二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769051868804.jpg-(465272 B)
465272 B26/01/22(木)12:17:48No.1394801512+ 14:20頃消えます
1ゲーム目でこれキメたらそのままマッチキル狙えるのか…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/22(木)12:19:21No.1394801941そうだねx4
遊戯王って未だに公式ルールでサレンダー禁止なの?
226/01/22(木)12:20:07No.1394802164+
カス!
326/01/22(木)12:20:20No.1394802229+
どういうこと?引き分け狙いじゃないの?
426/01/22(木)12:20:31No.1394802284そうだねx2
>遊戯王って未だに公式ルールでサレンダー禁止なの?
だからヴィクトリードラゴンは禁止なんぬ
526/01/22(木)12:21:00No.1394802434+
何?デッキの上に手を置くのがサレンダーの合図なのではないのか?!
626/01/22(木)12:21:48No.1394802685+
管制はどうなってるんだ!管制はよぉ!
726/01/22(木)12:22:17No.1394802837+
フリーならともかく賞品とかがある場でルール守ってる以上やられてる側に文句言う資格ないしな
826/01/22(木)12:22:34No.1394802921そうだねx7
>どういうこと?引き分け狙いじゃないの?
紙の遊戯王は2本先取の3ゲームマッチで時間切れの場合はライフ差で決着つけてマッチは1ゲーム取ってた方の勝ち
ロックを決めて相手に何も出来ないようにしてからひたすらライフ回復して時間切れになれば1ゲーム目で決着がつくってこと
926/01/22(木)12:22:47No.1394802980そうだねx2
トイレワンキルとかあったよな遊戯王
1026/01/22(木)12:23:13No.1394803120そうだねx23
原作の民度に相応しいプレイヤーしかいねえゲーム
1126/01/22(木)12:23:35No.1394803231そうだねx1
>どういうこと?引き分け狙いじゃないの?
時間切れはライフ多い方がゲームに勝つのでそれが1ゲーム目だと1-0でマッチに勝つ
1226/01/22(木)12:23:37No.1394803242+
遊戯王よく知らないんだけど
相手のサレンダーを拒否なんて出来るもんなの?
1326/01/22(木)12:23:57No.1394803340+
>どういうこと?引き分け狙いじゃないの?
すっっっっっっっっっげぇ簡潔に説明すると
お互いなんもできなくした状態で延々自分だけ回復してくるデッキがある
時間切れ以外の勝ち筋は相手のデッキ切れと右のカードのオマケみたいについてるちっせぇバーンだけのデッキ
当然というか左のカードは豚箱へぶち込まれた
1426/01/22(木)12:24:12No.1394803409そうだねx2
>トイレワンキルとかあったよな遊戯王
楽しそうだよね
fu6198067.jpg
1526/01/22(木)12:24:34No.1394803522そうだねx13
ルールが悪くない?
1626/01/22(木)12:24:39No.1394803541+
>遊戯王よく知らないんだけど
>相手のサレンダーを拒否なんて出来るもんなの?
だって遊戯王の公式ルールにサレンダーなんてないもん
1726/01/22(木)12:24:47No.1394803577そうだねx5
>遊戯王って未だに公式ルールでサレンダー禁止なの?
マッチ戦ならマッチの勝敗が決定するゲームでのサレンダーは禁止されてて
サイド戦に移行して負け側が選択権得て次ゲーム行ける場面でのサレンダーは許可されてる
スレ画当時はそのルールないけど
1826/01/22(木)12:25:00No.1394803650+
書き込みをした人によって削除されました
1926/01/22(木)12:25:21No.1394803750+
>遊戯王って未だに公式ルールでサレンダー禁止なの?
今年になってようやくショップイベント大会規定に導入されたんぬ
2026/01/22(木)12:25:32No.1394803801+
>楽しそうだよね
>fu6198067.jpg
流石に窃盗やらかした側の負けでは
2126/01/22(木)12:25:49No.1394803873そうだねx11
>今年になってようやくショップイベント大会規定に導入されたんぬ
今年!?
馬鹿なの!?
2226/01/22(木)12:26:10No.1394803986そうだねx5
>原作の民度に相応しいプレイヤーしかいねえゲーム
そうは言うが勝利に意義のあるシーンでルールに則ってるならなんの問題もないだろ
2326/01/22(木)12:27:37No.1394804437そうだねx9
>ルールが悪くない?
制限時間が必要なのはしょうが無い
制限時間がある以上なんらかの方法で勝敗はつけないといけない
その勝敗はライフ差くらいしか現状ない
2426/01/22(木)12:28:03No.1394804568そうだねx19
>流石に窃盗やらかした側の負けでは
証明できる?
2526/01/22(木)12:28:09No.1394804596+
>今年!?
>馬鹿なの!?
簡単にサレンダーされると気持ちよくプレイできないのが悪い
2626/01/22(木)12:28:11No.1394804611そうだねx4
ほぼ1ターンで大勢が決する関係でマッチ後攻側が1枚もカードを見せずにサレがあり得るので簡単な話ではない
2726/01/22(木)12:28:48No.1394804817+
>簡単にサレンダーされると気持ちよくプレイできないのが悪い
つまりカードが悪いからサレンダーできないルールが悪い
2826/01/22(木)12:28:49No.1394804822そうだねx2
トイレキルは海外
2926/01/22(木)12:29:03No.1394804897そうだねx3
ポケモンのTODみたいなもんか
3026/01/22(木)12:29:17No.1394804980そうだねx4
やいのやいの言ってる人はどうせ紙でも対面でもやってないよ
3126/01/22(木)12:29:30No.1394805044そうだねx3
>ポケモンのTODみたいなもんか
だいたいあってる
3226/01/22(木)12:29:55No.1394805201+
>やいのやいの言ってる人はどうせ紙でも対面でもやってないよ
紙ではない対面…?
3326/01/22(木)12:30:00No.1394805226+
>ポケモンのTODみたいなもんか
ルールに則って正々堂々と悪用してるのはマジでそんな感じ
3426/01/22(木)12:30:08No.1394805264そうだねx1
便所ワンキルは海外で起きたことなのに何故か海外では全然話題になってない不思議
3526/01/22(木)12:30:19No.1394805316+
>流石に窃盗やらかした側の負けでは
そこら辺に落としとくだけでもいいし
3626/01/22(木)12:30:23No.1394805339+
原作には有ったのに何でサレンダー無いの?
3726/01/22(木)12:30:54No.1394805507+
>原作には有ったのに何でサレンダー無いの?
マッチ戦考えるとサレンダーありは後攻有利になりすぎるから
3826/01/22(木)12:31:23No.1394805661そうだねx2
そーいうゲームしてて楽しいの?
3926/01/22(木)12:31:38No.1394805732+
>便所ワンキルは海外で起きたことなのに何故か海外では全然話題になってない不思議
まあもうとっくの昔に禁止済みだし
4026/01/22(木)12:31:53No.1394805828+
引き分けならサレンダー多いほうが負けでいいだろ
4126/01/22(木)12:32:14No.1394805928そうだねx4
勝てれば楽しい人は結構いる
4226/01/22(木)12:32:17No.1394805953+
ジャンケンに負けたらサレンダーすると先行を奪えるライフハック
4326/01/22(木)12:32:25No.1394805994+
先日の改訂前でも大多数の人は話し合ってサレンダー認めて次のデュエルに進んでるよてかそうしないと時間切れになる
やたら騒いでるのはエアプかまとめサイトまとめ動画用に煽ってる輩
4426/01/22(木)12:32:33No.1394806022そうだねx3
>ほぼ1ターンで大勢が決する関係でマッチ後攻側が1枚もカードを見せずにサレがあり得るので簡単な話ではない
これなにが悪いのか全くわからん
4526/01/22(木)12:32:48No.1394806100+
>原作には有ったのに何でサレンダー無いの?
相手のデッキ見た後サレンダーはサイドボード考えたら後攻が有利だし相手もサレンダー返ししても五分五分
4626/01/22(木)12:33:32No.1394806342+
サレンダールールに追加されたの!?
4726/01/22(木)12:33:48No.1394806442+
互いのデッキ鑑賞して三戦目やろっか…ってなるのを禁止してる
4826/01/22(木)12:33:56No.1394806488+
デジタルじゃできない紙だからこその面白さだよな
4926/01/22(木)12:34:26No.1394806641そうだねx2
>>便所ワンキルは海外で起きたことなのに何故か海外では全然話題になってない不思議
>まあもうとっくの昔に禁止済みだし
それが起きたとされてる時期の海外情報漁ってもマンジュシカでマッチキルできるかも?って話は出てくるけど実際に起きたって話は全く出てこないんだけど
5026/01/22(木)12:34:51No.1394806786そうだねx6
>先日の改訂前でも大多数の人は話し合ってサレンダー認めて次のデュエルに進んでるよてかそうしないと時間切れになる
>やたら騒いでるのはエアプかまとめサイトまとめ動画用に煽ってる輩
マッチで40分目一杯使うのか
周りはさぞ迷惑してるだろうな
5126/01/22(木)12:35:07No.1394806862+
最初から殴り勝つ気がないルール悪用はポケモンのTOD狙いパと同じ
その手のカードはだいたい禁止されたが
5226/01/22(木)12:35:20No.1394806939+
mtgだと力戦見て土地すら出さずサレンダーとかあるけどそういうのが今までできなかったのか
5326/01/22(木)12:35:24No.1394806956+
後攻が先攻のデッキ見てからサレンダーって別に何もしないでターン返しても一緒じゃない?
5426/01/22(木)12:36:03No.1394807177+
ルールなら良い加減除外ゾーン公式に指定すべきなんじゃねぇかな…
5526/01/22(木)12:36:07No.1394807194+
こいつか…
5626/01/22(木)12:36:17No.1394807241+
遊戯王wikiには2023年の頃から一部の公式大会ではサレ有りだったって書いてあるな
5726/01/22(木)12:36:31No.1394807320+
便所ワンキルはそもそも海外でルールが変更されたら
こういうことが起きる可能性あるからやめてくれって話が元だから実際に起きてすらないやつだよ
5826/01/22(木)12:36:44No.1394807395+
>最初から殴り勝つ気がないルール悪用はポケモンのTOD狙いパと同じ
>その手のカードはだいたい禁止されたが
スレ画禁止ももう5年か
5926/01/22(木)12:37:16No.1394807553そうだねx7
>後攻が先攻のデッキ見てからサレンダーって別に何もしないでターン返しても一緒じゃない?
まあだから追加されたんだろう
6026/01/22(木)12:38:21No.1394807904+
スレ画のコンボも10ターン近くかかる古き良き遊戯王が帰ってきた!って評価はあったがロックバーンは不快でしかねえからな…
6126/01/22(木)12:39:05No.1394808139+
トリックスターはアニメで使わせるテーマじゃねえ
6226/01/22(木)12:39:41No.1394808339そうだねx2
>スレ画のコンボも10ターン近くかかる古き良き遊戯王が帰ってきた!って評価はあったがロックバーンは不快でしかねえからな…
04環境で封殺コンボ喰らった時真面目にイラついた
6326/01/22(木)12:39:43No.1394808348+
ホビーで遊ぶための公式イベントで相手が遊んでくれないって割と最低な結末ではあるからな...
メーカーとしては認めちゃいけないラインだから...
6426/01/22(木)12:40:15No.1394808534+
>>どういうこと?引き分け狙いじゃないの?
>紙の遊戯王は2本先取の3ゲームマッチで時間切れの場合はライフ差で決着つけてマッチは1ゲーム取ってた方の勝ち
>ロックを決めて相手に何も出来ないようにしてからひたすらライフ回復して時間切れになれば1ゲーム目で決着がつくってこと
こうなったら速攻カード引いてデッキ切れで負け狙うしかないな
6526/01/22(木)12:40:16No.1394808539そうだねx4
だからデッキをわざと崩したりして対抗するんだ
6626/01/22(木)12:40:26No.1394808589+
チンタラ展開してる奴は◯んでほしいのはそう
6726/01/22(木)12:40:50No.1394808738+
>>後攻が先攻のデッキ見てからサレンダーって別に何もしないでターン返しても一緒じゃない?
>まあだから追加されたんだろう
お互いにデッキ見合ってサイドチェンジ3戦目勝負はとりあえず双方合意ならサクサク進行でいいからな…
6826/01/22(木)12:41:46No.1394809040+
DCGのほうは持ち時間制で時間切れ決着ありなんだからルール合わせりゃいいのに
6926/01/22(木)12:42:00No.1394809109+
本当にあったのか知らないけど波動キャノンたまってんのに打たないとか聞いて魔鐘洞こえーってなる
7026/01/22(木)12:42:02No.1394809119+
例えばヴィクトリードラゴン出されて殺されそうになった途端にサレンダーしても無効?
7126/01/22(木)12:42:20No.1394809223+
環境級デッキの特にフレーバー要素なさそうな微妙なバーンとか回復はだいたい時間切れの際に勝つためのもの
7226/01/22(木)12:42:32No.1394809288+
今だと1-0で2本目行く前に時間切れは両者敗北になるから無理だな
7326/01/22(木)12:43:01No.1394809426そうだねx3
>DCGのほうは持ち時間制で時間切れ決着ありなんだからルール合わせりゃいいのに
それだと対局時計(チェスクロック)を店に置かないとならんからなあ
7426/01/22(木)12:43:04No.1394809445+
ギャグみたいだけど実際にトイレワンキルって発生してたの…?
7526/01/22(木)12:43:09No.1394809474+
>例えばヴィクトリードラゴン出されて殺されそうになった途端にサレンダーしても無効?
無効だしこの状態でデッキ崩したら反則でマッチロス
7626/01/22(木)12:43:24No.1394809556そうだねx7
便所ワンキルは典型的なVドラ対策デッキ崩しとかの後年実際にあったってことにされてる実在しないネタだよ
7726/01/22(木)12:43:43No.1394809652+
>DCGのほうは持ち時間制で時間切れ決着ありなんだからルール合わせりゃいいのに
チェスクロックだと相手のターン中に割り込みたい時に不便だな…物理的な意味で
7826/01/22(木)12:43:55No.1394809720そうだねx4
そもそも反則負けした方が得な場面は一番重い判定下るぞ
7926/01/22(木)12:43:59No.1394809739+
書き込みをした人によって削除されました
8026/01/22(木)12:44:32No.1394809903+
>>例えばヴィクトリードラゴン出されて殺されそうになった途端にサレンダーしても無効?
>無効だしこの状態でデッキ崩したら反則でマッチロス
マジで!?
ヴィクトリードラゴンの1発でマッチに勝つ効果出されたらデッキ崩せばいいじゃん!って思ってたけどダメだされるのか
8126/01/22(木)12:44:36No.1394809922そうだねx5
>便所ワンキルは典型的なVドラ対策デッキ崩しとかの後年実際にあったってことにされてる実在しないネタだよ
という事にしたい
8226/01/22(木)12:45:07No.1394810091+
優先権保有してるかどうかの判断までプレイヤーがみんなできるかというとできないからね
それくらい足切りしろよというとランキングデュエルの敷居高くなりすぎて売上に響くので
8326/01/22(木)12:45:34No.1394810231+
サレンダーOKだとヴィクトリードラゴンの効果が意味無くなるのね
8426/01/22(木)12:45:41No.1394810280+
>チンタラ展開してる奴は◯んでほしいのはそう
プレイ時間とは別に1ターン辺りの思考時間3分目安ってルールあるから
スレ画みたいな大会ならプレイが遅かったり故意の引き延ばしと取れる相手にはジャッジ呼んで時間計測お願いできる
8526/01/22(木)12:45:46No.1394810296そうだねx1
> マジで!?
>ヴィクトリードラゴンの1発でマッチに勝つ効果出されたらデッキ崩せばいいじゃん!って思ってたけどダメだされるのか
そもそもデッキひっくり返したくらいじゃ反則取られねえよ!
8626/01/22(木)12:46:19No.1394810480+
>遊戯王よく知らないんだけど
>相手のサレンダーを拒否なんて出来るもんなの?
今はサレンダールールあるけど昔はルールにないからできた
8726/01/22(木)12:46:39No.1394810574そうだねx4
そもそもヴィクトリードラゴンが禁止だからヴィクトリードラゴンの事を考える必要がない
8826/01/22(木)12:46:49No.1394810629+
やはりDホイールがクラッシュして中断が最強か
8926/01/22(木)12:46:52No.1394810647+
やっぱり対局時計欲しいよな
今時安価に作れるだろうしKONAMIが配ってくれれば楽なんだけど
9026/01/22(木)12:46:57No.1394810674+
便所ワンキルは遅延やり得じゃね?ていう問題視の極端な例みたいなもんだからな
普通に考えたら本当にそのままのことは通るわけないだろって話だし
9126/01/22(木)12:47:06No.1394810717そうだねx2
>> マジで!?
>>ヴィクトリードラゴンの1発でマッチに勝つ効果出されたらデッキ崩せばいいじゃん!って思ってたけどダメだされるのか
>そもそもデッキひっくり返したくらいじゃ反則取られねえよ!
正確にはその程度なら相手が指摘したら反則だが利敵行為になるタイミングで取るわけない
9226/01/22(木)12:47:11No.1394810751+
故意の反則行為は処置重たいしかといって軽微すぎると警告で終わるからね
ジャッジがこれは1デュエル没収相当でマッチ没収や大会失格とまで判断できるギリギリの反則を気づかれないように…はまあ無理だよ
9326/01/22(木)12:47:12No.1394810752+
わざと遅延させるプレイをした場合は非紳士的行為として失格になるとか規定されてることもある
9426/01/22(木)12:47:41No.1394810890+
>そもそもヴィクトリードラゴンが禁止だからヴィクトリードラゴンの事を考える必要がない
解除される可能性も0だからな
9526/01/22(木)12:48:22No.1394811080そうだねx1
架空の便所ワンキルに対して架空の窃盗カウンターを作ってリアリティ出したからマジであった事例だと勘違いしてる奴が多い…
9626/01/22(木)12:48:30No.1394811114そうだねx1
ミス程度の反則は相手が指摘しないとそのまま進行は最強デドネでもわかるだろ
9726/01/22(木)12:48:31No.1394811128+
マッチ戦のルール廃止して1デュエル戦のみにしません?
9826/01/22(木)12:48:44No.1394811187そうだねx1
公式大会ぐらいは対局時計使って持ち時間制にすればいいのにと思ったけどチェーン挟むから出来ないのか
やはりDCGに移行するしかない
9926/01/22(木)12:48:47No.1394811209そうだねx4
便所ワンキル自体はYCS Secaucusで実際に行われてるから実在するネタだよ
10026/01/22(木)12:49:09No.1394811324そうだねx1
>>便所ワンキルは典型的なVドラ対策デッキ崩しとかの後年実際にあったってことにされてる実在しないネタだよ
>という事にしたい
実際に行われてたってソース持ってるならぜひ教えてほしい
いくら調べても「こういうこと出来るよね」みたいなこと言ってるのは見つかっても実際にそれが行われたみたいな話は出てこないしこんなことやった奴がいたなら話題にならないわけねぇし
10126/01/22(木)12:49:12No.1394811345+
人間はミスするしイカサマもするから全部デジタル化しようぜ
10226/01/22(木)12:49:14No.1394811359+
スレ画は八汰ロックみてーなもんなのか?
10326/01/22(木)12:49:32No.1394811450+
明確な遅延行為はジャッジキルさせろよ
10426/01/22(木)12:50:37No.1394811757+
>優先権保有してるかどうかの判断までプレイヤーがみんなできるかというとできないからね
>それくらい足切りしろよというとランキングデュエルの敷居高くなりすぎて売上に響くので
ランキングデュエルはガイジ動物園状態なの本当になんとかしてほしい
テキスト読めない宣言できない天使ちゃん多すぎ
10526/01/22(木)12:50:53No.1394811847+
>マッチ戦のルール廃止して1デュエル戦のみにしません?
1先だと流石に運要素が強すぎない?
10626/01/22(木)12:50:58No.1394811874そうだねx2
>いくら調べても「こういうこと出来るよね」みたいなこと言ってるのは見つかっても実際にそれが行われたみたいな話は出てこないしこんなことやった奴がいたなら話題にならないわけねぇし
昔俺が出た大会であった
10726/01/22(木)12:51:38No.1394812079+
今は公認大会からでも適用されるショップイベント大会規則にもマッチの勝敗が決定するデュエル以外でのサレンダー可能ってあるのに
サレンダーあると後攻は相手のカードたくさん見た上で自分は一切カード見せずにサレンダーできて後攻有利とか言ってるやつは何なんだ…?
10826/01/22(木)12:51:40No.1394812090+
マッチ戦めんどくさいから紙の大会出るのダルいんだよなあとなる
10926/01/22(木)12:51:50No.1394812133そうだねx12
>>いくら調べても「こういうこと出来るよね」みたいなこと言ってるのは見つかっても実際にそれが行われたみたいな話は出てこないしこんなことやった奴がいたなら話題にならないわけねぇし
>昔俺が出た大会であった
すげぇ…
11026/01/22(木)12:52:11No.1394812244+
相手のカード折り曲げワンキル
11126/01/22(木)12:52:22No.1394812294そうだねx5
>今は公認大会からでも適用されるショップイベント大会規則にもマッチの勝敗が決定するデュエル以外でのサレンダー可能ってあるのに
>サレンダーあると後攻は相手のカードたくさん見た上で自分は一切カード見せずにサレンダーできて後攻有利とか言ってるやつは何なんだ…?
昔なかった理由言ってるだけだろ
11226/01/22(木)12:52:26No.1394812308+
ルール上出来るってだけで十分問題じゃねえの?
11326/01/22(木)12:53:31No.1394812630そうだねx1
>ルール上出来るってだけで十分問題じゃねえの?
どれのこと言ってるかわからないけどだから改訂されたんじゃねぇの
11426/01/22(木)12:53:41No.1394812694+
>今は公認大会からでも適用されるショップイベント大会規則にもマッチの勝敗が決定するデュエル以外でのサレンダー可能ってあるのに
>サレンダーあると後攻は相手のカードたくさん見た上で自分は一切カード見せずにサレンダーできて後攻有利とか言ってるやつは何なんだ…?
昔の遊戯王になかった理由のことを言ってるんじゃないか?
ゲームスピードそんな早くなかった頃だし…公式が言ってるわけじゃないから推測でしかないが
11526/01/22(木)12:53:53No.1394812741そうだねx1
駄目と言われてないからでやらかすバカが居るのでルールでガチガチに縛る必要があるんですね
11626/01/22(木)12:54:01No.1394812772そうだねx2
>ルール上出来るってだけで十分問題じゃねえの?
ルール上できるかも正直怪しいところ
故意の遅延行為だって判断されればジャッジキル通るし
11726/01/22(木)12:54:05No.1394812798そうだねx2
IF使いがモンスターを魔法罠ゾーンに伏せるはガチであった
11826/01/22(木)12:55:42No.1394813281そうだねx4
魔鍾洞の是非はともかくスレ画の戦術は立派な構築の一つじゃない?
それを許すカードがクソだから消されただけで
11926/01/22(木)12:55:56No.1394813338+
当時だと401515ですとだけ言ってメインEXサイドの枚数だとは言わずに開始して
実はEXの15だと思ってた部分がトークンの枚数をただ申告しただけの0帝だったやつが実在してたのは笑う
12026/01/22(木)12:56:00No.1394813358+
最近公式のルールに追加がされてたな
試合に持ち込んで良いアイテムの中に年末の箱に入ってたデッキの下に差し込むスペーサーが追加された
ルールで追加しないと使用できないってのは理屈としては分かるが
12126/01/22(木)12:56:04No.1394813385+
ルールの確認がサポセンとwiki頼りだった時代に
特定の担当者を狙って曲解を引き出そうとしたり大会に合わせてwikiの裁定を書き換えるとかはマジであったから…
12226/01/22(木)12:56:58No.1394813633+
25年経ってもルールが未熟なのすごいよね
12326/01/22(木)12:57:06No.1394813675+
なんならサイドからちゃんと対策カード積んでも割れないまであった魔鍾洞
12426/01/22(木)12:57:18No.1394813736+
>魔鍾洞の是非はともかくスレ画の戦術は立派な構築の一つじゃない?
>それを許すカードがクソだから消されただけで
だからポケモンのTODみたいなもんってのが的確
12526/01/22(木)12:57:37No.1394813826そうだねx1
サレンダーはされんだーということか
12626/01/22(木)12:57:40No.1394813844+
基本的に公式が競技環境を全く整備する気がないんだよな遊戯王
MDはそれに比べるとちょっとだけやる気出してるけど
12726/01/22(木)12:57:44No.1394813871+
LP10万くらいまで増やしてノーガードでも相手が削りきれずにデッキ切れるの眺めたい
12826/01/22(木)12:57:46No.1394813887そうだねx1
>当時だと401515ですとだけ言ってメインEXサイドの枚数だとは言わずに開始して
>実はEXの15だと思ってた部分がトークンの枚数をただ申告しただけの0帝だったやつが実在してたのは笑う
頭おかしいだろほんとに…
12926/01/22(木)12:57:59No.1394813963+
調べたら右はバーンで殺せるみたいだけどこれやっぱ2戦勝つのは難しいデッキなの?
13026/01/22(木)12:58:28No.1394814095そうだねx6
>25年経ってもルールが未熟なのすごいよね
スレ画はなんのルールの穴もついてないぞ
制限時間目一杯使って判定勝ちを最初から目指してるだけだ
13126/01/22(木)12:58:30No.1394814101+
>調べたら右はバーンで殺せるみたいだけどこれやっぱ2戦勝つのは難しいデッキなの?
最悪サイクロン1枚で終わるんだからそりゃね
13226/01/22(木)12:59:27No.1394814378+
魔鍾洞はロックデッキの最強カードみたいな使われ方の陰湿さで死んだんじゃなく
最後の方は普通の環境デッキが採用して邪魔になったら自前で剥がすみたいなことやってたからな
13326/01/22(木)12:59:30No.1394814393+
遅延や嫌がらせの戦術はともかくこれは戦略だから良いのでは?
13426/01/22(木)12:59:43No.1394814460+
>>25年経ってもルールが未熟なのすごいよね
>スレ画はなんのルールの穴もついてないぞ
>制限時間目一杯使って判定勝ちを最初から目指してるだけだ
ルール的に正しいんだろうけど性格悪いな!
13526/01/22(木)13:00:05No.1394814554そうだねx4
ルールが未熟じゃなくてカード刷るのが未熟
13626/01/22(木)13:00:49No.1394814761+
体臭で相手を棄権させる技があると聞く
13726/01/22(木)13:02:06No.1394815088+
トランスとかのToDを狙うデッキは度々出てるからな
環境の高速化だったり強すぎるロックカードを規制したりとかでToDだけを狙うデッキは安定しにくくなってるから目立ちにくいけども
13826/01/22(木)13:02:13No.1394815117+
未だに便所ワンキルを信じてる人がいるの面白いな
13926/01/22(木)13:02:15No.1394815123+
>体臭で相手を棄権させる技があると聞く
今そんなことやろうとしても体臭漂わせてるやつの方が大会抜けろとジャッジなり仕切ってる店員に促されるだけだよ
14026/01/22(木)13:03:40No.1394815467+
でも他所見てると競技勢って大体ヤバいのしかいないし…
厳密にやってるランクマやぶっちぎりで規模のデカイYCSJをきっちりやれてる時点で現状で十分だろう
14126/01/22(木)13:03:43No.1394815476+
>未だに便所ワンキルを信じてる人がいるの面白いな
まず時間使いまくって予選の一戦勝つ意味ないってわからないもんか…?
14226/01/22(木)13:03:44No.1394815479+
スレ画についてはクソ面白くねぇけど戦略としては正しいしね…
マッチ戦の時間切り自体普通に意識するわけだし
14326/01/22(木)13:05:27No.1394815873+
>試合に持ち込んで良いアイテムの中に年末の箱に入ってたデッキの下に差し込むスペーサーが追加された
>ルールで追加しないと使用できないってのは理屈としては分かるが
カットカードとして使うの?
14426/01/22(木)13:05:45No.1394815946+
ルールを守って楽しくデュエルしてるだけなのに……
14526/01/22(木)13:06:13No.1394816066+
便所ワンキルはやられる方が待ってるだけなのがアホらしいと思ってしまう
いきなりトイレ行って帰ってこなかったらジャッジ呼ぶだろ
14626/01/22(木)13:06:55No.1394816226+
>>25年経ってもルールが未熟なのすごいよね
>スレ画はなんのルールの穴もついてないぞ
>制限時間目一杯使って判定勝ちを最初から目指してるだけだ
サレンダーできないっていうルールの穴をついて真面目にマッチ戦せずに時間切れ狙いしてるんでは…?
14726/01/22(木)13:07:18No.1394816308+
>>未だに便所ワンキルを信じてる人がいるの面白いな
>まず時間使いまくって予選の一戦勝つ意味ないってわからないもんか…?
問題のルール改定後YCSは普通に1戦30分かけてるやつ多かったってレポートあったよ
14826/01/22(木)13:08:28No.1394816594+
ルール的には問題なくてもなんだかなーとは思う
こういうしょうもないところが遊戯王にかぎらずカードゲームが一般受けしにくい理由だと思ってる
14926/01/22(木)13:08:43No.1394816650+
なんすか
選手権の決勝で1試合目で時間切れになったのがおかしいみたいじゃないですか
15026/01/22(木)13:10:08No.1394816974+
スレ画よりもっと前の時代はまず代表選考会に出るために田舎に遠征して勝率盛るとか普通にやってたんだよな
別タイトル移った人が当時の遊戯王を回顧する動画や記事読んだけどはちゃめちゃすぎて面白かった
15126/01/22(木)13:10:16No.1394817009+
逆だ
カードゲームが一般受けした結果の現状が色んなカードゲームに今そこら辺の穴付いて数万〜数十万する賞品取りに来てて問題になってるんだよ
15226/01/22(木)13:10:29No.1394817047+
カード自体は好きなんだけど時々ゴネる相手がいるのめんどいから大会はMDフォーマットがいい
15326/01/22(木)13:11:22No.1394817259+
>逆だ
>カードゲームが一般受けした結果の現状が色んなカードゲームに今そこら辺の穴付いて数万〜数十万する賞品取りに来てて問題になってるんだよ
商品は活気付くけど昔以上に揉め事増えたのは感じる
15426/01/22(木)13:11:49No.1394817346+
mtgはサレンダーとかよりそもそものデッキの機構的に勝つまで長すぎて大会運営に支障出るから禁止になったよ
クソデカい大会の決勝なのに
「飛行機の時間間に合わないんで…」
で棄権する人出たらそらそうなるよね
15526/01/22(木)13:12:45No.1394817548+
厄介なのじゃなくてもやる層が増えたのはいい事だと思うけど需要の結果変に高騰するものが出るとこういうの増えてきて難しいね…
15626/01/22(木)13:12:52No.1394817571+
配信で見てる限り世界大会はサレンダー宣言の白旗カードあるし
国内大会も相手ターン中に降参は見た事ないけど自ターンに無理ですってサレンダーするの見てるような気がする
15726/01/22(木)13:13:02No.1394817603+
>カード自体は好きなんだけど時々ゴネる相手がいるのめんどいから大会はMDフォーマットがいい
審判が身内でゴネ通ったりな
15826/01/22(木)13:14:10No.1394817841+
ルール以上に人間が未熟過ぎた
実カードではなくアプリのカードゲームで対戦すべき
15926/01/22(木)13:14:55No.1394818000そうだねx3
>配信で見てる限り世界大会はサレンダー宣言の白旗カードあるし
>国内大会も相手ターン中に降参は見た事ないけど自ターンに無理ですってサレンダーするの見てるような気がする
サレンダーがルール上はない当時の話をしてるのがスレ画で最近はルールで一部例外を除きサレンダー可能になってるからそりゃね
16026/01/22(木)13:15:44No.1394818204+
MTGでもマッチ戦だとさっさとサレンダーした方がいい時多いな
マッチ全体の制限時間もそうだけど勝ち筋薄い時にデッキの中ピーピングされそうになった時とか
16126/01/22(木)13:15:58No.1394818265+
>スレ画よりもっと前の時代はまず代表選考会に出るために田舎に遠征して勝率盛るとか普通にやってたんだよな
>別タイトル移った人が当時の遊戯王を回顧する動画や記事読んだけどはちゃめちゃすぎて面白かった
開催日時決めてトーナメント開いて代表選ぶってやってたらトーナメントに参加できないユーザーに不利だと主張する有名プレイヤーが出て勝率制にする運動始めて署名集めてユーザーID使って管理する勝率制にしたら
不良在庫引き取って抱き込んだ複数の店やレアカード目当ての取り巻きを使って取り巻きしか参加できない公認大会開かせたり代役立てて同時に複数の大会に参加したり裏で提出する結果表を改ざんしたりする不正が出まくって
最終的にそれらの不正を主導してたのが勝率制を言い出した有名プレイヤーだったってのも起きたからなあ
16226/01/22(木)13:18:05No.1394818713そうだねx1
マスターデュエルのパリンパリンありがたいですよね
16326/01/22(木)13:19:28No.1394819004+
その手のやべー話はだいたい15年前前後って感じで当時そういう事をやってた連中はほとんど別ゲーに移住しちゃったのよね
今だと化け物との遭遇の方が激レア化する寂しい時代になってしまった
16426/01/22(木)13:19:31No.1394819012+
>サレンダーがルール上はない当時の話をしてるのがスレ画で最近はルールで一部例外を除きサレンダー可能になってるからそりゃね
でも規定になったのは今年って上にあるけど配信するレベルの大会では何年も前からサレンダー有りでやってるよね
30年やってるゲームの最近ってどこまでの事かわからん
16526/01/22(木)13:20:56No.1394819314+
ライフポイント増減以外メモ禁止とかいうクソルールは改善された?
16626/01/22(木)13:21:25No.1394819429+
ヤバいやつはみんなワンピースかポケカ行ったからだいぶマシになったよ
16726/01/22(木)13:21:36No.1394819464+
不機嫌そうに小声早口で外語版カード使う方が有利だったなガキの頃それで対面にプレイ巻き戻しとかされても文句言えなかったし
16826/01/22(木)13:22:54No.1394819722+
ワンピースはもう閑古鳥鳴いてるみたいだけどカードゲームイナゴ達はどこに移ったんだろうな
16926/01/22(木)13:22:59No.1394819745+
相手のスリーブに傷つけて騒ぎ立てる人はいたな…
すぐに出禁になった
17026/01/22(木)13:23:54No.1394819952そうだねx2
>今だと化け物との遭遇の方が激レア化する寂しい時代になってしまった
幸せな時代の間違いだろ
17126/01/22(木)13:24:52No.1394820149+
>No.1394818265
ドラマみたいな話で面白いな
他にもこんな話あるのかな
17226/01/22(木)13:25:27No.1394820263+
>ワンピースはもう閑古鳥鳴いてるみたいだけどカードゲームイナゴ達はどこに移ったんだろうな
まだ結構いるよ
17326/01/22(木)13:25:46No.1394820329+
サレンダーって1負けって事じゃないんだ?
17426/01/22(木)13:27:07No.1394820619+
少し前に「」が教えてくれたデュエマにて火炎放射器で頭燃やされた話が原作遊戯王みたいですき
17526/01/22(木)13:27:39No.1394820737+
>ドラマみたいな話で面白いな
>他にもこんな話あるのかな
記憶に新しいのだとホワイトダストン君とか?
17626/01/22(木)13:27:59No.1394820813+
ワンピカは相変わらず大会勝てば50万円だから
17726/01/22(木)13:28:06No.1394820841+
デュエマもランキング走るのは大変みたいよ
平日2個休日3個回るようなスケジュールだったから
17826/01/22(木)13:28:37No.1394820949そうだねx1
>少し前に「」が教えてくれたデュエマにて火炎放射器で頭燃やされた話が原作遊戯王みたいですき
あれは対戦中とかじゃなくてイベント会場でやったキチガイなのでカード抜きに頭おかしいやつ
17926/01/22(木)13:29:00No.1394821033+
紙は平気で積み込みするしなぁ
18026/01/22(木)13:29:03No.1394821039そうだねx1
カードゲームの有名プレイヤー大体カス
18126/01/22(木)13:29:18No.1394821100+
>少し前に「」が教えてくれたデュエマにて火炎放射器で頭燃やされた話が原作遊戯王みたいですき
あれ拡散されまくったから今も探せばすぐ動画見れると思う
18226/01/22(木)13:29:31No.1394821151+
>ルール以上に人間が未熟過ぎた
>実カードではなくアプリのカードゲームで対戦すべき
というか単純にベースの部分が厳密にやることをあまり想定してない
特に目印ないのでプレイヤーが記憶しといてくださいって要素が多すぎるからデジタル持て囃されてるとこあるしな…
18326/01/22(木)13:29:41No.1394821185+
>>ドラマみたいな話で面白いな
>>他にもこんな話あるのかな
>記憶に新しいのだとホワイトダストン君とか?
あいつは遊戯王のcs界隈が身内だらけだから擁護されまくって許されたからなぁ…
18426/01/22(木)13:30:12No.1394821318+
ポケカだと最近は相手のスリーブにシャッフルの時にわざと傷をつけて
相手がマーキングしてまーす!でジャッジキル狙うのが流行りとか
18526/01/22(木)13:30:13No.1394821324+
>ワンピカは相変わらず大会勝てば50万円だから
金稼げるのは競技人口増やすのに一番だと思う
金稼ぐのが別に悪ってわけでもないしな
18626/01/22(木)13:30:22No.1394821358そうだねx4
>カードゲームの有名プレイヤー大体カス
公式配信とかに出たことないやつは10割悪人だと思った方がいい
18726/01/22(木)13:30:28No.1394821381+
まずマッチキル効果持ちモンスターとかいうやつが実際にゲームで使えるカードとして存在していたことが一番おかしいんだよね
18826/01/22(木)13:30:32No.1394821394+
>カードゲームの有名プレイヤー大体カス
カス以外の要素で有名になる方法がほとんどないからな…
トリケライナーくらいしか浮かばん
18926/01/22(木)13:30:57No.1394821484そうだねx1
>少し前に「」が教えてくれたデュエマにて火炎放射器で頭燃やされた話が原作遊戯王みたいですき
やっぱカードゲーマってどこかおかしいんだな…
19026/01/22(木)13:31:37No.1394821635+
>ポケカだと最近は相手のスリーブにシャッフルの時にわざと傷をつけて
>相手がマーキングしてまーす!でジャッジキル狙うのが流行りとか
いろんな話を混ぜこぜにして存在しない流行り捏造すんなよ…
19126/01/22(木)13:31:50No.1394821678+
勝つ為に全力を尽さないのは相手にも失礼だしな
19226/01/22(木)13:31:56No.1394821703+
今食ってる「」いそう
19326/01/22(木)13:31:59No.1394821719+
>>ポケカだと最近は相手のスリーブにシャッフルの時にわざと傷をつけて
>>相手がマーキングしてまーす!でジャッジキル狙うのが流行りとか
>いろんな話を混ぜこぜにして存在しない流行り捏造すんなよ…
うに
19426/01/22(木)13:32:04No.1394821731そうだねx3
>>少し前に「」が教えてくれたデュエマにて火炎放射器で頭燃やされた話が原作遊戯王みたいですき
>やっぱカードゲーマってどこかおかしいんだな…
そうだよ
19526/01/22(木)13:32:31No.1394821841+
ゴミカスがいっぱいいたおかげで今はマシなルールが産まれてるんだ
ゴミカスは死んでいいんだ
19626/01/22(木)13:32:39No.1394821859+
魔鍾洞相手のデッキ崩しは即失格マッチ負けになっても時間を無駄にしないだけやり得だからやる価値アリだったらしいな
19726/01/22(木)13:33:18No.1394821975そうだねx1
>>カードゲームの有名プレイヤー大体カス
>公式配信とかに出たことないやつは10割悪人だと思った方がいい
公式配信出てるやつもカスがいるぞ!
19826/01/22(木)13:33:41No.1394822069+
シャッフルだとかスリーブだとか常に問題になってるしやはりDCGしかないのではと思わされる
19926/01/22(木)13:34:58No.1394822318+
>公式配信出てるやつもカスがいるぞ!
追放されたやつが別ゲーの公式配信に出てて驚いたやつ
20026/01/22(木)13:34:59No.1394822322+
素行悪い自称有名プレイヤーに案件出してるカードゲーム見るとオイオイオイってなる
20126/01/22(木)13:35:40No.1394822453+
>素行悪い自称有名プレイヤーに案件出してるカードゲーム見るとオイオイオイってなる
頭悪いのか?ってなるよね
20226/01/22(木)13:35:48No.1394822476+
ましょうどうMD始まる直前くらいに禁止になって使う機会なかったから緩和して欲しい
20326/01/22(木)13:38:23No.1394822995+
>ましょうどうMD始まる直前くらいに禁止になって使う機会なかったから緩和して欲しい
ノーリミット部屋立ててやればええ!
20426/01/22(木)13:39:16No.1394823187+
魔衝動とご隠居素引きしないけないデッキでも選考会って戦えてたんだな
20526/01/22(木)13:39:22No.1394823208+
違法賭博してるやつが公式配信出たりしてるからなぁ…
20626/01/22(木)13:39:51No.1394823309+
バンディットキースより凄いのがそこそこいる世界
20726/01/22(木)13:40:09No.1394823368+
スレッドを立てた人によって削除されました
自分から死ぬ事は怖いけど不慮の事故や事件でスパッと終わるならそれで良いや…とうっすら思ってる人ってわりと多そう
スレ画はそういう事言うとキレそうな人
20826/01/22(木)13:40:13No.1394823382+
>魔衝動とご隠居素引きしないけないデッキでも選考会って戦えてたんだな
こういうデッキ使う奴はもれなく積み込みしてるよ
20926/01/22(木)13:40:28No.1394823442+
>素行悪い自称有名プレイヤーに案件出してるカードゲーム見るとオイオイオイってなる
詳しくないのか公式側に頭のおかしいファンが入り込んでるかの2択…
21026/01/22(木)13:40:45No.1394823506+
>バンディットキースより凄いのがそこそこいる世界
酒とドラッグに溺れて違法賭博してるようなやつがいるのか…
21126/01/22(木)13:40:52No.1394823543+
コナミはほとんど一般プレイヤー呼ばないけどポケカとかデュエマとか一般プレイヤーの中でも悪質なの普通に呼んだりするからちゃんとリサーチしろよってなる
21226/01/22(木)13:42:25No.1394823886+
スレ画の垢の人見たことあるなと思ったら最強ドーハスーラの人か
21326/01/22(木)13:42:44No.1394823954そうだねx3
KONAMIも素行に問題あるVtuber呼びまくってるじょん
21426/01/22(木)13:44:40No.1394824394+
魔鍾洞の方はトラトリとかリリスからメタバースで確定だから(そのせいでメタバース制限)
壺も3積み命削りも3積みの昭和レギュレーションだったから素引きどころか安定感は高そうだと思う
21526/01/22(木)13:45:53No.1394824623+
フィールド魔法って持ってくる手段かなりあるからな…
21626/01/22(木)13:48:09No.1394825088+
公式とユーザーは距離保っててほしい
21726/01/22(木)13:52:14No.1394825921+
>ワンピースはもう閑古鳥鳴いてるみたいだけどカードゲームイナゴ達はどこに移ったんだろうな
また絶頂期に戻りつつあるよ
21826/01/22(木)13:55:29No.1394826570そうだねx1
>KONAMIも素行に問題あるVtuber呼びまくってるじょん
それはノーカン
21926/01/22(木)13:55:50No.1394826636+
>魔鍾洞の方はトラトリとかリリスからメタバースで確定だから(そのせいでメタバース制限)
>壺も3積み命削りも3積みの昭和レギュレーションだったから素引きどころか安定感は高そうだと思う
終焉の地もあったしな
22026/01/22(木)13:56:27No.1394826743+
ぶっちゃけ遊戯王は相手のデッキ確認できないしましょうどう20枚に御隠居20枚デッキ組むだけで解決するんだよな…
22126/01/22(木)13:58:14No.1394827094+
それだと片方だけ引くケース出るだろマヌケか
22226/01/22(木)13:58:59No.1394827228+
2枚だけリストバンドに仕込む方が楽じゃない?
22326/01/22(木)14:01:35No.1394827699+
今も昔もだけどそこまで頑張ってイカサマして結果出してもあんまりお金にならないのが遊戯王
それこそ本当に最初期以外は
22426/01/22(木)14:02:08No.1394827790+
>ぶっちゃけ遊戯王は相手のデッキ確認できないしましょうどう20枚に御隠居20枚デッキ組むだけで解決するんだよな…
それ面白いと思って言ってるの?
22526/01/22(木)14:03:08No.1394827949+
正直将棋みたいに1試合で自分が使える持ち時間の制限をつけたほうがいいと思う
そうすればクソ長いソリティアも抑制できるだろうし
22626/01/22(木)14:05:52No.1394828400+
>素行悪い自称有名プレイヤーに案件出してるカードゲーム見るとオイオイオイってなる
おい!デュエチューブの悪口は…!もっと言って良いぞ…!!
22726/01/22(木)14:06:07No.1394828442+
>正直将棋みたいに1試合で自分が使える持ち時間の制限をつけたほうがいいと思う
>そうすればクソ長いソリティアも抑制できるだろうし
それはもう
>チェスクロックだと相手のターン中に割り込みたい時に不便だな…物理的な意味で
22826/01/22(木)14:07:22No.1394828650+
雪かき…糞
22926/01/22(木)14:07:28No.1394828673+
ポケカのスリーブの傷でジャッジキルされる案件が増えているという話とTCGの自称プロ共が人のカードの横入れシャッフルは無断でやって当たり前ってのを偉そうに講釈垂れてる話が並行した末に今出てるのが横入れシャッフルでわざと傷をつけてジャッジキルさせるという話
23026/01/22(木)14:07:40No.1394828706+
格ゲーとかだってタイムオーバーまで逃げるってありなんだしTCGでそれやってもルール内なら問題ないよねそんな寒い戦法出来るように作ってるのが悪いんだし
それはそれとして今時そんなのすぐ公式側から対処されるだけで
23126/01/22(木)14:08:09No.1394828812そうだねx1
酷かったね
お互いに素早く処理しようという努力してても2マッチ途中で時間切れになるイシズティアラ対面…
23226/01/22(木)14:09:00No.1394828939+
>酷かったね
>お互いに素早く処理しようという努力してても2マッチ途中で時間切れになるイシズティアラ対面…
YCSJに持っていくなよって言ってるのに持っていくやつが悪い
23326/01/22(木)14:09:18No.1394828988+
制限時間の問題はクソみたいなロックに限らずティアラメンツ環境で普通に問題になったし
23426/01/22(木)14:10:05No.1394829131+
最近やたら話題なのはシャッフル時の横入れ問題
マナーかそうでないかなちょうど線上に位置する
23526/01/22(木)14:11:06No.1394829310+
>最近やたら話題なのはシャッフル時の横入れ問題
>マナーかそうでないかなちょうど線上に位置する
ただのコミュニケーションエラー案件なんだけど自称プロ共が会話を放棄していて典型的なカードオタクのコミュニケーションエラーをSNS上でも起こしてるからどうしようもない
23626/01/22(木)14:12:40No.1394829573+
DCGはゲームだけどリアルに対面するカードゲームってコミュニケーションツールなんだよね


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