ありがとう
嫌な上司の前でやる気が湧く感じかな

ボスとかエリートとか嫌な上司は「何その錆びていてみじめさを感じさせる鎖ダッサ」とか言ってくるんだろうな

これを選んだからにはボスやエリートに積極的に挑戦しないと損になる首輪

Slaver（奴隷商）の首輪だから相手に付けるもんなんじゃないのか…？

デメリットがないことがメリット

ブラックスターは嬉しいのにこっちは嬉しくない

階層ボス倒した時に他のレリックがいまいちな時に選ばれるレリック
たいていイマイチだよな…

割と積極的に取りに行くわ
ハズレ扱いなの？

消極的に仕方なく選ぶやつだなあ

>割と積極的に取りに行くわ
>ハズレ扱いなの？
雑魚相手には効果無いから道中が渋い

ネオーにこれかブラックスターもらってうおおエリート狩りまくるぞーで大体討ち死にする

取ったの忘れてて1ターン目になんかエナジー1余るのが俺だ

単純に二層の雑魚もクソ強いから嬉しさがない

これ取ったらブラックスターも取ってエリート倒しまくる
大体途中で死ぬ

ししおどしとかと並んでてこっち取ることは多い

デメリットないじゃん！と思わせてザコ戦のきつさがしっかりデメリット

>ししおどしとかと並んでてこっち取ることは多い
ししおどしは調整が極端過ぎる一例

２でボスレリ周りの仕様変わるらしいね

>ブラックスターは嬉しいのにこっちは嬉しくない
ブラックスターってエリート最低一体倒すまで事実上ボスレリ強化なしで二層戦う羽目になるめちゃキツレリックでは…？
一体倒した所でボスレリの埋め合わせには足りない事多いし…

三層ボスでなんか思ってたよりやりやすいな？と思ったらこれ持ってた

>これあげる
仕方なくゲットする

二層目の雑魚はもう全部エリートでいいじゃん…
それくらいきついじゃん…

>三層ボスでなんか思ってたよりやりやすいな？と思ったらこれ持ってた
こいつ取った後ターン送った瞬間にあれ？なんでエナ余ってんだ？ってなるのあるあるすぎる…

ブラックスターはボスレリックとして取るには辛さの方が勝つ
マトリョーシカは嬉しい

小さな家よりマシ

ブラックスターは2層で取って4体くらいエリートしばいたときはさすがに強かった
エリートはしばけるけどボスどうっすかな〜ってときに取る

>割と積極的に取りに行くわ
>ハズレ扱いなの？
ハズレではなくて他のレリックのメリット/デメリットがでか過ぎて安牌として選んでる
毎ターンエナジー1増える代わりに休憩無しって極端過ぎて無理だよ…保険は欲しい

道中がめちゃくちゃキツくなるという最大のデメリットがあるから安牌選択ではないよ
デメリットが書かれてないから一見安牌に見えはするが

みんな！相手の動きを読めればデメリット無しの方が欲しいよね！

休憩なしのはむしろかなり当たりの方じゃない？
どうせ休憩なんてほとんどしないし

このゲームがボスやエリートと戦うことがメインだとしたら取り得だっただろう

休憩しているようなプレイはそもそもダメだぜ！
という前のめり精神
死ぬ

>休憩なしのはむしろかなり当たりの方じゃない？
>どうせ休憩なんてほとんどしないし
高アセンドだとキツくて…

二層の雑魚の殺意高すぎるんだよな…

ドリッパー昔は最強だと思ってたけど下振れたときにリカバリーしにくいから回復手段ないならけっこうリスキーだなと思うようになった
まあししおどしエクト王冠共には比べる余地もないが

休憩ができないってのは休憩をしなくてもいいって事だ
アップグレードできないのはアップグレードしなくても良いって事だ
お金が手にはいらないってのは店に寄らなくても良いって事だ
ポーションは…使いたいなぁ…

>休憩なしのはむしろかなり当たりの方じゃない？
>どうせ休憩なんてほとんどしないし
そこまでストイックに行動決められるような奴はどんなレリックでも活かせるんだろうけど…

コーヒードリッパーはアイクラなら回復手段あるしロボでも自己修復あるから
サイレントは手札とよーく相談しないと憤死

下克上というか反骨精神でパワーアップ的な感じなのかなこれ

黒ヒトデ獲って勝てるランは黒ヒトデ獲らなくても勝てるランとはチョクチョク言われる

>そこまでストイックに行動決められるような奴はどんなレリックでも活かせるんだろうけど…
小さな家は無理
本当に無理

増えたエナジーで休憩で回復していたであろう分のブロックを生やせばプラマイゼロよ

カスレリ1位は満場一致で王冠だろ
弱い上に面白くもないし

単純に考えるとヒトデはエリート3回踏んでようやく呪い混じらないけど速効性のない鈴の互換程度って考えるとマジで微妙感すごい
ネオーに貰えたり標本とか持っててデッキも対エリート強めならまた話は変わるけど

ピラミッドとか鍵と並んでたら取らない
エクトとかドームと並んでたら取る

ピラや鍵は最強クラスTierだし……

休憩なしは休憩効果増やすレリックとかも一緒に死ぬし

王冠は仮に強くても選ばない
楽しさを損なってる

鈴じゃなくて鐘！

あまり強くないレリックやカードの引きをポーションでなんとか越した程度のデッキだと
首輪で二層行くと雑魚がキツすぎて最初の焚火にすら辿り着けず死ぬ

エターナルフェザーが非ボスレリになってからドリッパーの地位は跳ね上がった気はする

元気いっぱいで二層に降り立って1戦目のビャードやらスフィアガーディアンで盛大に沼ってほぼ瀕死になるのいいよね…

後で効果出る系のレリックが軒並み弱いよな

ドリッパーは相対的に間違いなく当たりなんだけど死ねるタイミングが常に押し寄せてくるから緊張する

兎にも角にもこのゲーム2層の序盤がきつすぎる

干し肉やフェザーって頼りになるし
クソ女神の血の像も手に入ると相当強えな……って

一層でめちゃくちゃ上振れた時にヒトデ活かせる事もあるけど
それだとしても基本舐めプというかリスキーな選択だしクリア率下げる行為だよな

>元気いっぱいで二層に降り立って1戦目のビャードやらスフィアガーディアンで盛大に沼ってほぼ瀕死になるのいいよね…
強盗二人組にボコボコにされるのいいよね…よくない…

エリート戦は雑魚戦より大変ですよねっていう前提

多くのゲームで先行投資って正解の行動なんだけど
このゲームだけは先行投資がめちゃよわ行動だからな…

2層終わった段階でこれ取れたら万々歳なんだけどな
全部2層序盤の連中が強すぎるのが悪い

仲間のいるグレムリンリーダー<スネークプラント<仲間のいないグレムリンリーダー

黒ヒトデはヒトデらしくレリック5つ吐くようにしよう

勿体無い気持ちにさせられるの以外は鍵がめちゃつよ

ﾔｰｯ
ﾊｲﾔｯ

先行投資が弱いわけじゃなくて
即金も必要だって話よ

>先行投資が弱いわけじゃなくて
>即金も必要だって話よ
即金と即金の積み重ねで生きていくしかない

フロントロードだけでは勝てないがスケーリングばかり集めても死ぬ

老後2000万のためにとかいいながら毎月10万積み立ててたら
明日までに30万必要だからって言われて死ぬやつ

>黒ヒトデ獲って勝てるランは黒ヒトデ獲らなくても勝てるランとはチョクチョク言われる
つまり獲りたくないデメリットボスレリを獲るよりはマシな時は十分ある

フロントロードみたいなスケーリングが強い

首輪とか黒ヒトデとか小さな家とかリスクの無いものは基本的にメリット小さいよな

2にもいるんだろうか小さな家…

ししおどしはポーション1個まで（ベルトあっても）にしてくれないかな

Risk…
…reward…

騎士と白魔道士コンビも
手札が事故って思ってたより消耗する…

>フロントロードみたいなスケーリングが強い
セカンドウインド前提のやせ我慢とかかなぁ

やせ我慢は最悪燃やせなくてもいいし…

廃棄関連が揃ってくるとやせ我慢は強すぎるからな

>騎士と白魔道士コンビも
>手札が事故って思ってたより消耗する…
あいつらサポート行動の脅威がしょっぱいだけで
強化1回から2人で殴ってくると2層らしい火力してるんだよね

標本拾った後の黒ヒトデは結構好き
二層三層でエリート踏みまくるの楽しい

アイクラのスケーリングってどう展開するのが安定するんだろう
悪魔化は強いけどエナレリがないと使いにくいし…

悪魔化はスケーリングってよりは一枚でどうしようもないデッキから勝ちすじ作れるカードだから若干話が違う

やせ我慢は単体で使っても強いじゃん！
後のゴミ処理は置いといて1コス15/20ブロックは破格だ

二刀流で金属化増やすとかも強そうなんだけどやれたことない

枝無痛抱擁医療キットとかあると痩せ我慢がとんでもないオーバーパワーカードになる

>アイクラのスケーリングってどう展開するのが安定するんだろう
1. 筋力を繰り返し上げる
1-1自傷破裂　1-2リミブレ　1-3悪魔化　1-4弱点　1-5ブリムストーン(硫黄)
2. 廃棄で圧縮して無限ループを組む(主にドロップキックループ)
3. バリケード+ボディスラム
4. ランページ(大暴れ)を何度も使う
5. 二刀流+パワーで何かを積み重ねる
6. 武装灼熱
くらいの優先順位だと思う

序盤の2T目までアタック防御しかこない手札事故で負けた時は一番しょうもなさを感じる

灼熱なんか選択肢にはほぼ入らないだろ

自傷破裂ってやったことないなぁ

>灼熱なんか選択肢にはほぼ入らないだろ
灼熱で走りたい時以外取らないな灼熱は…

廃棄無限ループ軸が一番楽で安定しやすいと思うけどなあ
ブロック稼ぐ手段も豊富だし

灼熱武装なんて狙うならパフェスト積む方がまだなんぼか現実的

あんまり強くないんだろうなと思いつつ鐘が楽しくてつい取っちゃう
ドリッパーとか並んでたら普通にそっちを優先するけど

>自傷破裂ってやったことないなぁ
ルーニックキューブと瀉血あれば体力続く限り無限に筋力上げれたりするぞ

>自傷破裂ってやったことないなぁ
自傷破裂は割とスケーリング安定するし悪魔化よりは拡張性や隙の無さで優れるぜ

正直エナジー欲しいのって1ターン目がピークだからランタン拾えたらエナレリの優先度低い

廃棄は別にループ狙わなくても強いからな…

>あんまり強くないんだろうなと思いつつ鐘が楽しくてつい取っちゃう
>ドリッパーとか並んでたら普通にそっちを優先するけど
鐘はどのキャラでも強い無難な選択肢だよ

神格化あるときに融合ハンマー来て欲しい

半裸のおじさんが1時間高い所に居るだけでエンターテイメントが成立するのすごいと思う

あれ？悪魔化って使いにくい…？と気づいた時が初心者卒業の時
と初心者の俺は考える

>半裸のおじさんが1時間高い所に居るだけでエンターテイメントが成立するのすごいと思う
コレクターさんのことかな…

それbotだよ
あとコレクターさんは女性だよ

デメリット無いのは偉いんだけど大体は他の方がいい気がしてる

鐘の強さは即時性

ゲーム性でいうとエクトプラズムみたいなシンプルにそのラン中面白さが1つ失われるエナレリが一番良くない
ししおどしでギリ

エクトプラズム取ったことない
あれでゲーム成立するのか？

壊れた王冠の方がクソ

悪魔化と反響化は遅いという難点を抱えるのがね
死霊化と堕落はその点早くて良いっすね

王冠はシティで出てきた場合はまだ選択肢には上がる

ドーム一回も取ったことない

>エクトプラズム取ったことない
>あれでゲーム成立するのか？
低アセなら全然

チョーカーも嫌い
呪いの手枷のやつも嫌い

>エクトプラズム取ったことない
>あれでゲーム成立するのか？
毎ターンお手軽にブロック増やせるなら

腐ってもエナジーレリックだから評価してるよ俺は

乱数の偏りか知らんけどポーション出ない時は心臓まで走って3つも拾わないとか平気であるからししおどしは拾う

>エクトプラズム取ったことない
>あれでゲーム成立するのか？
店踏まなくなるだけだからゲームにはなるよ

エクトプラズム取ってポーション屋に殴られて死んだ時はめっちゃ笑った

>乱数の偏りか知らんけどポーション出ない時は心臓まで走って3つも拾わないとか平気であるからししおどしは拾う
1層一つ以下ってこと？
ドロップ率って落ちない時に上がっていくんじゃなかったっけ
戦闘避けまくったらそんなこともあるのかな？

カード取るのが楽しいからエクトプラズムとか王冠とかカード取れる手段が極端に減るレリックはつまんねえ…

>エクトプラズム取ってポーション屋に殴られて死んだ時はめっちゃ笑った
だめだった

>>乱数の偏りか知らんけどポーション出ない時は心臓まで走って3つも拾わないとか平気であるからししおどしは拾う
>1層一つ以下ってこと？
>ドロップ率って落ちない時に上がっていくんじゃなかったっけ
>戦闘避けまくったらそんなこともあるのかな？
ないよ

イベントで急に死ぬと笑うのわかる
ルーレット屋に殺された時は理不尽すぎて笑いながらスクショ撮ったよ

アストロラーベパンドラ鐘のギャンブル感大好き

1層で強い2コス以上何枚か拾ってたらエクトプラズムでもエナレリ取ってないとどうせ動けなくて死ぬ
理想はそりゃスネッコ踏み倒しだろうけどさ

>戦闘回数　ドロップ率通算ドロップ率
>140%　40%
>250%　70%
>360%　88%
>470%　96.4%
とのことなので毎層戦闘回数4回とかなら総獲得数３つとかの回ももしかしたらあるかもしれない

初手鐘から古枝がくるとこのラン滅茶苦茶にしていいんですか！？ってなる

つまらないのはそう

>毎層戦闘回数4回
狙ってもそんな避けられるかな…

二刀流はマジで神のカード

金属化を二刀流で増やすのいいよね

>初手鐘から古枝がくるとこのラン滅茶苦茶にしていいんですか！？ってなる
古枝あると最悪袖から堕落出てくるのずるい

二刀流には夢があるけど頼るには頼りきれない感じ

>二刀流には夢があるけど頼るには頼りきれない感じ
ドローが弱いアイクラだと狙ってるパワーやアタックと同時に引けない問題が何処までも付いてくる

>ドローが弱いアイクラだと狙ってるパワーやアタックと同時に引けない問題が何処までも付いてくる
だから廃棄手段が必要なんですわね

何のために泣いたんだ何のために捨てたんだ

>>戦闘回数　ドロップ率通算ドロップ率
>>140%　40%
>>250%　70%
>>360%　88%
>>470%　96.4%
>とのことなので毎層戦闘回数4回とかなら総獲得数３つとかの回ももしかしたらあるかもしれない
うそだぁ！
1層は普通に踏む
2層は戦闘避ける
3層はデッキが強ければ踏む
ってスタイルでやってるから戦闘回数は少ないくない筈なんだけど…

二刀流サイレントの悪夢くらいスケーリングのロマンができて結構好きだよ

二刀流は取り敢えず血に血あるなら拾っとくか…する

>ってスタイルでやってるから戦闘回数は少ないくない筈なんだけど…
最近見た日本のスレスパ星人の地獄みたいなランだと一層から二層イベント期待して踏んでほぼ戦闘しか出ず死にかけたのにポーション2個しか出ないっていうクソ運あったからどうしてもそういうのは存在する
なぜかその人最終的には勝ってたけど…

ポーション拾えないことはあってもショップで買いたいからししおどしはあんま取りたくないなあ

アイクラは防御のスケーリングが難しい
無痛がないと筋力で誤魔化すか積極的に捕食するかくらいしかやりようがない

アイクラの防御はなんか極端になりがちだよね

fu6201923.jpg
なんとなく久しぶりにやったら勝ちました

やせ我慢がメインだけど不屈の闘志しか廃棄手段がなくてひーひー言いながら回すことがままある

セカウィ普通に書いてること強いから先ピックしてたけどその時の勝率悪いから辞めようかなと思ってる

早い段階でセカンドウィンド取るかどうかは見えてるボスで決めるといいと思う
ガーディアンで取るのはあんまりよくない

ガロン松本みたいな奴なんか火力不足で負けること多い