと思う
多分ドラテって展開できたら雑に制圧できると勘違いしてる人がいる

ヤミーのアーデクもあったか…

・S・もなんだかんだ出てから一生つええな…

ヤミーって結局は最強じゃない？

なんなら後手のが勝てるまであるドラテ
スティングまで入れて先行見てるんだけどなぁ

そう思うと誘発盛った後攻デッキみたいな文脈してんねドラテ

>どっちも簡単なデッキなんて…今は亡き純ライゼくらいしかないんじゃないか？
少なくともそいつの定義で言うなら万能無効なんて無いライゼオルは簡単なデッキじゃないね

>妨害の打ち所の見極めとか確かに初心者には難しい面もあるけどそれでも今の環境の中だと初心者にお勧め出来るテーマの一角だと思うわ
あと相手もドラテなら付き合ってくれるからな…
今はもうタネ分かって割れちゃうんだろうか

>ヤミーって結局は最強じゃない？
最強だと思うよ
でもヤミーって案外プレイヤースキル大事よ

そもそも最近は万能無効による妨害するテーマ自体が少なくない？

>参考にしたいのでお願いします
fu6204204.jpg
直近勝率7割
アルバスは1が主流だけど烙印融合2回打ちたい場面があったりするので俺は2にしている素引きはミラーで役立つこともある
カルテシアを入れる構築が主流だけど誘発を優先したから非採用

万能無効がなきゃ弱い盤面っていうなら今環境にいる大抵のデッキは全部弱い盤面な気がする

切りどころ間違えたドラテの妨害はだいぶ弱いからな…待つ判断学べるのが良いと思う
それはそれとして展開フルで通せばまあ勝てるだろの面もある程度あるのも偉い

そういえばヤミーの先攻ワンキルってどういうの？

>でもヤミーって案外プレイヤースキル大事よ
分離合体繰り返すから上手くないと割れる割れた

>そもそも最近は万能無効による妨害するテーマ自体が少なくない？
なので別にドラテは万能無効で雑に制圧しないから難しい！なんてのは的外れ

>>万能無効簡単に配らなくなったのもあるけど
>いつ頃からかまったく増えなくなったせいで昔の万能無効であるバロネスが一生現役なのなんかふふってなる
偶に隠された効果使う時が来るのは笑える
MDだと主張激しすぎてあんま隠れてないけど

>そういえばヤミーの先攻ワンキルってどういうの？
結局曲芸というか
展開を通せるなら普通の盤面で大抵のデッキは殺し切れるというか

>fu6204204.jpg
ドラテの指名者って弱いと思ってんだけどそうでもない？

>そういえばヤミーの先攻ワンキルってどういうの？
大逆転クイズ

>>そもそも最近は万能無効による妨害するテーマ自体が少なくない？
>なので別にドラテは万能無効で雑に制圧しないから難しい！なんてのは的外れ
単純にほかの環境面子と比べてもドラテの妨害って頼りない方だと思うぞ

>そういえばヤミーの先攻ワンキルってどういうの？
スナッチーの効果60回とか使うやつじゃない

>>そういえばヤミーの先攻ワンキルってどういうの？
>大逆転クイズ
無効にされたスナッチーが永遠にクレジット入れてくるの笑っちゃう

ドラテの先行盤面はそんなに硬くないからな
今後攻ジェムナイト使ってるけど大体捲れる

アクセサリーはスルーしないと身が持たないぞ
今の段階で10000ジェムはないとアニバはもうキツイ

>あとミツルギとかいうやつに微塵も勝てないのですが対策になるドロバってのはドラテと相性が悪いとも聞くのでどうしたらいいんでしょうか
ドラテ罠ってドロバ下でも戻す効果だけは使えるんじゃない？

ドラテ確か魔法止められるから万能無効無くても強いんだよな
大体捲りは魔法頼るから

スナッチー連打普通に時間かかるから下手するとタイムアウトで死ぬみたいな話あほらし過ぎてダメ

fu6204226.jpg
とりあえずこんな感じですかね

実を言うとね…最近メガリスに万能無効来たんだ…
びっくりするくらい誰も使ってないけど…！

カルテシアはえっちだから入れたほうがいいですよ…

>そういえばヤミーの先攻ワンキルってどういうの？
効果無効にしたスナッチーでライフ400とかにする→ダランベルシアンで大逆転クイズサーチ→大逆転してラクリモーサ効果でバーン

>fu6204226.jpg
>とりあえずこんな感じですかね
大分スッキリしたな…

スナッチーの②効果1ターンに1度じゃないのかよ！

っていうかドラテの最初の評判の微妙さまさに制圧の質がそんな良くないとこが原因だと思う

>fu6204204.jpg
除外の方の罠って入ったり入ってなかったりだけど今だと何に効くの？
ミラーの墓地回収阻止とか？

>びっくりするくらい誰も使ってないけど…！
ミツルギ高いし…

羽根帚とライストのとこモンスターのが絶対いいと思う！

>fu6204226.jpg
>とりあえずこんな感じですかね
ライストはいらないかも
他に入れるカード無いならそのままでいい

ドラテに烙印混ぜるなら
白ビオン五虹のコンパクトなのでいい
ミラジェイドより白ビオンの方が強いし 相手ターンに出せばいいしな

>スナッチーの②効果1ターンに1度じゃないのかよ！
連コインはクレーンゲームの醍醐味だからな

>っていうかドラテの最初の評判の微妙さまさに制圧の質がそんな良くないとこが原因だと思う
マリスも最初の評判微妙だったね

アナコンダは欲しいね

>熱心に遊戯王しようと誘ってきた友人にドラゴンテイルってどんなデッキにしたらいい?って聞いたら似たようなデッキレシピが送られてきたのでそれを自分のURポイントと相談しながら組んだらこんな感じになりました
多分紙の方のレシピを送られている
MDだと烙印の強化がまだ来てないのと烙印融合が2枚使えたりでなにもかも違うからMD用の烙印ドラテを調べると良い

すごくスリムになったな…
とりあえずそれで回してみるのが良さそうなぐらいには整ったんじゃないかな

海皇なら青眼ぐらいの盤面なら荒らせるし
クロス消えたからデッドネーダーも轟で弾いて終わりそうなんだよな

ドラテは連続後攻でも連勝出来るぐらいだから偉いね
丸いデッキって言うか

>>fu6204204.jpg
>除外の方の罠って入ったり入ってなかったりだけど今だと何に効くの？
>ミラーの墓地回収阻止とか？
それこそミツルギとかにかなり効くのでは

>>びっくりするくらい誰も使ってないけど…！
>ミツルギ高いし…
あくまで個人の感想だけどミツルギ混ぜるよりメガリス単の方が強いんだけどな…

断罪無いのにサロニールって要るのかな

ドラテは無規制でちょうどいい？

あとは〇〇ありゃ勝てたな…の誘惑を耐えるだけだ
たまに誘惑に負ける

リブートってヤミーに意味ない？

>ドラテは無規制でちょうどいい？
ファイメナかケートゥは削らないと強すぎだと思う
逆にそこらをちょっと減らすくらいでちょうどいい気もするが

>ドラテは無規制でちょうどいい？
保護期間過ぎたら魔法2種はどっちも削られるだろうなと確信しとるよ

すぐ作らなくてもいいけどアルバレナトゥスっているでしょ
あいつ相手がドラゴン盤面だったらアルバスを裏守備でセットして相手モンスター素材にして盤面開けられるよ
あと墓地行ったら烙印融合デッキから引っ張れるよ

ドラテの強さはモンスター手札誘発ありきなとこあるからドラテオンリーの妨害だけじゃ頼りなく見えるのはそうなんだがその手札誘発がね…

>ドラテは無規制でちょうどいい？
烙印追加までにはケートゥ減るんじゃない？

あと今度のシーズンはG1枚だけになるところはフワロスで代用しろってことなんですかね
>羽根帚とライストのとこモンスターのが絶対いいと思う！
ライストはいいけど羽箒は打たれるとすごく嫌なので強いかなって…

カルテシアはなかなかどうして良い仕事してると思ってたけど烙印混ぜてても入らないことあるんだ

アニメキャラみたいなドロー力あったら60枚ピン積み構築が最強なんだけどな…

ケートゥからしか出せないそのガーキマ要る？

計都はまあ削られるだろうな…

>あくまで個人の感想だけどミツルギ混ぜるよりメガリス単の方が強いんだけどな…
そうなんだ
集められそうだからメガリス調べてみる
最終的な攻撃力も高くてイラストも好きだし

ドラテにやられる側からしたらドラテの動き阻害しづらいぜ
ムルルだけは意図的に強くしてるのを感じる

>fu6204226.jpg
ガーキマは魔法で出さないと破壊効果使えないけど出せるの後攻のケイトだけだと思うけど抜いた方がいいよ
カルテシアで出しても意味ないのを勘違いする人多い

DCがあった時期のドラテは上にライゼオルだのマリスだのいたんだから無規制も正解だったなと思うが
そっからそいつらかなりの規制受けてるんだからそのすぐ下にいたドラテもなんかくらうでしょうねえ

フェスで烙印使ったけど原石リシドにボロクソに負けた
開幕制限にしといてドミナスとか全部無制限なの無理

ケートゥで出せるのはドラゴン魔法使いだけだよ

>断罪無いのにサロニールって要るのかな
それと服烙印ってルベリオンが持ってくるイメージだけどサーチ無いような

フレイムに止められず全部伏せ潰せるリブートのがいい気はするけど
ダイヤ帯なら羽根ライストのが丸いのかなぁ

>ドラテにやられる側からしたらドラテの動き阻害しづらいぜ
>ムルルだけは意図的に強くしてるのを感じる
ムルルだけは初見で強さバレてたからな

ヤミーもドラテも多分VSK9も初心者にはあんまり優しくなさそうなんだよな
アホみたいに貫通して盤面作ったら相手が死ぬマリスか展開が簡単なライゼオルが都合が良かったんだけどもどっちもボロボロだし

>DCがあった時期のドラテは上にライゼオルだのマリスだのいたんだから無規制も正解だったなと思うが
>そっからそいつらかなりの規制受けてるんだからそのすぐ下にいたドラテもなんかくらうでしょうねえ
そもそもドラテメタの環境の中でライゼとマリスが争ってただけだから環境の主体はドラテだよ

>ムルルだけは意図的に強くしてるのを感じる
なので紙で減らされた…

>カルテシアはなかなかどうして良い仕事してると思ってたけど烙印混ぜてても入らないことあるんだ
烙印新規が来るまでは要らん派召喚権食い合うし

>あと今度のシーズンはG1枚だけになるところはフワロスで代用しろってことなんですかね
>>羽根帚とライストのとこモンスターのが絶対いいと思う！
>ライストはいいけど羽箒は打たれるとすごく嫌なので強いかなって…
後攻の事考えるなら多分リブートでいいぞ
そのまま落とし切る前提だけど

>ライストはいいけど羽箒は打たれるとすごく嫌なので強いかなって…
それは間違いないんだけどドラゴンテイルは手札に融合素材用のモンスターがいっぱいいっぱい必要なデッキだからね
強力な魔法罠よりもパワー落ちていいからなんかモンスター入れたいドラテの特殊な部分

ドラテ妨害数がわかりやすいからなんかやれる気がしてくるけど普通にボコボコにされる

超融合入れてないのにドロゴンはやめとけ
破壊したいなら空隙か・F・

2月5日の規制でライゼオルが大分キツイ規制掛けられるからドラテはその後色々削られるでしょ

烙印ドラテだと先攻展開の最後とかにアナコンダで烙印融合コピーする動きも強いよ

烙印混ぜならバスタード必須じゃない？
月光と当たった時にライガー対処出来るようになるし

>>あくまで個人の感想だけどミツルギ混ぜるよりメガリス単の方が強いんだけどな…
>そうなんだ
>集められそうだからメガリス調べてみる
>最終的な攻撃力も高くてイラストも好きだし
先行は新エース手札チラ見せ効果の全メガリス効果にチェーン不可をつけるとか言う狂った効果と今まで通りの展開力でかんばつ結界像と万能無効と相手ターンエマージョンでのべトール複数破壊とかが貫通して安定して作れて本当に強いし後攻もアラトロンで相手ターンに実質誘発みたいな動きできて割と本当に強いんだけど本当に誰も使ってるとこを見ない…
あとネックは事故率がそこそこ高いこと

俺も羽根はどのデッキにもついつい入れたくなるけどドラテだけはファイナメの事考えて渋々抜いた

>除外の方の罠って入ったり入ってなかったりだけど今だと何に効くの？
ヤミーのフィールド魔法で蘇生する時かヤミーの速攻魔法で蘇生する時に使う

言うほど烙印強化でドラテ強化になるのか？

妨害しつつ1ドローはまぁおかしいよね

>ドラテ妨害数がわかりやすいからなんかやれる気がしてくるけど普通にボコボコにされる
見えてる部分だと3妨害だけなら楽勝だぜ！
オイオイオイ見えてないとこに追加で3妨害くらいあったわ
ってのが結構ある

>言うほど烙印強化でドラテ強化になるのか？
今の紙の環境トップ勢だからね

ムルルはむしろ結構抑えてる方だと思うけどな
融合と出す先ドラテで二重に縛られてるし

>言うほど烙印強化でドラテ強化になるのか？
紙だと規制された部分補強する形になるんじゃないの

>妨害しつつ1ドローはまぁおかしいよね
まあそのせいで妨害をうららで止められたりするだけどね…

K9VSって新カードも事前規制しないとヤバい？

コピペが湧いて来たな

要素分解していくとドラテなんか弱そうに見えるんだよな…
実際は手札誘発を換算に入れなくてもめちゃ強なのになんか言葉のマジック的なものが発生する

ドラテは強さがなんかねっとりしてる気がする

フワロスで1、2ドローできたけど
3、4妨害敷かれて負けとかはあるよね
青眼は特に

なんで汎用魔法罠がドラテでほぼ使われないかというと各種ドラテ罠でドローしたあとに使える誘発だったりファイメナの素材にできるモンスターを引きたいから

>あとネックは事故率がそこそこ高いこと
これが原因じゃねえかな…

絶対に手札のモンスターを使って融合しろよってテーマなのにむしろサーチとドローこんな少なくてよく成立するなって思うわドラテ

直前トップのマリスライゼより与しやすいのは確か
罠も強いんだけど墓地回収ドローのおかげでうららわらしで止まるし

ドラテってかなり特殊なデッキなのよね…

>>あとネックは事故率がそこそこ高いこと
>これが原因じゃねえかな…
いや真面目に誰もまともに研究してないからだと思う

>ドラテは強さがなんかねっとりしてる気がする
アルザリオンの効果がいやらしいよ
誘発素材にして回収する動きがキモい

>言うほど烙印強化でドラテ強化になるのか？
全部強化するから
黒き竜カルテシアと落胤聖女に赤ビオン入れるだけで簡単出張だぞふざけてんのか

M∀LICEライゼオルはもうオワコン？

>絶対に手札のモンスターを使って融合しろよってテーマなのにむしろサーチとドローこんな少なくてよく成立するなって思うわドラテ
構築の段階で割と縛ってくるタイプだからねドラテって

>直前トップのマリスライゼより与しやすいのは確か
>罠も強いんだけど墓地回収ドローのおかげでうららわらしで止まるし
普通の誘発がちゃんと刺さってくれることのなんとありがたいことか…
かわりにターンスキップ系の誘発全然効かないけど

>言うほど烙印強化でドラテ強化になるのか？
なんなら烙印よりドラテ強化してるまである

>>ドラテは強さがなんかねっとりしてる気がする
>アルザリオンの効果がいやらしいよ
>誘発素材にして回収する動きがキモい
そこ泡ヴェされると泣けるし…

>なんで汎用魔法罠がドラテでほぼ使われないかというと各種ドラテ罠でドローしたあとに使える誘発だったりファイメナの素材にできるモンスターを引きたいから
ドラテ素材にしたアルザリオンが一番強いんだぜ

>ドラテは強さがなんかねっとりしてる気がする
前後に妨害散ってたらつよい理論からさらに色んなところに細かく散りまくってるみたいな

>K9VSって新カードも事前規制しないとヤバい？
イヅナヨクルは準になると思う
ホーリースーも

フォルチャスって汎用みたいなもんじゃない？

>絶対に手札のモンスターを使って融合しろよってテーマなのにむしろサーチとドローこんな少なくてよく成立するなって思うわドラテ
魔法罠可能な限り排除して手札に来たモンスター何でも素材にしてもいいガッバガバ2枚初動だから成立させるのはめっちゃ楽

関係ないけど紙の方のキラーチューンがすごく可愛かったのでゲームの方来たら組みたい

ちなみにドラテってサーチ魔法と罠のどっちにうらら撃たれる方がより嫌なの？

味変としてデモスミドラテも結構…オススメ

>関係ないけど紙の方のキラーチューンがすごく可愛かったのでゲームの方来たら組みたい
同情するぜ！ちんぽ野郎！

VSってK9来たら純で組むメリットはもうないだよね？

>関係ないけど紙の方のキラーチューンがすごく可愛かったのでゲームの方来たら組みたい
紙買ってもいいんだぜ？

>>ドラテは強さがなんかねっとりしてる気がする
>アルザリオンの効果がいやらしいよ
>誘発素材にして回収する動きがキモい
アルザリオンはまああんなエースみたいな面と体しといて何か効果がアレだよね…
なんかグラメルと効果逆の方が見た目的にはそれっぽく見える

効果でssする相手ならともかく特にヤミー対面とかどこでムルル使ったらいいかわかんなくて…

>ちなみにドラテってサーチ魔法と罠のどっちにうらら撃たれる方がより嫌なの？
試合による

>要素分解していくとドラテなんか弱そうに見えるんだよな…
今までが制圧盤面すぎた
各種罠にムルルあって誘発もあるのにな…

>ちなみにドラテってサーチ魔法と罠のどっちにうらら撃たれる方がより嫌なの？
どこに妨害食らっても1ダメージなのがドラテのいいところであり欠点なので手札と相談してくださいとしか

>ちなみにドラテってサーチ魔法と罠のどっちにうらら撃たれる方がより嫌なの？
リソース殺すのが罠へのうららで展開止めるのが魔法へのうららだからまぁハンドしだい？
ロングゲームやれるなら罠止めるかな

>アルザリオンはまああんなエースみたいな面と体しといて何か効果がアレだよね…
>なんかグラメルと効果逆の方が見た目的にはそれっぽく見える
うおおお最強！みたいな爽やかエースじゃなくてなんかねちねちしてるんだよな…

ドラテが本気でぐえーってなるのはリブートぐらいだよ

>いや真面目に誰もまともに研究してないからだと思う
つまり事故率抑えられれば最強って事か…！

>ちなみにドラテってサーチ魔法と罠のどっちにうらら撃たれる方がより嫌なの？
サーチにうらら撃たれたら死ぬー😭って時はもちろんあるから相手の手札に他に初動になるカードが無いと読むギャンブラーならサーチに
あの3種の罠のうちあれにウララ投げれば大丈夫だなって展開が読めてるなら罠に
これはどっちが強いかはちゃんと統計取らないと分からないくらいどっちも効果ある

>>要素分解していくとドラテなんか弱そうに見えるんだよな…
>今までが制圧盤面すぎた
>各種罠にムルルあって誘発もあるのにな…
今までの環境が先行取られたらほぼ全て貫通されて貫通の先には6〜7妨害ザラで次の展開のリソースも潤沢とかって感じだったからな…
マリスライゼ環境に慣れたせいですごくいい環境に思える

>>関係ないけど紙の方のキラーチューンがすごく可愛かったのでゲームの方来たら組みたい
>紙買ってもいいんだぜ？
キラチュは新規発表で値段倍近くになってるから今は時期が悪い
しばらくしたら多分落ち着く

>絶対に手札のモンスターを使って融合しろよってテーマなのにむしろサーチとドローこんな少なくてよく成立するなって思うわドラテ
アルザリオンがいるからな

正直ドラテだけを見るなら手数で貫通パワーすればいいからそんなに
だが環境がそれを許さなかった

ドラテの弱そうに見える能力はマジで高い

>>いや真面目に誰もまともに研究してないからだと思う
>つまり事故率抑えられれば最強って事か…！
実際マンジュとセンジュも3にしたりしようかなーと思ってる
一回手札で儀式する流れ整うとマジで貫通力高いから

>>関係ないけど紙の方のキラーチューンがすごく可愛かったのでゲームの方来たら組みたい
>紙買ってもいいんだぜ？
もう6年くらいカードパック開けるなんてやってないから買ってみようかな…

>関係ないけど紙の方のキラーチューンがすごく可愛かったのでゲームの方来たら組みたい
順当に強化入ってるからいいと思う

ドラテはリソース回収力が高くて羨ましい
フェスで久々に氷結界使ったら息切れのしやすさに泣ける

>M∀LICEライゼオルはもうオワコン？
マリスは使いたいならまだ使ってもいいけどライゼは即死した
本当にひどい改訂だわ

>ドラテの弱そうに見える能力はマジで高い
実際のところ烙印ドラテが環境トップだった時のトッププレイヤーの話だと先行超有利環境だったらしいけどねぇ

>ドラテの弱そうに見える能力はマジで高い
えー？出てきたとの能力だけであとは限定的な復活とか本当に強いのー？と思ったら
この復活がライフカット早めてくる力が強いんだまた

>ドラテの弱そうに見える能力はマジで高い
ムルル見えてなかったのもあるけど初報段階で環境トップクラスだと評したやつはほぼいなかったな…

>>ドラテの弱そうに見える能力はマジで高い
>ムルル見えてなかったのもあるけど初報段階で環境トップクラスだと評したやつはほぼいなかったな…
強いのは強いけどわかりやすく全てが強いヤミーがいるからねぇ…って感じだったからな
実際回してみるとつええなこいつら…

対象耐性とか破壊耐性ないのがドラテの良いところだと思う

妨害されなきゃ先行ワンキルみたいなのもあるしな

>マリスライゼ環境に慣れたせいですごくいい環境に思える
マリスライゼが底過ぎた
紙は紙で新規バリアでFVも烙印も減らないしなぜかファイメナもアルザリオンもノータッチだけど色々いてカジュアルにやるにはいいと思う

>絶対に手札のモンスターを使って融合しろよってテーマなのにむしろサーチとドローこんな少なくてよく成立するなって思うわドラテ
普通の融合テーマだと属性や種族まで素材指定されてるから
誘発が邪魔になってた問題を克服してるだけでも強いんだよ

思い返せば思い返すほどマリスライゼ環境がカスだったという嫌な思い出と感情が膿のようにじわじわ心の底から滲み出てくる……

ドラテはドミナス系統の誘発が入らないのもかなり良心的だと思う
マリスがうんちだったのってドローしたらインパルスが飛んでくるとこだったし

青眼もそうだったけど打ち合いの途中になんか湧いてくる3000打点の壁能力凄い

>実際マンジュとセンジュも3にしたりしようかなーと思ってる
>一回手札で儀式する流れ整うとマジで貫通力高いから
初心者だからあんまり研究には参加できそうにないが色々落ち着いた週明けにはmdでデッキ作ってみる
なんかミラクルレイヴンも引けたし
使うか分からんが

>青眼もそうだったけど打ち合いの途中になんか湧いてくる3000打点の壁能力凄い
1枚1枚のパワーこそ無限にインフレしてるけど打点はあんまインフレしてないから
3000打点ってだけで結構硬いことがそこそこある

なんか前も似たようなこと聞いたな
ティアラが強すぎてしばらくは環境デッキ全部弱く見えたとか

fu6204358.jpg
とりあえずこんな感じでしばらく潜ってみたいと思いますありがとうございました
URポイント足りない！

1ターンで捲くられたらもう仕方ないけどまた自分のターン回ってきたらリソース差で圧殺できるのが偉いねドラテ

頑張れ
良いデュエルライフを

>URポイント足りない！
現金だそーぜ！！

というかマリスが本当に強すぎた
あらゆる方面で隙がなかったからな

>>ドラテの弱そうに見える能力はマジで高い
>ムルル見えてなかったのもあるけど初報段階で環境トップクラスだと評したやつはほぼいなかったな…
シャドールとか融合大好きマンが初日に使ってこれアルザリオン3必要だわって一瞬で枯れて恐怖した