死ぬ直前の今日茶室を5つ回ったけどやはりお前の席が一番いい…って織部に言うところもいい

利休切腹もこれクライマックスだろ！ってなって
まだ９巻！？ってなったあと３巻でこれだったから本当にたまげた

金屏風で凄い笑顔の話好き

クソ漏らし老害のパートめちゃくちゃ長いんだよな

師を葬った者同士唯一の友でおってくれの師が信長であり利休なのいいよね

そうか新日本ハウスのCMって結構昔のＣＭか

あの流れで新日本ハウスで来るのが笑いが来るけど
直後のおねね様と秀吉の会話でぶわっと来た

自分の最たる願いを気付かない内に自分自身で潰していたって展開をみんなやらかしてておつらい

いいですよね全員老害になるの
家康はさあ

「どうせ夢よ」は今際のセリフで一番好きかもしれない

老害化した武将達全員死ぬ直前に凄く良い味出すの良い

直前に鼻をそぎ落とすとか言ったりしたけど
>死ぬ直前の今日茶室を5つ回ったけどやはりお前の席が一番いい…って織部に言うところもいい
ってなって
最期は楽で終わるから信長公を上回ったわで終わる
いろんな感情がないまぜになった

前田のとっしーは死ぬ寸前までずっと揺るがなかったな

織部パパマジで殉死してビックリした

ウリ遊びの何が面白いんだろう

無茶苦茶やって家臣が既に離れてるような状況でも最期の一席にはみんな集まるところが秀吉の人徳である
そして筋を通すのは秀吉であって豊臣家ではない物悲しさ

信長上下分離は２巻だっけ？

>信長上下分離は２巻だっけ？
余りにも早すぎる…！

秀吉や信長様が求めたダールイレゼベールは結局のとこどこまでも対等な関係なんだが
彼らが武や権威で人の上に立って支配する存在である以上それは叶わぬ夢なんだよな
数寄に心を奪われる間だけはそれが叶うのではと案じたのが織部で末期の瓜畑あそびはまさにそれだった
織部正天晴れな男よ

秀忠をこんなに応援したくなる漫画もそうない

織部主人公でやろうと思えば織田家の間だけで１０巻くらい話作れそうなのに…

ノブと光秀は超序盤の話なのに最後まで引っ張る要素だからすげえよ

>織部パパマジで殉死してビックリした
さらっと位牌になってるよな
読み返さないとわからんぐらいに

石田三成の行き着いた先が本当に好き

>ウリ遊びの何が面白いんだろう
秀吉が"天下人"から解放されるのはあの瞬間しかないから

住み慣れたのところで涙出た

信長殺しを白状する事で友を作るとか一見では理路がよく分からんけど深いよなあれ

>ノブと光秀は超序盤の話なのに最後まで引っ張る要素だからすげえよ
何だったら最初期にノブから貰った南蛮漆器蒔絵箱が
最終話まで出てくると言う

新日本ハウスも笑えるところだけど
秀吉だって新しい日本を作ろうとした天下人なんだよなって思うと全然大真面目なんだよな

秀吉の生涯をみんな知ってるから本編でやってないところもあの話かってなるからね

>ウリ遊びの何が面白いんだろう
秀吉自身が百姓の出なのが大きいんだろう

>>ウリ遊びの何が面白いんだろう
>秀吉が"天下人"から解放されるのはあの瞬間しかないから
史実でもやってんだよなあの瓜遊び…

変なところで史実に忠実なんだよな…

老害などと言うけどこの秀吉最後まで別に呆けてねえんだよな
すげえ客観的で自分がどういう状況なのか理解してる
それゆえにくるしんでる

史実史実

悪夢見て助けろ利休〜！って恐慌するとこおつらくていいよね

史実の瓜遊びは唐津の名護屋でやって大名が劇をするレクリエーションみたいな所が大きかったんじゃあないかって言われている
唐入りの空気が詰まったような時期に和らげるみたいな感じの

>老害などと言うけどこの秀吉最後まで別に呆けてねえんだよな
老いてるだけだからな…

平安時代とかエンタメが庭いじりしかなくて
砂浜の砂貰いうちの庭に撒いたら庭がまるで海になったよとか謝礼の手紙が残ってる
この時代は茶器が最大のエンタメだったんだろうな

>死ぬ直前の今日茶室を5つ回ったけどやはりお前の席が一番いい…って織部に言うところもいい
なんでもない普通の茶室なんだけど滅茶苦茶侘びてたな

>変なところで史実に忠実なんだよな…
関ヶ原の戦いでそらをとぶ織部も史実ってことですか？

どこまで言っても作中で一番業が深いの利休だと思う
流石に帝を暗殺しようとするなよ
あの目はなんだよ

老害って意味なら1番色んな意味で変質した感ある家康

しかし無限に味するなこの武将…

>史実史実
虚構虚構

貴人が民草に扮して演劇するなんて例他にあるんだろうか

あの歳まで行っても老害化せずに数寄まで極めたミッチーすごくない？

>老害って意味なら1番色んな意味で変質した感ある家康
そしてあの最後よ
清々しい最期だった

茶々に本当に秀頼は余の子か？
違っても良いから余に悟らせるなって言うとことか
太閤殿下の賢すぎるとこと孤独がよく出ててよい

史実も歌舞伎も伝承も面白そうなネタは全部拾う

>老害って意味なら1番色んな意味で変質した感ある家康
外様は助け合わなくちゃって言ってた光秀から貰った足袋を
外様なんていらん沢山潰れてくれればといいと言いながら泥だらけにしてる描写いいよね…

>違っても良いから余に悟らせるなって言うとことか
定期的にかっこよく大物感だしてくるよね

一周回って織部を爆笑させ続ける家康

>>史実史実
>虚構虚構
叩きたい…

丿貫なんで急に爆死したの

>丿貫なんで急に爆死したの
死期を悟ってたから
て爆死は松永だよ

家康はそこまで光秀本人と関わったわけでもなかったのに周りからまた聞きの部分で突っ走った感じなのがまたおつらい…

天下を治めるには親族や親しき者を殺める非情を持たねばならぬと言う秀吉の武の面を受け継いだのが徳川様で
万人と対等な楽でありたいって秀吉の夢を継いだのが古織なんよな

明智光秀の株が上がり続ける

名作名作
へうげものは素晴らしき歴史大作漫画よ

駄作駄作
へうげものはトンチキな解釈ばかりの下等歴史漫画よ

この漫画の家康は最初は民のため国のためって戦ってたのが最終的に愚民化政策推し進めようしたのがクソ

>名作名作
>へうげものは素晴らしき歴史大作漫画よ
>駄作駄作
>へうげものはトンチキな解釈ばかりの下等歴史漫画よ
殴りたい…！

>前田のとっしーは死ぬ寸前までずっと揺るがなかったな
揺るぎのない揺らぎっぷり
殴りたい
この死に顔

>どこまで言っても作中で一番業が深いの利休だと思う
>流石に帝を暗殺しようとするなよ
>あの目はなんだよ
信長が支配の為に利用してた実態のない箔とか権威なんて代物はクソなんで
利休さんはそれの否定者として箔もクソもない百姓上がりに期待してた
アイツ普通に権威に飲まれやがったわがあの軽蔑の眼差し

>貴人が民草に扮して演劇するなんて例他にあるんだろうか
割とあるよ
それこそヨーロッパの宮廷なんかでも

秀忠が今のよぼよぼの秀吉なら勝てるわとか言って家康に張り倒される所好き

大坂城連中粋がりすぎて嫌いだけど
俺ららしくフグ食って雅に死のうぜって最期はこの漫画で1,2を争うくらい好き

>信長が支配の為に利用してた実態のない箔とか権威なんて代物はクソなんで
>利休さんはそれの否定者として箔もクソもない百姓上がりに期待してた
>アイツ普通に権威に飲まれやがったわがあの軽蔑の眼差し
うるせー蒲鉾食ってろ！

>>貴人が民草に扮して演劇するなんて例他にあるんだろうか
>割とあるよ
>それこそヨーロッパの宮廷なんかでも
皇帝が娼婦のフリして男に抱かれてた話もある

>一周回って織部を爆笑させ続ける家康
バカの自認がある奴がふざけても面白くねえんだよな
マジメなやつがマジメに変なことしてるとおもろい

>>信長が支配の為に利用してた実態のない箔とか権威なんて代物はクソなんで
>>利休さんはそれの否定者として箔もクソもない百姓上がりに期待してた
>>アイツ普通に権威に飲まれやがったわがあの軽蔑の眼差し
>うるせー蒲鉾食ってろ！
（クソデカため息）急用を思い出しましたので失礼させていただきます

利休は業に焼かれてるって丿貫の言う通りの人だからな

>信長が支配の為に利用してた実態のない箔とか権威なんて代物はクソなんで
>利休さんはそれの否定者として箔もクソもない百姓上がりに期待してた
>アイツ普通に権威に飲まれやがったわがあの軽蔑の眼差し
自分自身が推した侘び数寄がまさに実態のない権威になってしまったはあまりに皮肉

住み慣れた　我が家に　花の香りを添えて
優しく　育った　樹木香りも入れて
この街で　一番　素敵で暮らしたい
リフォーム　しようよ　新日本ハウス

>うるせー蒲鉾食ってろ！
「こんな所に庶民には手に入りにくいかまぼこが……」
「へい、わたしは庶民ではありませぬから」

連載後に発見された忠興への織部の手紙があまりにもゲヒ殿で忠興との関係もあまりにもへうげものだったのは見事だった

>連載後に発見された忠興への織部の手紙があまりにもゲヒ殿で忠興との関係もあまりにもへうげものだったのは見事だった
あれ凄いよね…

>連載後に発見された忠興への織部の手紙があまりにもゲヒ殿で忠興との関係もあまりにもへうげものだったのは見事だった
あの悪友っぶりいいよね
剥がした金箔は山分けですぞウッシッシ

利休の切腹後の次の話で利休の詫び数寄なんてもう流行らねえよ！って出るのが余りにも流れが無情
それでも秀吉は利休の詫びに拘り続けたりするのが…ね

史実のほうが危ないらしい忠興殿

ゆがみ要塞うぎゃあってマジで事実！？

>自分自身が推した侘び数寄がまさに実態のない権威になってしまったはあまりに皮肉
それだって茶碗を高く売れるように流れ作った自業自得だしね

fu6200056.jpeg
これは今茶道具展をやってる五島美術館の庭にいた猫
館内は撮影禁止でした
作介どんの作った茶杓とか取っ手のついた皿とかありました

武による人の支配に権威主義は必須だけど
当然他者とは対等な関係を築くのは困難になるんよね

>それでも秀吉は利休の詫びに拘り続けたりするのが…ね
利休好みにしろと言ったはずだぞ佐助
耳と鼻を削げ

秀吉は割と最後まで利休好きだけど利休はずっとあんまし好きじゃないよね

なんなんぬ…

>無茶苦茶やって家臣が既に離れてるような状況でも最期の一席にはみんな集まるところが秀吉の人徳である
🧦

>史実のほうが危ないらしい上田殿

>作介どんの作った茶杓とか
名物なのは箱だけか……
ささやかにすぎるな

嫌いになるようにずっと自ら仕向け続けて
最後の切腹のキッカケがほぼ暴発みたいなもんだという

>武による人の支配に権威主義は必須だけど
>当然他者とは対等な関係を築くのは困難になるんよね
それでもギブアンドテイクな関係を構築しようとしたのはなぜか
愛よ

>fu6200056.jpeg
>これは今茶道具展をやってる五島美術館の庭にいた猫
ツァッて顔してる

死に様にその人の侘数寄が出るの良いよね

>嫌いになるようにずっと自ら仕向け続けて
>最後の切腹のキッカケがほぼ暴発みたいなもんだという
秀吉暗殺は中止！中止です！からのこれはやれのサイン…！ってなるのはもうギャグだよ…

織部を筆頭に普段とぼけてたりする大名たちも戦国を生き抜いた冷徹さを時折見せるのがいいよね
瓜遊びのあと皆足袋持って行っちゃうところとかしびれたよ

ノブの死に方かっけえけど自分は絶対やりたくないな

>fu6200056.jpeg
>これは今茶道具展をやってる五島美術館の庭にいた猫
>館内は撮影禁止でした
>作介どんの作った茶杓とか取っ手のついた皿とかありました
五島美術館といえばゲヒ殿の破れ袋だけど展示されてた？

宗匠…今そちらへ参りますぞ…

>宗匠…今そちらへ参りますぞ…
👊

>ノブの死に方かっけえけど自分は絶対やりたくないな
まず出来ねえよ！！

>秀吉は割と最後まで利休好きだけど利休はずっとあんまし好きじゃないよね
利休は数寄と業が第一で人となりはその次みたいなところある

アニメ最後までやらんかなぁ…無理だろうなぁ…

>瓜遊びのあと皆足袋持って行っちゃうところとかしびれたよ
え！？光秀がくれたオシャレな足袋を
台に並べて勝手に持ち帰るスタイルに？？

自分と完全に好みが合わない相手の対応がすげー性格悪いのは白く塗られた城を焼いて返すあたりでも出てたよね…

>利休の切腹後の次の話で利休の詫び数寄なんてもう流行らねえよ！って出るのが余りにも流れが無情
>それでも秀吉は利休の詫びに拘り続けたりするのが…ね
信長様の悪夢見て助けろ利休！利休〜〜！！って呼ぶところも好き

>自分と完全に好みが合わない相手の対応がすげー性格悪いのは白く塗られた城を焼いて返すあたりでも出てたよね…
明智殿
見事なお点前への返礼にござりまする

秀吉が俺はお前の暗殺者ではない！ってキレるとこ好き

>>自分自身が推した侘び数寄がまさに実態のない権威になってしまったはあまりに皮肉
>それだって茶碗を高く売れるように流れ作った自業自得だしね
"流行りだから"に靡いてるだけの価値のわからぬ権威主義者から大金取って創作の資金にしてるだけだぞ
分かってる織部などには無料でやってるわけで
こういうのは舌バカから金取って煮干しラーメン作ってたラーメンハゲ理論にちかいものがある

大河ドラマでやろう
茶器は作ればいいし

舐められたら殺すの世界で笑ったから許すが…する懐の深さと笑顔で耳鼻首ちょん切る指示を出す冷徹さが味わい深い

道糞好き
左介とお互い弱み掴んでるから表立ってあーだこーだ出来ないのとか

秀吉がした非常になれってアドバイスをきっちり受け継ぐ家康がなんとも因果な話

>こういうのは舌バカから金取って煮干しラーメン作ってたラーメンハゲ理論にちかいものがある
それこそ自分の中で分離しきれず無意識に客バカにして負けてんじゃねえか

>>史実のほうが危ないらしい上田殿
武人のイメージ強かったから漫画読んで風流な人だったのねとなった
なんか物語当初は野暮ったくてセンスのない人たちもずっと突き詰めていった結果自分のスタイル見いだしてくの良いよね

>五島美術館といえばゲヒ殿の破れ袋だけど展示されてた？
今回の展示にはなかった
お土産コーナーにミニチュアとかトートバッグはあった

柔軟だった家康と頑なだった秀忠の入れ替わりがよぉ

俺に努力をさせるな…

>秀吉が俺はお前の暗殺者ではない！ってキレるとこ好き
帝は家族だって言ってくれたのにね

>道糞好き
>左介とお互い弱み掴んでるから表立ってあーだこーだ出来ないのとか
ありのまま伝えたらええ儂という人間は最後まで強欲やったとな
とかマジで気持ちよくて好き

>自分と完全に好みが合わない相手の対応がすげー性格悪いのは白く塗られた城を焼いて返すあたりでも出てたよね…
あれ報復ではないよ
敬意を示してる

詫び数寄の芽をみんななんらかの形で摘んでる

下の句は！？

>秀吉がした非常になれってアドバイスをきっちり受け継ぐ家康がなんとも因果な話
「人間は知恵のある猿」とか秀吉の影響もしっかり受けてる狸

家康はしたたかになれって言われたし
人の猿の部分を押さえつけろって言われたから
真面目にそうしただけだし…

>下の毛は！？

>下の句は！？
蛇足

>下の毛は！？
>蛇足

散々創作の題材にされてるし見飽きてるとこもあ？けどなんだかんだ信長はかっこいいよね
みたいなメッセージが伝わってくる

>あれ報復ではないよ
>敬意を示してる
自分の好みではない白い城に一瞬心奪われたからね
見事な御点前にございました
赤で返します

私は鬼畜になってしまったって今更それ言うんですか!?

袂を別れた小堀殿は独り立ちしてるけど上田殿は作庭ちゃんとしてるのに欲の出し方が下手くそ…

>>下の句は！？
>蛇足
😲

このままじゃこいつは石田三成になるやべえって茶の湯指南役に古田織部付けたら
めっちゃ感化されたのは家康の失態

>私は鬼畜になってしまったって今更それ言うんですか!?
大体全員に刺さるけど気付くのが遅すぎた…ってことおすぎ

織部焼ってそんなに残ってないよね現代に

ここまで秀忠をかっこよく描く作品も
ここまで政宗を滑稽に描く作品も
中々ない

この作品の有力者は基本的に因果がオホって死ぬ

>>秀吉がした非常になれってアドバイスをきっちり受け継ぐ家康がなんとも因果な話
>「人間は知恵のある猿」とか秀吉の影響もしっかり受けてる狸
大嫌いだったはずなのに結果的に一番弟子みたいになってる

これは……ちと恥ずかしい
しかし初めての総意を酷評されては数寄が楽しくなかろう
何より私が使うものでせはないっ！

信長にとっての箔は天下布武のための圧力で名物そのものや文化に重きを置いてる訳ではないというのが利休には気に食わなかったんだろうな…

石田正澄の扱いがすごくいいのもこの作品ならでは

割と傲慢だよねへうげ利休
光遮った茶室で弥助と黒茶碗使って理想ができた！とかしてるとこはだいぶやばい

>>信長上下分離は２巻だっけ？
>余りにも早すぎる…！
でも速攻本能寺やるのは連載漫画としては大分キャッチーな展開ではあると思う

>光遮った茶室で弥助と黒茶碗使って理想ができた！とかしてるとこはだいぶやばい
震えててあれ絶対射精してた

>割と傲慢だよねへうげ利休
>光遮った茶室で弥助と黒茶碗使って理想ができた！とかしてるとこはだいぶやばい
完全に自分だけ気持ちよくなってるシーンだからな

器が大好きな男と秀吉の話なんだな〜
秀吉が信長を切った！ど迫力の見開きですげえ！

おいその刀ァ！！安いぞ！！←！？！？！？！？！？！？！？！？！？

時代が敵や謀反人に分かれさせてしまったけど
死を前にして全てのわだかまりを横に置いて
同じ時代を生きた友が駆けつけてくれる最高のお葬式だよ

>織部焼ってそんなに残ってないよね現代に
事実として穴に大量に廃棄されてたからね…
生産地もぶっ壊されてるし

>ここまで政宗を滑稽に描く作品も
>中々ない
カッコよさそうでカッコよくない
ちょっとカッコ悪い伊達様

現代でもそうだがクリエイターさんが作りたい提供したい価値と
クライアントや大衆の価値観には多くの場合齟齬があるからな
やりたい事やってるだけではクリエイターにはならないし逆に大衆迎合するだけでも新たな価値の創造者にはなれない
大衆からカネを巻き上げつつ創作に投じるのがプロだ

好きなジャンルを成り上がる為の手段にされたらもう殺すしかないってコト！？

上田殿長生きしすぎてじゃない？
もはやこの物語のヒロインじゃない？

死にかけないと仲良くできないとか
戦国武将ってクズばっかだよね

利休と弟子のゲヒ殿もそうなんだけど侘びとは別に本業の銭勘定も切り替え早いのは欲深さがあるよね

>>ここまで政宗を滑稽に描く作品も
>>中々ない
>カッコよさそうでカッコよくない
>ちょっとカッコ悪い伊達様
天下を取る取る言って何もしない伊達様にかけて
度の入ってない眼鏡をこう名付けましょう

伊達眼鏡と

いつか大河やるだろうと思ったのに全然やらない

柳生の人怖い

>いつか大河やるだろうと思ったのに全然やらない
決定してから何年たったのやら
もう立ち消えたんだろうな

よーし！徳川殿と北政所殿の仲を割くためにニンニクの香水使っちゃうぞ！

実写化の話があったけど続報をまるで聞かないな
やはり茶器を揃えるのが難しかったのかな

時代劇詳しくないんだけど足袋を武将たちが持ち去っていくのはどういう意味なの？

俵屋宗達がゴリラになった…

>上田殿長生きしすぎてじゃない？
>もはやこの物語のヒロインじゃない？
ラスト飾って主人公追いかけてる
これは…ヒロイン…

>よーし！徳川殿と北政所殿の仲を割くためにニンニクの香水使っちゃうぞ！
ムホホ😍

>柳生の人怖い
あの人もどんどん数奇の沼に嵌っていくから…

信長秀吉家康を駆け抜ける前代未聞の大河に出来そうだよね

>利休と弟子のゲヒ殿もそうなんだけど侘びとは別に本業の銭勘定も切り替え早いのは欲深さがあるよね
この人の詫び数寄力はこれほどまでに...！？😳
蓋いくらで売ります？
😐️
😏

>>柳生の人怖い
>あの人もどんどん数奇の沼に嵌っていくから…
織部から伝授された「せくしいこまんどお」で命救われたからな

>天下を取る取る言って何もしない伊達様にかけて
>度の入ってない眼鏡をこう名付けましょう
>
>伊達眼鏡と
宗達と左門のほんのり一座建立いいよね

アニメでは女陰（ほと）というワードを頑張って言わせてた

>ラスト飾って主人公追いかけてる
>これは…ヒロイン…
タイトル回収も行う
へうげものめ……

今週だっけ
なんでも鑑定団で本物の織部焼が出てきたの

一笑一笑

>上田殿長生きしすぎてじゃない？
>もはやこの物語のヒロインじゃない？
影薄いけど俺おせんさん好きだよ

>織部焼ってそんなに残ってないよね現代に
古織部とされる当時物が希少なだけで今も焼いてる人は居るし"織部焼"自体は現代でもありふれてるぞ
武などでは滅ぼせない数寄の価値が伺えるな

正義をなさねばなさねば言ってるキャラからいつの間にか狭量で高慢で高圧的な老害になっちまったから個人的にあんま好感度高くないこの漫画の家康

>天下を取る取る言って何もしない伊達様にかけて
>度の入ってない眼鏡をこう名付けましょう
>伊達眼鏡と
これまでのすべての経験で最後に左門を許せたのがいいよね
それが国宝風神雷神図屏風に繋がるところマジで熱い

秀吉最期の劇で家康が光秀役をやってるのにゾワッとした

大きい本棚買ったら電書じゃなく実物で漫画揃えようと思ってる

まだ最後まで読んでないけど江戸時代編に入ってから織部がめっちゃ死にそうな気配漂ってる

>正義をなさねばなさねば言ってるキャラからいつの間にか狭量で高慢で高圧的な老害になっちまったから個人的にあんま好感度高くないこの漫画の家康
でも最後ゲヒとのしょーもない乱闘で一気に好きになる

ヒゲ嗣とか秀忠とか若僧キャラが気がつくと貫禄ついてる描きわけが地味に好き

>大きい本棚買ったら電書じゃなく実物で漫画揃えようと思ってる
もう絶版してなかったっけ

>まだ最後まで読んでないけど江戸時代編に入ってから織部がめっちゃ死にそうな気配漂ってる
この世にひょうげ者など不要

俊英浅野殿はびっくりするくらい愚弄されてると思う

>正義をなさねばなさねば言ってるキャラからいつの間にか狭量で高慢で高圧的な老害になっちまったから個人的にあんま好感度高くないこの漫画の家康
秀忠との会話で毎度痛いとこ突かれてるよなたぬき
父上の欲しい平和ってお家の平和でしょ？とか

ちょいちょいいいシーンもあるんだけどな家康
「碗や建屋に想いを馳せるのは苦手だが培った経験で新たなものを作っていくのはたまらなく楽しい、これが私にとっての数奇なのかもしれんな」とか

家康に心に余裕がなくなっていくと対比して心にゆとりが生まれていく秀忠よ

>秀忠との会話で毎度痛いとこ突かれてるよなたぬき
>父上の欲しい平和ってお家の平和でしょ？とか
織部にも同じこと言われてるのがまた

>そうか新日本ハウスのCMって結構昔のＣＭか
アレそもそも確か関東ローカルだから知らん人は世代でも知らんぞ

秀忠からの呼称が茶頭から宗匠呼びになるの良いよね

💦🍌😦💩

>家康に心に余裕がなくなっていくと対比して心にゆとりが生まれていく秀忠よ
やはりセックスは全てを解決する…

>ちょいちょいいいシーンもあるんだけどな家康
>「碗や建屋に想いを馳せるのは苦手だが培った経験で新たなものを作っていくのはたまらなく楽しい、これが私にとっての数奇なのかもしれんな」とか
景０渡り１０は一般的に数寄とは見なされないからね......

>ちょいちょいいいシーンもあるんだけどな家康
>「碗や建屋に想いを馳せるのは苦手だが培った経験で新たなものを作っていくのはたまらなく楽しい、これが私にとっての数奇なのかもしれんな」とか
江戸って街は家康の傑作名物ではあるからなあ

池田の酒呉春いいよね...

>ちょいちょいいいシーンもあるんだけどな家康
>「碗や建屋に想いを馳せるのは苦手だが培った経験で新たなものを作っていくのはたまらなく楽しい、これが私にとっての数奇なのかもしれんな」とか
実際太平の世の礎作ったのも事実だしな
最終的な数寄の方は息子の方が形にしたが

>俊英浅野殿はびっくりするくらい愚弄されてると思う
絶妙にパッとしない顔！

🍍たからもの

そして江戸時代中期とかは多彩な文化が彩るからね

>秀忠からの呼称が茶頭から宗匠呼びになるの良いよね
最初は
「あの男を宗匠と呼べと……!?」
とめっちゃ反発してたのに

>ちょいちょいいいシーンもあるんだけどな家康
>「碗や建屋に想いを馳せるのは苦手だが培った経験で新たなものを作っていくのはたまらなく楽しい、これが私にとっての数奇なのかもしれんな」とか
猿の光秀は欲が見えないから皆は惹かれないって独白がしっくりくる
家康に魅力を感じるシーンってそういう欲を見せる数少ないシーンだから

>いつか大河やるだろうと思ったのに全然やらない
大河ドラマって意外と視聴者が保守的だから信長を殺した実行犯は秀吉とか斬新すぎて受け入れられないのだ…
あと個人的に視聴者にも納得のいく国宝級の大名物を調達してくるのが至難の業

>景０渡り１０は一般的に数寄とは見なされないからね......
だが機能性を究めたものは美しいとも言うから時には極端さも大事だぜ？

家康に好みそうな酒を呑ませてにんまりさせるシーンとか好き
最初は失敗したけど次はちゃんと好みを当ててくる

>秀忠からの呼称が茶頭から宗匠呼びになるの良いよね
私に構われますな
清然たらんことを
って手紙をもらった秀忠の辛さは
読んでて辛ぇな〜〜〜って思ったから良かった

この漫画の勝家まじでモテるんだろうなあ
合計2ページくらいしかまともな出番ないけど

織部はあの徳川家臣が恥を恐れて全員箸を置くくらいの権威だしな

>家康に魅力を感じるシーンってそういう欲を見せる数少ないシーンだから
オナ禁してガチ目に苦しんでる家康いいよね

>🍍たからもの
器とかでなくアレなのがミッチーのセンス光る

下の句など蛇足

>正義をなさねばなさねば言ってるキャラからいつの間にか狭量で高慢で高圧的な老害になっちまったから個人的にあんま好感度高くないこの漫画の家康
この時代に正義を成すには武をやらねばならんのよな
それは恐怖や衆愚を頼みにするものでは周りの者は皆仮想敵になる
いやな人になるのは当然でそうした家康の必死さを笑えるものだと気付かせたのが織部だ

千利を見方はこれで割と改めた

中国から来た使者にもあの三河風接待しちゃだめよ…

>オナ禁してガチ目に苦しんでる家康いいよね
柱がおまんこに見えてくるの好き

>>景０渡り１０は一般的に数寄とは見なされないからね......
>だが機能性を究めたものは美しいとも言うから時には極端さも大事だぜ？
具志堅の数寄は景２渡り８くらいかな？

月さびよ
明智の妻の
下の毛など蛇足

苦しみ始めてからの三成凄いよね

>>柳生の人怖い
>あの人もどんどん数奇の沼に嵌っていくから…
最終的にはクソデカ煙管吹かしたり人んちでダンスする爺になるんだからヤベエ

>苦しみ始めてからの三成凄いよね
わからぬのだ……
かようなものに心惹かれる心境が……！

最初はもらった節付きの茶杓へし折るような子だったのに
すっかり織大好きマンに

>自分の最たる願いを気付かない内に自分自身で潰していたって展開をみんなやらかしてておつらい
業にGO!する道だからね

三成の茶器がこれでもかというほどに三成らしさを表してるのがすごい

家康は機能美とか好きだから…
同じこと言ったアダムスに共感しちゃうところなんか人間味あるもん

>最終的にはクソデカ煙管吹かしたり人んちでダンスする爺になるんだからヤベエ
その辺は沢庵和尚の影響もあるから…

>三成の茶器がこれでもかというほどに三成らしさを表してるのがすごい
いや〜最後にやられましたな〜

家康はやりたくて非道やってるわけねえだろ努力するんだよって秀吉からのパスを生来の生真面目さで受け取っちゃったから…

みっちゃんといえば全身でお茶飲む姿

上田殿の傑作さてもは絵がすごい迫力だった
あれは格好いい…

こんな歪んだ器で笑うなんて賢すぎる…
大衆には不要…

>最初はもらった節付きの茶杓へし折るような子だったのに
>すっかり織大好きマンに
葵紋の盆を仕立ててみた
これを茶席で振舞えば三つ葉葵になるのだ
どうだ宗匠

丿貫が突如現れた裏最強キャラ過ぎる

玄米爆弾と味噌臭い御膳にキレそうになってる織部いいよね
あの田楽と鯛の尾頭付き確かに野暮ったいけどうまそうなんだよな

利家が一周回って強キャラみたいな感じで笑う

>丿貫が突如現れた裏最強キャラ過ぎる
落とし穴は史実なの笑う

みんな死に際に数寄が爆発するのすごい

徳川の権力はとっくに滅んで滅ぼした明治政府も滅んだけど
織部や利休の提供した美は今も生きてるのすごいやね

家康にも数奇の芽はたしかにあったと思うんだけど利休ゲヒ殿ちょっちゅねと数奇勢の方から家康に割と最低なことしてんのよな

>三成の茶器がこれでもかというほどに三成らしさを表してるのがすごい
検索かけたら作成してる人がいたわ
https://youtu.be/0EpKqzLzH1I?si=qoO_aKOhueQQbzcJ

>みんな死に際に数寄が爆発するのすごい
ロケットパーンチ！

もてなしが毎度毎度誰彼構わず玄米爆弾なのはこのクソ田舎者ども！って感想になるのはまあわかるよ…
余裕ないけど頑張って余裕出そうとしてるって見方をすればちょっと面白いのもまあわかるよ…ってなる

高山右近も好きだわ
本音が出たら信仰心より趣味としての南蛮好み！

金の茶室を成金趣味では無く暗闇だとわりと地味でいい感じに火の灯りが照らして美しい侘び寂びになると解説してくれたの素晴らしかった

石田兄弟どちらにも一本取られてるじゃんよ

そこら辺にある花と石ころでただの味噌汁を飾り立てたのが1番侘び寂びしてた

読み直したら真面目だからこそ面白いってやってるのが1話でこの漫画すげえってなった

信長様が思った以上にすぐ退場したけどインパクトが凄すぎる…

みんな多いっていうから盛りを減らしたよ
怒られた

へうげものは学校の図書館にでもこっそり置いといてほしい
絶版してるらしいけど

香炉の蛙が鳴くってのがどういう表現なのかよくわからないままだ

fu6200271.jpg
甍は石田三成自身でもあるんだけど
ミラーボールみたいでもあるところが派手好きの秀吉の数寄っぽいところも良いし
水差しとかのデカい道具じゃなくて小茄子でやるバカバカしさもあるのが素晴らしい
ひょうげパワーも雅パワーも詫びパワーも兼ね備えた傑作です

石田三成真面目だけど嫌われるわ感うまかったな

「丿貫って美味しんぼのキャラじゃないの！？」と思った「」多そう

どいつもこいつも生きてるって感じで躍動感がすごい

へうげって実際に発音する時はへうげでいいの？

>そこら辺にある花と石ころでただの味噌汁を飾り立てたのが1番侘び寂びしてた
芋茎縄の味噌汁食べてみたい
甘うござりまする……

>利家が一周回って強キャラみたいな感じで笑う
適当なことばかり言うオッサンなのに客将の右近が進退伺いをしてきた時のよし死ね潔う死ねで印象塗り替わったわ

家康に数寄られるとこのマンガの対立軸は成立しないから家康はあれでいいんだよ

>へうげって実際に発音する時はへうげでいいの？
作品タイトルならそう

>そこら辺にある花と石ころでただの味噌汁を飾り立てたのが1番侘び寂びしてた
あれを豊臣成立前に利休宗匠が知ったら歴史変わりそう

終盤みんな死んでいくからマジで辛いんだけど死に様がどいつもカッコ良すぎる…

>読み直したら真面目だからこそ面白いってやってるのが1話でこの漫画すげえってなった
数寄パワーが実力のこの漫画で
主人公が５０過ぎまでずっと追い求めていた「自分は何者？」の答えを１話で見抜いてる信長がすごい

>石田三成真面目だけど嫌われるわ感うまかったな
原作のお手紙からしてマジメで嫌われる感うますぎる

>へうげって実際に発音する時はへうげでいいの？
ローマ字で読み方書いてあるのをもとにすると”ひょうげもの”みたい

>高山右近も好きだわ
>本音が出たら信仰心より趣味としての南蛮好み！
別れのシーン切なくてやるせなくて最高に好きなんだ…

>>へうげって実際に発音する時はへうげでいいの？
>作品タイトルならそう
けどカバーの英語表記はひょーげものって

>>高山右近も好きだわ
>>本音が出たら信仰心より趣味としての南蛮好み！
>別れのシーン切なくてやるせなくて最高に好きなんだ…
（あの後すぐ死んじゃう）

>余裕ないけど頑張って余裕出そうとしてるって見方をすればちょっと面白いのもまあわかるよ…ってなる
酒井の海老すくいをメインテーマに見出したアニメには数寄で斬られたという感覚がちょっとあった

>石田三成真面目だけど嫌われるわ感うまかったな
ナンバー２の嫌われ役ってトップの代わりに嫌われる為にかなり大事なんだけど
ナンバー１が居なくなったらそのまま人徳が消えちゃうんだよね…

三成の弟がここまで魅力的に描かれた作品は珍しいと思う
ちょっと数寄ぢからが高過ぎない？

>別れのシーン切なくてやるせなくて最高に好きなんだ…
これ以上あの楽しい場にいたら
棄教を宣言していた……
やっぱ好きやねん

🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳

>>石田三成真面目だけど嫌われるわ感うまかったな
>ナンバー２の嫌われ役ってトップの代わりに嫌われる為にかなり大事なんだけど
>ナンバー１が居なくなったらそのまま人徳が消えちゃうんだよね…
秀頼がもうちょい大きくなるまで秀吉が生きてたらねえ

>fu6200271.jpg
天下人三人と宗二の評を聞いてみたい

>>利家が一周回って強キャラみたいな感じで笑う
>適当なことばかり言うオッサンなのに客将の右近が進退伺いをしてきた時のよし死ね潔う死ねで印象塗り替わったわ
政宗に対して皆殺し皆殺しっ！って言ってる時の本当に対応がどうでも良さそうなのは笑う

>🌳🌳🌳🌳🌳🌳

質素だけど相手を思いやる…のが侘び寂びだとしたら金かけて質素な空間演出するのってバカバカしいよな
それが面白いんだろうけど

>ナンバー１が居なくなったらそのまま人徳が消えちゃうんだよね…
秀吉も秀頼のこと頼むとは言ったが自分が死んだら豊臣の天下は終わりよなーみたいなの感付いてるのもまた…

高山殿ずっとゲヒ殿と仲いいから最後はつらい

>🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳
🌳🌳🌳🌳🌳🌳

それ
乙

>三成の弟がここまで魅力的に描かれた作品は珍しいと思う
>ちょっと数寄ぢからが高過ぎない？
すぐ退場するキャラが数寄パワー高すぎる
ノ貫もそんなに長い巻数いないんだよな…

秀頼は大将の器を端々から感じさせて勝たせたくて仕方ねぇってなるのもこりゃ潰すしかねぇってなるのも共感できた

>>fu6200271.jpg
>天下人三人と宗二の評を聞いてみたい
侘び派の人たちのウケは良さそうなんだよなシックではあるし

>石田三成真面目だけど嫌われるわ感うまかったな
家康ははなから武人のカスどもとか利用するだけってスタンスだから大名にも数寄人にも迎合出来るんだが
治部はそこらへん正直者だから

右近殿との別れは一回目も二回目もめちゃくちゃ名シーン

ゲヒ殿の伸び代凄まじいな

>高山右近も好きだわ
>本音が出たら信仰心より趣味としての南蛮好み！
あいつ逃げたはずなのに数巻したらいきなり復帰しててびっくりした

>酒井の海老すくいをメインテーマに見出したアニメには数寄で斬られたという感覚がちょっとあった
OPが使えなくなってすぐにあの名曲が出てくるの怪物すぎる…

右近と有楽斎と忠興の3人とは悪友って感じが凄くいいよね

>>fu6200271.jpg
>天下人三人と宗二の評を聞いてみたい
少なくとも信長は爆笑すると思う

甲あっての乙だから
侘び数寄モンスターだけでもダメなのよね

>右近殿との別れは一回目も二回目もめちゃくちゃ名シーン
自分の領地を売っても蓋１つ手に入らないと言っていたその蓋をあげちゃうんだよな
クソかっこいい

秀頼はサイズ可変過ぎて笑ってしまう
コマを跨ぐだけでコロコロ大きさが変わる！

>三成の弟がここまで魅力的に描かれた作品は珍しいと思う
>ちょっと数寄ぢからが高過ぎない？
あの時代に堺奉行を任されるやつが有能で数寄もバリバリに修めてないわけないからな…

>秀頼は大将の器を端々から感じさせて勝たせたくて仕方ねぇってなるのもこりゃ潰すしかねぇってなるのも共感できた
史実通りなんだけどデカすぎる！

丿貫は本当に質素の中に工夫凝らしてたから強い

信長と秀吉は大笑いすると思う
家康は理解できなくて割れたなら捨てれば？とか言う

>終盤みんな死んでいくからマジで辛いんだけど死に様がどいつもカッコ良すぎる…
今そちらに茶をたてに参りまする…😌

丿貫の傘立てて茶を点てたのも史実なんだよな…

織部焼がどういう物かっていうと抹茶っぽい緑がかったり若干歪んでたりの茶碗はかなりの割合でその系譜だからまあ現代にも残ってるとは間違いなく言える

>ゲヒ殿の伸び代凄まじいな
数寄で失敗らしい失敗って大茶会とパイナップルくらいで
実際は戦での失敗の方が多い！

>コロコロ
☺️

ゲヒ殿、細川殿、蒲生殿、右近殿、有楽斎殿が揃ってる辺りがバランスよくていい
すぐ散り散りになるのが寂しい

構わにゃーて
所詮夢よ
（信長公を斬った俺に損得抜きで慕う家臣なんてできるわけねーだろ…こりゃ夢だな）

加藤清正ボクサーが史実ってマジ！？

>>終盤みんな死んでいくからマジで辛いんだけど死に様がどいつもカッコ良すぎる…
>今そちらに茶をたてに参りまする…😌
👊

まず甲をマスターしないとそこから故意に少しズラしを入れた乙にはならないから

>加藤清正ボクサーが史実ってマジ！？
ちょっちゅね

終盤だと秀頼の影武者とした死んだ人が好きだな
フグ毒を最後の晩餐にするのはひょうげ力高過ぎる

秀吉は三成もやればできるじゃんて心底褒めてくれると思う

>加藤清正ボクサーが史実ってマジ！？
史実史実

おつなものっていう意味がこういう意味なのかって…

序盤の手柄立てようと説得開城におもむいてグーパン一撃で天守閣から墜ちたやつあれ死ぬだろ

>>加藤清正ボクサーが史実ってマジ！？
>史実史実
虚構虚構

みんなじじいになると読んでる自分としても若い奴らが可愛くなってくる…
いがっぺぇ…！

俺は単純だから家康編確かにだるいとこも多いんだけど最後が良すぎて何か全部良かったなってなる

>>今そちらに茶をたてに参りまする…😌
>👊
イメージ映像なのに洒落にぬらないレベルで顔面損壊している…

>ゲヒ殿、細川殿、蒲生殿、右近殿、有楽斎殿が揃ってる辺りがバランスよくていい
>すぐ散り散りになるのが寂しい
仲良く温泉入ってるシーン数寄

加藤清正とオネの関係はあんな感じのオカン代理やったんやろなと

清正公具志堅にしちまおうぜはかなりロック寄りの作家

ひょうげが分からないかぶきもんには丁の評価するね…

>織部焼がどういう物かっていうと抹茶っぽい緑がかったり若干歪んでたりの茶碗はかなりの割合でその系譜だからまあ現代にも残ってるとは間違いなく言える
というか織部焼って名前で結構メジャーどころよ今は

>序盤の手柄立てようと説得開城におもむいてグーパン一撃で天守閣から墜ちたやつあれ死ぬだろ
しっかりした防具と木がクッションになったことで大けがで済んだ

聚楽斎よ

>>三成の弟がここまで魅力的に描かれた作品は珍しいと思う
>>ちょっと数寄ぢからが高過ぎない？
>すぐ退場するキャラが数寄パワー高すぎる
>ノ貫もそんなに長い巻数いないんだよな…
殿様でも天下人でもないそこら辺に「わかってる人」がいるってのは
武による権威支配にとってよくねえんよな
家康がへうげものなぞ要らぬとなる理由だ

>俺は単純だから家康編確かにだるいとこも多いんだけど最後が良すぎて何か全部良かったなってなる
重苦しい展開続くけど最後にカタルシスあるならそれはお話として成功よね

>聚楽斎よ
＾＾；

>＾＾；
趣が古すぎ申す！！

秀吉と淀のエロシーンいる？あれさ

上から仕事もらったらまずはほら…抜くでしょ
みたいなノリで皆中抜きする…

俵屋のボンは最初ボンボンの駆け出しクリエイターから始まって心技体揃ったレジェンドクリエイターになったのがかっけえよね

>俵屋のボンは最初ボンボンの駆け出しクリエイターから始まって心技体揃ったレジェンドクリエイターになったのがかっけえよね
体がパワーレベリングすぎない？

>清正公具志堅にしちまおうぜはかなりロック寄りの作家
利休切腹の辺りのサブタイが「わびスキーが、お好きでしょ。」なのも恐ろしい数奇のバケモノだよ作者

俵屋宗達は突然出てきて誰こいつ！ってなったのにあんたほどの人なら…ってなる人で参るね…

>ゲヒ殿、細川殿、蒲生殿、右近殿、有楽斎殿が揃ってる辺りがバランスよくていい
>すぐ散り散りになるのが寂しい
こんなかで一番利休と距離置いてた有楽が一番織部とずっ友でありライバルなんよな

>上から仕事もらったらまずはほら…抜くでしょ
>みたいなノリで皆中抜きする…
秀吉の金で石買ったの好き

>まず甲をマスターしないとそこから故意に少しズラしを入れた乙にはならないから
これピカソとかもそうなのが美の神髄なのかもしれん

>みたいなノリで皆中抜きする…
自分はやる
下請けがやったら許さない

>殿様でも天下人でもないそこら辺に「わかってる人」がいるってのは
>武による権威支配にとってよくねえんよな
>家康がへうげものなぞ要らぬとなる理由だ
わかっているからこそ反抗したくなるてのは江戸時代から現代まで実例いっぱいあるしな…

>上から仕事もらったらまずはほら…抜くでしょ
>みたいなノリで皆中抜きする…
秀吉が一番下から成り上がった身で自分もそういうそういうグレーなことしてただろうし
そこら辺の各々の立場を分かってた人だったから最後の瓜畑遊びでもみんな来てくれたのかなと

乙の価値観って何気に凄いよね
有象無象の個人個人が好き勝手に評論じみたこと発表できる今の時代にこそそういう感性が欲しいなと思うことがある

武人なぞどいつもこいつも中抜きクソ野郎よ…

ホヒョン殿と仲直りしたらまずやることが大仏の金箔を茶番喧嘩で剥ぎ取るのいいよね

プロレス金剥ぎのカスさが凄い好き

今更だけど石田三成が若すぎる
死没が41歳！？何歳から豊臣政治の中枢にいるんだアイツ

震災で倒壊した屋敷の柱を流れるように横領する

だから中抜きしない三成が疎まれるわけですね

ﾀﾞｧﾛ…

ﾎﾞﾋﾋﾋﾋ

友人たちの蒲生と細川と反目して
実質的な仇の三成に慕われる辺りとかは
凄い複雑な社会の人間関係が出ていて凄いなって思いながら読んでた

へうげものの家康は最後老害化したけどきっちり秀忠が成長したのが何かいつもと筋が変わっても徳川家って感じで結構好き

>体がパワーレベリングすぎない？
オカマ二人は武人だから分かるとしてボンの成長率は高すぎる…

地震で崩れた金の瓦もそのままくすねてそうだよな忠興…

>地震で崩れた金の瓦もそのままくすねてそうだよな忠興…
我屋敷に運び込め！！
じゃねぇよ！！！！

>だから中抜きしない三成が疎まれるわけですね
上からめっちゃ信頼されるのもわかるんだよな…

>震災で倒壊した屋敷の柱を流れるように横領する
御救いしておるだけだし……