このガバさ高校野球だから許されてる…？

そもそもストライクゾーンが選手ごとに違うから…

>このガバさ高校野球だから許されてる…？
>プロ野球で機械を使って

おおふりでもそんなことうっすら言ってたな

AIになっても文句言うから一緒だよ

>定期

定期て

野球素人の阿川先生が良いリアクションしすぎる

人間の審判はバッターの態度でストライク出すからもっと悪質

これのせいで試合時間長くなるんだ

伊能とワチャワチャしてる阿川先生面白いな…
てか伊能と比べても体格差ヤバい…

機械でやってもどうせあのチームに有利になるよう細工されるとかは言われるのだろうな

こんないい加減なスポーツだったのか…

まぁ駆け引きはそういうもんだ

高校野球のストライクゾーンはこれ
プロでやったら瞬時で打者キレるような超広いストライクゾーンをお出ししてくるから
なんだかんだいってプロはプロだよ

アンパイアの皆さんの就職先がさ…

コレにキャッチャーの捕球も加味されるよな

>こんないい加減なスポーツだったのか…
昭和のスポーツだよ
２ストライクで追い込んでから一球外すとか馬鹿みたい

嶋田球審みたいなゴミがいる世界だもの

>コレにキャッチャーの捕球も加味されるよな
なんだよキャッチした場所誤魔化すテクニックって！

>機械でやってもどうせあのチームに有利になるよう細工されるとかは言われるのだろうな
空調でホームランとか本気で言ってる人いるからまあね

少なとも高校野球はこうでもしないと試合ならないピッチャーの方が多い

機械みたいな正確さで規定通りのストライクゾーンに狙って収め続けるとか無理だし･･･

カウント！
バッターの態度！
守備側の態度！
キャッチャーの捕球！
会場の雰囲気！
塁審からの視線！

機械で正確にストライクゾーン通りやると従来より投手が超有利になっちゃうらしい
だから完全機械化するにもストライクゾーンの広さを見直す必要は出てくる

これはプロ基準のサイズだな
高校野球だともっと酷い

>機械で正確にストライクゾーン通りやると従来より投手が超有利になっちゃうらしい
>だから完全機械化するにもストライクゾーンの広さを見直す必要は出てくる
じゃあ機械で判定する際もスレ画の感じを取り入れるか…

機械判定否定派の意見機会あれば見てみるといい
全部感情論ですごいよ

機械にはあたたかあじがないからな…

機械が審判やるなんてあたたかみが無いだろ！

高校野球はハッキリ言ってすげー忖度が働く場面がある
プロ野球はストライクコールで目立ちたがる球審がゾーン広げるとかある具体的には卍とか白井とか

機械判定できるようになったとして試合展開がどう変わるかは興味ある

セルフジャッジする舐めた打者には超厳しくいく！

三球勝負で終わらせろよ…
惰性で一球外してない？

機械に任せても納得の行かない結果だと「機械の故障だ！」って言うんだよね

>機械判定否定派の意見機会あれば見てみるといい
>全部感情論ですごいよ
セ・リーグDH導入の方が酷かった
巨人が導入推し進めてるからレベルの反対ばっかだったぞ

>三球勝負で終わらせろよ…
>惰性で一球外してない？
あれも惰性と思わせて三球目ストライクゾーン投げて意表突くための布石にすることもあるから…
逆に毎回三球勝負したら読まれる

>>機械で正確にストライクゾーン通りやると従来より投手が超有利になっちゃうらしい
>>だから完全機械化するにもストライクゾーンの広さを見直す必要は出てくる
>じゃあ機械で判定する際もスレ画の感じを取り入れるか…
ビッグデータ分析させてカウントごとの最適なストライクゾーンで判定か

>セ・リーグDH導入の方が酷かった
>巨人が導入推し進めてるからレベルの反対ばっかだったぞ
その癖阪神が提案することは即座に動くからぶっちゃけアンチ巨人の阪神ファンの声が怖いのか？って思ってる

しかしねぇ…
クソ審判に燃え上がる事自体がエンタメなのだからね…

メジャーリーグで初めて審判やった日本人って人が自伝に書いてたけど
ホームゲームでめちゃくちゃ自軍有利判定にしないと中立なはずの新聞とかテレビからもボロクソに言わるって

昔なんてそれこそ王長嶋が見逃したらボールの世界だからな

まぁ高校野球にプロ並みのストライクゾーンを厳密に適用するとボールだらけになるからな…

>機械に任せても納得の行かない結果だと「機械の故障だ！」って言うんだよね
スカウターくんいっつも爆発するか握りつぶされてる…

このスポーツもしやガバか…？

>まぁ高校野球にプロ並みのストライクゾーンを厳密に適用するとボールだらけになるからな…
なら素直にストライクゾーン広げて運用すればいいだけでは？

機械がいいなんて誰でも分かってるんだよ
いいから再就職先用意しろ年収1000万以上で

>カウント！
>バッターの態度！
>守備側の態度！
>キャッチャーの捕球！
>会場の雰囲気！
>塁審からの視線！
球がミットに収まった時の音の良さ！

野球はエンターテイメントだから

態度ってなんだよ態度って

野球ばかり言われがちだけど人間が判定するスポーツはだいたいそうでしょ
テニスとかサッカーではホークアイが導入されてるけど機械判定の対象はまだまだ一部のプレーだし

>三球勝負で終わらせろよ…
>惰性で一球外してない？
惰性と言うかスレ画でもある通り3球勝負狙うと範囲が狭くなる＝打たれやすくなるからだったら大きく外して目線をぶらす方が結果としてよくなる

>>カウント！
>>バッターの態度！
>>守備側の態度！
>>キャッチャーの捕球！
>>会場の雰囲気！
>>塁審からの視線！
>球がミットに収まった時の音の良さ！
剣道とタイマン張れる雰囲気重視判定

>なら素直にストライクゾーン広げて運用すればいいだけでは？
そうすると外へ投げる球ばかりになるんで…

>>カウント！
>>バッターの態度！
>>守備側の態度！
>>キャッチャーの捕球！
>>会場の雰囲気！
>>塁審からの視線！
>球がミットに収まった時の音の良さ！
自分の推しチームかどうか！

>態度ってなんだよ態度って
スポーツマンらしい態度！

卍やりたいから2ストライク後ゾーンが広くなる敷田のことか

1か10かじゃなくて回数限定（成功なら減らない）のチャレンジ制度導入からでもやればいいのに

たまにやるボランティアのおっさんの高校野球の審判と違って
四六時中ボール見てる職業審判の方がさすがにレベル高いんだよな

ボールなんてのがあるからいかんのだ
全部打てるか空振るかの勝負にすればいい

枠のない9枚の板みたいな道具使ってそれ落ちなかったらボールでいいじゃん

さすがに毎回ストライクゾーンに投げ込んでたら打者有利になっちゃうだろ

上澄みも上澄みのプロと違って高校球児は忖度しないと試合にならない

>枠のない9枚の板みたいな道具使ってそれ落ちなかったらボールでいいじゃん
キャッチャー大変だろそれ盗塁され放題になりそうだし

クソ審がいないスポーツは世界のどこにもおそらく存在しないんだ…

これくらいなら試合を面白くする要素と思えなくもない
態度で判定変えるのはやめろ…

>枠のない9枚の板みたいな道具使ってそれ落ちなかったらボールでいいじゃん
キャッチャーの眼の前に板置くのか

たしかキャッチャーが補球した時の音がいいとストライクになりやすいから
あえてミットの綿を減らすって話を聞いたことがあるような…

>クソ審がいないスポーツは世界のどこにもおそらく存在しないんだ…
ほなAI審判でええか...

あんま厳密にやり過ぎるとストライクゾーン自体がルールレベルで狭くなるよ

>これくらいなら試合を面白くする要素と思えなくもない
>態度で判定変えるのはやめろ…
生殺与奪の権を握ってるからで増長した態度の審判良くないよね
具体的には白井とか白井とか白井とか

>枠のない9枚の板みたいな道具使ってそれ落ちなかったらボールでいいじゃん
背の高い選手が不利になる

プロ野球見てると年に数試合はそんな判定アリかよ！？って思ってたら案の定試合が壊れ気味になってる日に遭遇する

フレーミングが大真面目に高等技術扱いだからな

WBCで言われていたが国によってもストライクゾーンの感覚が変わるらしくていつもの感覚でボール投げたら審判の国籍によってストライクになったりボールになったりする…

そもそも機械がそこまで万能じゃあないんだ…

>生殺与奪の権を握ってるからで増長した態度の審判良くないよね
>具体的には白井とか白井とか白井とか
そうは言うがあいつなんだかんだでうまい方だぞ
奇声とキレるのは確かにやめてほしいが

調整しないと投手が超有利か超不利か極端なんだよ！

>フレーミングが大真面目に高等技術扱いだからな
リプレー検証とかもない目視でその場での判定だからそりゃ技術として影響力出るわって感じ

態度ってのは要するにふざけて打席に立つなら全部ストライクにするからな！って話なんだけどをそれを審判の強権にしちゃうのがよくない

野球は対人競技なんだ
ストラックアウトやってんじゃないんだ

ルールを守ってないのにこれはルールを改変から守るために必要！みたいな擁護が入るのちょっと面白い

柔道の押さえ込みが厳密にできないみたいな…

というかキャッチャーの前に枠置いたらバット当たっちゃわない？...？

ストライクゾーンって枠じゃなくて立体な上にバッターの身長でサイズも変わる不確定さだからな…

>機械で正確にストライクゾーン通りやると従来より投手が超有利になっちゃうらしい
>だから完全機械化するにもストライクゾーンの広さを見直す必要は出てくる
もう既にやってる
ストライクゾーンが立体ってのは過去の話で今はもう平面だ

>プロ野球見てると年に数試合はそんな判定アリかよ！？って思ってたら案の定試合が壊れ気味になってる日に遭遇する
ヤバい判定を与える→チャレンジされる→審判からの心象が悪くなる→さらに不利な判定を与える→…
審判は心を持つな

>生殺与奪の権を握ってるからで増長した態度の審判良くないよね
>具体的には白井とか白井とか白井とか
えー球審の白井です

>フレーミングが大真面目に高等技術扱いだからな
こういう方向での審判の不完全さは面白いと思えるけど
審判が感情的になる感じはまーじ萎える

>態度ってのは要するにふざけて打席に立つなら全部ストライクにするからな！って話なんだけどをそれを審判の強権にしちゃうのがよくない
ふざけてボックスに入ったら全部ストライクになるのってルールブックに書いてあるやつじゃなかったっけ

>>生殺与奪の権を握ってるからで増長した態度の審判良くないよね
>>具体的には白井とか白井とか白井とか
>えー球審の白井です（逆ギレ）

本編でプロレスみたいで面白いでしょって答え出てるぞ

>柔道の押さえ込みが厳密にできないみたいな…
あれは競技者同士だけは重心で押さえ込まれてるかわかるが間近で見てる審判も困難で観客に至っては客観的な証明ができないってのでまた別

先生がまともな事言ってるのはじめて見た

打者が球審に媚びれば際どい球をストライクにあまりとってくれなくなって
投手は真ん中しか投げる所がなくなるという噂を？

たとえばビデオ判定早めに導入した相撲でも
角度によっちゃ判別できなかったりそれ抜きでもかばい手かどうかの判断とかあるしな…
最終的に人間が責任持たないと難しいとこあるよね…
フェンシングの当たり判定とかなら機械でいいんだけどさ

しかも高校野球は"教育"という言葉で全てを誤魔化せる最低の手段がある

Dreamsとか読んでるとこんな高校野球にこんなレベル高い審判いねぇだろ
リアルな高校野球の審判だったら久里は速攻キレて終わりそうってなった

白井は態度悪い時あるけどそんな間違ったことも言わないし試合中可変ゾーンになることもあんま無いから実際マシではある

でもだからこそ牧嶋ダンスみたいな奇策が面白いんだよ

結構適当なスポーツなんだな

もしやプロともなれば誰が球審なのかを戦術に組み込んだりするのだろうか…

人間に審判やらせる意味って
それこそ「クソ審判の責任」って言える点であって
自動運転で交通事故起きたら誰のせいになるのってのと同じ

高校野球で賭けやる奴もいるしな

>ストライクゾーンって枠じゃなくて立体な上にバッターの身長でサイズも変わる不確定さだからな…
なおさら機械でやればとしかならんが確かに面白くはないな

これも野球の一部として見ると戦略性出てくる

>生殺与奪の権を握ってるからで増長した態度の審判良くないよね
3ボールからの4球目に際どい球がきたら不安げな目で球審を見つめてお伺いしなきゃいけませんわ

制球のいい投手がその日の球審のストライクゾーン判定と相性最悪で崩壊する事はたまにある

>本編でプロレスみたいで面白いでしょって答え出てるぞ
問題は大体の選手もファンもプロレス感覚ではないって事だ

>>本編でプロレスみたいで面白いでしょって答え出てるぞ
>問題は大体の選手もファンもプロレス感覚ではないって事だ
特に選手は生活がかかってるからな

>もしやプロともなれば誰が球審なのかを戦術に組み込んだりするのだろうか…
その審判の特性やゾーンの好みとかの傾向はマジで考えてるってプロ選手の証言がある
ついでに試合単位でもゾーンどこにあるからを考えるのは打者も投手もやってる

なんか奇声上げて自我出してる球審とかいるけどああいうのもファンは楽しんでるの？

>制球のいい投手がその日の球審のストライクゾーン判定と相性最悪で崩壊する事はたまにある
ビタビタにコース投げられるピッチャーが崩れていくことでしか取れない栄養がある

>>柔道の押さえ込みが厳密にできないみたいな…
>あれは競技者同士だけは重心で押さえ込まれてるかわかるが間近で見てる審判も困難で観客に至っては客観的な証明ができないってのでまた別
あと組み技系は完全に押さえ込まれてるのを審判相手に誤魔化した所でその体勢になった時点で負けるの時間の問題だからフォールできてないのにしたって誤審防ぐ方が優先される

プロじゃないレスリングは審判しっかりしてるぞ

ドカベンでも試合前に審判にここよく見てねって声かけておいてストライクゾーン広げてくる敵がいたな…

人間のあたたかあじが損なわれる！！

>結構適当なスポーツなんだな
すごい単純な判定なら機械にも任せられるけど
そうでないスポーツが多いから仕方ない

>なんか奇声上げて自我出してる球審とかいるけどああいうのもファンは楽しんでるの？
白井のことなら嫌いなやつも多いよ俺は大嫌い

得意玉がカーブの投手は審判との相性悪いと可哀想なことになるよね

まあ厳密にやりたいなら機械にやらせろってのは誰もがわかっててそのうえで人間が球審やってるのが今の野球だから…

>Dreamsとか読んでるとこんな高校野球にこんなレベル高い審判いねぇだろ
>リアルな高校野球の審判だったら久里は速攻キレて終わりそうってなった
Dreamsは久里が退場にならない方がファンタジーだよ
態度悪すぎ

白井に関してはうるさいけど試合壊すことはないからなぁくらいに思ってる

審判はそもそも名前が知られてるような奴は二流
なんて言われるよね

>>本編でプロレスみたいで面白いでしょって答え出てるぞ
>問題は大体の選手もファンもプロレス感覚ではないって事だ
みんな心まで小堀になればいいのに…

3ヵ所同時に立体的に見るなんて無理なんだからサポートするツールは作っても良いと思うんだよな…

メジャーの中継にあるストライクゾーン表示を日本でも出したら相当燃えるだろうなと思う時はある

そもそもストライクが「あのさぁ！このくらい打ってよね！打て！」って球と考えるとカウントで変動するのは不思議ではない

こういう傾向があることよりもこの傾向が必ず適応されるわけではないのがなによりクソ

ストライクゾーンを空中投影でリアルタイムに表示させるとか出来ないかな

今は誤審だったら訂正して貰えるんでしょ

個人的にさっさと機械で判断しろよって思うのはポール際のホームランファール判定

>まあ厳密にやりたいなら機械にやらせろってのは誰もがわかっててそのうえで人間が球審やってるのが今の野球だから…
韓国では完全に機械判定だしメジャーでもストライクボールのチャレンジ導入するから世界的には機会判定の波来てるよ

クソ審判と言われる人はいても名審判と言われる人はいないからな…

>そもそもストライクが「あのさぁ！このくらい打ってよね！打て！」って球と考えるとカウントで変動するのは不思議ではない
この辺はおお振りでもやってたな
その上で腑に落ちないなあとなったのは読んだ感想だけど

機械判定導入ってなったら今の審判やってる人らが大反対するのでは

>今は誤審だったら訂正して貰えるんでしょ
スレ画での話で言うとストライクボールの判定ではそれはできない

やっぱり審判は憎しみの対象なんだな
アホらし

海外は知らんけど日本の審判はやらかしても謝ったら反省しないし
あろうことか開き直って踏ん反り返るのが不愉快
審判の権威って必要なの？

平等ならいいんだけどデータで特定の球団に有利不利偏ってる奴は首にしろって言いたくなる

おお振りはあの話の最後にボール球ヒットになるように素振りしてる子がいてそうもなるか…となった

野球のルールはガバなところ多いんだけどたまにルール読み込んでるやつがマジで一瞬でルールを使った頭脳戦してくるからルールはマジで読んだほうがいい

>今は誤審だったら訂正して貰えるんでしょ
映像が確認できなかったら訂正できないから精度上無理って言われる場合もある

まぁ他国ではもう機械が当たり前ですよって状況にまでなったらヘコヘコ追従するとは思う

野球漫画でたまにある異次元の制球力でストライクゾーンをギリギリかすめるストライクの取り方ってさ
判定できる審判すごすぎない？

>機械判定導入ってなったら今の審判やってる人らが大反対するのでは
プロ審判は年収4桁いくし家族と生活あるから…

>やっぱり審判は憎しみの対象なんだな
>アホらし
判断を下すものは人だろうが機械だろうが程度の違いはあっても間違いなく憎しみの対象にならざるを得ない
かなしいね

>野球のルールはガバなところ多いんだけどたまにルール読み込んでるやつがマジで一瞬でルールを使った頭脳戦してくるからルールはマジで読んだほうがいい
複雑な場合をスッと判定できる審判マジすごい

>海外は知らんけど日本の審判はやらかしても謝ったら反省しないし
>あろうことか開き直って踏ん反り返るのが不愉快
>審判の権威って必要なの？
審判に権限は必要だから試合成立のために一種の権威は必要だけどやりたい放題なことも目立つから
その審判を査定判断する第三者機関みたいなのは必要だと思ってる
一応内々では査定があるけど正直抑止力になってない

>野球漫画でたまにある異次元の制球力でストライクゾーンをギリギリかすめるストライクの取り方ってさ
>判定できる審判すごすぎない？
高校野球の審判はボール2個分3個分すら怪しいからな…

>プロ審判は年収4桁いくし
だそ
けん

サンダーラブがコーナーキックするほうも頂戴

カラオケの機械採点で高得点取りたいなら抑揚のないつまらない歌い方するのが正解みたいに
機械審判から良い判定もらうために最適化されたスポーツがなんか平坦でおもんなくなる可能性はあるんじゃないか

別にストライクボールの判定を機械に任せたところで審判が要らなくなるわけじゃないからな
むしろそれ以外の判定に集中できるのは審判にとってもメリットですらある

>審判に権限は必要だから試合成立のために一種の権威は必要だけどやりたい放題なことも目立つから
>その審判を査定判断する第三者機関みたいなのは必要だと思ってる
>一応内々では査定があるけど正直抑止力になってない
やべー判定してるのに優秀審判賞みたいなのをもらってるやつもいるから内々はなあなあだよ

サッカーのボールが話題になったけどああいう限定的な部分ならともかく
ストライクゾーンやら振りの判定やらだいぶ人間によるところ多いから補助的には使うってのが現状ではある
ABSシステムにしてもAIがストライク言うてもその判定下す人間は必要だしな

>だそ
>けん
裏方はそんなもんだ
コーチもそんなもんだし

>海外は知らんけど日本の審判はやらかしても謝ったら反省しないし
>あろうことか開き直って踏ん反り返るのが不愉快
>審判の権威って必要なの？
そこが揺らいだら普段の判定事体が信用なくなるから

機械で厳密にやるとカーブが魔球になるんだよな

>カラオケの機械採点で高得点取りたいなら抑揚のないつまらない歌い方するのが正解みたいに
>機械審判から良い判定もらうために最適化されたスポーツがなんか平坦でおもんなくなる可能性はあるんじゃないか
大リーグは機械判定だけど面白いままだよ

>>だそ
>>けん
>裏方はそんなもんだ
>コーチもそんなもんだし
>>プロ審判は年収4桁いくし
>だそ
>けん

ストライクゾーンを機械に判定させると面倒な問題があってストライクゾーンが平面か立体かまた立体だとしてどの程度奥行きがあるかの問題が出てくるから…

>>プロ審判は年収4桁いくし
>だそ
>けん
億プレイヤー支えるんだから審判もそのくらいいるわな

>機械で厳密にやるとカーブが魔球になるんだよな
（ゾーンをそっとかすめるカーブ）
🤖ｽﾄﾗｲｸ

日本の審判は判定が合ってようが間違ってようが
とにかくただひたすらに態度が悪いのは何なの？
権威とかいうけどまずお前らの方がリスペクトがねえだろ

四桁じゃお小遣いレベルじゃねーか

ぶっちゃけ日本の野球中継の映像角度からストライクだろだのボールだろだの言うのは正直アホだと思う
映像から正確にストライクボールが分かるような角度してねえよ

>ストライクゾーンを機械に判定させると面倒な問題があってストライクゾーンが平面か立体かまた立体だとしてどの程度奥行きがあるかの問題が出てくるから…
選手によって変動するものを機械的に処理…まぁ多分出来るんだろうけどどうなんだろう

機械判定の結果を隣に添えておくだけで人間のアホはだいぶ減ると思うんだけどね
逆に言うと明確にお前のミスだと記録に残さなきゃ人は反省しない

>ストライクゾーンを機械に判定させると面倒な問題があってストライクゾーンが平面か立体かまた立体だとしてどの程度奥行きがあるかの問題が出てくるから…
箱で採用してると高めからの変化球に甘い判定増えるなんて話もあるしな
結局AIにもクセはあるし導入に金かかるしわりと万能ではないのよね…

立ってただけだぜ！？
何で俺のファールなんだよ！！

>>>プロ審判は年収4桁いくし
>>だそ
>>けん
>億プレイヤー支えるんだから審判もそのくらいいるわな
そのくらいの責任もってやってくれたら歓迎する

4桁万円なら流石にプロはもらうもん貰ってるねえとなるが

>日本の審判は判定が合ってようが間違ってようが
>とにかくただひたすらに態度が悪いのは何なの？
>権威とかいうけどまずお前らの方がリスペクトがねえだろ
俺が一番偉いんだぞ？って力があるから態度が悪い

コーチは結果出せないと1年でクビあるし
引退後飲食店やるよりは未来があるんだ
うまいこといって監督になりゃ1億だぜ

>strikeとは英語の動詞で「打つ」の意であり、球審は打者に"Strike!"（打て!）と宣告している[2]。ベースボール草創期は"Good ball,strike!"（良い球だ、打て!）と宣告していた。
>この定義からすると、仮にストライクゾーンに入っていない本来ならボール判定の球であっても、審判が"Strike!"＝ 打つべき球だと判断したコースであれば、それは紛れもなくストライクだという事になる。野球をする上で、この『広義の意味でのストライク』を認識しておく必要がある。
>例えば、ピッチャーがコントロールを駆使して、ボール半分外した絶妙なコースに内・外と2球つづけて投げ分けてきたようなシチュエーションにおいて、勝負球として投げられた3投目が「ボール一つストライクゾーンから外れたボール球」であっても、「勝負すべき良い球」だと審判が判断したなら、それは『ストライク』なのである[注 2]。
へー…めんどくさくねこのルール？

完全に機械判定になるといかに機械を騙すかの投球になりそうだな

>ストライクゾーンを機械に判定させると面倒な問題があってストライクゾーンが平面か立体かまた立体だとしてどの程度奥行きがあるかの問題が出てくるから…
もうその辺は決まってて平面でやってんだわ
去年もスプリングトレーニングやオールスターで導入してて今年から公式戦でも導入される

機械で判定して文句が出たらビデオ判定して人間が結論出せばそれでいい

>完全に機械判定になるといかに機械を騙すかの投球になりそうだな
まあそれは人間の審判相手にもやってるわけだし…

>完全に機械判定になるといかに機械を騙すかの投球になりそうだな
そこまで正確なコントロールが出来るなら普通に打ち取れるだろ

>コーチは結果出せないと1年でクビあるし
>引退後飲食店やるよりは未来があるんだ
>うまいこといって監督になりゃ1億だぜ
そのレベルの選手はそもそもコーチやる必要ないくらい稼いでるだろ

>>完全に機械判定になるといかに機械を騙すかの投球になりそうだな
>まあそれは人間の審判相手にもやってるわけだし…
フレーミングが立派な技術として確立してるのは変な話だと思う

>4桁万円なら流石にプロはもらうもん貰ってるねえとなるが
だそ
けん

まぁ現実的に打ちやすい範囲ってちょっと扇状にならないとおかしいしな

審判のやらなきゃいけないことがあまりにファジーかつ多いからね…
なかなか全部はカバーできない

fu6189119.jpg

要は審判から見てこれは打てるって判断かどうかって話だと思うと
それなら変動するのも当たり前って感想になるな

審判って試合中立ちっぱなしなの大変じゃない？

ストラークゾーンって適当に判断する前提で適当に正方形に決めちゃった節あるよな

>fu6189119.jpg
>ヤロウ…

fu6189123.jpg
MLBの現在のストライクゾーンはこんな感じで定義されてる
まあNPBはまだ立体でやってるはずだけど

>>三球勝負で終わらせろよ…
>>惰性で一球外してない？
>惰性と言うかスレ画でもある通り3球勝負狙うと範囲が狭くなる＝打たれやすくなるからだったら大きく外して目線をぶらす方が結果としてよくなる
それこそ今回の話でも追い詰められたバッターは振るしかなくなる→外すこともできるから有利
って言ってるのにな

球審まで機械にしたらカットしまくるやつ今より増えるよ

機械は機械で厳密にやると縦に広くゾーンを掠めることが出来るカーブが魔球になっちゃうので人間の審判みたいに調整してる
結局ルールから審判個々の自己判断が重要になる
スポーツなんだからそういう所も楽しむべきなんだ

>要は審判から見てこれは打てるって判断かどうかって話だと思うと
昔の定義でしかないのでは

野球漫画のピッチャーコントロール良すぎ問題

>球審まで機械にしたらカットしまくるやつ今より増えるよ
報復かどうかもだけど結局そのへんの判断って人間が下すことになるよね…

こんだけガバガバなのに
ストライクゾーンここだろクソ審判って態度取られたらブチ切れて退場言い出したりするよね

誤審した後に帳尻合わせに来るゴミも結構いるぞ

>誤審した後に帳尻合わせに来るゴミも結構いるぞ
あっゴメンゴメン
ちょっと有利な判定しとくわ

審判の心を半導体にしちまえ！

問題が出るとかそういうのは良いからまずルールに従え問題への対処考えるのはその後だろって人と
変える面倒考えたら放置でいいぜ犠牲になるやつが出るのもエンタメって人で相容れない感じだ

>>>>プロ審判は年収4桁いくし
>>>だそ
>>>けん
>>億プレイヤー支えるんだから審判もそのくらいいるわな
>そのくらいの責任もってやってくれたら歓迎する
大事な試合の主審はそのくらいでいいよ

機械でやると角に全然対応できないから投手有利すぎるという話はきいたことある
もう10年は前だけど未だに何とかなってないのかななってないんだろうな

よくもわるくもこういう曖昧さも含めて興行競技としてやってきたわけだから…

あとスポーツって出来るだけ環境の差が無いようにしないとってのもあるしな…
今でも道具やグラウンドやら諸々差はあるけどさらに機械導入で差がついちゃうとな
プロと学生は別もんだ！ってのはあるにせよあまりに別ゲーになると難しいとこあるね

クソボールやないか！の人って白井じゃなかった？
マシな方なんだ…

>大事な試合の主審はそのくらいでいいよ
チームや選手にとって大事じゃない試合はないよ！

高校野球の公式試合の審判っておちんぎん出るの？

>クソボールやないか！の人って白井じゃなかった？
>マシな方なんだ…
白井が悪いのは判定より態度だから…

>クソボールやないか！の人って白井じゃなかった？
>マシな方なんだ…
昔は酷い方寄りだったけど近年はちょっと広いぐらいで理不尽なゾーン判定は少ないイメージだよ

>高校野球の公式試合の審判っておちんぎん出るの？
日当3000円！
交通費・食事付き！

日本に限らずに言えばこの試合の後怪我せずに地元に帰れるかを気にするレベルのゲームやってる地域で機械判定とか無理言ってるって話だしな

獅子舞ロボですら寂しさから元気を無くすんだし
ネネロボは普通に自我あるんじゃないかな…

現実はこのゾーンに加えて上半分消えてるからな

>>誤審した後に帳尻合わせに来るゴミも結構いるぞ
>あっゴメンゴメン
>ちょっと有利な判定しとくわ
ミスの帳尻を誠実な審判に努めるんじゃなくて意図的な誤審で合わすなと思うしそんなんで帳尻合うわけねーだろクソがよとも思う

>高校野球の公式試合の審判っておちんぎん出るの？
ない

クソボールやないか！の人ではあるんだけど今はそれなりにマシなんだよ白井…
あれこれは置いといて

機械判定導入進んだら判定の角丸めるようになる気もする

>クソボールやないか！の人ではあるんだけど今はそれなりにマシなんだよ白井…
>あれこれは置いといて
置かないとどうなっちゃうの…

全方面に平等にクソだからまだマシ
変に偏った判定出すよりは

白井は長期間NPBで一番優秀な審判として君臨してるからエアプ判定機として優秀

メジャーではストライクとボールの判定が合ってるか後から見返せるんだけどこれまで見た試合で判定がパーフェクトだったのは1試合しか無かったくらいには球審は難しいんだ
そのパーフェクト出した球審は野球賭博でクビになったけど

バッター次第で形状可変するのに適当だからな判定
膝は大して違わないから影響少ないけれどベルト〜肩なんて完全に無視してるだろう

>>クソボールやないか！の人ではあるんだけど今はそれなりにマシなんだよ白井…
>>あれこれは置いといて
>置かないとどうなっちゃうの…
ｱｱｧｲｯ!

まあ凄い奴だとホームランをファウルにしたりファウルをホームランにしたりする奴がいるからな

（ボール見てなかったけど多分セーフだろ…）

>（ボール見てなかったけど多分セーフだろ…）
いいですよねきっちり中継で見てないの抜かれるの

>白井は長期間NPBで一番優秀な審判として君臨してるからエアプ判定機として優秀
態度が悪いのも実は違ったり…？
一回キレただけでもずっとボロクソ言われそうだよね

めちゃくちゃ野球って心理戦なんだな
作者の得意分野から外れてると思ってたからすごい

ビデオ判定用のカメラ増やさず微妙な角度の映像で判定してる球場残ってるからなあ

全部機械判定にしたら絶対に打てないコースの遅球カーブをストライク判定するのでそれが最強戦術になっちゃった前例があるらしい

9分割で投げられるおお振りの三橋ってすごかったんだな

>全部機械判定にしたら絶対に打てないコースの遅球カーブをストライク判定するのでそれが最強戦術になっちゃった前例があるらしい
ストライクゾーンの定義の問題でしかないから既に改善されてるよそれ

選手も真剣にやってるからいい加減じゃ困るんだけど審判難しいのもわかるからまぁお互いリスペクトを忘れずやってもらうしかないよね…
キレたり悪口言うのは観客に任せてもらうということでひとつ

>態度が悪いのも実は違ったり…？
>一回キレただけでもずっとボロクソ言われそうだよね
よく言われるのは佐々木朗希の件だけどあれは佐々木朗希の態度が悪い上に捕手の頭が悪くて無駄に挑発したという経緯がある上で揉めかけたという事情がある
それはそれとして態度は悪い

橘高忘れんな

>それはそれとして態度は悪い
駄目だった…

アンパイアスコアカード見るとストライクゾーンがひょうたん型とかC型とか色々あって面白い

意地になって取ったらあかんよ！とかなんやその不貞腐れた態度は！とか知らん野球ファンも増えたんだな…

じゃあこれ審判を戦略に入れるって普通に通用するじゃん

>じゃあこれ審判を戦略に入れるって普通に通用するじゃん
はい

もう機械に審判やらせろが忌憚のない意見過ぎる

球場によっても戦術変わるんだから審判でそりゃ戦略変わりますよね

（野村祐輔の高校生がしていい顔じゃない表情）

プロレスと同じ感覚で見とけばいいんだよ
昭和の娯楽なんだから

審判ってストライクとボールの判定以外の仕事もあるんだから機械導入されてもよくなーい?

ゾーンの目安はあるけどルールとしては「今の打てたやろ手ぇ出せやボケ！」が審判が言うストライク

>もう機械に審判やらせろが忌憚のない意見過ぎる
どの競技でもだいたいこれすぎるのはある

儀式的な要素があるよね

>もう機械に審判やらせろが忌憚のない意見過ぎる
膝下カーブ81球投げて終わりのスポーツ誰が見るの

白井は良くも悪くも目立つからミスした時の事例が槍玉に挙げられがちだけど審判としてはかなり優秀な方

>審判ってストライクとボールの判定以外の仕事もあるんだから機械導入されてもよくなーい?
導入する金と技術がクリアできたらそうですね
誰が出すの？

>審判ってストライクとボールの判定以外の仕事もあるんだから機械導入されてもよくなーい?
プロはそのうちやるだろうが学生競技は無理だろどこが金出すんだよ

すげえ昔の広陵のピッチャーが決勝サヨナラ逆転満塁ホームラン打たれてど真ん中以外どこ投げてもストライク入らないって泣いてた記憶

不満な判定を機械が出したら納入した企業とNPBがあれこれ言われるのは目に見えてる

総合的に見てもやっぱダルいから機械にして

このふわっとしてる感じがいいのかもしれないし…

>不満な判定を機械が出したら納入した企業とNPBがあれこれ言われるのは目に見えてる
まあ作った人の顔は分からないもんだし審判に罵倒いくよりかは負担少ないからいいだろ…

甲子園初出場高相手にすると露骨にストライクゾーン変わるから打たせて取るか三振狙いになる

血の通ってない機械的な判定はイヤだよねぇ！

横からレーザー数列を発射して
ボールがその位置を通過して途切れたらストライク判定でいいじゃん

>膝下カーブ81球投げて終わりのスポーツ誰が見るの
毎回機械判定の反論を聞くけど機械判定導入時にルールの方調整しろよ…

判定を機械にさせるのが問題あるなら審判をメカ化させよう

うろ覚えだから調べようと思って広陵 甲子園って入れたらサジェストがちょい前まで誤審が上に来てたんだけどな…

そもそもプロならともかく高校野球にそんな金ねーよ

>判定を機械にさせるのが問題あるなら審判をメカ化させよう
とりあえず足をキャタピラにするか…

>血の通ってない機械的な判定はイヤだよねぇ！
身長で変わるとかそういうとこ完璧にやってくれたら別にいいぞ！
無理そうだからまだまだ人間がやるしかないだけで

>とりあえず足をキャタピラにするか…
金ないらしいからではcこんなやつで

>そもそもプロならともかく高校野球にそんな金ねーよ
こういう意見はわかる
地方まで全部は難しい

>とりあえず足をキャタピラにするか…
開発部は座ってて

>こういう意見はわかる
>地方まで全部は難しい
夏の甲子園問題も結局ここが問題だからな…
ぶっちゃけ甲子園は球児についてはベンチエアコン完備だし

チャレンジ制にしたら盛り上がるのでは？

プロも地方球場もどうすんのって問題あるしなぁ

というかもう２６年では海外で
作られてて導入前の検証中みたいだな
ストライクボール判定機は

このレベルで判定変わるならフロントドアとかバックドアとか無理なのでは…？

野球エアプだからキャッチャーの方からじゃなくてピッチャーの方から見たほうが判定しやすくない？って思ってる

高校野球の審判なんてほぼボランティアみたいなもんだからな

ダイヤのAにストライクゾーンの奥行き使うピッチャーいたけど審判そこまで見てないよって思った

でも機械判定にしたらストライクが全部ストライクになっちゃうよ？

>でも機械判定にしたらストライクが全部ストライクになっちゃうよ？
…………いいんじゃねーの！？

ルール上はゾーンは高め低めも0.1秒規程内をミリでも擦ればストライクだけどそれはストライク（打撃可能な投球）なのかと言うと微妙なんだよな

>>でも機械判定にしたらストライクが全部ストライクになっちゃうよ？
>…………いいんじゃねーの！？
草野球やったことあればわかるがちゃんとした判定だと1回表コールドもしくはノーノーが頻発する

作中でも言われてるけど興行ってのが前提としてあるからな

あくまで最終的には球審の判断だからど真ん中でもボールウエストした球でもストライクはルール上適正なんだよな
今どきそんな事やったらネットでボッコボコに叩かれるけどね

ルールを無視されて不利益を被る人を出してはいけない
って決まり意識に対する根本みたいな所から割と意見の相違があるという

ちゃんとした判定すると縦に割れるカーブがすんごいことになる

>ちゃんとした判定すると縦に割れるカーブがすんごいことになる
マイナーリーグが目茶苦茶になってて笑った思い出

野球に限らず大抵の人審判がガバ判定なのは珍しくないからな

スレ画みたいに決着に関わりたくない審判が判定変えるのは良くある話
たまに「決着に関わりたい」審判がいてこっちの方がマジでヤバい

プレーするのも見てる客も人間だから審判もガバガバなくらいで丁度いいんだよ

「ゲームを作る」審判が出た時のネットの荒れよう凄いよね
他人事だと思って眺めてるけど

アスリートの真剣勝負結果を審判如きが左右するなみたいなふわっとした意識は何のスポーツでもあるからなぁ

審判が強権振るうべき事態もわりとあるからなぁ…

スポーツものにおける身内なのにルールを知らない驚き役の大事さがよくわかる

横暴な選手を差し止めるためには必要ではあるんだけどそれはそうとして審判も横暴になりうるのが難しいとこではある

>野球に限らず大抵の人審判がガバ判定なのは珍しくないからな
フィギュアスケートとかやばい

フィギュスケはもっとヤバくなる予定よね

男なんだろ

いつまで経ってもストライクゾーンが立体だった頃の認識で話す人も情報をアップデートすべきだと思う

https://youtube.com/shorts/f92z7jXv43M?si=O0U5O6syBao8v-bd

何かしらの圧力で消える可能性がある今回

実際機械だと何がダメなの？

>>>でも機械判定にしたらストライクが全部ストライクになっちゃうよ？
>>…………いいんじゃねーの！？
>草野球やったことあればわかるがちゃんとした判定だと1回表コールドもしくはノーノーが頻発する
ちゃんと判定してそうなったらなんかダメなのか？

>実際機械だと何がダメなの？
今回みたいなことやる変態が出てこなくなる

>実際機械だと何がダメなの？
温かみがない

野球は心理戦

>いつまで経ってもストライクゾーンが立体だった頃の認識で話す人も情報をアップデートすべきだと思う
NPBではまだルールブック上五角柱の立体だぞ
平面判定にしようぜってアグリーメント作ったMLBは前面だけどな

でも機械は奇声あげて盛り上げてくれないよ？

こんないい加減で賭けるの辛くない？

>実際機械だと何がダメなの？
フォアボールが増えまくる

お顔が丸っこくてかわいいレイサちゃん

>実際機械だと何がダメなの？
プロ野球なら機械判定を用意できるかもしれないけど高校野球の規模だとまず出来ないと思う
そんで一斉に変えないと不公平だ何だって声は確実に上がる

サッカーもそうだけどちゃんとしたカメラと機材で正しい審判をやれよな！
を広げるには結構なマネーが必要だからね
プロの世界はマネーに多少なりとも余裕があるんだからちゃんとやれというならそう

難しい判定とかも機械にやらせたいよね
だって難しいんだもの

>を広げるには結構なマネーが必要だからね
国際大会用スタジアムのいろんなところに計測用のカメラやセンサーつけるコストエグいよねサッカー

野球の場合はキャッチャーとかバッターの体格でも変わるだろうしなぁ

贔屓とか差別で判定に差がつかないなら人間でもいいんだけどな
ど真ん中でボールとか誰が見てもおかしいのを通すのを許したりするのは駄目だろ

お互いそんな審判の癖試すように狙った場所に高精度の球ポンポン放ってて怖…

ドイツだっけサッカーで一見するとボールがラインから出てたように見えたけどボールに仕込まれた機械判定だとイン判定でその判定のせいでドイツが負けて
そんで当然ドイツファンから文句が出たけどその機械はドイツ製だったってやつ

三船の1mだな

(トップクラスの打者が見逃すんだからボールだろうな…)

>機械でやってもどうせあのチームに有利になるよう細工されるとかは言われるのだろうな
なんならスレ画の傾向機械に入れてたりしそうだけどやったら流石にブチギレるか

審判ってホントに必要？

審判だってさっさと機械に任せたいだろ

大昔に高校野球やってた友人から調子いい選手だとちょっとわからしてやるかってノリで判定おかしくなる審判がいたって話を聞いた

フレーミングってボールをストライクに見せようとしてるんだから
動かしてるのわかったらボールで良くない？

機械だとあたたかあじがないからな…

機械判定っていうけどストライクゾーンって打者ごとに違うから
自動判定だと意図せずバッターが手を出せないような死角出来ちゃわない？

>審判ってホントに必要？
必要

プロレスのカウントみたいなもんと言われたら確かにちょっと納得しそうになった
プロ野球も興行だし

学生野球の審判ってバイト代でるものなんだっけ？

ホームだと勝率上がるのもこれのせいなの？

審判に払ってる給料が浮く程度では判定機械導入するほどにはならないってわけか

かなり真面目にスポーツはまず興行っていうのはデカくてなんならルールもそのためにある
危険を除くためとかもあるけどまず「面白くする」ためにあるのがルールなんだ

機械でやれっていうんだけどコストとか諸々置いといて定義されてるストライクゾーンを機械判定するとまあ滅茶苦茶頭おかしい変化球出てくるからなあ…

>ホームだと勝率上がるのもこれのせいなの？
有利なほうに辛い判定するなら勝率下がるはずだから別の要因じゃね

>ホームだと勝率上がるのもこれのせいなの？
ピッチャーのマウンドの硬さや傾斜が球場ごと違ってて投げやすさに影響する
グラウンドの材質や球場の形や照明の配置なども守備のしやすさに影響する
要するに「慣れた球場で戦えるから有利」

>>ホームだと勝率上がるのもこれのせいなの？
>ピッチャーのマウンドの硬さや傾斜が球場ごと違ってて投げやすさに影響する
>グラウンドの材質や球場の形や照明の配置なども守備のしやすさに影響する
>要するに「慣れた球場で戦えるから有利」
楽天絶命パーク…

ストライクは「今のは打てただろ」って意味だからゾーンから外れてても打てる球はストライク
みたいな言い訳を見た事はある

年収四桁って最大9999円だぞ

先週と違って野球漫画だな

Jリーグのビデオ判定のスタッフの様子はつべに上がってるけどすげえ緊迫しててプロはすごいってなる

ただまあ当然やりすぎると見てる奴よりやってる奴の方が怒り心頭してくるからある程度は補正される
たまーに開き直ってクソゾーン展開する奴もいるけど

>Jリーグのビデオ判定のスタッフの様子はつべに上がってるけどすげえ緊迫しててプロはすごいってなる
おなんだ神宮へのヘイトスピーチか？

>>Jリーグのビデオ判定のスタッフの様子はつべに上がってるけどすげえ緊迫しててプロはすごいってなる
>おなんだ神宮へのヘイトスピーチか？
ごめんねにわかだから全然わかんないわ

>>>Jリーグのビデオ判定のスタッフの様子はつべに上がってるけどすげえ緊迫しててプロはすごいってなる
>>おなんだ神宮へのヘイトスピーチか？
>ごめんねにわかだから全然わかんないわ
https://youtu.be/OMInguGmRNg?si=gMaayDhISl-YMXFY

>たとえばビデオ判定早めに導入した相撲でも
>角度によっちゃ判別できなかったりそれ抜きでもかばい手かどうかの判断とかあるしな…
>最終的に人間が責任持たないと難しいとこあるよね…
>フェンシングの当たり判定とかなら機械でいいんだけどさ
そういう機械と人間両方上手く使う方向に行けば良いのだけどね…
例えば誤審が多い審判を他の審判と同じように尊重出来る？

>ストライクは「今のは打てただろ」って意味だからゾーンから外れてても打てる球はストライク
>みたいな言い訳を見た事はある
おお振りでそういう解説してたな