お前はそれ未満であろう

時間がなかったんです

…

DCGでやるような複雑な処理をやらせたの良くないと思います

>強いカード出して環境で暴れてから規制するって流れに行き着くよね
そこまで考えてないと思う

最終テストプレイで調整した後にテキストを書き換えたから壊れた事例が複数あるのおかしいよ…

鏡割とかも意図して壊す気があったか怪しい

コンテンツに力があれば強くないパックでもじゃんじゃか売れるよ

お前のデザイン失敗はウィザーズの運営体制見直すきっかけにはなったから必要悪だ

見直したところで改善されてます？

>DCGでやるような複雑な処理をやらせたの良くないと思います
でも統率者向けって…

この私は何も知りませんみたいな顔

>見直したところで改善されてます？
費用対効果によります

>お前のデザイン失敗はウィザーズの運営体制見直すきっかけにはなったから必要悪だ
そんなレベルだったんだ…

結局お前は誰なんだよ

この手の高い金かけてゲットしたカードが禁止されるたびに疑問に思うんだがトレカファンはマゾなんだろうか？

瞬速を与える能力は統率者戦で悪さしそうだなあ
でも削除すると居場所がなさそうだから伝説にして誘発も2回までにするね
テストする時間なくなったからそのまま出すよ

禁止カードが出るのは地獄だが環境が動かないのはもっと地獄
だからモダンにも起爆剤投入したいのはわかる

×起爆剤
◯ニトログリセリン

旧シーズンのカードは自動的に使えなくなるからいいだろ！？

環境を変えるために作ったんだし環境変えたくらいで怒るのはよくないと思うナドゥ

うえきの法則でも戦えそうじゃん

モダン以外にも悪影響与えたし核爆弾だよ

>この手の高い金かけてゲットしたカードが禁止されるたびに疑問に思うんだがトレカファンはマゾなんだろうか？
でもこいつは誰もがすぐ死ぬと思ってたらからバンバン値段下がってたよ

ちょっとモダンとレガシーとEDHに壊滅的な被害をもたらしただけなのに…

ひとりで遊戯王カードみたいな動きをするな

>旧シーズンのカードは自動的に使えなくなるからいいだろ！？
下環境でも継続して強かったらそこまで値下がらないから...

>ちょっとモダンとレガシーとEDHに壊滅的な被害をもたらしただけなのに…
不快なだけでトップとってたわけじゃないし…

>ひとりで遊戯王カードみたいな動きをするな
遊戯王なら同名ターン1あるだろ
デュエマだ

>でもこいつは誰もがすぐ死ぬと思ってたらからバンバン値段下がってたよ
そんなクソなんで開発は見逃したんです…

こいつの作成経緯インフレ目的ですらないの本当に酷い

他は一強は流石に無理だったがいるだけで不快罪

つーか0マナとかコスト踏み倒し系を全廃すればいいのでは…諸悪の根元だろ…

なんで2回にした？
なんで自分から選んでも発動するようにした？

EDH向けに弄ったはずなのにそのEDHでも不快カード扱いなの本当に酷いと思う

ヤンケートは事前放送みてから書きますチン
改善点出てからじゃないと無駄になりますしチン

>EDH向けに弄ったはずなのにそのEDHでも不快カード扱いなの本当に酷いと思う
どこも見てないだろ
レガシーで先にグチグチ言われたからEDH向けって言い訳しただけ

>なんで2回にした？
>なんで自分から選んでも発動するようにした？
開発の心の中にいた初代様がちょっとパンチ足りなくない？って…

>>お前のデザイン失敗はウィザーズの運営体制見直すきっかけにはなったから必要悪だ
>そんなレベルだったんだ…
前々から色々と言われてたのが噴火した感じじゃないかな…

でもデザイン失敗しましたってきっちり明言したのはえらいよ

オーコで一回爆発したんだがな…

>そんなクソなんで開発は見逃したんです…
見逃したって言うか…
見つけてチェックしたのにその後に勝手にテキスト書き換えられたって言うか…

こいつに泣きながら除去撃ったらおかわりのナドゥが捲れた瞬間の空気とか凄かった

「」で区切る位置間違えたんじゃないの？

>でもデザイン失敗しましたってきっちり明言したのはえらいよ
この失敗が2回目じゃなかったらな！

体勢見直すとか言っても土壇場でデザイン変更して見直す時間無かったわは何度もやってるから信用できるわけない

真に禁止級のカードが出た場合の
貴重なサンプルにはなったと思う

>>でもデザイン失敗しましたってきっちり明言したのはえらいよ
>この失敗が2回目じゃなかったらな！
でもデザイン失敗しましたってきっちり明言したのはえらいよ

どこで区切っても全センテンス狂ってるから変わらなくないか？

遊戯王ぐらいしか他のカードゲーム知らないけど開発経緯まで説明するのはすごいな

MTGわからん奴が見てもヤバそうなのはわかる

たまにMTG勢からやべえやべえって聞くけどイマイチやばさがわかんないから誰か遊戯王語にしてくれ

インフレを望んでない訳じゃなくて過剰なインフレをやめろって言ってるんだよ

>遊戯王ぐらいしか他のカードゲーム知らないけど開発経緯まで説明するのはすごいな
面白いパターンと神経逆撫でするパターンある
スレ画は後者だ

同じことやって生まれたのが神ジェイスの＋能力なんだよな

すごい！大会で結果だすほど価格が下落していく！

>たまにMTG勢からやべえやべえって聞くけどイマイチやばさがわかんないから誰か遊戯王語にしてくれ
ティアラ作って会議通った後でなんかさらなる追加効果が独断で加えられた

>「この能力は、毎ターン2回しか誘発しない。」はこのオブジェクト自身が与える能力のみへの制限である。
>何らかの理由で複数の有翼の叡智、ナドゥをコントロールしているならそれぞれの能力が毎ターン2回誘発する。
>また有翼の叡智、ナドゥが一度戦場を離れて新しいオブジェクトとして戻ってきたなら、あなたのパーマネントはまだ誘発していない能力を新たに得る。

>たまにMTG勢からやべえやべえって聞くけどイマイチやばさがわかんないから誰か遊戯王語にしてくれ
ターン1なくて対象に取るだけでリソース増える

PWと手札破壊カードもデザイン失敗だと認めて禁止にしてくれ
ってレスしようと思ったけどスレ画を出されたら何も言えなかった
そういう意味でも禁止カードだろこいつ

>たまにMTG勢からやべえやべえって聞くけどイマイチやばさがわかんないから誰か遊戯王語にしてくれ
遊戯王にない概念も含めて派手に狂ってるからMTGで分かってくれ
土地がアンタップインなのがまずおかしいというとこだけ分かればあとは遊戯王の概念でもいける

>>遊戯王ぐらいしか他のカードゲーム知らないけど開発経緯まで説明するのはすごいな
>面白いパターンと神経逆撫でするパターンある
>スレ画は後者だ
デザインに失敗しました。の定型力を考慮すると神経逆撫でしながら面白いパターン

>すごい！大会で結果だすほど価格が下落していく！
ダメだった

>>たまにMTG勢からやべえやべえって聞くけどイマイチやばさがわかんないから誰か遊戯王語にしてくれ
>ティアラ作って会議通った後で
やべえ
>なんかさらなる追加効果が独断で加えられた
やべえ…

このキャラは世界観の設定としては強い方なん？

最近もおかしかった改訂

これでもオーコの時みたいにプレイヤー煽らなかっただけ成長してるんですよ
…いや本当になんで煽ったんだよ

>すごい！大会で結果だすほど価格が下落していく！
オーコのときはラウンド終わって負けたやつが売って帰るから会場での買取値がガンガン下がっていくのはあった

>このキャラは世界観の設定としては強い方なん？
>結局お前は誰なんだよ

>たまにMTG勢からやべえやべえって聞くけどイマイチやばさがわかんないから誰か遊戯王語にしてくれ
自分の場のモンスターが何らかの対象に取られたり取ったら1ドローしていい
ただしそれぞれのモンスターにつき1ターンに2回までしか発動しないという非常に厳しい制限がかかっているんだ

>これでもオーコの時みたいにプレイヤー煽らなかっただけ成長してるんですよ
>…いや本当になんで煽ったんだよ
軽く煽ってなかったか…？

正直というか…開き直りというか…

>>たまにMTG勢からやべえやべえって聞くけどイマイチやばさがわかんないから誰か遊戯王語にしてくれ
>ティアラ作って会議通った後でなんかさらなる追加効果が独断で加えられた
ヤバすぎるだろ
運営体制どうなってんだ

>このキャラは世界観の設定としては強い方なん？
不明

統率者戦のために書き換えたのに統率者戦でも禁止された
強すぎて今では使えるフォーマットが何でもあり環境しか残ってないという

>これでもオーコの時みたいにプレイヤー煽らなかっただけ成長してるんですよ
>…いや本当になんで煽ったんだよ
プレイヤーはナドゥに対する対策を見つけつつあるみたいなこと言ってたけど次の大会でナドゥしかないなくなってなかったか？

>>このキャラは世界観の設定としては強い方なん？
>不明
なんか知らん鳥がなんか強いのはなんか嫌だな…

>ティアラ作って会議通った後でなんかさらなる追加効果が独断で加えられた
つまりノーリミのアトラクみたいな食らったら後はフルパワーマリスさんのおもちゃですみたいになるカードがあると…あるんだよね？

ナドゥについては例えがどうとかよりもう文章読んだ方が早い
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0038092/

格ゲーマー向けにMTGの世界チャンピオンが解説した動画でも見てくれ
https://youtu.be/LnpAxCrWglE
オーコ回見た方が分かりやすいかも
https://youtu.be/gkT_sTH6lEU

>ヤバすぎるだろ
>運営体制どうなってんだ
なので見直しますって声明まで出たのがスレ画だ

>>ティアラ作って会議通った後でなんかさらなる追加効果が独断で加えられた
>つまりノーリミのアトラクみたいな食らったら後はフルパワーマリスさんのおもちゃですみたいになるカードがあると…あるんだよね？
はい！0マナで対象に取れる運命的なカードが偶然ありましたよ！

>『モダンホライゾン３』のリード・デザイナーとして、本日私たちが下した決断について皆さんにお伝えしたいことがあります。
>
>　《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。

えーーっ陀艮くん女の子だったの！？

遊戯王だとこいつの能力で2ドローするごとに追加の召喚権が1回与えられるとかも書かれてそうだからなこいつ…

強さもそうだけどそれ以上に開発経緯がアホらし過ぎて好き

失敗したことを認められてえらい！

>プレイヤーはナドゥに対する対策を見つけつつあるみたいなこと言ってたけど次の大会でナドゥしかないなくなってなかったか？
相手のナドゥでやられる前に自分のナドゥで勝つのが最大の対策ってことだ

テストプレイはしました
テストプレイのあと更に盛りました
その後のテストプレイはしてません
壊れました
なのでシンプルに頭おかしいんか？としか言えない
意図して壊しましたと言われた方がまだマシ

ポケモン赤緑のミュウ仕込みじゃねえんだぞ…

遊戯王で例えてくれはTCGの中でもかなり難易度高いと思う
あのゲームだけテンポアドバンテージという概念が消失してるから

>失敗したことを認められてえらい！
転んだけど泣かなかったから偉いみたいな…

セファリッドブレックファスト有名なデッキだから見逃してたという言い訳も通んないんだよね

昔はサイドボードにガラスの仮面が必須だったけど今はスマホがあって良かったねHAHAHA

緩やかなインフレ自体はあって然るべきなんだよな

ハーフリングから打ち消せずに出てきたりするのもカスだった

>ナドゥについては例えがどうとかよりもう文章読んだ方が早い
>https://mtg-jp.com/reading/publicity/0038092/
開口一番に《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。はセンスあるわ

>遊戯王で例えてくれはTCGの中でもかなり難易度高いと思う
>あのゲームだけテンポアドバンテージという概念が消失してるから
ある事はあるがテンポアドを失う＝敗北だからなあれ…

>失敗したことを認められてえらい！
だが私は謝らない

対称に取られた時ワンドローでそれがモンスターなら特殊召喚するぐらいのことは書いてある
この対称に取るは相手のカードでも自分のカードでもよい

>セファリッドブレックファスト有名なデッキだから見逃してたという言い訳も通んないんだよね
仮に手甲見逃しは百歩譲ったとして
EDH絡みの意見が出てくるなら稲妻のすね当ては知ってますよね？っていう

>ティアラ作って会議通った後でなんかさらなる追加効果が独断で加えられた
効果のアド稼ぎがどうのじゃなくてやらかしたことがどれだけアホかで言えばこれかな…

やはり青緑は悪の色

動き始めるとおおむね勝ちなんだけどたまーーーーに繋がらずにワンチャンターン帰ってくる可能性があるから観てるしかない
まぁその場合ハンドに打ち消し抱えてるから大抵負けなんだが

>やはり青緑は悪の色
ならずもの！
オーコ！
ウーロ！
ナドゥ！

>遊戯王で例えてくれはTCGの中でもかなり難易度高いと思う
>あのゲームだけテンポアドバンテージという​概念が消失してるから
他のカードゲームだったら早くても2，3ターンはかかる応酬が先行1ターン目から始まるのやってるともう当たり前の事だけど頭おかしいと思う

>緩やかなインフレ自体はあって然るべきなんだよな
ナドゥのスレで言うことか？

コンボデッキはコンボ成立しない場合単体のカードパワーが低すぎる問題があるが
こいつは工夫なく普通に使っても結構つよい

開発した当人は「EDHでの2枚無限コンボ運要素ありは別に許容範囲だろ」って思ってた可能性はある
完全な無限コンボじゃないことが問題なんだが

モダンホライゾンそのものを嫌ってるプレイヤーも割といるし･･･

遊戯王でなんとか例えるなら
自分の場のモンスターを対象としたカードや能力が誘発する度にライブラリをめくってモンスター以外ならば場に置いてもよい
そうでなければそのカードを手札に加える
この能力はモンスターごとに2回誘発する

こうこうこうなったら10分くらい展開続くのがやばくてえ！って言われても遊戯王しかやってないと「ふうん…」で終わるからね…

謝って偉いはそれしか評価できない感覚というか制作体制直ってから改めて評価できる

こいつは強さ云々よりもカジュアルルールに目を向けた結果の効果後付けとかそれ以外の芸術点が高い

TCGだけじゃないけどちゃんと謝れなかったせいで酷いことになった事案いっぱいあるからね…
謝れるだけ偉いって気持ちもわからんでもない

ナドゥコンボはサイド対策が難しいのもまぁ嫌だった
起動能力が中核のコンボなのに針刺す対象が3種くらいデッキに入ってるからどれ刺せばいいかのエスパー検定始まるし
ナドゥを直接止めるために呪いのトーテム像だの減衰のマトリクスだの他のデッキに刺さらないマイナーサイドカード入れるかどうかってなるし
そこまでメタっても速度落ちた所を飛行3/4のスペックが普通に殴ってくるのを止められないってなるのがまぁしんどい

問題があったとされる初期案がそうかな…ってなるのも地味に酷い

土地がアンタップ状態で出て使えるマナが増えるというのが遊戯王で表現しづらいな

俺はデザイン失敗を謝れずになんなら開き直ったカードゲームを知ってるから謝れるなんて偉いと思ってしまう…

>TCGだけじゃないけどちゃんと謝れなかったせいで酷いことになった事案いっぱいあるからね…
>謝れるだけ偉いって気持ちもわからんでもない
問題はそういって何回やらかしてんだテメー!って受け取り方するユーザーがいるのも仕方ないっていうか
最近もやらかしたし

遊戯王に例えるならアレだよ
テレフォンループ

>たまにMTG勢からやべえやべえって聞くけどイマイチやばさがわかんないから誰か遊戯王語にしてくれ
遊戯王みたいに一人でソリティアはじめる
それで勝つかはわからん

>俺はデザイン失敗を謝れずになんなら開き直ったカードゲームを知ってるから謝れるなんて偉いと思ってしまう…
酷かったですよね
絶望神サガはエラッタしません宣言

>土地がアンタップ状態で出て使えるマナが増えるというのが遊戯王で表現しづらいな
まぁ普通にドローが出来るとかカードをサーチしたり墓地やらに置けるとかでいいんじゃないかな
とにかくリソース増えて半永久的に動き続けられるというのが分かればいいんだし

>最近もやらかしたし
赤にライフ回復を妨害する反射持ち速攻クリーチャー刷ってごめんね

>こうこうこうなったら10分くらい展開続くのがやばくてえ！って言われても遊戯王しかやってないと「ふうん…」で終わるからね…
よくわかんないけどMTGって泡とかヴェーラーみたいなカードねえの…？というか横並べしないとダメっぽいしニビルケアもできないのでは…？ってなったあたり俺も相当遊戯王に毒されてる

MTGは無限ループとかそれに近いもの関しては遊戯王よりゆるゆるだよ
遊戯王から移行してびっくりしたもんこんな簡単に無限入っていいんですか！？って

EDH用にデザインしました!なので他環境で強すぎても仕方ないよね
→強すぎるのでEDHで禁止
なのであらゆる面で言い訳が効かない

ただ遊戯王でいったらまず遊戯王が出すカード片っ端から失敗してるカードゲームみたいな話になるからイマイチ伝わらんと思う

遊戯王に例えろはまずシンプルな予言をどう例えるのかって話になるからさ

>>最近もやらかしたし
>赤にライフ回復を妨害する反射持ち速攻クリーチャー刷ってごめんね
絶対に許さない顔も見たくない

時間がなかったにしても限度というものがある

>結果として【ナドゥ・コンボ】は完成形に至り、プロツアー勝率59％という異常な勝率を叩き出す。
やべえ…

>MTGは無限ループとかそれに近いもの関しては遊戯王よりゆるゆるだよ
>遊戯王から移行してびっくりしたもんこんな簡単に無限入っていいんですか！？って
そこの部分をサーチやドローを厳しくすることによって制限してる
なのでドローサーチしまくる他カードゲームとの比較が難しいんだよね

>>こうこうこうなったら10分くらい展開続くのがやばくてえ！って言われても遊戯王しかやってないと「ふうん…」で終わるからね…
>よくわかんないけどMTGって泡とかヴェーラーみたいなカードねえの…？というか横並べしないとダメっぽいしニビルケアもできないのでは…？ってなったあたり俺も相当遊戯王に毒されてる
遊戯王は1アド損で相手の展開刈り取れて大幅に得するがスレ画は除去打ったら1：2で自分が損する

>モダンホライゾンそのものを嫌ってるプレイヤーも割といるし･･･
3つ出して全部やりたい放題した結果しばらく出さないってことになったからね

効果の内容よりデザイナーが名前出して謝るのが興味深いなあってなる

遊戯王自体が失敗して海外でズタボロになってるの鑑みるにナドゥは遊戯王みたいなカードは的を射てるかもしれん

デュエマだと例えやすいか

>>俺はデザイン失敗を謝れずになんなら開き直ったカードゲームを知ってるから謝れるなんて偉いと思ってしまう…
>酷かったですよね
>絶望神サガはエラッタしません宣言
弟分じゃん！

>遊戯王自体が失敗して海外でズタボロになってるの鑑みるにナドゥは遊戯王みたいなカードは的を射てるかもしれん
いやそういうのいいんで

デュエマはデュエマで大抵壊れてるカードの応酬だし･･･

>>結果として【ナドゥ・コンボ】は完成形に至り、プロツアー勝率59％という異常な勝率を叩き出す。
>やべえ…
カードゲームなんて先攻取ったらそんなもんじゃねえの？
言うほど異常か？

>デュエマだと例えやすいか
デュエマも気軽にドローするから…

>カードゲームなんて先攻取ったらそんなもんじゃねえの？
>言うほど異常か？
ミラーマッチが大量にあった状態でのこの勝率だ

>>>結果として【ナドゥ・コンボ】は完成形に至り、プロツアー勝率59％という異常な勝率を叩き出す。
>>やべえ…
>カードゲームなんて先攻取ったらそんなもんじゃねえの？
>言うほど異常か？
旧シャドバ勢か遊戯王勢のレス

無限コンとしては3枚いるからそこは許される範疇ではある
2枚と先に場に出てる適当なカードからチェーンが続いて3枚目にアクセス出来てしまう

別に無限ループだの無くてもバカのリソースカードすぎて入れ得だしこの手のカードあるあるだけど所謂環境外のファンデッキすらもコイツ入れるだけで安定感が超強化されるタイプのカード

>>このキャラは世界観の設定としては強い方なん？
>不明
褐色肌の鳥人間だからホルス的なもんだと思ってたけど謎の鳥なんか…

必ず先行取れるイカサマしてる人がいる

そもそも遊戯王ならスレ画は脳死で名称ターン1つくから生まれようがない

>効果の内容よりデザイナーが名前出して謝るのが興味深いなあってなる
アメリカは転職によるキャリアアップは当然でデザイナーが成果として使いたいから名前出させるのよ
なので逆に失敗も名前出る

遊戯王が新作ナドゥを出し続けてくれたおかげでMtGは世界で断トツトップのカードゲームになれました
MtG内のナドゥには死んでもらいました

>>>結果として【ナドゥ・コンボ】は完成形に至り、プロツアー勝率59％という異常な勝率を叩き出す。
>>やべえ…
>カードゲームなんて先攻取ったらそんなもんじゃねえの？
>言うほど異常か？
強くて人気のデッキはみんな使うので
ミラーマッチが頻発してそこで勝率50%になり
人気のデッキを狙い撃ちするメタデッキが流行るのでそこで50%以下になるのが普通
59%はミラーマッチ以外ほぼ勝ってメタデッキにもかなり勝てるラインじゃないといかない

>>カードゲームなんて先攻取ったらそんなもんじゃねえの？
>>言うほど異常か？
>ミラーマッチが大量にあった状態でのこの勝率だ
ミラーでも勝率6割は普通じゃねえの
先攻通れば勝つってだけだろ？

>そもそも遊戯王ならスレ画は脳死で名称ターン1つくから生まれようがない
この辺は文化の差で一番顕著だよな…

コンボ揃わんでも出しとくだけで大体アドは稼いでくれるし盤面に蓋もしてくれるから純粋なコンボカードとして見てると微妙に評価ズレるんだよな…

>カードゲームなんて先攻取ったらそんなもんじゃねえの？
>言うほど異常か？
実はカードゲーム全体で見るとめちゃくちゃマヒしてるんですよその発想

>ミラーでも勝率6割は普通じゃねえの
？？？

マジックやデュエマ見てて思うのはコスト踏み倒しという概念が生えると一気にゲームが壊れるということ

謝るというかはっきり間違い認めることが稀だからこいつは話題になったんだよ

>>効果の内容よりデザイナーが名前出して謝るのが興味深いなあってなる
>アメリカは転職によるキャリアアップは当然でデザイナーが成果として使いたいから名前出させるのよ
>なので逆に失敗も名前出る
〇〇さんカード作るなら安心だみたいな感じで移るのかな？面白いね

>>ミラーマッチが大量にあった状態でのこの勝率だ
>ミラーでも勝率6割は普通じゃねえの
>先攻通れば勝つってだけだろ？
ミラー大量ってことは負けてるナドゥが居てもなおその数字なんだよ
それの何処が普通なんだか説明してみてくれ

>そもそも遊戯王ならスレ画は脳死で名称ターン1つくから生まれようがない
説得力あるわ

個人勝率じゃなくてデッキ勝率の話なんだぞ

>褐色肌の鳥人間だからホルス的なもんだと思ってたけど謎の鳥なんか…
エジプトモチーフの世界出身なのは確定しているけどどういう立場なのかは不明

ビビはマジでなんだったんだ

>ミラー大量ってことは負けてるナドゥが居てもなおその数字なんだよ
>それの何処が普通なんだか説明してみてくれ
誘発の空中戦がなければミラーでも先攻でテンポアド取ってそのままコンボ決まる体勢になればそりゃ勝つだろ

でも対面でナドゥ回されたときは遊戯王の先行1ターン目みせられてるみたいでメチャメチャ不快でした

マスターデュエルしかやってないから
先攻なら6割勝てる？ふーん…って感じ

多色とはいえ3/3/4飛行疑似除去耐性とかいうイカれクソボケアホアホ生物が即死コンボ持ってるの普通に考えて最悪だからな…

>言うほど異常か？
プロツアー・モダンホライゾン3でのナドゥデッキの使用率が25％超
2日目進出率が80.6%
Top64で45%、Top16で63%Top8で62.5%（8名中5名）
準決勝に残った4人が全員ナドゥ

仮に途中で止まっても土地伸びるせいでアクション数ダンチだし手札もモリモリ増えてるのが終わってる

まあ先攻1ターン目で展開通ればほぼ勝ち確の遊戯王プレイヤーには理解できないと思う

>ミラーでも勝率6割は普通じゃねえの
>先攻通れば勝つってだけだろ？
ミラーは必ずどちらかが勝ってどちらかが負けるので50%にしかならず
環境支配率が高い程理論上はミラーの50%に引っ張られるはずなんだ
つまりその状態で6割に届きそうなのはミラー以外の対戦で異常な勝率が出ているということ

最近のMTGのやらかし聞いてるだけだけどデュエマも中々やらかすのに理由があるんだなぁってなる
せめて1年以内に出たカードとの組み合わせは考えよ？？？
ガレックだの手札進化だの考えなしに出しやがって…

>>言うほど異常か？
>プロツアー・モダンホライゾン3でのナドゥデッキの使用率が25％超
>2日目進出率が80.6%
>Top64で45%、Top16で63%Top8で62.5%（8名中5名）
>準決勝に残った4人が全員ナドゥ
明らかに異常じゃねーか

やってる方も楽しくないというか流石にメンドクセエ

>マスターデュエルしかやってないから
>先攻なら6割勝てる？ふーん…って感じ
こっちは遊戯王みたいに動けないんだ
おまけに無限ループじゃない有限だからほぼボコられただけでゲームが終わるから不快

カードゲームのデッキとしての勝率で6割は異常なんよ
プレーヤー毎の技術差もあるというのに

これデュエマだと自然水か緑と青だしデュエマの元がギャザらしいから緑はマナ加速で青はドロー系なのも同じ？

デュエマは昔のカードが注目される頻度が高すぎる

>>言うほど異常か？
>プロツアー・モダンホライゾン3でのナドゥデッキの使用率が25％超
4分の1しか環境トップ使わねえとかすごいな…

アリーナくんが土地をアンタップインし始めて2度見したやつ

勝率で言うとナーフされる際に勝率が公表されるシャドバで勝率6割越えになってるデッキは歴代で10種類もなかったはず
つまるところ6割は普通じゃない

最近の遊戯王意図的にターン1付けない事もあるし…

20%あったらアウトラインと言われたのもいまは昔って感じだ

>カードゲームのデッキとしての勝率で6割は異常なんよ
>プレーヤー毎の技術差もあるというのに
初動になる小型の登場時勝率75%あるのがざらなカードゲームが異常みたいじゃん

>デュエマは昔のカードが注目される頻度が高すぎる
ターボラッシュで全ハンデスを投げて相手を怖がらせましょう！

>これデュエマだと自然水か緑と青だしデュエマの元がギャザらしいから緑はマナ加速で青はドロー系なのも同じ？
青はドロー、打消し、クリーチャーが揃った最強色だ

遊戯王だとしても環境支配率8割超とかのデッキが勝率6割は異常な数値だと思うが…

>4分の1しか環境トップ使わねえとかすごいな…
プロツアーなのでガチガチにメタを張ろうとした所もある
結果はご覧のとおりだが

>初動になる小型の登場時勝率75%あるのがざらなカードゲームが異常みたいじゃん
何いってんの？

即死コンボならまだマシだったかもしれない

詳しくないけどMTGの事故率考えるとそれで勝率6割近いってかなりヤバいと思う

遊戯王みたいな再現性になっていたから本当に異常だった

>初動になる小型の登場時勝率75%あるのがざらなカードゲームが異常みたいじゃん
動き通ったら勝ちならそんなもんじゃねえの？

なんか独特の世界観をお持ちの方がいるようで…

むしろ使用率たった25%なんだ…ってなった

75%はもうミラーマッチ以外負けることがないとかそういうレベルだろ

>>>言うほど異常か？
>>プロツアー・モダンホライゾン3でのナドゥデッキの使用率が25％超
>4分の1しか環境トップ使わねえとかすごいな…
本来なら環境トップのデッキは徹底的にメタられるのでそれ以外が優勝するとかはざらにある
ナドゥの場合は徹底的にメタった状態でこの勝率が出た

ナドゥ祭はそれはそれで実況は盛り上がったよ
花火見るみたいな楽しさだったが

>マジックやデュエマ見てて思うのはコスト踏み倒しという概念が生えると一気にゲームが壊れるということ
「でもみんなお好きなんですよね」っていっつもゆわれてる
みんなお好きなんですよマジで（使われるとブチ切れるけど）

まあ今の遊戯王なんて
【除去不可能なお菓子の妖精が逃げ回りながら大増殖して死ぬまで殴ってくるデッキ】
【手札からカードを使うと警察がすっ飛んできてコマンド入力しながら完全制圧してくるデッキ】
【相手のターンに手札からデカパイメガネをポイすると相手の場が更地になってるデッキ】
とかそんなんばっかだし…

上にある動画で弱体してるうえでとんでもない動きしてるな…

遊戯王じゃないゲームが遊戯王になろうとしてた異常事態だからアホバカ間抜けでデザイナー釈明案件になったんだよ

プロツアーに関してはなんもかんもタイクーン王が悪い

>>ミラー大量ってことは負けてるナドゥが居てもなおその数字なんだよ
>>それの何処が普通なんだか説明してみてくれ
>誘発の空中戦がなければミラーでも先攻でテンポアド取ってそのままコンボ決まる体勢になればそりゃ勝つだろ
このゲーム幾らスレ画が強くても先行1ターン目で終わらないゲームだから前提からして違いますね…

>最近の遊戯王意図的にターン1付けない事もあるし…
本当に無限増殖できるクリボーとかな
壁にはなるけど妨害効果は持ってないから相手が動き続ける限りいくらでも湧いてきていいよってデザイン

プロツアーの実況もこの時はだいぶ大変そうだったからな…

>なんか独特の世界観をお持ちの方がいるようで…
多分じゃんけんのイカサマで100%先攻取れるようにしてるのかな…

人気のデッキはミラーマッチも多いし当然ガンメタデッキも多いので大会全体で見たら勝率が50%を切るのはザラなんですよね

ナドゥをメタった連中が全員ナドゥにひき潰されてナドゥミラーで終わり
相手のナドゥに除去を打ったらトップがナドゥで即2体目降臨で終了というグロシーンも全世界に公開された

>遊戯王じゃないゲームが遊戯王になろうとしてた異常事態だからアホバカ間抜けでデザイナー釈明案件になったんだよ
まるで最初から遊戯王やってる遊戯王が異常みたいじゃん

2回しか誘発しないとか書いてあるけど
クリーチャー一体に対してなんてどうせいいとこ2回くらいしか誘発しないから制限になってねぇな

>遊戯王じゃないゲームが遊戯王になろうとしてた
ダメだった

遊戯王はリソースが基本手札のみって異常なカードゲームなんだけど何故か土地あるゲームで遊戯王になりそうだったのおかしい

>プロツアーの実況もこの時はだいぶ大変そうだったからな…
さっき見た光景が多すぎて途中で見るの飽きたプロツアーは初めてだったよ…

勝ち負けよりもプレイスタイルを楽しもうっていうコンセプトで生まれたフォーマットも
いつの間にか勝ち負けになっちゃってるしな

なんか遊戯王下げたいやつ居るけどナドゥの話題でそれはギャグなのか？

環境支配率が高いのに勝率6割超えてるってのはもうミラー以外負けないレベルなんじゃないか

>遊戯王じゃないゲームが遊戯王になろうとしてた異常事態だからアホバカ間抜けでデザイナー釈明案件になったんだよ
ようやくヤバさが分かった

>このゲーム幾らスレ画が強くても先行1ターン目で終わらないゲームだから前提からして違いますね…
でもフェニックスアライブが先行1ターン目で9打点揃えたらさすがに終わらないか？
まあかなりのレアパターンだけど…

もしかして全体で勝率60％なのを先攻限定で勝率60％と勘違いしてる？

>環境支配率が高いのに勝率6割超えてるってのはもうミラー以外負けないレベルなんじゃないか
そうだよ?
対策したメタデッキを轢き殺さないとそういう数字は出ない

>まあ今の遊戯王なんて
>【除去不可能なお菓子の妖精が逃げ回りながら大増殖して死ぬまで殴ってくるデッキ】
>【手札からカードを使うと警察がすっ飛んできてコマンド入力しながら完全制圧してくるデッキ】
>【相手のターンに手札からデカパイメガネをポイすると相手の場が更地になってるデッキ】
>とかそんなんばっかだし…
MTGも冷静になって考えたら絵面酷いだろ！

遊戯王がどうとか以前に普通に算数がわかってなさそうなレベルだからこんな所でレスしてないで学校行った方が良いと思う

>プロツアーに関してはなんもかんもタイクーン王が悪い
タイクーン王とブレンタンでむしろナドゥの方が対メタ武装厚かったの笑う

>ナドゥをメタった連中が全員ナドゥにひき潰されてナドゥミラーで終わり
>相手のナドゥに除去を打ったらトップがナドゥで即2体目降臨で終了というグロシーンも全世界に公開された
観客冷え冷えだろこれ…

あれMTGはミラーになると先攻がかなりの勝率になるんじゃなかったっけ

>なんか遊戯王下げたいやつ居るけどナドゥの話題でそれはギャグなのか？
ナドゥデッキは後攻0ターン目から動けるんですか？

効果もさる事ながらプレイヤーとジャッジの効果処理もクソ大変そうだよねナドゥ
どのクリーチャーが効果何回適用済みかで滅茶苦茶混乱しそう

>MTGも冷静になって考えたら絵面酷いだろ！
人間が虫になって一生マウント取りながら殴ってくるデッキ！

(釈明するだけえらい！と思ってしまう)

0ターン目から動くデッキは昔あった…

MTGだとデカい大会でのデッキ勝率が５割を超えると禁止の可能性が出てくるとかじゃなかったっけか

>あれMTGはミラーになると先攻がかなりの勝率になるんじゃなかったっけ
どっちが勝とうが勝率50%として計算されるだけだから先行後攻は話に関係がない

遊戯王の話したいならそっち行けよ

効果のクソさが単純な強さだけじゃなくて処理の煩雑さにもかかってくるからこれ見て他の方がは無理だよ

算数っていうか先攻勝率と全体勝率の区別がついてないから国語の問題

>あれMTGはミラーになると先攻がかなりの勝率になるんじゃなかったっけ
でもナドゥミラーだと先攻のナドゥが勝っても後攻のナドゥが負けるから勝率50%じゃん

やっぱり遊戯王って発達障害のゲームなんだなって感じだ

>>なんか遊戯王下げたいやつ居るけどナドゥの話題でそれはギャグなのか？
>ナドゥデッキは後攻0ターン目から動けるんですか？
そもそもうちは1ターン目からガンガン動けないのに3ターン目くらいに詰ませてくるからそれ以下だよ！

>あれMTGはミラーになると先攻がかなりの勝率になるんじゃなかったっけ
ミラー戦だと勝者と敗者が一人づつ生まれるから50%だよ

遊戯王は強いカード売ります！環境染め上げました！強すぎたから禁止！が商売として成立してるのイカれてると思う

釈明の内容が酷すぎて呆れられたんだよなぁ

デザインに失敗しました

>タイクーン王とブレンタンでむしろナドゥの方が対メタ武装厚かったの笑う
ジェスカイコンもルビーストームも次々撃ち落とされてくの逆に爽快感あった

対象取るカードが相手ターンでも使えるカードだと相手のアップキープにももう1回！してくるのが最悪

青って変なカード多いよね…

まず大会使用率25%言われてもそんだけってなるわ
他がメタ張るの目的でもそんだけって感じ

テンポアドの概念ないカードゲーム相手に動く余地無く詰まされる感覚を伝えるのは困難

最低でも手札からカード使ったらアウトの域まで行ってから遊戯王みたいなゲームと名乗って欲しい

>観客冷え冷えだろこれ…
名前がナドゥだったのでナートゥと関連がなぜかできて
ナドゥが踊ってますねぇ〜みたいな実況ができたのでギリギリ助かってた

>遊戯王は強いカード売ります！環境染め上げました！強すぎたから禁止！が商売として成立してるのイカれてると思う
MTGもそれはあまり強く言えないだろ
それを避けてたデフレ期はカード全然売れなかったみたいだし

>緑って変なカード多いよね…

既存の概念を壊すカードが出てきたら環境が壊れる合図だ

>効果もさる事ながらプレイヤーとジャッジの効果処理もクソ大変そうだよねナドゥ
>どのクリーチャーが効果何回適用済みかで滅茶苦茶混乱しそう
独楽と同じで練度次第でサッと終わらせられる
たまに終わらせられないから相手は黙って見てるしかないのは変わらないが

>遊戯王は強いカード売ります！環境染め上げました！強すぎたから禁止！が商売として成立してるのイカれてると思う
(昨今のスタンの禁止見てたら他所のこと言えねえな…)

ナドゥのスレで遊戯王叩きしようってのがバカすぎてなんかダメだった

>まず大会使用率25%言われてもそんだけってなるわ
>他がメタ張るの目的でもそんだけって感じ
そもそもメタ張れるトップメタって概念自体が存在してた時期なんかほとんどないしな

下馬評ではジェスカイフレージがナドゥを喰うかもみたいな話もあったんですよ…！

そもそもYPは素直にMDスレに籠もってろよ

>人間が虫になって一生マウント取りながら殴ってくるデッキ！
レガシーは虫人間がいなくなると不健全という基準が固まりつつある…

>下馬評ではジェスカイフレージがナドゥを喰うかもみたいな話もあったんですよ…！
「政治」やめな？

>そもそもYPは素直にMDスレに籠もってろよ
浮いてるのはお前なんやなw

>遊戯王は強いカード売ります！環境染め上げました！強すぎたから禁止！が商売として成立してるのイカれてると思う
強いカード売ります！調整終わったけどパンチないから効果追加します！環境壊れました！
なナドゥの前でいうことかそれは

>既存の概念を壊すカードが出てきたら環境が壊れる合図だ
外野から見ても再現性の面において相棒はヤバいだろと思っていた
実際ヤバかった…

なんか昔はMTGは遊戯王と違って禁止出すのは恥なんですよ！って言われてたな

>そもそもYPは素直にMDスレに籠もってろよ
MDのスレで遊戯王叩いたらdelされちゃうだろ！

デュエマはサガはまだネタになったが色んな意味で笑えないエロ蹲踞がその後お出しされたのが…

>遊戯王は強いカード売ります！環境染め上げました！強すぎたから禁止！が商売として成立してるのイカれてると思う
最近デュエマもこれに文句言えなくなってきた
TCGの収斂進化…

>まず大会使用率25%言われてもそんだけってなるわ
>他がメタ張るの目的でもそんだけって感じ
普通使用率100%まで行っても謝らないよね

>遊戯王は強いカード売ります！環境染め上げました！強すぎたから禁止！が商売として成立してるのイカれてると思う
今MtGのむかしむかしの悪口言った？

>そもそもYPは素直にMDスレに籠もってろよ
人間としても劣ってんだから俺らみたいな常に優れたゲームやってる人間から素直に叩かれてりゃいいのにな

24年ってことはこれオーコのあとなの？
WotC何やってんだ

当時はナドゥと同じくエネルギーデッキも候補だったから
コンボやりたくない人の多くがそっちに流れてた
まあ結局ナドゥ禁止の後に暴れに暴れて禁止が出た訳だが…

>MDのスレで遊戯王叩いたらdelされちゃうだろ！
なんか恨み深そうだけどどうした？
メルアドでも晒した？

遊戯王はもう新規獲得諦めて既存プレイヤー内で焼き畑農業してるんだけど
年数経つとどのカードゲームもそうせざるを得ないのかな

>24年ってことはこれオーコのあとなの？
>WotC何やってんだ
何もしてなかった

どうあがいてもカードパワーは年々上がって行くからインフレと規制は避けられないのはカードゲームの宿命だと思う
無理に抑制したりすると不評でプレイヤー離れたりするし…

回し飽きてややトーンダウンしたせいで規制回避例すら起きなかった

ギャザはパズドラコラボのキャラしか知らないジョイラ強かったぞ

対抗馬候補のエネルギーはタイクーン王に踏み潰されてたからな…
やっぱ調べってよくないスペルなんじゃないか？

ナドゥはモダン向けセットで全く別フォーマットの統率者戦意識して調整して失敗とかクソバカな言い訳だから全TCGで最低レベルのやらかしだよ
その意識した統率者戦も不快すぎて禁止っていうおバカなオチもセットだ

インフレからのそいつ禁止ねは何処のカードゲームも強く言えたもんじゃねえだろそもそも
ついでに言えばそれをやらないポケカが最初から強いカードがスタン落ちるまでの3年間ずっと暴れっぱなしでしたになるのも面白くないぞ別に

モダホラ2と3のインフレ具合はだいぶ飛ばしてるんだよなぁ･･･

>無理に抑制したりすると不評でプレイヤー離れたりするし…
イクサランのカードとか本当につまんなかったしな

>最近デュエマもこれに文句言えなくなってきた
〇〇BESTとモダホラとデッキビルドパックはまぁ同じタイプの商品だなとは思う
纏まって強いテーマをパッケージングしてお出ししたら完成度高すぎて強くなりすぎちゃったみたいな

こいつは強さもそうだがそれ以上に生まれた経緯がダメすぎて失敗の代表例

>何もしてなかった
じゃあこれで体制改革したなら2025は平和だったんだな…

>ついでに言えばそれをやらないポケカが最初から強いカードがスタン落ちるまでの3年間ずっと暴れっぱなしでしたになるのも面白くないぞ別に
何やってんのポケカ…

メタクリなり除去なり引けないと3Tで轢き殺される可能性普通にある現代デュエマってもう遊戯王と大して変わらんよね
スタン落ちが無いゲームの行き着く先なんだろうけど

>>何もしてなかった
>じゃあこれで体制改革したなら2025は平和だったんだな…
…………

例のCMといいポケカの環境制御の甘さはたまに聞く

>じゃあこれで体制改革したなら2025は平和だったんだな…
コラボカード規制というスレ画以上のやらかしした

遊戯王でも最速禁止レベルじゃねえと比較にならねえからな

デザイナーが名乗り出て謝罪する時点で俺は素晴らしいことだと思うが…
堂々とエラッタしません宣言した謎のカードゲームもあるし…

こういう時に遊戯王はそんなんじゃないんですけどー？とか言ってるマヌケは「ジャスハン」って言うだけで何も言い返せなくなるからもはや好きなだけ殴れるサンドバッグでしかない
ほんと発達障害のゲームだわあれ

>コラボカード規制というスレ画以上のやらかしした
一番良くないのでは…？

ビビもスポイラー出た瞬間これこのテキストで大丈夫！？って話題になって案の定何も大丈夫じゃなくて禁止なのでWotCは相変わらずうんこだよ

>コラボカード規制というスレ画以上のやらかしした
ビビってそんなに強かったんか？

MTGのタイクーン王って強いんだな…
遊戯王のタイクーン王ははしたない耐性なのに

遊戯王は後攻の初手に増殖するGが来なければ先行の勝率70％だな
だから許されなくて増殖するGは制限適応された

エネルギーの様子が変なのだ…

こいつに話題さらわれたけどボロスエネルギーも大概だったからなぁ

なんだかんだどこのTCGも割と直近数年でやらかしてるカード刷ってるイメージある

まぁコラボは企画がかなり前から動いてるからナドゥ前にテキスト決まったとかなんだろうか

>遊戯王は後攻の初手に増殖するGが来なければ先行の勝率70％だな
>だから許されなくて増殖するGは制限適応された
これほんとバカの所業すぎて大好き

>デザイナーが名乗り出て謝罪する時点で俺は素晴らしいことだと思うが…
>堂々とエラッタしません宣言した謎のカードゲームもあるし…
というか誹謗中傷祭りになるだろうし今後ひたすら擦られるだろうにすごいなってなる

能力変更したら必ずテストプレイをしろ
時間が無いなら変更するな
テストプレイする時間もないスケジュールを組むな

ポケカ1年近く環境動いてないのに一切禁止する気が無いから逆にすごいよ

話ついて来れないから無視して遊戯王叩きしてる子管理しろよ

ビビも単純にクソバカ強カードだったがイゼットそのものがちょっとね･･･

初期案別に強すぎじゃないしそれ通していればいいだけだった

前から悪さしすぎって言われてきたタイプのデッキをさらに強化するカードばかり出してくるのはなぁ

ビビばっか言われるが短刀もバカだった

いくら暴れたからって英傑大戦の旗のめり込ませ方は乾いた笑いが出る
システム面で死体蹴りとか…

>なんだかんだどこのTCGも割と直近数年でやらかしてるカード刷ってるイメージある
それじゃサービス開始から今までやらかしの歴史しかなくてアニメ終了でごっこ遊びツールにすらならなくなった遊戯王が本格的にバカみたいじゃないですか

1GUのカード作る時は追加で3回テストした方がいいと思う

ビビもプロフトもなくなったけど講義とかいうおもちゃ貰ったイゼット

>>コラボカード規制というスレ画以上のやらかしした
>ビビってそんなに強かったんか？
最初はもっと早く顔面殴りきるカードがあったからそこまででもなかった
いなくなってから全員ビビになるデッキが流行ってパーツともども禁止された

>ビビばっか言われるが短刀もバカだった
ビビよりイカれてるとおもうコーリ鋼

>いくら暴れたからって英傑大戦の旗のめり込ませ方は乾いた笑いが出る
>システム面で死体蹴りとか…
普通のTCGとは違うからあんまり言えないけどあれマジで作ったやつがバカなんだもん

もう対抗色とか有効色とかいう概念無いんかな

>デザイナーが名乗り出て謝罪する時点で俺は素晴らしいことだと思うが…
>堂々とエラッタしません宣言した謎のカードゲームもあるし…
海外の遊戯王は一時期MTGみたいに禁止理由説明してたけどボコボコに叩かれてすぐやめたよ

>話ついて来れないから無視して遊戯王叩きしてる子管理しろよ
他TCGのやらかしは聞いてると面白いけど壊れカード刷っただの中身無さすぎて一周回ってMTGへの当てつけみたいになってるのがなんかダメだった

ポケカは投資ごっこしたい奴らのものだからでしょ

>デザイナーが名乗り出て謝罪する時点で俺は素晴らしいことだと思うが…
>堂々とエラッタしません宣言した謎のカードゲームもあるし…
MTGは明確にプロ制度あるからそりゃな

>>コラボカード規制というスレ画以上のやらかしした
>ビビってそんなに強かったんか？
ちょっと赤青で環境支配しただけだよ
ちょっとプロツアーに当たる大会TOP8へ6人赤青を送り込んだだけだよ

>話ついて来れないから無視して遊戯王叩きしてる子管理しろよ
スレ「」が遊戯王叩きたくて立ててるんだから管理するわけないだろ

遊戯王…昔は遊戯王プレイヤーにMTGを煽り倒す人がいっぱいいたけど今や国内ですら手が届くとこまできたんだよな
海外ではとっくに圧勝してるし時代は変わるもんだ

キルターンとしてはエネルギーデッキも負けてなかった
デッキ開発が進むにつれナドゥ側がタイクーン王を見つけてしまった

>>ビビばっか言われるが短刀もバカだった
>ビビよりイカれてるとおもうコーリ鋼
オーコに対する死者の原野みたいな…

数年前のやらかし集中はなんとなくコロナで作業滞ったけど販売ペース落とせなくてああなった感を感じなくもない

謝ったら偉いとか日本くらいだろ
要は失敗作入りの商品売りつけてたんだぞ

>1GUのカード作る時は追加で3回テストした方がいいと思う
テスト後にテキスト変更してそのままリリースするんだから何回テストしても無駄

初期案をこれゲームチェンジャーですぞ変更してくだされと言った奴何なんだよ

>謝ったら偉いとか日本くらいだろ
>要は失敗作入りの商品売りつけてたんだぞ
別にマジックは昔からそうだっただろ

最低でも先攻勝利7割超えとか後攻0ターン目展開とかドロー封じは自分のターンに使うとかそういう域まで行ってからスレ画を遊戯王みたいとか言ってほしい
ただのソリティア如きに遊戯王は越えられない
あれはもはや対戦ゲームですらない何かだ

>謝ったら偉いとか日本くらいだろ
>要は失敗作入りの商品売りつけてたんだぞ
失敗しましたって字面が面白すぎるけどかなり酷いことやってるよなぁ

ここ2〜3年はデュエマの方も変な事例多いし頼むからしっかりしてくれウィザーズ

>>堂々とエラッタしません宣言した謎のカードゲームもあるし…
>海外の遊戯王は一時期MTGみたいに禁止理由説明してたけどボコボコに叩かれてすぐやめたよ
お前が始めた物語なのになんで偉そうにしてんだよ！？不評品売ったって自覚ある！？って部分だし…

>別にマジックは昔からそうだっただろ
認めたのと認めてなのでは全然違う
これまでは理屈こねて認めてこなかったし

>もう対抗色とか有効色とかいう概念無いんかな
青赤がズッ友すぎて対抗色とか言われてもね…

叫ぶ宿敵なんかちゃんと赤を強くしようとして作られてちゃんと強かったからそのまま禁止になった久しぶりのストレートおバカカードだぞ
他ゲーがどうとか言えねえよなぁ！

好きな禁止文言は13エムラのやつ

昔はMtGは高尚なTCGなイメージあったけど今は敷居が低くなったイメージある

やらかしてないカードゲームは歴史がまだ浅いかやらかす前に死んだかのどちらかだ

テスト時間ないならいつもみたいにカスレアを入れておけばいいのに

遊戯王のジャスハンなんか発売180日で制限出してるし恥しかないガイカードゲームだわ
Mtgの足元にも及ばなくて恥岩

今のウィザーズが嫌になった人は一度遊戯王をやってみるといい
MDとかの無料でできる範囲だけでもいい
MTGがどれだけ素晴らしいゲームなのか再確認できるぞ

先手勝率で言うならミラーオーコの時は7割でもおかしくなかったな…
そうなるから全体勝率を基準にはしている訳で

いろんなカードゲームやったけど結局パワカ刷ってどんどん禁止にしてくのが一番売れるんだよな…
それの行き着く先は遊戯王が示してるけど遊戯王だってそこまで行くのに20年くらいはかかってるから大抵そこまで行く前にサ終するし

謝れるなんて偉い！は商売であること考えたらマジで感覚麻痺してるんだけど
それはそれとして謝れるカードゲームは本当に希少だからな…

相棒は紙で出て数日でルール変更だから詐欺って言われても否定し辛い

一番最古のカードゲームが最近になってもスレ画みたいなやらかしするから
歴史があってもインフレ調整するの無理なんだろうなって

コーリ鋼
ハツカネズミ
叫ぶ宿敵
熊パン
赤は不快な色

>昔はMtGは高尚なTCGなイメージあったけど今は敷居が低くなったイメージある
デジタルで紙と変わらない環境を楽しめるからな…
紙で普通のルールを遊ぶのは他TCGよりちょっと頑張る必要があるぞ

レアカードだから意図して強くしたならわかる
ノーマルコモンで環境を壊すな

(調整をちゃんとするという前提の上で)禁止が全く出ないセットより出るセットの方が価値があるってマローも言ってるし…
ナドゥは調整以前の未テスト品なのでノーカン

>いろんなカードゲームやったけど結局パワカ刷ってどんどん禁止にしてくのが一番売れるんだよな…
>それの行き着く先は遊戯王が示してるけど遊戯王だってそこまで行くのに20年くらいはかかってるから大抵そこまで行く前にサ終するし
本当にやらかしたのはティアラとイシズギミックを間を開けずに出したタイミングだろうがそれ以降は割と頑張ってると思う

>昔はMtGは高尚なTCGなイメージあったけど今は敷居が低くなったイメージある
アメリカじゃローティーンからお爺ちゃんまでやってるからな
MTGはトランプやウノみたいな存在にどんどん近づいてる

公式からわざわざ謝るってのが面白い

>遊戯王のジャスハンなんか発売180日で制限出してるし恥しかないガイカードゲームだわ
>Mtgの足元にも及ばなくて恥岩
スレ画は3ヶ月で禁止だから確かに足元にも及ばないな

デザインに失敗しました。で統率者目線で云々とか言い訳してるけどそこから一月も経たずに統率者でも禁止になってるのは落語すぎる

あんま知らないけど遊戯王の禁止ってなんとなく送別会のイメージがある

初期案を強すぎるから変更した方がいいという意見をちゃんと検証したのか

むしろ遊戯王は売りたい間は禁止しなくて
売り切った良かった良かったじゃあ禁止ね！って商売してるから禁止までの期間は長引くんだ

先手も後手も無いRTSタイプのカードゲームで一番ヤバいとされてたカードの勝率が58%とかだからその辺に使用率と勝率の限界点があるんだろうな

>スレ画は3ヶ月で禁止だから確かに足元にも及ばないな
ジャスハンテーマはその後も禁止含む規制カードを複数回に渡って出しまくりながら今なお環境トップに君臨してますが

>>遊戯王のジャスハンなんか発売180日で制限出してるし恥しかないガイカードゲームだわ
>>Mtgの足元にも及ばなくて恥岩
>スレ画は3ヶ月で禁止だから確かに足元にも及ばないな
ダメだった

ナドゥはコンボ始まっても勝確じゃないことがあるから降参もできない酷い話だったと聞いた

遊戯王の話ならリンクスなんか規制理由でふざけてるのに許されてるから面白い
最近はふざけなくなったが

>あんま知らないけど遊戯王の禁止ってなんとなく送別会のイメージがある
古めのカードが禁止送りされた時は確かにそんな感じはある
即ぶち込まれた時は大体二度と娑婆に戻ろうとするんじゃねえ扱い

>あんま知らないけど遊戯王の禁止ってなんとなく送別会のイメージがある
滅びろバーカ！って言いたくなるのもあるけどクソお世話になりました！！ってカードもいるからな…

>むしろ遊戯王は売りたい間は禁止しなくて
>売り切った良かった良かったじゃあ禁止ね！って商売してるから禁止までの期間は長引くんだ
やってるほうはつまんねーけど金出したやつは一定期間遊べるわけだからそのほうがいいのかね

73日だから3ヶ月未満だろ

環境トップの話でいえばポケカは発売されてからスタン落ちするまでずーーっと環境トップにいるデッキがしょっちゅういると聞いた

>>Mtgの足元にも及ばなくて恥岩
>スレ画は3ヶ月で禁止だから確かに足元にも及ばないな
最近だとコーリ鋼が2025年4月発売で6月禁止の2ヶ月だしな

フラダリの奥の手くらいしか知らない

>>あんま知らないけど遊戯王の禁止ってなんとなく送別会のイメージがある
>滅びろバーカ！って言いたくなるのもあるけどクソお世話になりました！！ってカードもいるからな…
全員死ねよこいつって思いつつも爆笑しながら使ってたクシャトリラフェンリルとかいるからな…

>>あんま知らないけど遊戯王の禁止ってなんとなく送別会のイメージがある
>古めのカードが禁止送りされた時は確かにそんな感じはある
>即ぶち込まれた時は大体二度と娑婆に戻ろうとするんじゃねえ扱い
やっぱあんまMTGと変わんないな…
というかこいつに関してはMTGは記憶領域に負荷をかけないデザインが良いみたいに言われてたのに何でこんなしちめんどくさい処理を…？

>>>Mtgの足元にも及ばなくて恥岩
>>スレ画は3ヶ月で禁止だから確かに足元にも及ばないな
>最近だとコーリ鋼が2025年4月発売で6月禁止の2ヶ月だしな
それはもう売ったことが間違いなのでは…？

>ここ2〜3年はデュエマの方も変な事例多いし頼むからしっかりしてくれウィザーズ
フォージマントラがバレた時になんで気付かなかったんだよって言われてカードの組み合わせ考えてデッキ組む楽しみはユーザーさんのもので〜みたいなこと言ってたの今でもおかしいと思ってる
3ヶ月前に出したカードの効果考えずに新カード刷ったことに文句言ってるのに

>謝れるなんて偉い！は商売であること考えたらマジで感覚麻痺してるんだけど
>それはそれとして謝れるカードゲームは本当に希少だからな…
他にカードパワー案件で謝ったゲームってあるの？

聞きかじっただけのアホがピーピー喚いてるけど
ティアラ以降ガチの一強環境にはなってないだろ遊戯王

改めて考えるとMTGの禁止の速さマジでなんなんだろうな…

>スレ画は3ヶ月で禁止だから確かに足元にも及ばないな
17日禁止という伝説もいるからな…

モダホラ3のパックから禁止直後にスレ画と悲嘆が同時に出てきた時は震えたね

遊戯王は規制を実質スタン落ち扱いしてるから並べて話されても困る

>>あんま知らないけど遊戯王の禁止ってなんとなく送別会のイメージがある
>滅びろバーカ！って言いたくなるのもあるけどクソお世話になりました！！ってカードもいるからな…
アポロウーサとかそんな感じ
なにニビル前に出してんだ殺すぞとお前だけが頼りなんだ愛してるが同居している

>>>Mtgの足元にも及ばなくて恥岩
>>スレ画は3ヶ月で禁止だから確かに足元にも及ばないな
>最近だとコーリ鋼が2025年4月発売で6月禁止の2ヶ月だしな
おむなす…は17日…

遊戯王は構築済にMtGでいう土地に相当するような手札誘発2枚ずつ収録して豪華！とかやって
構築済全部売れたな！よし手札誘発制限！とかやってる

>聞きかじっただけのアホがピーピー喚いてるけど
>ティアラ以降ガチの一強環境にはなってないだろ遊戯王
そのティアラをノーリミでボコボコにできるティアラ以降に登場したテーマが少なくとも二つは存在していますが…

遊戯王は気軽に基礎ルール変えすぎだろって思う
良くみんなついていけるなって思う

なんで全てのクリーチャー対象なの

>遊戯王は規制を実質スタン落ち扱いしてるから並べて話されても困る
直近のスタンダード禁止見ろよ！うちもだぜ！？
この体たらくでなんでローテが3年のままなんだ！

>遊戯王は気軽に基礎ルール変えすぎだろって思う
>良くみんなついていけるなって思う
その点では強さの都合で裁定変わるDMの方が大変そうだなって思うわ

>>聞きかじっただけのアホがピーピー喚いてるけど
>>ティアラ以降ガチの一強環境にはなってないだろ遊戯王
>そのティアラをノーリミでボコボコにできるティアラ以降に登場したテーマが少なくとも二つは存在していますが…
じゃあガチ1強ではないじゃんやっぱ馬鹿はお前だろ

書いてあることがまさに不可思議

遊戯王羨ましいのは解禁も合わせてやってくれるところ
見てくれよこのレガシーの大地の知識や精神錯乱…

ちゃんと(？)規制発表の期間がしっかり定まってる遊戯王は座ってた方がいいぜ！
なんせこっちは規制発表が可変式でいつカードが死ぬか分かったもんじゃねえ環境だからな！

>最終テストプレイで調整した後にテキストを書き換えたから壊れた事例が複数あるのおかしいよ…
もうこんな事すんなよ！へのアンサーが「これからもやるしやらないともっと酷いことになる」なのは意志が強い…ってなった
もしも調整完了後にいじるならせめて下方修正だけにしない？

>遊戯王は気軽に基礎ルール変えすぎだろって思う
>良くみんなついていけるなって思う
言うてここ5年変わってないから…

マジックは-8日禁止もあるからな…
特殊フォーマットだし拍手喝采だったけど

いまだにMTGのスタック以前のルールのリンボをまるパクリしたやつを大事に愛でてるんだよな遊戯王
本家は20年も前にわかりにくい欠陥システムとして捨てたのに

マリスとライゼオルか？
MDでカードの絵クリックすると大体規制マークついてるのに普通に環境レイプしてるマリスとライゼオルの話するか？

こんなに禁止カード出してる遊戯王って異常だよな…
DMは規制が禁止みたいな扱いのカードもあるし…
と思ってたらMtGもバンバン禁止出してて安心した

遊戯王アンチの人は多分カードゲームエアプだから知らないんだろうけどカードゲーマーは自分のところが最悪だと思いたいので
〇〇最悪だぜー！っていったらなんの！うちもだよ！って張り合いだすからあんま意味ないよ！

遊戯王はまた環境のギアを上げてきそうなんだよね
直近の規制内容や新規見るに

カードゲームの悪い部分いうとサガティアラメンツオーコナドゥの4連撃だから大体どの年もどこかのカードゲームが馬鹿のカード排出してるよ

昔はゲームが壊れるくらいならカスレアに調整するわって感じだったけど今はどうにでもなれって感じだな

>改めて考えるとMTGの禁止の速さマジでなんなんだろうな…
オムナスは紙の競技レベルで結果残したことあるんだっけ

>環境トップの話でいえばポケカは発売されてからスタン落ちするまでずーーっと環境トップにいるデッキがしょっちゅういると聞いた
あれはそもそもとして新パック出てもその内環境でよく見る事になるカードが10枚も無いとかがザラだから…
それでも売れてるからポケカはポケカであいつでしか成立し得ないゲームすぎて変

>じゃあガチ1強ではないじゃんやっぱ馬鹿はお前だろ
まずその二つが同時期に存在してないというのはもちろん理解した上で喋ってんだよな？

>こんなに禁止カード出してる遊戯王って異常だよな…
>DMは規制が禁止みたいな扱いのカードもあるし…
>と思ってたらMtGもバンバン禁止出してて安心した
スタン禁止とかモダンセット出身のモダン禁止とかは本当にもっと申し訳なく思って欲しい…

ていうかここにいるひとはみんなマトモな楽しいカードゲーム遊んだことあるおかげで遊戯王の話聞かされても一生やることはないからなんか闘う意味全然ないと思うよ
遊戯王にとって特にも損にもならない

>なんせこっちは規制発表が可変式でいつカードが死ぬか分かったもんじゃねえ環境だからな！
そっちの改定見る度思うんだけど定期発表と緊急発表で分ければいいのになんでいつも可変なんだよ…！？

ポケカはスタートデッキでチョロっとやってみたけどあれもなんかデッキ出来始めた時のドミニオンみたいな動きしてて大概おかしいんだよな…
ターン1カテゴリのカードをどう使うかっていうところにプレイングが出そうだなって思いながらやってた

>マジックは-8日禁止もあるからな…
>特殊フォーマットだし拍手喝采だったけど
禁止カードとほぼ同一のカードなんてダメに決まってるからな…

ここ数ヶ月は新規カード抑制傾向だからそんな騒ぐようなところないよね
アニメテーマ補強控えてるけど大体やっと強化されるのかって感じだし

>遊戯王アンチの人は多分カードゲームエアプだから知らないんだろうけどカードゲーマーは自分のところが最悪だと思いたいので
>〇〇最悪だぜー！っていったらなんの！うちもだよ！って張り合いだすからあんま意味ないよ！
ナドゥの禁止日数がスッと出てくるあたりノリノリすぎる

規制のないポケカもポケカで平和とは程遠いよな

まず先行勝率7割のゲームがバランスを語るなって話ですらあるんだよな遊戯王は
次元が違いすぎる

>規制のないポケカもポケカで平和とは程遠いよな
ポケカって規制ないの！？

>そっちの改定見る度思うんだけど定期発表と緊急発表で分ければいいのになんでいつも可変なんだよ…！？
これでも次回予告無しで常に緊急改訂待ちだった時代よりはマシだからよー！

>ていうかここにいるひとはみんなマトモな楽しいカードゲーム遊んだことあるおかげで遊戯王の話聞かされても一生やることはないからなんか闘う意味全然ないと思うよ
>遊戯王にとって特にも損にもならない
最近MTGもだいぶバカのゲームになってきてねえかな…
まあ真っ当なTCGが思い浮かばないんだが

>改めて考えるとMTGの禁止の速さマジでなんなんだろうな…
そうかと思えばギリギリまで生き残って禁止になる3ハゲとかいるし…

ナドゥってMTGの歴史的に見てもぶっちぎりの壊れカードなの？

遊戯王が好きな人は大変だな…って思う
新システムの販促で何回もちゃぶ台ひっくり返されてよく付いてけるなって

そもそもヤバいとわかった時に禁止とかできないEDHなんぞ気にしてデザインするのが悪い

アンチとかじゃなく単に遊戯王は見下されてるだけだから挽回の機会とかないんだ
残念だったな…

大会で成果出す前に禁止と言えばリンクロス
当時のデータベースを汚染するだけして消えた

>>規制のないポケカもポケカで平和とは程遠いよな
>ポケカって規制ないの！？
基本的に先行ワンキルとか無限ループみたいな動きでも出てこないとしないよ
エクストラっていう昔のカードも使えるレギュなら存在するけど

遊戯王のシステム面で言えばEXデッキがそもそもぶっ壊れシステムだと理解した
DMがそれの下位互換やったらゲーム壊れてルール分裂したことも踏まえて

スレ画は強さもだけど管理の煩雑さが何考えてたのレベル

>ポケカって規制ないの！？
あるよ
ここ8年くらい無いだけ

>この体たらくでなんでローテが3年のままなんだ！
1年で7セットも出すと思っていなかったため

>>マジックは-8日禁止もあるからな…
>>特殊フォーマットだし拍手喝采だったけど
>禁止カードとほぼ同一のカードなんてダメに決まってるからな…
カードを発売すること自体に問題は無い理由もしっかり書いてて納得の禁止だったしね

>遊戯王アンチの人は多分カードゲームエアプだから知らないんだろうけどカードゲーマーは自分のところが最悪だと思いたいので
>〇〇最悪だぜー！っていったらなんの！うちもだよ！って張り合いだすからあんま意味ないよ！
というかそもそも禁止カードにかこつけてカード談義したいだけなので
特定のカードゲームが憎いさんは根本的に空気が読めてない

>アンチとかじゃなく単に遊戯王は見下されてるだけだから挽回の機会とかないんだ
>残念だったな…
いや…ただのサンドバッグに対してそういう目とか特に向けるわけないな…

>ナドゥってMTGの歴史的に見てもぶっちぎりの壊れカードなの？
コンボ前提だからぶっ壊れだけどぶっちぎりでもない
単体のカードパワーで上から下まで圧倒したオーコやルールスの方がダメかも

>新システムの販促で何回もちゃぶ台ひっくり返されてよく付いてけるなって
(これ頻繁にルール更新される両面カードの事か…？)

ポケカは強いデッキがあっても相性ゲーがあるおかげでどうにかなってるってことにしてるよね
実際にはローテが早いのと競技プレイヤーとそれ以外との棲み分けがされてることの方が大きそうだけど

>遊戯王のシステム面で言えばEXデッキがそもそもぶっ壊れシステムだと理解した
>DMがそれの下位互換やったらゲーム壊れてルール分裂したことも踏まえて
下位互換だがそもそも6回殴ったら死ぬゲームだし感覚的には圧倒的でやる事じゃなかったんだ

>スレ画は強さもだけど管理の煩雑さが何考えてたのレベル
ターン何回制限とかいっぱいあるカードゲームはゴミだと思う
環境に一個でも結構イラつく

>スレ画は強さもだけど管理の煩雑さが何考えてたのレベル
DCGに慣れた現代プレイヤーに向けて…とか言い訳はできるだろうが多分考えてなかったんだろうな

>大会で成果出す前に禁止と言えばリンクロス
>当時のデータベースを汚染するだけして消えた
ドラゴネットnsをばらまいて消えた罪が重すぎる

>遊戯王が好きな人は大変だな…って思う
>新システムの販促で何回もちゃぶ台ひっくり返されてよく付いてけるなって
マスタールール変更以外でそんなに新システムあったかな…？
新規テーマの効果って意味なら新システムと言えなくもないけど

流石の遊戯王さんでも公式が次のセットのお漏らしはそうそうやらないでしょ？

>遊戯王が好きな人は大変だな…って思う
>新システムの販促で何回もちゃぶ台ひっくり返されてよく付いてけるなって
それは流石に認識が古すぎる
リンクショックで一番でかい変更で店が締まってユーザー卒業したのはマジ

ルールスはカードパワーでヴィンテージ禁止の名誉があるからな…

>ナドゥってMTGの歴史的に見てもぶっちぎりの壊れカードなの？
モダン以下でしか使えないけどトーナメントで勝つたびに値段下がったという伝説があるので屈指だと思われる

>ナドゥってMTGの歴史的に見てもぶっちぎりの壊れカードなの？
ヴィンテージというほとんどのカードが使えるフォーマットだと全く通用してない程度

>流石の遊戯王さんでも公式が次のセットのお漏らしはそうそうやらないでしょ？
一応コナミの大黒柱の一つだけあってかなり気を使ってるっぽい
リークアカウント特定のための動きも結構あるっぽいし

最近はゲームを長引かせるカードは許さないよしてるのにこんな面倒なカード通してるわけだからな

スレ画の何が酷いってメインギミックは往年の有名コンボだからテストプレイしてなければ元プレイヤーも関わってない謎の組織が意思決定に関わっていることが判明したこと

オーコは説明聞いたら確かにコストあたりの効果で発揮するアドバンテージがおかしいわって納得したっけなあ…
なんでそういうの開発が管理してそうなのによにでちゃったの？

ナドゥは不快要素が一番の罪

>ポケカは強いデッキがあっても相性ゲーがあるおかげでどうにかなってるってことにしてるよね
>実際にはローテが早いのと競技プレイヤーとそれ以外との棲み分けがされてることの方が大きそうだけど
ほぼ下限ラインに近いはずのジムバトルが競技レベルのデッキパワーでぶつかり合うゲームだからプレイヤーはほぼ全員競技レベルにはデッキパワー高いぞ

リンクとかいうシステムインフレの極みみたいなもの搭載しといてよくやってると思うよ今のルールは

>ルールスはカードパワーでヴィンテージ禁止の名誉があるからな…
ゲームをクソにするカードと構築に向かないクソみたいなカードしか禁止になってないヴィンテージで禁止はかなり凄いんだよね
他のカードゲームであまり説明しようがない

禁止カード排出の早さでMTGに勝てると思うな
いやほこっちゃダメなんだけど

今の遊戯王は遊ぶだけなら高くないんで
ポケカには及ばないが

>ナドゥってMTGの歴史的に見てもぶっちぎりの壊れカードなの？
モダホラって括りで見てもホガークって超大失敗を超えてはいないよ

先行有利どうにかしろって言われて分かりました後攻取ったら勝ちのテーマ作りますの時点でなんかもうすげぇよ遊戯王は…
よく集団訴訟とか起こされてねぇなっていつも思う

>ナドゥってMTGの歴史的に見てもぶっちぎりの壊れカードなの？
使える環境によって強さは相対的なものだから単純なカードパワーで言えばこいつ以上も当然いるけど使える環境での支配力が高かったのとプレイング上のめんどくささが非常に高かった

>一応コナミの大黒柱の一つだけあってかなり気を使ってるっぽい
コンプラ気にするならまずブルーアイズとかデーモンの召喚とかモリンフェンとか謝罪して全部黒塗りにして追放しろ
正直昔の韓国みたいでやってることかなり気持ち悪い

>ほぼ下限ラインに近いはずのジムバトルが競技レベルのデッキパワーでぶつかり合うゲームだからプレイヤーはほぼ全員競技レベルにはデッキパワー高いぞ
いわゆる大会が全部競技プレイヤーに占拠されてるなら突出して強いカードがあってもそれを全員が使う前提でただの腕比べになるからそれはそれで健全なんだ
カジュアルにも強カードが進出し始めるとまずい

>ルールスはカードパワーでヴィンテージ禁止の名誉があるからな…
友達料金追加で解禁されたからまぁ…
レガシーも帰ってきてくれねぇかな

>遊戯王が好きな人は大変だな…って思う
>新システムの販促で何回もちゃぶ台ひっくり返されてよく付いてけるなって
これ多分一番言われるのデュエマだと思う

>>ナドゥってMTGの歴史的に見てもぶっちぎりの壊れカードなの？
>ヴィンテージというほとんどのカードが使えるフォーマットだと全く通用してない程度
ヴィンテージというほとんどのカードが使えるフォーマットですら禁止のルールスすごいわ
って思ったけどビンテージでこそ許される各種使い捨てパーマネントが再利用しまくれるって考えるとビンテージが一番ダメそうだった

裁定やらルーリングやらの杜撰さはデュエマが頭一つ抜けてるが何でMTGで出来てた事が出来なくなってるのかはマジで謎

会社を傾けたといえば神河

スタッフ誰もセファブレ知らないことある？ってなるよね

>禁止カード排出の早さでMTGに勝てると思うな
>いやほこっちゃダメなんだけど
イメージとしては1ヶ月ぐらいで禁止する時はする気が…

>>ルールスはカードパワーでヴィンテージ禁止の名誉があるからな…
>ゲームをクソにするカードと構築に向かないクソみたいなカードしか禁止になってないヴィンテージで禁止はかなり凄いんだよね
>他のカードゲームであまり説明しようがない
他だと規制無しルールでも禁止ですくらいなのかなあ

>流石の遊戯王さんでも公式が次のセットのお漏らしはそうそうやらないでしょ？
マスターデュエルにカードの新パックのテキストデータが丸々入ってたことあるけど

>スタッフ誰もセファブレ知らないことある？ってなるよね
どこのエアプが関わったのか是非全員名前公表してほしいわ
スタン専でも知ってるぞ

デュエマは思いついた斬新なシステムそのまま投入して調整甘くてどうすりゃいいかわかんないが割と多いのがね…

>裁定やらルーリングやらの杜撰さはデュエマが頭一つ抜けてるが何でMTGで出来てた事が出来なくなってるのかはマジで謎
英語でオラクルが存在しないガラパゴスゲーだから
日本語とかいう解釈どうとでも取れる言語でデザインしてるのが悪い

ジムバトルよりもカジュアルなイベント普通にやってるぞポケカは
なんやかんや言ってもプレイヤー数だけでも母数がとんでもないし

>環境トップの話でいえばポケカは発売されてからスタン落ちするまでずーーっと環境トップにいるデッキがしょっちゅういると聞いた
ポケカはマジでやる気一切ないから対処不能な先攻ワンキルでも出ない限りずっと放置だからな

デュエマの再録禁止破りがこの系統だとダントツすぎてね

MTGにもニューロンあればいいのになとは思う
逆にニューロンもコンパニオンみたいに大会機能欲しいけど

>会社を傾けたといえば神河
プロツアーで親和落ち着いたしヨシ！でデフレに入ったのが悪い

>マスターデュエルにカードの新パックのテキストデータが丸々入ってたことあるけど
(丁度タートルズのレア以上が別商品に混入してリスト公開余儀なくされたmtgへの皮肉か…？)

ポケカとか遊戯王とかワンピとかあの辺はプレイヤー層も女ユーザー多いのがちょっと空気悪くしてない？って思う

運営はバカだし最近のカードはどうかしてるしMtG終わったなって20年くらい言われ続けてるからな
あと20年くらいはこの調子で続いてほしいもんだ

ポケカはIPの性質上カジュアル層は他より多いだろう…

>デュエマは思いついた斬新なシステムそのまま投入して調整甘くてどうすりゃいいかわかんないが割と多いのがね…
動画見てるだけのエアプだけど環境トップが暴れた要因にゼーロン入ってるのめちゃくちゃ多くてこいつが悪いのでは…？って思わなくもない

どっちが下かの不毛な逆マウントバトルに入るんじゃないよ！

終わったなって自分のやってるゲームに言い続けるのはカードゲーマーの本能だから

少なくともどんな形であれなんかありゃ謝ってるだけウィザーズはまだマシというか
コナミは心の底からプレイヤー馬鹿にして笑いながらスタッフ総出で酒飲みに行くぐらいはしてそうな態度平気で取ってくるのがちょっとね…

>終わったなって自分のやってないゲームに言い続けるのは荒らしの本能だから

遊戯王のプレイヤーに女なんてほぼ皆無だろ
アニメのキャラが使ってたカード集めるみたいなの方が多いんじゃね

>(丁度タートルズのレア以上が別商品に混入してリスト公開余儀なくされたmtgへの皮肉か…？)
別のパック剥いたら知らないカードが出てきたってこと…？どうなってんだそれ

>どっちが下かの不毛な逆マウントバトルに入るんじゃないよ！
空気読めずにアンチ始めた子と管理しないスレ「」が悪い！
あとやらかしトークに最も相応しいスレ画だと思う

>終わったなって自分のやってるゲームに言い続けるのはカードゲーマーの本能だから
終わり続けて〇〇年

デュエマなんてテキストコピーすらろくに出来なくて効果が謎のエラッタされてもそのまま押し通すぞ！
ミスはミスとして認めろ！

>遊戯王のプレイヤーに女なんてほぼ皆無だろ
>アニメのキャラが使ってたカード集めるみたいなの方が多いんじゃね
ホビー系アニメのファン層がカドショに近寄らないだけだよ

遊戯王は大会に女の子が参加してたけど途中で帰っちゃったからXで「おいおい〜おまいら手加減してやれよｗ」みたいに話してたら本人がきて「それ私ですが人からする異臭が酷すぎて帰っただけです」って残していった事件が強すぎる
MtGごときじゃ勝てないだろこれ

>別のパック剥いたら知らないカードが出てきたってこと…？どうなってんだそれ
本当にどうなってんだろうね…品質管理…

>どっちが下かの不毛な逆マウントバトルに入るんじゃないよ！
笑えるけど聞きかじった知識で叩くからブーメラン食らってんじゃねーよ！

>動画見てるだけのエアプだけど環境トップが暴れた要因にゼーロン入ってるのめちゃくちゃ多くてこいつが悪いのでは…？って思わなくもない
まぁそっすねとしか言えない
なんやかんや言ってもデメリットもあるドキンダムドルマゲドンと違ってこいつだけ入れ得で強すぎる

>デュエマなんてテキストコピーすらろくに出来なくて効果が謎のエラッタされてもそのまま押し通すぞ！
>ミスはミスとして認めろ！
突然リンク先全部出せるようになったプロジェクトゴッドは本当に笑う

>遊戯王は大会に女の子が参加してたけど途中で帰っちゃったからXで「おいおい〜おまいら手加減してやれよｗ」みたいに話してたら本人がきて「それ私ですが人からする異臭が酷すぎて帰っただけです」って残していった事件が強すぎる
参った…勝てそうにない

>>(丁度タートルズのレア以上が別商品に混入してリスト公開余儀なくされたmtgへの皮肉か…？)
>別のパック剥いたら知らないカードが出てきたってこと…？どうなってんだそれ
プレリリースパックっていう発売前に買って遊べるセットに3月発売予定のタートルズのレア以上のカードが間違って入ってた

おーじーしー君が臭すぎて全然紛れられてない…

>MTGにもニューロンあればいいのになとは思う
>逆にニューロンもコンパニオンみたいに大会機能欲しいけど
補助系のアプリどこのやつも文句言われてる気がするな
まあ要望全部反映なんて無理だろうが

でもやっぱりスレ画のエピソード面白いよ聞いてる分には…
失敗しました

急にぶっ壊れの合唱にプレイヤー煽り返したMTGとデュエマを撃ち抜くのやめろ

後攻特化で相手の妨害受けずにOSKで殴り切る天盃作りましたはもうちょっと考えてくれ
いや昔はサイバーとかで後攻OTK自体はやってたけどさぁ…

>>(丁度タートルズのレア以上が別商品に混入してリスト公開余儀なくされたmtgへの皮肉か…？)
>別のパック剥いたら知らないカードが出てきたってこと…？どうなってんだそれ
印刷所がテスト印刷カードをミスって封入は良くあることだし
良くあってはいけないことなんだけどMtGではよくあることなんだ

>遊戯王は大会に女の子が参加してたけど途中で帰っちゃったからXで「おいおい〜おまいら手加減してやれよｗ」みたいに話してたら本人がきて「それ私ですが人からする異臭が酷すぎて帰っただけです」って残していった事件が強すぎる
晴れの珍エピソード回を軽く超えてくるのやめてくれよ

MTGは現在進行系でやらかしてるからね…
公式で全レアカードリークとは前代未聞

MTGの流通に関しては海外の製造業って本当に酷いんだねってのを再確認するだけの話でしかない

>遊戯王は大会に女の子が参加してたけど途中で帰っちゃったからXで「おいおい〜おまいら手加減してやれよｗ」みたいに話してたら本人がきて「それ私ですが人からする異臭が酷すぎて帰っただけです」って残していった事件が強すぎる
駄目だった
やっぱ臭いんだあの界隈

>>遊戯王は大会に女の子が参加してたけど途中で帰っちゃったからXで「おいおい〜おまいら手加減してやれよｗ」みたいに話してたら本人がきて「それ私ですが人からする異臭が酷すぎて帰っただけです」って残していった事件が強すぎる
>参った…勝てそうにない
AIエロをリツイートしたデュエマ公式アカウントなら勝てる!

ちなみになんだけどオーコが禁止になった時とかはなんか声明あったの？

>AIエロをリツイートしたデュエマ公式アカウントなら勝てる!
土手セックスもあるだろ

>遊戯王は大会に女の子が参加してたけど途中で帰っちゃったからXで「おいおい〜おまいら手加減してやれよｗ」みたいに話してたら本人がきて「それ私ですが人からする異臭が酷すぎて帰っただけです」って残していった事件が強すぎる
>MtGごときじゃ勝てないだろこれ
何が異臭じゃ他人のはみ出たケツ拝んで1年サスペンド食らうやつが出たゲームだぞMTGは

>ちなみになんだけどオーコが禁止になった時とかはなんか声明あったの？
ユーザーを煽った

>遊戯王は大会に女の子が参加してたけど途中で帰っちゃったからXで「おいおい〜おまいら手加減してやれよｗ」みたいに話してたら本人がきて「それ私ですが人からする異臭が酷すぎて帰っただけです」って残していった事件が強すぎる
これアロマタクティクスって呼ばれてるの好き

あの絶対にミスを認めないデュエマ制作にミスを認めさせたアクア・ギャクテンポインターは伝説のカードだと思う

>ちなみになんだけどオーコが禁止になった時とかはなんか声明あったの？
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033448/
普通にいつもの怪文書がついてただけ

遊戯王に対してほんのちょっとでも何か幻想を抱いている人は「ヤミー」「ドラゴンテイル」「K9」のどれかあるいは「ジャスティスハンターズ」で小一時間ほど検索する事をオススメする
その上で本当に何も感じないならお前は本物のバカかマヌケだ

スレ画読んだだけだとこいつ1体がついでに2回ドローさせてくれるならまあまあ強いくらいかな…と思えるのに
まさか盤面のモンスターの数×2回って意味で書いてるとは思わないじゃん

>MTGの流通に関しては海外の製造業って本当に酷いんだねってのを再確認するだけの話でしかない
ポケカもまだ発売されてない新弾全部リークされてまとめサイトが初動買取予想とか堂々と載せてるぞ

ポケカでちょっと話題になってたけど構築で一切使わないような強さのカードって必要なんだろうかね実際
mtgでもリミテ人口あんまいないって言うわりにはずっと入れ続けてるよね

失敗しましただけ知ってた状態でいざ詳細聞いたらこの手のカードのやらかし筆頭のループを始めたので全てを察する
古今東西あらゆるカードゲームでループって悪用しかしてない気がする

ポケカ公式で出した新カード紹介動画が非難轟々で消したってのは最近見たな

>>AIエロをリツイートしたデュエマ公式アカウントなら勝てる!
>土手セックスもあるだろ
あれはあくまでアニメの公式アカウントだから…
ちなみにそのアカウントはそれやらかした日以降一切更新されていないので担当はキッチリ〆られたものと思われる

>遊戯王に対してほんのちょっとでも何か幻想を抱いている人
いねえよそんなやつ

> AIエロをリツイートしたデュエマ公式アカウントなら勝てる!
だからなんでそんなパワーワードがあるんだよ！

>あれはあくまでアニメの公式アカウントだから…
>ちなみにそのアカウントはそれやらかした日以降一切更新されていないので担当はキッチリ〆られたものと思われる
いやそれはそれで意味分かんねぇよ
ちゃんとアカウントは更新し続けろよ

風呂キャンセル服洗わないみたいなのって遊戯王あるあるだけどカードゲームあるあるではないんだよな
遊戯王やるひと減って異臭事件少なくなったからあんま共感されなくなったってどっかで読んだ

>いねえよそんなやつ
もしこのスレにちょくちょくいるようなのが冗談じゃなかったらどうなっちまうんだよ
この世の終わりだぞ

>ポケカ公式で出した新カード紹介動画が非難轟々で消したってのは最近見たな
なんでポケモンなんて世界最強のIP持っててわざわざあんな炎上紛いのプロモーションするんだよ！

オーコの話題が多いけどむかしむかしの方がやらかしの強度としては強いって聞いた

>ポケカでちょっと話題になってたけど構築で一切使わないような強さのカードって必要なんだろうかね実際
>mtgでもリミテ人口あんまいないって言うわりにはずっと入れ続けてるよね
リミテで遊ぶ人はかならずパック買ってくれるからね

ATCGだけど北条早雲レベルになってから騒いで欲しい
勝率7割とか見た事ない

>その上で本当に何も感じないならお前は本物のバカかマヌケだ
みんなやらかしエピソード発表会で笑ってるのに一人だけ目が血走ってるのが痛いんだよな…

>遊戯王に対してほんのちょっとでも何か幻想を抱いている人は「ヤミー」「ドラゴンテイル」「K9」のどれかあるいは「ジャスティスハンターズ」で小一時間ほど検索する事をオススメする
>その上で本当に何も感じないならお前は本物のバカかマヌケだ
正直そいつらの展開よりナドゥのコンボ始動動画の方が絵面の酷さは本当に凄いぞ
遊戯王ってモンスター置く場所6個しかないし

MTGは大体みんな察してショップに売るから面白い
それでも一定以上の値段はするが

>遊戯王に対してほんのちょっとでも何か幻想を抱いている人は「ヤミー」「ドラゴンテイル」「K9」のどれかあるいは「ジャスティスハンターズ」で小一時間ほど検索する事をオススメする
>その上で本当に何も感じないならお前は本物のバカかマヌケだ
エアプレス選手権があったら優勝狙えると思う

なんか勘違いしてるみたいだからいうがそもそも壊れパックが出るくらいで幻滅するやつはカードゲーム自体向いてない

>オーコの話題が多いけどむかしむかしの方がやらかしの強度としては強いって聞いた
どうして緑マナが出ないデッキで4枚使ってるんですか？

>正直そいつらの展開よりナドゥのコンボ始動動画の方が絵面の酷さは本当に凄いぞ
>遊戯王ってモンスター置く場所6個しかないし
さっそくバカのマヌケが現れたか…

>ATCGだけど北条早雲レベルになってから騒いで欲しい
>勝率7割とか見た事ない
毎度毎度色々壊れてるけどやっぱ忠義と早雲は別格感あるよね

>オーコの話題が多いけどむかしむかしの方がやらかしの強度としては強いって聞いた
調整不足になって壊れた理由があるオーコと違って想定通りにデザインして想定通りに使用されたら強すぎて禁止だからね

>急にぶっ壊れの合唱にプレイヤー煽り返したMTGとデュエマを撃ち抜くのやめろ
守護フェリダーの件は許してないよ

>ポケカ公式で出した新カード紹介動画が非難轟々で消したってのは最近見たな
あれそもそも競技プレイヤーに大半がコメントに困る性能のカードレビューさせる企画の時点で酷いもん
絵が可愛いとかこれは強そう（大嘘）みたいなコメントでなんとかしてる絵面はそれはそれで地獄だぞ

単に強いとかじゃなくて大会の進行とかに悪影響を及ぼし始めると一段上のカードって印象になる
もちろん悪い意味で…

壊れが出るのはいいんだけどやりすぎた後にデフレパック出すのつまんないからやめてほしい

遊戯王無茶苦茶やってるように見えて最近は不快永続魔法罠や制圧系カードも規制進んで何も出来ずに終わるケースはかなり減ったし一時期よりかは健全寄りだと思う
誘発手裏剣はまた別問題だけども

>>ATCGだけど北条早雲レベルになってから騒いで欲しい
>>勝率7割とか見た事ない
>毎度毎度色々壊れてるけどやっぱ忠義と早雲は別格感あるよね
いや…ここ最近の旗が一番やばかったな…
使ったけどミラーと数枚のカード入ったデッキ以外マッチした瞬間勝ちを確信してたの初めてだよ
あれが一ヶ月放置されて調整された結果同じくらい酷いデッキが出てきたの本当終わってた

>>遊戯王に対してほんのちょっとでも何か幻想を抱いている人は「ヤミー」「ドラゴンテイル」「K9」のどれかあるいは「ジャスティスハンターズ」で小一時間ほど検索する事をオススメする
>>その上で本当に何も感じないならお前は本物のバカかマヌケだ
>エアプレス選手権があったら優勝狙えると思う
パックのカード全部環境クラスってだけで異常さがわかるだろ

デュエマくんは定期的にぶっ壊れた奴規制してからリペア配る謎の癖あったけど最近改善されたのかな
ホーガン1枚にした後のキューブとかギフト1枚にした後のスクチェンみたいな

>単に強いとかじゃなくて大会の進行とかに悪影響を及ぼし始めると一段上のカードって印象になる
>もちろん悪い意味で…
これ観客やジャッジ含めやってる全員が（今どっちのターンだったっけ…？）ってなる遊戯王のVSK9の事？

> パックのカード全部環境クラスってだけで異常さがわかるだろ
良いパックじゃねえか

>壊れが出るのはいいんだけどやりすぎた後にデフレパック出すのつまんないからやめてほしい
反省しましたポーズのために新しいアイディアがつまんねえ性能なのが一番辛い

>パックのカード全部環境クラスってだけで異常さがわかるだろ
ただ強いだけのパックなんて珍しくもなんともないんですわ

>単に強いとかじゃなくて大会の進行とかに悪影響を及ぼし始めると一段上のカードって印象になる
>もちろん悪い意味で…
魔鍾洞のことか？魔鍾洞のことなんだな？

>パックのカード全部環境クラスってだけで異常さがわかるだろ
環境級っていうか
入れ替わりで全部環境トップ取ってます…

>これ観客やジャッジ含めやってる全員が（今どっちのターンだったっけ…？）ってなる遊戯王のVSK9の事？
そこは時間かかりすぎて問題になったティアラ出せや！

>>オーコの話題が多いけどむかしむかしの方がやらかしの強度としては強いって聞いた
>調整不足になって壊れた理由があるオーコと違って想定通りにデザインして想定通りに使用されたら強すぎて禁止だからね
むかしむかしは初動を安定させるために作ったけど初動が安定しすぎて強すぎたので禁止ですみたいな声明文出たときはば〜〜っかじゃねぇの！？ってなった

最近ジャスハン覚えて使ってるんだろうけど大会進行に影響及ぼすレベルで最悪なのはイシズティアラが絶対更新できないからすごい恥かいてるだけだよ

>>単に強いとかじゃなくて大会の進行とかに悪影響を及ぼし始めると一段上のカードって印象になる
>>もちろん悪い意味で…
>魔鍾洞のことか？魔鍾洞のことなんだな？
遊戯王の話にするんだったらヴィクトリードラゴンとかも失敗レベル高いな

パックのカード全部ってめちゃくちゃパルマライゼオルのこと評価してんじゃん
泣いて喜んでるよあいつ

人力でのチェーン処理地獄すぎるだろとなるイシズティアラ
ミラーとか終わりだろ…

>>エアプレス選手権があったら優勝狙えると思う
>パックのカード全部環境クラスってだけで異常さがわかるだろ
言いたいことが先行しすぎてお返事になってない

パック全体が強くて拮抗してるってむしろ理想形だろ

むかしむかしは普通に2マナ使って唱えてもまあまあ強いのが悪い

>遊戯王無茶苦茶やってるように見えて最近は不快永続魔法罠や制圧系カードも規制進んで何も出来ずに終わるケースはかなり減ったし一時期よりかは健全寄りだと思う
そもそもほぼ全デッキが相手の効果をX回無効にするみたいなカードを時間かけて並べる戦術って時点ですでに閾値超えの不快さなのに気付いたほうがいいと思う

イシズティアラはなんでもできすぎてどいつかどの効果使ってるか忘れるからな…
処理的にはナドゥの方が数段酷いだろうが

プレイヤーの99.99%には関係ないことではあるけど遊戯王は
紙でもMDでも世界大会でのレギュレーションが普段のゲームと別物になるのはいい加減どうにかした方がいいと思う

強いけどYCSJに持っていくなよと言われたイシズティアラはマジで格が違う

>壊れが出るのはいいんだけどやりすぎた後にデフレパック出すのつまんないからやめてほしい
イクサランの頃デフレしすぎてヴラスカの侮辱が4桁円してたのマジで狂ってたと思う

>パックのカード全部環境クラスってだけで異常さがわかるだろ
K9とヤミーの罠だけちょっと弱くない?採用ラインではあるけど

>単に強いとかじゃなくて大会の進行とかに悪影響を及ぼし始めると一段上のカードって印象になる
>もちろん悪い意味で…
ナドゥに関しちゃなっげぇコンボ始動しても途中で止まる可能性があって過程を省略できないし即投了もできないってのが本当にダメで…

>パックのカード全部ってめちゃくちゃパルマライゼオルのこと評価してんじゃん
>泣いて喜んでるよあいつ
あいつ一度も見かけた事無いな
規制でテーマの枚数減っても絶対入らないタイプのカードだろうし…

>デュエマくんは定期的にぶっ壊れた奴規制してからリペア配る謎の癖あったけど最近改善されたのかな
>ホーガン1枚にした後のキューブとかギフト1枚にした後のスクチェンみたいな
今もやってるぞ
つい半年前くらいにホーガン調整版また出したし
ただ露骨に壊れない様調整されてるからそれはそれでつまらん

そんなひどいならちょっとMTGユーザーにもわかるようにも説明してみてよ

>>>遊戯王に対してほんのちょっとでも何か幻想を抱いている人は「ヤミー」「ドラゴンテイル」「K9」のどれかあるいは「ジャスティスハンターズ」で小一時間ほど検索する事をオススメする
>>>その上で本当に何も感じないならお前は本物のバカかマヌケだ
>>エアプレス選手権があったら優勝狙えると思う
>パックのカード全部環境クラスってだけで異常さがわかるだろ
何だ今のバトスピか…

また一時期みたいな格好つけた感じのレスする気分になったのかな
中身が伴ってないせいで浮いてるけど

なんでよく知らないのにいっちょ噛みしようとしてしまうのか

>>デュエマくんは定期的にぶっ壊れた奴規制してからリペア配る謎の癖あったけど最近改善されたのかな
>>ホーガン1枚にした後のキューブとかギフト1枚にした後のスクチェンみたいな
>今もやってるぞ
>つい半年前くらいにホーガン調整版また出したし
>ただ露骨に壊れない様調整されてるからそれはそれでつまらん
デュエマ君はそれよりも何処ぞのフェニックスに土下座した方が良いよ

バトスピってコラボで見ると界隈最強クラスなのになんか跳ねないよな
ずっと続いてるだけで上澄みなんだけどさ

ナドゥの効果ちゃんと回数制限付いてるじゃん何が問題なの？
他のカードにも2回付与されます→？？？？？

>パック全体が強くて拮抗してるってむしろ理想形だろ
まず26年1月現在の環境を回しているのはほぼ全てジャスティスハンターズ出身のカードなんですけど
このジャスティスハンターズの発売って実は25年3月なんですよね

>ナドゥの効果ちゃんと回数制限付いてるじゃん何が問題なの？
>他のカードにも2回付与されます→？？？？？
このナドゥが一時的に場から離れて戻ってきたらリセットです→？？？？？？

遊戯王はMTGで例えるなら
先行が1ターン目から20分かけてカード出し入れしたと思ったら場に対抗呪文が刻印されたセプター4枚並んでた
みたいな不快さ

>>パック全体が強くて拮抗してるってむしろ理想形だろ
>まず26年1月現在の環境を回しているのはほぼ全てジャスティスハンターズ出身のカードなんですけど
>このジャスティスハンターズの発売って実は25年3月なんですよね
烙印と巳剣と負けヒロインは？

ガンダムウォーはインフレばっか語られるけど実はぶっ壊れの最終弾の手前2〜3弾はかなりパワー抑えられててプレイヤーからは当時弱いって不評だったりする

>>>単に強いとかじゃなくて大会の進行とかに悪影響を及ぼし始めると一段上のカードって印象になる
>>>もちろん悪い意味で…
>>魔鍾洞のことか？魔鍾洞のことなんだな？
>遊戯王の話にするんだったらヴィクトリードラゴンとかも失敗レベル高いな
Vドラはまだ黎明期のルールの甘さを突いた上でデザイン失敗してるからまだ分かるんだけど魔鍾洞は本気で何考えてるか分からんから…
2019年のカードなんだぞ！？

負けヒロイン！？

言っときたいんだけどジャスハンはすごい良いパックだったよ
その前のライゼマリス環境に辟易してたってのもあるけど少なくともレベル5あるテーマと融合テーマに高いシナジーがあって
やれることが増えたテーマもいっぱいあるから

負けヒロインでは語弊があるだろ
負けヒロインの里だ

>>今もやってるぞ
>>つい半年前くらいにホーガン調整版また出したし
>>ただ露骨に壊れない様調整されてるからそれはそれでつまらん
>デュエマ君はそれよりも何処ぞのフェニックスに土下座した方が良いよ
あいつはウルの天宝のおかげで最近はちょっと元気だから…

>負けヒロイン！？
負けヒロインとアイドルライブを掛け合わせた斬新なテーマがあるのじゃ

>>ナドゥの効果ちゃんと回数制限付いてるじゃん何が問題なの？
>>他のカードにも2回付与されます→？？？？？
>このナドゥが一時的に場から離れて戻ってきたらリセットです→？？？？？？
同名効果に対する回数制限付いてなければ仕方ないね…

負けヒロイン言ってるやつは大体エアプ
ラバースーツの里だから

>ガンダムウォーはインフレばっか語られるけど実はぶっ壊れの最終弾の手前2〜3弾はかなりパワー抑えられててプレイヤーからは当時弱いって不評だったりする
ガンダムウォーと後継のネグザでこいつらインフレさせるの下手すぎるだろ…ってイメージ着いちゃったなあ
今のガンダムカードはどうなるやら

魔鍾洞は本来やりたかった事は分からなくもない…がどう考えても色々設計が甘い！

エルフェンノーツはいいとこまで行くが入賞機会が小規模なtier3くらいかな…

>時間がなかったんです
最古のTCGと言っていいゲームを作ってる会社がこれが言い訳になると思ってることが一番ショックだった

>遊戯王はMTGで例えるなら
>先行が1ターン目から20分かけてカード出し入れしたと思ったら場に対抗呪文が刻印されたセプター4枚並んでた
>みたいな不快さ
先行1ターン目で20分使うのはもうちょい回す練習してから来てほしいな

>最近ジャスハン覚えて使ってるんだろうけど大会進行に影響及ぼすレベルで最悪なのはイシズティアラが絶対更新できないからすごい恥かいてるだけだよ
公式中継で遅延してるわけでもなく正しい処理してるだけなのに時間切れで相手殺したのマジで歴史の汚点だと思う

遊戯王はインフレの行き着く先がすごい気になる
相手のターンにガンガン展開するとかそういう次元を超えて欲しい

禁止の話題だと最近バディファイトのインフレの歴史YouTuberみて楽しんでる
コナンと光彦がムキムキになって全てを薙ぎ倒すデッキとか

>>最近ジャスハン覚えて使ってるんだろうけど大会進行に影響及ぼすレベルで最悪なのはイシズティアラが絶対更新できないからすごい恥かいてるだけだよ
>公式中継で遅延してるわけでもなく正しい処理してるだけなのに時間切れで相手殺したのマジで歴史の汚点だと思う
(実際多く時間を使っていたのは竜剣士側)

遊戯王はテーマの動きでフレーバー再現するからやりたいことは分かるけどダメだなこれ…ってテーマが多い
パッと思いついたのはティアラとクシャトリラとルーン

>そんなひどいならちょっとMTGユーザーにもわかるようにも説明してみてよ
まず先行ほぼ勝ち確でサレンダーあるデジタル版だとじゃんけんの結果見た瞬間爆発したりするのが日常というのは置いておいて
それ以前に今は環境トップ層がほぼ一年近く特定の弾のカードでローテしてて全く変わってない
今から変えるには特定の弾のカードを皆殺しにするぐらい極端な事するかこれはカードを場に出したんじゃなくて置いたんですみたいなわけのわからないトンチ合戦（ちなみにこれは既にやってる）を更に加速させないといけない

盤面揃えるのに20分は時間切れ負けでは…？

>遊戯王はインフレの行き着く先がすごい気になる
>相手のターンにガンガン展開するとかそういう次元を超えて欲しい
5年後の遊戯王をいち早くやったのがティアラだと思ってる
その前だと征龍になんのかな

勝ち確ってことは先攻引いたら99%くらい勝てるってこと？

現環境巳剣抜きで環境語るのは目が見えてないレベルだろ

巳剣絢嵐烙印負けヒロインでパッと4テーマは出てくるのに代わり映えしないは色々と無茶がありすぎるだろ

イシズティアラはランダム要素強いから時間かかるんだよな
というか他のカードゲームでもそうだけどランダム要素あると時間かかるから嫌われて規制されやすいよね

ティアラが優勝した日本選手権2022に関しては先行取って4妨害構えたティアラが Gまで通したのにそこから30分粘り出す竜剣士の方が意味不明だからな

>5年後の遊戯王をいち早くやったのがティアラだと思ってる
>その前だと征龍になんのかな
ノーリミのフルパワーティアラは完全に最近のテーマのおやつになってますが…

>>そんなひどいならちょっとMTGユーザーにもわかるようにも説明してみてよ
>まず先行ほぼ勝ち確でサレンダーあるデジタル版だとじゃんけんの結果見た瞬間爆発したりするのが日常というのは置いておいて
>それ以前に今は環境トップ層がほぼ一年近く特定の弾のカードでローテしてて全く変わってない
>今から変えるには特定の弾のカードを皆殺しにするぐらい極端な事するかこれはカードを場に出したんじゃなくて置いたんですみたいなわけのわからないトンチ合戦（ちなみにこれは既にやってる）を更に加速させないといけない
だからMTGでたとえろよ！

ティアラは存在しちゃいけないテーマってバレた後も公式がしばらく往生際悪く生かそうとしてたのがカス

>>そんなひどいならちょっとMTGユーザーにもわかるようにも説明してみてよ
>まず先行ほぼ勝ち確でサレンダーあるデジタル版だとじゃんけんの結果見た瞬間爆発したりするのが日常というのは置いておいて
>それ以前に今は環境トップ層がほぼ一年近く特定の弾のカードでローテしてて全く変わってない
>今から変えるには特定の弾のカードを皆殺しにするぐらい極端な事するかこれはカードを場に出したんじゃなくて置いたんですみたいなわけのわからないトンチ合戦（ちなみにこれは既にやってる）を更に加速させないといけない
日本語ど下手か？

遊戯王は先手1ターン目になんかものすごいことになって盤面がちがちになるの規制したほうがいいんじゃないのって思う
1ターン目はメカハンター出してエンドとかでいいだろ

なんというか自分の嫌いなものを貶したい気持ちが先行してて事実が見えてこないな
もう少し他人とのコミュニケーションを勉強した方がいいよ特にカードゲームなんていうコミュ力必須の趣味に興じてる自覚があるなら

>勝ち確ってことは先攻引いたら99%くらい勝てるってこと？
6割勝ち

>だからMTGでたとえろよ！
まてよ遊戯王でも語ってないぜ？

>勝ち確ってことは先攻引いたら99%くらい勝てるってこと？
正確には7割弱勝てる

>>5年後の遊戯王をいち早くやったのがティアラだと思ってる
>>その前だと征龍になんのかな
>ノーリミのフルパワーティアラは完全に最近のテーマのおやつになってますが…
あれはちゃうねん
まずティアラがカードパワー高すぎるって前提があってそれをガンメタ出来るカードを積めてなお強かったのがクシャトリラだったりライゼオルだったりになるから

>>勝ち確ってことは先攻引いたら99%くらい勝てるってこと？
>6割勝ち
4割負けるなら勝ち確じゃないじゃん

>勝ち確ってことは先攻引いたら99%くらい勝てるってこと？
70%ぐらいだけどこれは後攻が相手が特殊な手段でカード場に出す度にドローできるってカードが存在してる上での数字
ちなみに海外では禁止だし日本でも今月から制限です

俺も昔の遊戯王のほうが好きだけど手札誘発で攻防し会うんだから先行1ターン目ガチガチの盤面になるからカスって批判は違うんじゃねえの？って思うわ

>遊戯王は先手1ターン目になんかものすごいことになって盤面がちがちになるの規制したほうがいいんじゃないのって思う
>1ターン目はメカハンター出してエンドとかでいいだろ
2ターン目でワンキルさせてもらうぞ…

1ターンでがんがん展開するだけならともかくその展開の行き着く先が相手の展開阻害や盤面ロックだと
やってない側からするとどうやってゲームが成立してるか全く想像できない

まず頓知合戦がひどいはなんでカードゲームやってんの？って感想なんだが

でも昔の遊戯王に戻されたらゲームスピード遅すぎて退屈よね

>1ターンでがんがん展開するだけならともかくその展開の行き着く先が相手の展開阻害や盤面ロックだと
>やってない側からするとどうやってゲームが成立してるか全く想像できない
成立してないから文句言われてんだよ

やっぱりTCGなんかに手を出した方が負けだなって…

>でも昔の遊戯王に戻されたらゲームスピード遅すぎて退屈よね
罠ガン伏せ環境とかつまんなかったしなぁ…

>でも昔の遊戯王に戻されたらゲームスピード遅すぎて退屈よね
環境を14年ぐらい退行させて死ぬほどエンジョイしてる層が一大勢力になってるぐらいには退屈ですね…

もうさぁムリだよ！
遊戯王どころかカードゲームすら触ったことないのに批判するのはさぁ！

というか遊戯王はゲーム性的にはどう考えても手札誘発強くすれば良いだけなのに実際はなぜか手札誘発の規制を強め出すのが意味不明

共通認識がある遊戯王のスレでも浮いてて全然関係ない同意してくれそうな人たちに説明しても浮いてて困惑されるって可哀想だな…
遊戯王叩くサイトとかyoutuberとかいないのか？そこでやったほうがいいよ絶対

>1ターンでがんがん展開するだけならともかくその展開の行き着く先が相手の展開阻害や盤面ロックだと
>やってない側からするとどうやってゲームが成立してるか全く想像できない
レガシーとかヴィンテージみたいなもんだから
Will握ってないほうが悪いよねと一緒で手札誘発握ってないほうが悪いって言われて終わりだ

>でも昔の遊戯王に戻されたらゲームスピード遅すぎて退屈よね
1ターン目からパワカガンガン投げつけられるのが今の遊戯王の面白さであり独自性だから
今更ボードアドバンテージの応酬になったら他のカードゲームでもいいかなってなりそうよね

>1ターンでがんがん展開するだけならともかくその展開の行き着く先が相手の展開阻害や盤面ロックだと
>やってない側からするとどうやってゲームが成立してるか全く想像できない
捲り手段もタダだから無効2〜3回だと余裕で捲られる

>でも昔の遊戯王に戻されたらゲームスピード遅すぎて退屈よね
1103とかやたら過大評価されてるけど普通につまんなかった

後攻捲り札も増えたからいうほど後攻詰みとかでも無いし構築とプレイングでどうにかなる
それでも先攻有利なのは事実だけど

そもそもモダンホライゾンのパックのコンセプト自体が失敗だろ
意図的に壊れカード生み出すのってなんか違うじゃん

でもモダホラは売れたから…

>というか遊戯王はゲーム性的にはどう考えても手札誘発強くすれば良いだけなのに実際はなぜか手札誘発の規制を強め出すのが意味不明
手札誘発強くするってことは対応側だけじゃなくてソリティア側も相手の妨害や展開を妨害できるわけで

>1ターンでがんがん展開するだけならともかくその展開の行き着く先が相手の展開阻害や盤面ロックだと
>やってない側からするとどうやってゲームが成立してるか全く想像できない
まあ盤面ロックなんて今時ほぼ規制されてるし
妨害系はそれこそ妨害に引っかからないカードとか手数で捲るかだな

>1ターンでがんがん展開するだけならともかくその展開の行き着く先が相手の展開阻害や盤面ロックだと
>やってない側からするとどうやってゲームが成立してるか全く想像できない
阻害やロック剥がした上で阻害し返すなりライフ8000削るなりして勝つ
ただ完全に展開されるとしんどいからインスタントみたいに使えるカードも利用して展開阻害の強度下げる

DMなんか公式がループ嫌いとは言うけどそれでもループデッキが生み出されてるのはいいんだろうか…ってなる

デッキから置く程度でキレてるアホは攻撃無効効果を無効にする効果を出したデュエマやったら憤死するぜ

>レガシーとかヴィンテージみたいなもんだから
>Will握ってないほうが悪いよねと一緒で手札誘発握ってないほうが悪いって言われて終わりだ
なるほどすごいしっくり来る説明だ

>というか遊戯王はゲーム性的にはどう考えても手札誘発強くすれば良いだけなのに実際はなぜか手札誘発の規制を強め出すのが意味不明
手札誘発は後攻だけの専売特許じゃねえぜ！

>1ターンでがんがん展開するだけならともかくその展開の行き着く先が相手の展開阻害や盤面ロックだと
>やってない側からするとどうやってゲームが成立してるか全く想像できない
代わりに相手ターンにコスト抜きで妨害する手が豊富だから最終盤面の強度をいかに落とすかの勝負になる
相手の行動でドローするカードも多いから先行で動く側も妨害引かせる枚数を削りつつそれでいて後攻は返されない盤面展開をアドリブする
あと先行で完全に突破不可能な盤面構築は今だと逆にそんなに作れない

>>というか遊戯王はゲーム性的にはどう考えても手札誘発強くすれば良いだけなのに実際はなぜか手札誘発の規制を強め出すのが意味不明
>手札誘発強くするってことは対応側だけじゃなくてソリティア側も相手の妨害や展開を妨害できるわけで
先行1ターン目に投げて強い誘発なんてγとアトラクターくらいだろ

遊戯王の批判するんだったら反省を活かして作ってるラッシュデュエルが
本家から制圧カード輸入してやらかしてるほうが怒りが強いぞ俺は

>DMなんか公式がループ嫌いとは言うけどそれでもループデッキが生み出されてるのはいいんだろうか…ってなる
ちょっと前に公式がインスタントループカード刷ってなかった…？

うらら避けセットは賢すぎるだろってなった
やっぱ老舗なだけあってKONAMIのカード開発すげぇと思う

何も考えず先攻でも後攻でも強い誘発増しても先攻側が投げつけるだけだぜ！

>DMなんか公式がループ嫌いとは言うけどそれでもループデッキが生み出されてるのはいいんだろうか…ってなる
別にループ嫌いじゃないからな
度を過ぎればループだろうとビートだろうと殺す
明確に嫌いなのはランデス

基本的に相手ターンに動けないからデュエマの置物強すぎるよね
遊戯王なら即禁止レベルがなんかポンポンいる

手札誘発はね手札誘発を多く積めるデッキが強くなるだけなのよ

>先行1ターン目に投げて強い誘発なんてγとアトラクターくらいだろ
うららの一番強い使い方をご存知ない？