道化に乗り移ってるの好き

何度目だ

そもさん！せっぱ！な禅問答

あのおじいさんこういうの描けるのに
映画には邪魔と思ってるのか隠して作るのずるい

>あのおじいさんこういうの描けるのに
>映画には邪魔と思ってるのか隠して作るのずるい
この会話はどういう事なんだろうって自分のペースで反芻して進められる小説や漫画の方が向いてる表現ではあるのかも

>>あのおじいさんこういうの描けるのに
>>映画には邪魔と思ってるのか隠して作るのずるい
>この会話はどういう事なんだろうって自分のペースで反芻して進められる小説や漫画の方が向いてる表現ではあるのかも
アニメだと一回では難しいかもしれん

われわれの生き方を決めるのはわれわれだとするあくまで人間どうしのやりとりだけど
ばあいによっては宗教の否定と読みとられかねないからずいぶん思いきったもの描いてるよね…

一本の映画でやるには長い漫画だしな

相手の言う事が全く信用出来ない問答だからほぼ意味がない

所詮プログラム通りに動くことしかできない影よ
今この星の上で生きてる生物・生態系をコントロールしようなど
神にでもなったつもりかよ

じゃあ滅びるけど

映画にこういう考え方が一番出てるのってもののけ姫になるのかな

滅びないために管理させろvs滅んでもいいからほっとけ
だから妥協点がないわよね

>じゃあ滅びるけど
（意外と滅びない）

>滅びないために管理させろvs滅んでもいいからほっとけ
>だから妥協点がないわよね
違うぞ
お前らは確定で滅びるが俺の言うことを聞けって舐めたことをほざいてるのを拒否っただけだ

腐敗も死も身近な一つだって返してるから議論でもない…？

>>じゃあ滅びるけど
>（意外と滅びない）
まぁ浄化は長い時間がかかるけど再度汚染するのは楽だろうからね…
そしてまた破滅を招いて色んな所に墓所を建設する羽目になるんだ

お前が絶望の世界で理想と使命のために生まれたのは分かる
ってしてくれるのはだいぶ優しいな

道化ってこんな最深部にまで連れて行ってなんか役に立つのかね

姫様はかなり尖った思想なので姫様の言ってることがこの時代の人類の総意ってわけではない

>道化ってこんな最深部にまで連れて行ってなんか役に立つのかね
王の側近だろうが…

人類を去勢して最終的な解決をしないと地獄のループからは解放されないんだよと取るなら割と納得できる
古い人類が残すものは詩と曲だけでいいんだ

映画見ただけだとこんな世界観だとは思わなかった

>お前らは確定で滅びるが俺の言うことを聞けって舐めたことをほざいてるのを拒否っただけだ
これは舐めてるわけじゃなくて旧人類でも新人類でも生き残るならどっちでもいいってだけだと思う

>姫様はかなり尖った思想なので姫様の言ってることがこの時代の人類の総意ってわけではない
画像の人の言うとおりにしたらええやん
というのは一緒に来てた王様達なんだろうね

姫様の思想がだいぶ強い
まあこれ聞いて納得するキャラは主人公に向いてないとは思うが

>姫様はかなり尖った思想なので姫様の言ってることがこの時代の人類の総意ってわけではない
ただただ生きるのが苦しい助けてくれるなら助けて欲しいって人も大勢いるだろうからな
でも苦しみを受け入れなきゃなんないってナウシカの思想は彼らにとっても傲慢なものだろう

確かに今の世界に適応しちゃった人類は滅びるけど
新しい世界には緩やかに置き換わるから君たちは緩やかに滅びるから安心していいよ
世界の循環っていう長いスパンで見たらむしろ普通のことを言ってるわけではあるけど
滅ぼされる側としては否定するしかない

>これは舐めてるわけじゃなくて旧人類でも新人類でも生き残るならどっちでもいいってだけだと思う
違うぞ
争いのない新人類に統治させたいけど荒野は嫌だからナウシカたちを作ったんだ
ナウシカたちは皆殺しにされるの確定よ

風の谷においてすらナウシカは割と極端な人だったからな

というか浄化するだけなら王蟲とかだけでよかったのに
欲こいてインフラ整えたろ！って考えたせいで計画失敗だからな
マジで過去の人間のエゴの集大成が墓所

超ロングスパンの話なんだから「じゃあいいか…」とはならないのぉ！？

ナウシカたちが新人類で墓所にいるのが旧人類じゃないの？

>超ロングスパンの話なんだから「じゃあいいか…」とはならないのぉ！？
大半の人はなる
ナウシカは絶対ならない

汚染に適応した人間を元に戻す技術があると言ってるように別に皆殺しにするつもりはないよ
少なくとも口先ではそう

ナウシカ達現在の人類はおめーらのやった事を冷静に思い返してみろという話でもある
森の人ぐらいはギリ生き残っても良いかもしれないが

>汚染に適応した人間を元に戻す技術があると言ってるように別に皆殺しにするつもりはないよ
>少なくとも口先ではそう
技術がある（助けてやるとは言っていない）

>>道化ってこんな最深部にまで連れて行ってなんか役に立つのかね
>王の側近だろうが…
えらい人すら茶化して直言助言する立場だから
旧人類と話しても対話の糸口になると期待されたのかな…

>ナウシカたちが新人類で墓所にいるのが旧人類じゃないの？
旧人類だと結局同じことが起きるからそういうことがない調整された新人類を生む予定
ナウシカたちはその下地のための存在

>ナウシカたちが新人類で墓所にいるのが旧人類じゃないの？
この会話の中ではナウシカたちが旧人類
この墓所を埋め尽くす卵が新人類

>ナウシカは絶対ならない
みだらな闇のにおいがする！

道化は皮肉を交えて王を批判するのが仕事だから
本当に教養がないと務まらない
失敗したら即座に処刑

やり方が気に入らないって話なのか生存競争の話なのかよくわからない

>旧人類だと結局同じことが起きるからそういうことがない調整された新人類を生む予定
>ナウシカたちはその下地のための存在
つなぎ人類だったのか

>ナウシカたちが新人類で墓所にいるのが旧人類じゃないの？
ナウシカ達は改造人類で墓所は旧人類の亡霊で墓所が浄化後にお出ししようとしてるのが新人類って感じかな

うるせーテメーらのデザインした楽園なんて願い下げだオラ！レッツ滅亡！

今を血反吐吐いて生きてないくせに上から目線で管理しようとすんな

>やり方が気に入らないって話なのか生存競争の話なのかよくわからない
言う通りにしたら自分達は滅ぼされるしやり方も気に入らない

テメーのやり方は気に食わないはわかるけど
新人類予定の卵を虐殺するまでしなくても…

>つなぎ人類だったのか
スレ画でもナウシカが言ってるがまあ奴隷

今までやったことは各時代の王朝をたぶらかして戦禍を広げただけだからな

世界観よくわかってないんだけど姫様ってどこかの国のお姫様なの凛々しさと気品があるのはわかる

でも墓所のバックアップは確実にあるよね…

>やり方が気に入らないって話なのか生存競争の話なのかよくわからない
両方ではあるけどナウシカ的にはやり方が気に入らないの配分の方が強そう

ナウシカからずっとこの辺のテーマ制は一貫してるからエライよあのジジイ

人の罪業や醜さ愚かさを自力で克服したわけでもないそのようにデザインされただけの新人類がナンボのもんじゃいという思いは今まさに苦しみの渦中に生き続けている者からしたら当然だ

ナウシカ達今いる人間も王蟲も生物の形した整備装置で浄化中の土地でしか生きられないように作ってる
なんか旧時代の兵器持ち出して襲ってきたな…

>今を血反吐吐いて生きてないくせに上から目線で管理しようとすんな
年金制度とかこれ

>テメーのやり方は気に食わないはわかるけど
>新人類予定の卵を虐殺するまでしなくても…
そこはナウシカも分かってやってる
ヴ王も思わず感激するレベル

そういう概念が薄い時代だったのもあるだろうけど巨神兵にしろセキュリティがガバとしか言いようがない

ドルクのこと考えるだけでまあ信用はできねえよこの地の人間からしたら
初代皇帝は当初立派だったらしいが…

このシーン色々言われるけど墓所の今までの行動が全く信用に値しないって事を頭に入れといて欲しい

>>>道化ってこんな最深部にまで連れて行ってなんか役に立つのかね
>>王の側近だろうが…
>えらい人すら茶化して直言助言する立場だから
>旧人類と話しても対話の糸口になると期待されたのかな…
生き残っただけっていうか
そもそもこの王様もやべー人なので

本当に統治する王の側の思想というか一般人なら生活が良くなるなら別に統治される側でもいいな

このままだと滅びるかんな！って墓所は言うけど物語が終わった後もずっと人類存続してるんだよね

腐海を護る蟲もナウシカ達今生きてる人類も清浄な世界で生きる予定の人類改造されてるとか
凄い世界だな…

ヴ王の隣で道化やってるだけでまあ大したもんなのは分かる
それくらい普通にヴ王が怖い

>でも墓所のバックアップは確実にあるよね…
バックアップっていうかそもそも似たような物が沢山あるんじゃない？
今機能してるのがこれってだけで

>技術がある（助けてやるとは言っていない）
土鬼に与えてる技術が兵器に使えて腐海広げる手助けする技術なのがね…

王蟲と墓所が多分同じとこから作られてるの良いよね

>このままだと滅びるかんな！って墓所は言うけど物語が終わった後もずっと人類存続してるんだよね
クシャナがトルメキア中興の祖として言い伝えられてるくらいだからな

墓所の計画通り何もかもうまくいくならそもそも世界が荒廃する事もなかっただろってなる

>そこはナウシカも分かってやってる
>ヴ王も思わず感激するレベル
決意表明よね

音楽と詩を伝えてる庭もあるしコンセプトの異なるバックアップが各所にあるんだろうな

物語の舞台が現代でいう黒海周辺だけだから別の地域には別の墓所があったり巨神兵が眠っててもおかしくはない

ヴ王が傑物すぎて王子のどいつが継いでも
同様なトルメキア統治は無理筋っぽいよね…

騙そうとしてるとは思わないけど石化の業病とかいうワードチョイスが性格悪くね？ってなるな

>うるせーテメーらのデザインした楽園なんて願い下げだオラ！
ここまではそのとおりだけど
>レッツ滅亡！
ここはちょっと違って
滅びるなら滅びても良い、でも今を懸命に生きることを放棄することではない
むしろ今を生きる者達を差し置いて支配層だけが御託並べるなってのが
ナウシカの主張
なので積極的に滅びに向かうのとはまた違う

巨神兵なんていう神まで作って調停を他者任せにするような連中に国家の運営なんかできるかバーカ！
オーマ！焼き払え！

>今までやったことは各時代の王朝をたぶらかして戦禍を広げただけだからな
何一つ信用できない…

こんな世界にしておいたやつの計画なんて当てにならねぇよ

>本当に統治する王の側の思想というか一般人なら生活が良くなるなら別に統治される側でもいいな
眼の前のこいつとそれを作った時代は一度世界を破壊し尽くした実績の持ち主だけど信頼ができるならそうだね

>このままだと滅びるかんな！って墓所は言うけど物語が終わった後もずっと人類存続してるんだよね
まぁ浄化にかかる時間めっちゃ長いっぽいからなぁ
森の人も調査してるし腐海の最深部では浄化されすぎて人の住めない土地が広がってるんだろうけど
それが人類領域に達するのはいつのことになるやら

>このままだと滅びるかんな！って墓所は言うけど物語が終わった後もずっと人類存続してるんだよね
まあその滅びが具体的にいつかは言ってないし墓所も知らないと思う
だから今のまま生きて行けば世界が変わって滅びないかもしれないし

粘菌の作り方を教えて戦争で使わせるのとかほんと邪悪…
というか墓所の言うことを聞いた末路が皇帝だから
絶対に失敗するの確定なんよな

なんか偉そうなお題目たれてっけどお前らのせいでこの星こんなことになってんだろ！って現実があるからへーそうなんだすごいね言う通りにしますとはならんよな…

>騙そうとしてるとは思わないけど石化の業病とかいうワードチョイスが性格悪くね？ってなるな
その石化の業病とやらもお前らの設計思想の一つなんじゃねえのか！？と疑いたくなるくらいには信用がない

>巨神兵なんていう神まで作って調停を他者任せにするような連中に国家の運営なんかできるかバーカ！
単に味方になったから善玉みたいな印象があるだけで巨神兵作った奴らは当時の破滅主義者のカスだろ

世界がはちゃめちゃになったので毒の中で生きられる人間を作って世界を浄化させよう
世界が綺麗になったら人類を再生してその時は毒人間は死ぬけどお疲れ様
って話であってる？

毒を撒き散らす腐海の植物も綺麗な水で育てりゃ人間に害がないのをナウシカは自分で実験して解明してるしな

結局自分たちの都合のいいように世界を整えたいだけで今目の前に広がってるものを軽視してる存在
それを理想と使命から生まれたって言う姫様は大分有情

ナウシカに叛逆されること自体が創造物をコントロールできてない証拠だしバツ2なんだよな

>単に味方になったから善玉みたいな印象があるだけで巨神兵作った奴らは当時の破滅主義者のカスだろ
いや多分マジで裁定者として作ってる
なんなら今で言うAIに判断を委ねる人と同種だからめっちゃ分かりやすいでしょ

>ナウシカに叛逆されること自体が創造物をコントロールできてない証拠だしバツ2なんだよな
全体を管理するのと個体がそむくのは全然別の話だ

>世界がはちゃめちゃになったので毒の中で生きられる人間を作って世界を浄化させよう
>世界が綺麗になったら人類を再生してその時は毒人間は死ぬけどお疲れ様
>って話であってる？
大体合ってる
加えて言うと毒人間も綺麗になった世界で生かしておいてあげるよ労働力として
っていう更にゲスな発想が含まれてる

君たちの生自体が我々の計画のうちだから従えって言われてもね

完璧なら小娘説得するのに必死になるまで追い込まれてねえだろはメタすぎてダメなツッコミだから…

巨神兵自体はちゃんと育つと知性マシマシの喋り方になるから本気で調停者というか抑止力として作られたんじゃないかな

>世界がはちゃめちゃになったので毒の中で生きられる人間を作って世界を浄化させよう
>世界が綺麗になったら人類を再生してその時は毒人間は死ぬけどお疲れ様
>って話であってる？
毒人間のあなた達も慈悲深い我々が綺麗な世界で生きられるよう改造しますよ素敵ですよね
が抜けてる

しかしまあエコロ爺も最近は流行ってないけどこう言う作品群が与えた影響である程度モラルが醸成されてたりするのかなとかちょっと思ったり

>大体合ってる
>加えて言うと毒人間も綺麗になった世界で生かしておいてあげるよ労働力として
>っていう更にゲスな発想が含まれてる
労働力はヒドラいるから必要ないぞ？
というか闘争心のない新人類にとって旧人類は危険すぎる

墓所も巨神兵もナウシカが言ってる数多の神の一柱でしょ
人間じゃもうどうしようもないなと思ったから神様に委ねたんだよ

ぶっちゃけ腐海と腐海を守る王蟲がいれば浄化は成功するしナウシカ達改造人間の存在する意味ないから
改造人間になってでも生き延びようとした生き汚い分派みたいなのが居たのでは

>全体を管理するのと個体がそむくのは全然別の話だ
個体に背かれた結果計画が失敗するのが管理の失敗でなくて何なの…

(ナウシカって意外とおっぱいでっけーな…)

墓所が信用できるか微妙なのは確かだが
仮に墓所が信頼できる存在だとしても全く関係なくナウシカは「気に入らねえ」って言うと思う

腐海があればナウシカ達旧人類ってそんないらないんだよな
何か役割がある感じもしないし

>(ナウシカって意外とおっぱいでっけーな…)
テトを挟めるくらいにはあるぞ

>ぶっちゃけ腐海と腐海を守る王蟲がいれば浄化は成功するしナウシカ達改造人間の存在する意味ないから
>改造人間になってでも生き延びようとした生き汚い分派みたいなのが居たのでは
新人類に整った環境を用意したいってだけのエゴだよ
でなきゃわざわざ自滅プログラムを細胞に組み込まない

結局のところ世界を滅ぼした昔の人間が作った神信用する理由ある？って部分で拒絶せざるを得ないと思う

乗り移った先が道化ってのが皮肉というかドストレートというか

身体も治してやるよ？に応じた先で待ってるのが楽園に行った兄弟だろうしな…

>墓所が信用できるか微妙なのは確かだが
>仮に墓所が信頼できる存在だとしても全く関係なくナウシカは「気に入らねえ」って言うと思う
結局のところ思想の押し付けが気に入らねぇって事だよね

>腐海があればナウシカ達旧人類ってそんないらないんだよな
>何か役割がある感じもしないし
未開拓地よりも開拓地のほうが新人類も住みやすいだろうし
開拓地を維持するために旧人類いた方が都合がいいんじゃね？

新世界は穏やかな人類のためにあるっつってんのに現人類を新世界に残す訳ないのナウシカが一番理解できるのいいよね

奴隷にする気なんだろ！って発想が既に旧人類の改造種感ある
そういうの人工的に作れるしもっと高度なやつまで作成できちゃうんだよ墓所の科学

名作なのに普通に映画じゃなくて何クールかのテレビアニメでやらないのはなんでなの？

それはこの星が決めること
を
虚無だ！それは虚無だ！と声を荒げるの結構好きなんだ
管理者としての矜持と傲慢が滲み出てる

>身体も治してやるよ？に応じた先で待ってるのが楽園に行った兄弟だろうしな…
向こうの残酷だけど優しい方の神は行くナウシカを止めようとはしても暴力には訴えられなかったな

墓所の技術力なら旧人類ができる開拓くらい一瞬で終わるのでは

>身体も治してやるよ？に応じた先で待ってるのが楽園に行った兄弟だろうしな…
生きた楽器とか何かしら役割を持てるなら温情で生かしておいてもらえるかもしれない程度の存在

崩壊後の初期はまだ墓所破壊できるような技術持った文明も残ってたっぽいし
何ならナウシカの時代だって実際巨神兵復活させて墓所破壊したし
生き汚く生存してる現人類が純粋に脅威だったんだろう

>名作なのに普通に映画じゃなくて何クールかのテレビアニメでやらないのはなんでなの？
時間も体力もない

>>身体も治してやるよ？に応じた先で待ってるのが楽園に行った兄弟だろうしな…
>向こうの残酷だけど優しい方の神は行くナウシカを止めようとはしても暴力には訴えられなかったな
こいつ墓所のヒドラと同一だと思ってたけど違うのかな

庭の主は墓所の主とは別開発なんだろうか同じなんだろうか

墓主は信用できないってのもそうだけど
ナウシカ的にはそれ以上に「争いも醜さも生命の一部であって切り離せないのだから清浄さしか無い新人類は生命と言えるのか？」って気持ちが大きいんだと思う

墓所の墓守りなんて王の仕事ではないからな

>向こうの残酷だけど優しい方の神は行くナウシカを止めようとはしても暴力には訴えられなかったな
それしたら自分が乱暴な旧人類と同じになっちゃうからな
墓所の計画ってほんと矛盾してるというか欺瞞に満ちている

>未開拓地よりも開拓地のほうが新人類も住みやすいだろうし
>開拓地を維持するために旧人類いた方が都合がいいんじゃね？
殺戮本能持ちのモンスター人類が生き残ったり再度戦争して汚染しようとする可能性を残してまで
わざわざ残すほどかなぁ？って
そもそもそのナウシカ達の開拓地もすべて腐海に飲まれる予定なわけで

>ナウシカ的にはそれ以上に「争いも醜さも生命の一部であって切り離せないのだから清浄さしか無い新人類は生命と言えるのか？」って気持ちが大きいんだと思う
そっちはヴ王がより強い気がする
そんなものは人間とは言わんってストレートに言ってたし

>巨神兵自体はちゃんと育つと知性マシマシの喋り方になるから本気で調停者というか抑止力として作られたんじゃないかな
あんまり長生きしないっぽいのが謎
複数体同時運用で入れ替えていく想定なのかな？

>墓所の技術力なら旧人類ができる開拓くらい一瞬で終わるのでは
旧人類がやってくれてることをわざわざ眠りから覚めて手伝ってやることないでしょってくらい腑抜けてるのがこいつら新人類
お仕事がんばってね

争いのない世界で詩歌を編むだけの存在ってのもなんか虚無じゃない…？

>(ナウシカって意外とおっぱいでっけーな…)
お前からはみだらな闇のにおいがする

従うと騙されて滅ぼされるから従わない…みたいな話ではないと思うけどな
俺が超技術で全部お膳立てして歌と詩を愛する人類を残してやるからよという提案自体しゃらくせ〜という状態では

>墓主は信用できないってのもそうだけど
>ナウシカ的にはそれ以上に「争いも醜さも生命の一部であって切り離せないのだから清浄さしか無い新人類は生命と言えるのか？」って気持ちが大きいんだと思う
ロボトミーにされた連中みたいになるのが新人類のデフォだったらかなりやべーよな

まってくれ
おいてかないでくれ
↑ここのモブの言い回しが諸星大二郎みある

庭の主とかいう強キャラ

一度全部世界が腐海に覆われて浄化の時を迎えるぐらいの時間が経たないと新人類出せないから
ナウシカたちが居ないとだめな理由を考えても時間の壁が分厚すぎて突破できないと思う

>あんまり長生きしないっぽいのが謎
どう育つかコントロールできなそうだし
エラー個体出ても確実に死ぬようにそういうライフサイクルで設計されてんだろう

争う気がないのが新人類らしいから
ぶっちゃけ言うと奴隷（ナウシカたち改造人類）がいないと生きていけないと思う

巨神兵も生ける人工知能と表現されて命令に従うだけじゃなく
会話したり状況を判断して思考する能力を持ってるからナウシカがお母だってなったの凄い

>争いのない世界で詩歌を編むだけの存在ってのもなんか虚無じゃない…？
それを言ったら争うことそのものが虚無だから…

使い走りにしてた王族が反逆するくらいは想定内だろうが
巨神兵持ち出すやつが出るとは思わなかった

ポストアポカリプスかつ菌類と巨大な節足動物が支配する生態系で滅びそうな人類って言う世界観はもっとパクられても良さそうなのに全然見ないな

>>名作なのに普通に映画じゃなくて何クールかのテレビアニメでやらないのはなんでなの？
>時間も体力もない
40年前に作った映画程度のクオリティでいいんスよ…！

>ポストアポカリプスかつ菌類と巨大な節足動物が支配する生態系で滅びそうな人類って言う世界観はもっとパクられても良さそうなのに全然見ないな
忘念のザムドは良かった
良かったか？

>巨神兵も生ける人工知能と表現されて命令に従うだけじゃなく
>会話したり状況を判断して思考する能力を持ってるからナウシカがお母だってなったの凄い
ナウシカは私欲はなかったからな
最低者である巨神兵がママと慕うのはわかる

>争う気がないのが新人類らしいから
>ぶっちゃけ言うと奴隷（ナウシカたち改造人類）がいないと生きていけないと思う
改造人類も新人類と同じにするんだよ

歴史鑑みると実際墓所は厄介事量産してるし思想的にも今後それを改める見込みはないし
現人類の立場からすると殺しておくしかない
ただ殺したところで現人類に未来がない可能性はもの凄く高いし
せめて新人類が人類の歴史を繋いでくれる可能性もなくなる

>従うと騙されて滅ぼされるから従わない…みたいな話ではないと思うけどな
>俺が超技術で全部お膳立てして歌と詩を愛する人類を残してやるからよという提案自体しゃらくせ〜という状態では
醜さという生命の一部を否定してる事に対しての反逆でもあるからいわば生命賛歌だと思う

庭の主が「我々も時に油断する」って言ってたけど
この我々ってのが庭にいる動物たちのことなのか
自分と同じ千年の昔たくさん作られた神のことなのか

>争う気がないのが新人類らしいから
>ぶっちゃけ言うと奴隷（ナウシカたち改造人類）がいないと生きていけないと思う
争う気のないやつが争う気満々な奴を奴隷にしたらお公家様が武士に下剋上食らったのの二の舞いじゃね

>じゃあ滅びるけど
それは
この星が
きめること…

墓所と庭はたぶん別勢力

>ポストアポカリプスかつ菌類と巨大な節足動物が支配する生態系で滅びそうな人類って言う世界観はもっとパクられても良さそうなのに全然見ないな
あまりにナウシカすぎる

>最低者である巨神兵がママと慕うのはわかる
「」みたいな巨神兵

どう見ても自然に復旧するの無理だし
こいつらが滅んでから修正開始する妥協案で良いのでは

>争う気がないのが新人類らしいから
>ぶっちゃけ言うと奴隷（ナウシカたち改造人類）がいないと生きていけないと思う
その辺りはヒドラを労働力にするんじゃないか？

>歴史鑑みると実際墓所は厄介事量産してるし思想的にも今後それを改める見込みはないし
>現人類の立場からすると殺しておくしかない
>ただ殺したところで現人類に未来がない可能性はもの凄く高いし
>せめて新人類が人類の歴史を繋いでくれる可能性もなくなる
都合よく考えるなら庭みたいなもうちょいマシな新人類サイドの勢力もいるからまあ

>改造人類も新人類と同じにするんだよ
いや闘争心のない生き物が自然界で生きていけるはずないやろって話じゃない？

>せめて新人類が人類の歴史を繋いでくれる可能性もなくなる
しらねー
いらねー

浄化の神として作られたせいで生命の汚濁を否定してるっていう矛盾自体は墓所のせいではないのは気の毒ではある

>「」みたいな巨神兵
いやネタとかじゃなく
例えば飯食いたいからちょっと採取してこいみたいにナウシカが命令したら一発でギルティ判決だと思うよ
そういうことを考えない人間だから従った

腐海より旧人類に造られた神が沢山埋まってる世界のほうにワクワクする

果実などを
潰して
ペースト状にしたもの…

>都合よく考えるなら庭みたいなもうちょいマシな新人類サイドの勢力もいるからまあ
アレ緩慢な安楽死装置だよ

>それは
>この星が
>きめること…
その環境作ったのは墓所なんですけどね…

ほぼ巨神兵の操縦室つきの化石とかあったし巨神兵にあらがった勢力もあったんだろうな

>醜さという生命の一部を否定してる事に対しての反逆でもあるからいわば生命賛歌だと思う
あんまり好きじゃないな
自分たちが切り離せなかったものを生命と呼んで讃歌にするのは

>道化ってこんな最深部にまで連れて行ってなんか役に立つのかね
王に対して唯一どんな無礼を働いても許されるというか許さないと王の沽券に関わるのが道化という役職なんだわ
ヴ王が来いと言おうと来るなと言おうと勝手に御託並べてついてくるくらいの胆力が無いと道化なんてやってられんよ

王蟲だけでも浄化は進むけどより早くやりたいなあ…で作られたのがナウシカ達だからテラフォーマーズのゴキブリとほぼ一緒

>果実などを
>潰して
>ペースト状にしたもの…
ジャムだ！

>いや闘争心のない生き物が自然界で生きていけるはずないやろって話じゃない？
腐海によって完全リセット食らった世界を自然界と表現して良いものなのかどうか…
あとあくらつな墓所みたいな管理者も人工的に残せるし

>>ナウシカは絶対ならない
>みだらな闇のにおいがする！
えっちな話だろうか…ナウシカっておっぱいでかいしな…

>>改造人類も新人類と同じにするんだよ
>いや闘争心のない生き物が自然界で生きていけるはずないやろって話じゃない？
それは墓所ができるって言ってるんだからできる
ナウシカ的には気に入らない

>いや闘争心のない生き物が自然界で生きていけるはずないやろって話じゃない？
人類の技術レベルが究極まで高まってるからそこは大丈夫だろう

自分たちが世界をコントロールできるという傲慢さ自体を否定してるのがナウシカの立場
実際お前ら上手くできなかったからこうなってんだろうがって話でもあるし

>>醜さという生命の一部を否定してる事に対しての反逆でもあるからいわば生命賛歌だと思う
>あんまり好きじゃないな
>自分たちが切り離せなかったものを生命と呼んで讃歌にするのは
要は弱肉強食とか含めた営みも醜さだから…
生命と切り離せないんだ

こんな進んだ技術残して墓所なんて作っておいて滅ぼすには当の滅ぼす相手の手が必要
という欠陥構造の時点でまず言ってることが本当にまともに進むか死ぬほど怪しいってのもある

>それは墓所ができるって言ってるんだからできる
ナウシカみたいな外れ値が産まれて現にこうして滅ぼされようとしてる墓所が言っても説得力ゼロすぎる

ナウシカはかなりロックな人間だというのを忘れてはいけない
墓所が信用できないのとナウシカの言ってることがスジ通ってるかはまた別

墓所以外の旧人類の計画もたくさん残ってるのはまあ間違いなくありそう
庭もあったしオーマもいたわけだし

>やり方が気に入らないって話なのか生存競争の話なのかよくわからない
というかこの墓所を全面的に信じるとしてナウシカ達の時代まで墓所が何をしてたかっていうとここまで生きてる存在を放置してヒドラと奴隷を作って新人類誕生までの繋ぎしてただけなんで
繋ぎの存在であるナウシカからすれば傲慢極まりないカス

王蟲のいたわりと友愛が無から生まれたってナウシカの説はあれちょっと怪しい気もするんだよね…

>>果実などを
>>潰して
>>ペースト状にしたもの…
>ジャムだ！
ちがう
ジャムはそこに更に
10%から同量の砂糖を
加えたものだ！！

レスバつええおもしれー女なのがヴ王のツボに刺さった！

いつやるんだ原作ナウシカ

>要は弱肉強食とか含めた営みも醜さだから…
>生命と切り離せないんだ
切り離す手段がないから仕方なく美化してるけど切り離す手段がある場合そういう考え方するの良くないんじゃない？

この虚無だって言ってる奴は神のうちのひとつって言われてるあたり旧人類そのものってわけじゃないよね
ここのシステムを運営してる人工知能的なやつというか
ナウシカが言う通りこいつもかわいそうっちゃかわいそうな役回りだよね…

墓所とそれを作った連中は次は完璧に環境制御できるし新人類は完璧です信じてねしてる
そもそもその時点でじゃあなんで今こうなってんのとか舐め腐ってて待てや！される

>>>果実などを
>>>潰して
>>>ペースト状にしたもの…
>>ジャムだ！
>ちがう
>ジャムはそこに更に
>10%から同量の砂糖を
>加えたものだ！！
お前からはみだらな糖質のにおいがする

>王蟲のいたわりと友愛が無から生まれたってナウシカの説はあれちょっと怪しい気もするんだよね…
浄化装置に友愛なんて設定するか？と言われたら設定しない気はする

そういう設定だから仕方ないけどこれだけ技術力カンストしてて時間かけて浄化するしかやりようがない環境汚染ってすごい

ナウシカが上の兄弟たちを犠牲にして産まれたようなもんで
そんな環境作ったのが墓所たちだっていうなら
まずそんな墓所の何を信用しろってんだよとなりそうだが
言葉自体はまあ信用して話してんだよなナウシカ
そのうえで否定してる

>王蟲のいたわりと友愛が無から生まれたってナウシカの説はあれちょっと怪しい気もするんだよね…
あくまでこの問答における"虚無"から産まれたっていうラップバトルなので

>名作なのに普通に映画じゃなくて何クールかのテレビアニメでやらないのはなんでなの？
やりたがってる庵野秀明っていう躁鬱の髭のおっさんならいる

>そういう設定だから仕方ないけどこれだけ技術力カンストしてて時間かけて浄化するしかやりようがない環境汚染ってすごい
技術力カンストしてるから当然汚染力もカンストしてる

>浄化装置に友愛なんて設定するか？と言われたら設定しない気はする
安全装置的なのをそのように解釈したってところじゃね？

汚れも足掻く強さもお前らが真面目に滅ぼせると思うやつら本当に大人しく滅んでくれるかどうかもしらない
計算だけの世界しか光に照らされた世界しか知らない哀れな神なのだ

>>あんまり長生きしないっぽいのが謎
>どう育つかコントロールできなそうだし
>エラー個体出ても確実に死ぬようにそういうライフサイクルで設計されてんだろう
流石に本来は神としてちゃんと仕事出来る教育法とかあるんじゃないかな？
いやなんか神任せみたいな発言から何もない可能性もなくはないが…

>切り離す手段がないから仕方なく美化してるけど切り離す手段がある場合そういう考え方するの良くないんじゃない？
結局そういう手段をヒドラっていう外部装置に任せる予定なら何も切り離せてないと思う
目を背けてるだけ

この現状招いたのは旧人類なのにそいつらがなんとかできる手段あるよって言い出しても信用できねえ
そんなやつらが未来予測してこれが唯一の選択肢とか言ってもこれまでの旅でその反例となる事象とも遭遇してるので否定するね

>お前からはみだらな糖質のにおいがする
その問いはこっけいだ
私達は糖質と共に生きてきたのだ
亡びは私達の生活の一部となっている

>>それは
>>この星が
>>きめること…
>その環境作ったのは墓所なんですけどね…
>それは
>この星が
>きめること…

>この虚無だって言ってる奴は神のうちのひとつって言われてるあたり旧人類そのものってわけじゃないよね
>ここのシステムを運営してる人工知能的なやつというか
>ナウシカが言う通りこいつもかわいそうっちゃかわいそうな役回りだよね…
真面目に仕事こなしてるのに部下が仕事させられてることが気に入らないってボイコットどころか上司まで殺して会社ぶっ壊そうとしてくる！

>レスバつええおもしれー女なのがヴ王のツボに刺さった！
「力を貸しておくれ」とか言ってたのがわずかな問答の間に
「私は暗黒の中に唯一残された光だ」とか「人類はわたしなしには滅びる」とか
一気に傲慢な口調になってるのすげーなってなる

破壊と慈悲の混沌って評されたようにまあ破壊者でもあるからなナウシカ

わしらは穢れた世界で生きて足掻くしかねえんだ！っていう諦観でもある
それでも今日の夜を越えて明日の光を見る鳥であることが命という光だという…まあつらい話よ

システムとして造られた蟲達でさえ感情が芽生えたのに新人類が穏やかなままな訳ないのいいよね

>>お前からはみだらな糖質のにおいがする
>その問いはこっけいだ
>私達は糖質と共に生きてきたのだ
>亡びは私達の生活の一部となっている
虚無！

>破壊と慈悲の混沌って評されたようにまあ破壊者でもあるからなナウシカ
というか破壊神って破壊ばかりフォーカスされがちだけど
だいたいは破壊と再生でセットだから

スレ画に至るまでに帝国とドルク諸国連合との血みどろの戦いがあってナウシカの親しい人も多数巻き込まれて死んでて
裏側で糸を引いてた荒らし嫌がらせ混乱の元が墓所だから…
DEL

>>切り離す手段がないから仕方なく美化してるけど切り離す手段がある場合そういう考え方するの良くないんじゃない？
>結局そういう手段をヒドラっていう外部装置に任せる予定なら何も切り離せてないと思う
>目を背けてるだけ
いや争いとかなくなるけど…

ヴ王ほとんど出番ないのに一気に魅力的なキャラクターになるのすげえよ

ナウシカはナウシカでおかしい所多大にあるし…

お前らが有無を言わさず私たちを滅ぼす準備もせずに言えるようなスケールの話じゃないよね？っていう

>いつやるんだ原作ナウシカ
宮崎駿が亡くなったら庵野くんに叩きつける

>流石に本来は神としてちゃんと仕事出来る教育法とかあるんじゃないかな？
>いやなんか神任せみたいな発言から何もない可能性もなくはないが…
神として作ってる以上自分達よか賢く作ってんだろうから
教育法でコントロールできるとも思ってないだろう
今で言えばAGI超えたAIに身体持たせるなら物理的なキルスイッチは絶対必要みたいな話だ

>浄化装置に友愛なんて設定するか？と言われたら設定しない気はする
今のナウシカ達の祖先になる適応改造された旧人類が腐海環境で生き延びるために
腐海防衛プログラムである虫の一部に改変をしていた…みたいなサブストーリーがあると楽しいんだが

>わしらは穢れた世界で生きて足掻くしかねえんだ！っていう諦観でもある
>それでも今日の夜を越えて明日の光を見る鳥であることが命という光だという…まあつらい話よ
明後日なんていらないとも言ってる

ナウシカは王蟲に恋してる節すらあったしあの過程で蟲たちに友愛の心がある(とナウシカ自身は解釈している)と確信したから虚無が虚無のままだなんて信じられないんだよな

光しか許容しない墓所自らががみだらな闇と呼んだナウシカに滅ぼされたと考えると
それはそれで生命のモデルケースになってしまってる気がする
汚濁を否定しても消せやしなかったと

>システムとして造られた蟲達でさえ感情が芽生えたのに新人類が穏やかなままな訳ないのいいよね
そのへんはちゃんと遺伝子操作されたデザインチャイルドでしょ
それはそれでどうなの？ってなるけど

>>>切り離す手段がないから仕方なく美化してるけど切り離す手段がある場合そういう考え方するの良くないんじゃない？
>>結局そういう手段をヒドラっていう外部装置に任せる予定なら何も切り離せてないと思う
>>目を背けてるだけ
>いや争いとかなくなるけど…
ここがミソだと思うけど多分穏やかな新人類もいずれ旧人類と同じようになって争いは無くならないと思う

バリバリに政治までこなしてるし墓所は最大限頑張ったよ

環境汚染とかの否定やエコロジスト論に使われがちだけど本質的にはまあ無理やし歯ァ食いしばって生きようか…
みたいなところが本質にあってユートピアみたいなものは全くないよねナウシカ

>真面目に仕事こなしてるのに部下が仕事させられてることが気に入らないってボイコットどころか上司まで殺して会社ぶっ壊そうとしてくる！
ナウシカにdisられて顔がジジッてブレるあたりに苛立ちとか怒りが感じられて完全に機械的な奴ってわけじゃなさそうなのがまた哀れ

>いや争いとかなくなるけど…
争いを別のやつに任せるだけでしょ
それで自分は争ってませんって面するのが新人類なのか？

>流石に本来は神としてちゃんと仕事出来る教育法とかあるんじゃないかな？
>いやなんか神任せみたいな発言から何もない可能性もなくはないが…
あったとしてもこうして1000年後の地上には失敗して死滅した残骸が残ってるだけなんで…

>ここがミソだと思うけど多分穏やかな新人類もいずれ旧人類と同じようになって争いは無くならないと思う
そういう話してなくない？
というか流石に墓所舐めすぎじゃない？

穏やかな新人類っつーけどおめーがプログラムした王蟲だって感情芽吹いてんじゃねーか！ってレスバ

AIみたいな奴なのにキレてるのはレベルが低いのか高いのか悩ましい
庭の奴とどっちが強いんだろう

墓所のテクノロジーで穏やかに生きられるように遺伝子を改造した人類なんだろうけど生物である以上突然変異が起きるからどっかで限界迎えそうな気もする新人類

墓所と同じ血の王蟲が自分らの意志を得た（得てしまった）と思うと
変質はするだろうな

>>いや争いとかなくなるけど…
>争いを別のやつに任せるだけでしょ
>それで自分は争ってませんって面するのが新人類なのか？
それならナウシカが言ってるように別に構わないんだよ
そういう生き物じゃなくなる

>ナウシカにdisられて顔がジジッてブレるあたりに苛立ちとか怒りが感じられて完全に機械的な奴ってわけじゃなさそうなのがまた哀れ
哀れとかヒドラとかみにくいとかナウシカの持てうる全部の罵倒語使ってdisは流石に人工頭脳と言ってもピキピキくると思う

どの道をえらんでも最後は死ぬのだからほっといてくれ

お互い信用してない状態の問答なんてこんなもんと宮崎駿の表現に見えてきた…

まぁナウシカ達人類に力を渡してみた結果が大戦争なんだから処分が正解って判定する墓所の方が自然
巨神兵くんママになつきすぎてバグっちゃってない？

>そういう話してなくない？
>というか流石に墓所舐めすぎじゃない？
全てを墓所がコントロールできてるならスレ画みたいなことになってないし...

なんだこのスレは
墓所同士で言い争いするスレか

環境改善だけしてればいい狭間人類が
自我を持って国家を作った挙げ句に戦争に明け暮れだすの見続けるのはどんな気分だったのだろう

>なんだこのスレは
>墓所同士で言い争いするスレか
それは
この星が
きめること…

>全てを墓所がコントロールできてるならスレ画みたいなことになってないし...
コントロールする予定なのは新しい世界になってからじゃねえの？
失敗してやらかしたからまず再建って段階だろ今は

>穏やかな新人類っつーけどおめーがプログラムした王蟲だって感情芽吹いてんじゃねーか！ってレスバ
つまり同胞意識はプログラムして植え付けることができる…！

墓所はすごいけどじゃあ腰据えて話そうかしたとき何一つ上手くいってねえし…
ナウシカはレスポンチバトルと勢いで押してるけど冷静に見てもお前仕事舐めとんかくらいにはなるよ

>まぁナウシカ達人類に力を渡してみた結果が大戦争なんだから処分が正解って判定する墓所の方が自然
>巨神兵くんママになつきすぎてバグっちゃってない？
でも母ちゃんがそういうならやっぱり引っ張られるよ

墓所のテクノロジーがどんなにすごくても星めちゃくちゃにはしてんだから言うほど完璧な計画になるの〜？何を根拠に信じてんの〜？って疑念はまあ…

>環境改善だけしてればいい狭間人類が
>自我を持って国家を作った挙げ句に戦争に明け暮れだすの見続けるのはどんな気分だったのだろう
すかさず粘菌の運用法教えて国土の大半を腐海に沈めてあげちゃう！

>まぁナウシカ達人類に力を渡してみた結果が大戦争なんだから処分が正解って判定する墓所の方が自然
自然を言うならそれで消そうとしたら反撃食らうのも自然になっちまうぜ…

そもそも新人類作っても変質して争い始めますよって話ならナウシカが否定する理由もなんか気に入らない程度にしか無くなっちゃうんだ

再建するためのシステムなり滅ぼすための実務なりを現場人類に完璧に頼る時点でもう作りとしてアウトだよ…

生命は思い通りにならない
生命舐めんなってのがナウシカだと思う

巨神兵と墓所はそれぞれ対立勢力から産み出されたテクノロジーだと思ってる

>そもそも新人類作っても変質して争い始めますよって話ならナウシカが否定する理由もなんか気に入らない程度にしか無くなっちゃうんだ
ナウシカはどんな正当性があろうと立派で正しいことだろうと気に入らないって理由で否定するやつだよ

>AIみたいな奴なのにキレてるのはレベルが低いのか高いのか悩ましい
>庭の奴とどっちが強いんだろう
そこまで高いとは言えない戦闘力の身で政治や洗脳駆使して火の七日間後を生き抜いて
曲がりなりにも目的達成する一歩前ぐらいまで来てたんだから相当レベル高いのは疑う余地はない

毎回スレに入るたびに漫画買ってないのかーってなるレス多い
割れで読めるけどさ

>再建するためのシステムなり滅ぼすための実務なりを現場人類に完璧に頼る時点でもう作りとしてアウトだよ…
女王蜂と働き蜂の関係じゃない？

>お互い信用してない状態の問答なんてこんなもんと宮崎駿の表現に見えてきた…
姿と正体をちゃんと表してみんなの前で出て何年も対話した後だったら姫様の対応も絶対に違うからな…姫様の性格的に…
前提のそれが無理なんだけど…

このまま行けばナウシカ達も滅びるとしても旧人類の言うことを聞くかよバーカ！
自分たちがやるんだみたいな宣言

>そもそも新人類作っても変質して争い始めますよって話ならナウシカが否定する理由もなんか気に入らない程度にしか無くなっちゃうんだ
上にも何度か言われてるけどナウシカの主張はオメーなんか気に入らねえなってヤンマガのヤンキーみたいなメンタルも半分くらいあると思うぞ

半年に一行新たな情報が追加されるのめちゃくちゃもどかしいなハンタの再会を待ってる読者みたいだ

>そもそも新人類作っても変質して争い始めますよって話ならナウシカが否定する理由もなんか気に入らない程度にしか無くなっちゃうんだ
生きることは変わることだつってるから普通にそこは込だと思うよ
そしてその通り気に入らねえ

そもそもなんで介入してたんだろうな
世界が腐海に飲まれて何百年もたった後の世界にナウシカ達がやった事なんて何一つ残ってないでしょ

>コントロールする予定なのは新しい世界になってからじゃねえの？
>失敗してやらかしたからまず再建って段階だろ今は
失敗して今は再建進めてる最中です！
再建が終わった暁には完璧な世の中になります！
再建までの計画はこの通り完璧です！
現在進行形でこの計画には深刻なエラーが出ていますが完成した後はエラー出ないんで安心してくだい！

ナウシカ全巻買ったけど4000円くらいするぞ
たまに読むと毎回数時間持ってかれる…

>再建するためのシステムなり滅ぼすための実務なりを現場人類に完璧に頼る時点でもう作りとしてアウトだよ…
なぜ？現場人類も王蟲も腐海もコイツラが作ったものだよ

>>そもそも新人類作っても変質して争い始めますよって話ならナウシカが否定する理由もなんか気に入らない程度にしか無くなっちゃうんだ
>ナウシカはどんな正当性があろうと立派で正しいことだろうと気に入らないって理由で否定するやつだよ
だからヒドラがどうの人類讃歌がどうのって話にするだけズレてるんだよね

>>環境改善だけしてればいい狭間人類が
>>自我を持って国家を作った挙げ句に戦争に明け暮れだすの見続けるのはどんな気分だったのだろう
>すかさず粘菌の運用法教えて国土の大半を腐海に沈めてあげちゃう！
これ手回し良いし既に何回かやってるんじゃない？

>そもそもなんで介入してたんだろうな
>世界が腐海に飲まれて何百年もたった後の世界にナウシカ達がやった事なんて何一つ残ってないでしょ
さすがに1から整えるのは大変よ
農業ゲーでワンボタンで草狩って耕すみたいなのは無理

>姿と正体をちゃんと表してみんなの前で出て何年も対話した後だったら姫様の対応も絶対に違うからな…姫様の性格的に…
そうだね
>前提のそれが無理なんだけど…
そうだね

音楽と詩を愛する種族って何かの拍子で滅びそう

>ナウシカ全巻買ったけど4000円くらいするぞ
>たまに読むと毎回数時間持ってかれる…
間違いなく宮崎駿の全盛期の一つだから買って損はない

>>今を血反吐吐いて生きてないくせに上から目線で管理しようとすんな
>年金制度とかこれ
おお

ナウシカそこそこ暴の化身だから相手のが弱かったら暴でカタつけるよね
オイオイオイ結局暴で黙らせたわ

アキラもナウシカも電書にしてくんねえかなあ

>なぜ？現場人類も王蟲も腐海もコイツラが作ったものだよ
作ったものコントロールできてねーじゃねーか
コントロールできないものに頼る計画はどうなの

>ナウシカ全巻買ったけど4000円くらいするぞ
>たまに読むと毎回数時間持ってかれる…
なんであんな本一冊がでけえんだ

>音楽と詩を愛する種族って何かの拍子で滅びそう
そんなもんどんな種族だって同じだよ！

>ナウシカそこそこ暴の化身だから相手のが弱かったら暴でカタつけるよね
>オイオイオイ結局暴で黙らせたわ
墓所も暴で消そうとしてきたから結局バトるしかないんだよね
オーマやっちまえ！

宮崎駿の世界観凝縮されてるからとにかく装備とかメカがいいよねナウシカ漫画版

ナウシカはともかくAKIRAは解像度が…

きっと宇宙に逃げた人類もいるはずなんだよ
きっと腐海で満たされて浄化されてる故郷を見て帰ってくる人達もいるかも知れない

1月だけで2回も墓所の話してる…

一冊でかいし文字が多くてボリュームたっぷり

何かの拍子に滅ぶのはもうあらゆる種と生命がそうだろうからな

ヴ王のナウシカ評が完璧で「気に入ったぞ！お前は破壊と慈悲の混沌だ！」が全てだと思う
矛盾も何もかも孕んでる一個のおっぱいでかい人間でしかないおっぱい

>ナウシカそこそこ暴の化身だから相手のが弱かったら暴でカタつけるよね
話し合う必要のある相手なら話し合うよ！
こいつはそうじゃねえ！って問答の末に判断された！

オーマが生き返ってるのがヤバい
巨神兵なんて…生まれちゃダメだろ

>きっと宇宙に逃げた人類もいるはずなんだよ
>きっと腐海で満たされて浄化されてる故郷を見て帰ってくる人達もいるかも知れない
👋☺️

>>なぜ？現場人類も王蟲も腐海もコイツラが作ったものだよ
>作ったものコントロールできてねーじゃねーか
>コントロールできないものに頼る計画はどうなの
旧人類と比較して知能を残しすぎたのはまずかった

漫画としてすげー読み難いのにそこが面白いのがすごいところ

>なんであんな本一冊がでけえんだ
この書き込み量だからな…

元の体に戻す技術あるならよくない？

ナウシカの漫画紙質が変だよね

一応スレ立つごとにナウシカはキチガイで〜とか貼られたページだけで鼻の穴膨らませて語る頭悪そうなの少なくなっていってるから多分買ってるか割れで読んでると思われる

>話し合う必要のある相手なら話し合うよ！
>こいつはそうじゃねえ！って問答の末に判断された！
ナウシカがそう思ったからで暴に出るのは
暴の化身だよ！

だってそういう世界に生きてるナウシカにしたら知るかボケだろ
深い考えとか無いと思う
腐海も王蟲も当たり前にあるものだから

>一冊でかいし文字が多くてボリュームたっぷり
そろそろ電子版で出してほしい

>元の体に戻す技術あるならよくない？
そうだよ
気に入らねえ

>なんであんな本一冊がでけえんだ
ウチにある昔のヤツは紙の質もなんか悪い…

>さすがに1から整えるのは大変よ
>農業ゲーでワンボタンで草狩って耕すみたいなのは無理
いや新人類が生きていくのは腐海にのまれて浄化された土地なんだから強制的に1からでしょ
奴隷は詩とか保存してた方の墓所みたいにヒドラ使うんだろうし

>紙の質もなんか悪い…
>今のはもっとマシになってんのかな？
週刊誌みたいな紙質は変わってない気がする

し……真実を語れか……
どの真実をだね？
ありとあらゆるおあしす
ありとあらゆる壺のせい
ありとあらゆるついぷり
我々が取るべき選択はいくつもなかった

闇の中にも光はあるんだ！ってKHのセリフ好きだったんだけど元ネタこれだったんか……

墓自体が人間をそそのかして戦争させようとするクソだから墓を潰すことはもう確定なんだよ

>元の体に戻す技術あるならよくない？
少なくとも放射線被曝でほぼ死にかけだったナウシカが庭を介したら大復活してたから改造技術も割とポンとできちゃうとこあるのはそう

>元の体に戻す技術あるならよくない？
言われてるけど大半の人はそれでOK出すとしてもナウシカは気に入らないから反逆する

>旧人類と比較して知能を残しすぎたのはまずかった
どうなんだろうね
王蟲と一緒で馬鹿に作ったはずなのにここまで知能発達したとかかもよ

電書よりもクソデカ単行本の紙質をもっと良いやつで出してくれよ！！

>し……真実を語れか……
>どの真実をだね？
>ありとあらゆるおあしす
>ありとあらゆる壺のせい
>ありとあらゆるついぷり
>我々が取るべき選択はいくつもなかった
最低者したな…

>元の体に戻す技術あるならよくない？
戻せる(戻すとは言っていない)

命は闇のなかのまたたく光だ！に全てが詰まっとる

宮崎駿亡くなったら衝動で買う人多そうな漫画だなとは思う

>あのおじいさんこういうの描けるのに
描いてる時は本人も「…ナウシカ何言ってやがんだこいつ…」となったと「」から聞いた

ナウシカがやったことは完全なエゴだよ
みんなに確認も取らず自分の信念だけで判断して全員滅亡ルート
でもそのナウシカをトップに立たせたのもみんななので…

>>旧人類と比較して知能を残しすぎたのはまずかった
>どうなんだろうね
>王蟲と一緒で馬鹿に作ったはずなのにここまで知能発達したとかかもよ
そもそも碑文って形で改造人類の技術発展は都度調整してるからそれはない
不確定要素があるとしたら知能より感情

>電書よりもクソデカ単行本の紙質をもっと良いやつで出してくれよ！！
でもこの紙質がいい味出してると思うんだよな

結局は墓所が信用できないの言葉に尽きるんよね

>全員滅亡ルート
それは
この星が
きめること…

>闇の中にも光はあるんだ！ってKHのセリフ好きだったんだけど元ネタこれだったんか……
台詞としてはわりとありれてるから元ネタかどうかは怪しいと思うけど
クリエイターならナウシカ原作は一般教養みたいなものだろうし影響は受けてるか

>旧人類と比較して知能を残しすぎたのはまずかった
別派閥なんじゃねぇかなぁ
俺等もうダメだし新しい種の卵作って終わろうぜ！って言われても
改造人間になってでもやっぱ生き残りたい！って集団は出るでしょ

なんとなくだけどナウシカ人類は浄化を止められないしそのまま滅んでいく気がする

ナウシカの煽り真に受けて全部ペラペラ語ったのが悪い
無視でよかったのにこんな小娘

>元の体に戻す技術あるならよくない？
性格まで変わってしまった兄弟を見ると
多分人格まで書き換えられる
もうあの2人は死ぬまでピアノを弾くことしかしない

新人類と緩やかに交代させるって言ってるから
ナウシカ達は天寿を全うできても避妊がワンセットとかになるだろうね

ナウシカの漫画版も映画版も最高なんだ
漫画版の方映像化できないかな

ナウシカは人類のためというより今の生態系全てのためって感じがする
別に人類だけの味方ではない

>なんとなくだけどナウシカ人類は浄化を止められないしそのまま滅んでいく気がする
それはこの星が決めること

>元の体に戻す技術あるならよくない？
それが本当かどうかもわからんので…

>闇の中にも光はあるんだ！ってKHのセリフ好きだったんだけど元ネタこれだったんか……
クリエイターがナウシカを読んでないとは思えないけどこの台詞自体はありふれた概念だと思うよ

ナウシカの声優さんの声が俺の初恋だ…

>ナウシカの煽り真に受けて全部ペラペラ語ったのが悪い
>無視でよかったのにこんな小娘
無視したら無視したでこいつこの辺り一体全部燃やすつもりなので…

買ったの30年前くらいのやつだけど紙質はすっごい悪いなナウシカ
デカい割には安いからその辺の兼ね合いなんだろうけど

人の手なんか入れずに自然に任せろってことなんだろうけど
人の知をもって摂理に抗うってそんなダメなことかな…

>結局は墓所が信用できないの言葉に尽きるんよね
今までの行い的にも信用できねぇ

>結局は墓所が信用できないの言葉に尽きるんよね
ナウシカは違うよ
墓所の主張が気に入らねえ私たちは自由にやる

>ナウシカの煽り真に受けて全部ペラペラ語ったのが悪い
>無視でよかったのにこんな小娘
根っこが優しいというか騙せばよかったし途中までそうしてきたのに苦労して来た子には本当のこと言っちゃうんだよね

>元の体に戻す技術あるならよくない？
戻せるけどコイツら洗脳技術もあるのがな…

どっちが正しいとかそういうんじゃないエゴのぶつけ合い

>みんなに確認も取らず自分の信念だけで判断して全員滅亡ルート
「…滅びるかどうかは自然が決めることだ…！」

>ナウシカの漫画版も映画版も最高なんだ
>漫画版の方映像化できないかな
中途半端になりそうだ

>不確定要素があるとしたら知能より感情
うーん旧人類の感情の制御もうまくできなかったやつが語る
穏やかな新人類もあんま信用できないな...

いやナウシカが正しいんだよここは
今まで見てきたものをトータルで考えたら信用していい相手じゃない

コイツというか墓所が人前に立って責任持って人を導いてたらナウシカの意見も違ったと思うよ…
急に現れてこの酷い世界はこういう理由でね…だから言う事聞いてね！はふざけんな！以外の返答ないでしょうよ…

そもそも闇から光が誕生したって概念は旧約聖書のオープニングでもあるくらいだしな

ここに辿り着いたのがナウシカじゃなかったらまた別の未来があったのかもしれない
でもそうはならなかったんだ

こんなもん描き切った上で自分には漫画の才能がないなとか言い出す

>>結局は墓所が信用できないの言葉に尽きるんよね
>ナウシカは違うよ
>墓所の主張が気に入らねえ私たちは自由にやる
横からだけど違うことないよ…
自論を浸透させたいんだろうけど無理矢理過ぎるよ

俺たちゃ頑張って生きてんだよばーか！！ほっとけ！！！！なるようになるわ！！！
という主張ではない？

>人の手なんか入れずに自然に任せろってことなんだろうけど
>人の知をもって摂理に抗うってそんなダメなことかな…
ナウシカも森も不自然の産物だから

それは星が決めること……

>>元の体に戻す技術あるならよくない？
>性格まで変わってしまった兄弟を見ると
>多分人格まで書き換えられる
ナウシカの体は損傷直すだけに留めてるしドルクの初代皇帝はあの環境から外出てるから書き換えってほどのことはしてないんじゃね？

>なんとなくだけどナウシカ人類は浄化を止められないしそのまま滅んでいく気がする
浄化以前に超少子化傾向で最近全人口がゴッソリ消えたから
多分200年後ぐらいに無難に滅亡する

>し……真実を語れか……
>どの真実をだね？
>ありとあらゆるおあしす
>ありとあらゆる壺のせい
>ありとあらゆるついぷり
>我々が取るべき選択はいくつもなかった
あの時代どれほど怒られそうなコラがim…壺で満たしていたか想像したことがあるかな？

>人の知をもって摂理に抗うってそんなダメなことかな…
それで炎の７日間戦争おっぱじめて今の世界が生まれたんだからどうしようもない…

>人の知をもって摂理に抗うってそんなダメなことかな…
そこは超おじいさんの思想が強目に出てるけど
人の血が高まりすぎた結果が今の世界なので…

新人類は音楽と詩を愛する生物になる予定なんで
ナウシカ達をそのまま体だけ戻すとは

この辺のくだり初めて見たけど姫様はツァラトゥストラなんだな
万人が姫様のように思えるわけではないのもふくめて

>ここに辿り着いたのがナウシカじゃなかったらまた別の未来があったのかもしれない
>でもそうはならなかったんだ
ナウシカ以外にたどり着いてのがヴ王だ
明確に暴君なんだけどナウシカを助けちゃった

身体戻す技術はまあ全体の描写見るに本当にある
何十年か何百年か後のナウシカが死んで腐海もなくなった時に使うかと言うと…

>人の手なんか入れずに自然に任せろってことなんだろうけど
>人の知をもって摂理に抗うってそんなダメなことかな…
そしてそもそも腐海や自分達現生人類自体が人工物の野生化という

そこきが無敵の返しすぎる

>こんなもん描き切った上で自分には漫画の才能がないなとか言い出す
面白い漫画のセオリー無視してこんな傑作描いといて何言ってんだオメーすぎる…

>俺たちゃ頑張って生きてんだよばーか！！ほっとけ！！！！なるようになるわ！！！
>という主張ではない？
難しく考えすぎだよな
現地民からすれば横から口出ししてくんなに尽きる

>し……真実を語れか……
>どの真実をだね？
>ありとあらゆるおあしす
>ありとあらゆる壺のせい
>ありとあらゆるついぷり
>我々が取るべき選択はいくつもなかった
>あの時代どれほど怒られそうなコラがim…壺で満たしていたか想像したことがあるかな？
ヒトデヒットラー！いもg…壺を破壊しろ！

>なんとなくだけどナウシカ人類は浄化を止められないしそのまま滅んでいく気がする
それを是として受け入れようとするのがナウシカだからあんまり好きじゃない

オーフェン2部のラストとかもこの辺の影響受けてんなと思う
滅びるリスクも含めて生命だって結界外すの

>人の手なんか入れずに自然に任せろってことなんだろうけど
>人の知をもって摂理に抗うってそんなダメなことかな…
その辺は現代でも議論されてるとこなので...

>ナウシカの煽り真に受けて全部ペラペラ語ったのが悪い
>無視でよかったのにこんな小娘
まずこの時のナウシカの頭の中が「巨神兵に墓を潰させる前に言い分くらいは聞いてやるか」という感じなので無視したり本当のこと言わなかったらそのまま破壊させるだけ

信用に足ること何一つしてねえからな墓所…

ごめん宮崎駿が描いてんのこれ！？
あの人絵とか描けたのかやべえな

命の話じゃなくて不自然対不自然の話なんだよね
どこまで行っても虚無

お願いする立場なのに命令するから悪い
絶対お前らも助けるから今回だけ言うこと聞いて！
くらい下手に出てればナウシカも助けてくれた

新人類虐殺ってどーよ

>ナウシカの体は損傷直すだけに留めてるしドルクの初代皇帝はあの環境から外出てるから書き換えってほどのことはしてないんじゃね？
どっちかというと解放された兄弟の本性がアレって感じなんだろうな
教養はあるし詩歌を好むセンスもある
でもトルメキア王子として蠱毒やってたら解放出来ない本性

>ごめん宮崎駿が描いてんのこれ！？
>あの人絵とか描けたのかやべえな
え…？

>ごめん宮崎駿が描いてんのこれ！？
>あの人絵とか描けたのかやべえな
なんだと思ってたんだ

>こんなもん描き切った上で自分には漫画の才能がないなとか言い出す
描き切ったのは凄いし名作を誕生したけど
単純に何回も読んで咀嚼していくって感じだから
漫画としては才能は他よりも劣ってるとは思う

動かせるようになる巨神兵埋まってるのこわい

ナウシカは墓所の言ってる事自体は信じないとかそういう話はしてないよ

>こんなもん描き切った上で自分には漫画の才能がないなとか言い出す
世でウケて大ヒットになってる漫画と比べればまあ
ガロあたりだとちょっとツウぶった漫画読みに語り継がれるかもしれないが…
ナウシカ自体は宮崎駿の作品でアニメのナウシカが大ヒットしたから受け入れられたが…

>ナウシカの煽り真に受けて全部ペラペラ語ったのが悪い
>無視でよかったのにこんな小娘
最初は無視してたけど
小娘が墓所破壊して立ち入ってきたから綺麗事で煙にまこうとした
騙されなかった…

>なんだと思ってたんだ
ごめん映画監督的なやつかと

>人の手なんか入れずに自然に任せろってことなんだろうけど
>人の知をもって摂理に抗うってそんなダメなことかな…
そこら辺はまあ今見ると思想強めだけど
その人の知で無茶苦茶になった世界がナウシカだからナウシカがけおるのは一貫性がある

>信用に足ること何一つしてねえからな墓所…
というかある人間を皇帝にして裏から操って戦争させたり王蟲狩らせたりとか…ナウシカをキレさせることしかしてない

実はパヤオも押井も庵野も絵が描けるぜ…！

>>ナウシカの煽り真に受けて全部ペラペラ語ったのが悪い
>>無視でよかったのにこんな小娘
>最初は無視してたけど
>小娘が墓所破壊して立ち入ってきたから綺麗事で煙にまこうとした
>騙されなかった…
そういう話ではない
むしろ不必要に本当のこと言ってる

>>なんだと思ってたんだ
>ごめん映画監督的なやつかと
あのおじいちゃん実は天才なんだ

>ごめん映画監督的なやつかと
アニメの映画監督で絵を全然描けない人はそうはいないぞ

たぶん高畑勲と混同してるな

>ごめん宮崎駿が描いてんのこれ！？
>あの人絵とか描けたのかやべえな
おいこいつから

宮崎駿のドロドロしたエネルギー全部詰まってるよなこの漫画…

神聖皇帝を傀儡にしたり粘菌で大被害出してるだけでも全く信用できないからな…

穏やかな心の新人類作ってるのに旧人類わざわざ適応させるとは思えないわな

亡びがそんなに悪いことか？

これ墓所本当のこと喋ってんのかな

マジでこのページしか読んでないのかナウシカは滅びを受け入れてるみたいに言う「」出るけど
最後に「生きねば…」つってんだから滅びに抗う気しかねえよナウシカは！！

>その人の知で無茶苦茶になった世界がナウシカだからナウシカがけおるのは一貫性がある
実は墓所だってけおってたんだぞ

面白いけど漫画が上手いって感じではないよねナウシカ

>最初は無視してたけど
これが全てな気がするの…
こそこそ隠れて現人類への義理立てなんか何一つしてなかった奴の言う事聞けるか？
一応聞いてみたらコレだぜ…

いつかは滅びる知恵をつけようがそれは変わらない

宮崎駿は本当に天才だったけどそれを受け継ぐ人はまあ出てこなかったなスタジオジブリ…

>穏やかな心の新人類作ってるのに旧人類わざわざ適応させるとは思えないわな
それはまあするって言ってるからすると思うよ
そこが論点じゃない

>ごめん宮崎駿が描いてんのこれ！？
>あの人絵とか描けたのかやべえな
なんということを！光を汚した！

この人の売りであるメカ描写がいかせてなくない？

>これ墓所本当のこと喋ってんのかな
そこを疑うともう漫画を読めなくなるからそこは最終回の問答として事実を喋ってることにしていいと思うぞ

>あの人絵とか描けたのかやべえな
描けなきゃアニメの監督なんかやってられんだろう

>亡びがそんなに悪いことか？
さすがにそれは虚無すぎる！

王様も偉そうに言うけどまず自分らの舵取り失敗してんじゃねーかみたいに言って無かったっけ

>これ墓所本当のこと喋ってんのかな
張られたページだけ見ても途中まではふわふわした理想を言って誤魔化そうとしてるだろう？

尊敬している人間:ナウシカ(新人類虐殺はNO)

>面白いけど漫画が上手いって感じではないよねナウシカ
漫画としてはとにかく読みづらい

>穏やかな心の新人類作ってるのに旧人類わざわざ適応させるとは思えないわな
そこは普通にさせるんじゃない
王子達みたいに詩と音楽を愛する無害な感情しか持たない人間として

汚染に適応した人類を戻す方法あります→嘘
こいつの言ってる事大体その場しのぎの嘘なんだよな
そこまでの技術あったら旧人類が墓所に残されてる意味ないから

>あのおじいさんこういうの描けるのに
>映画には邪魔と思ってるのか隠して作るのずるい
いや正しく漫画とアニメのメディアの差を理解してるだろ
この問答アニメでやった瞬間説教くせ〜って叩きだすヤツ続出すると思うわ

>この人の売りであるメカ描写がいかせてなくない？
全然活かせてるだろ
ガンシップにコルベットにそっちも沢山出てくるぞこの漫画

ナウシカはあくまでも旧人類の考えは間違いだったって主張してるだけなのに
変にひねって考えすぎてる「」が多い

こいつら生かしとけば旧人類が生きる術を一緒に模索してくれたであろうに……

今のぐちゃぐちゃなクソみたいな世界を旅してそれでも…と何とか受けいれた後に俺達が原因で〜すとスレ画
普通なら無言で殺すと思うの…

>この人の売りであるメカ描写がいかせてなくない？
は？戦車なんて人殺しするための醜い乗り物ですが？

>こいつら生かしとけば旧人類が生きる術を一緒に模索してくれたであろうに……
信用できねえ！死ね！！！

スレ画の女の子レスポンチめっちゃ強いね…

ナムリスとか荒らし嫌がらせ混乱の元した後にちぎれた頭が谷底に消えていってあいつなんだったんだ…だしな

>この人の売りであるメカ描写がいかせてなくない？
貼られたページだけで喋ってんじゃねえよ
全部のページに出てくるレベルだぞ

人類という種を残せ！！

>マジでこのページしか読んでないのかナウシカは滅びを受け入れてるみたいに言う「」出るけど
>最後に「生きねば…」つってんだから滅びに抗う気しかねえよナウシカは！！
抗った上で滅びるならそれが星が決めたことということでしょ
でも墓所はその滅びが分かりきってるからこっちに任せてくれよという話をしてる

光とか闇とかふわふわした論争ばい……

>ナムリスとか荒らし嫌がらせ混乱の元した後にちぎれた頭が谷底に消えていってあいつなんだったんだ…だしな
あいつはシンプルだ
命を燃やしたい死ぬ前に燃えたい

あの王子二人は感情改造されたんじゃなくて本質があっちで責務から解放されただけだと思ってる

良かれと思った先にも滅びはあるんだ

真面目にこの漫画は買ったほうがいいですよ…！
おもろいので

>最後に「生きねば…」つってんだから滅びに抗う気しかねえよナウシカは！！
そのうえで「最終的には自然が決めることだ！（なぜなら人間は失敗し続けているから）」と割り切ってるだけだよな
生きている間は精一杯生きる…それだけ

一回滅ぼしたやつが何をという

>>この人の売りであるメカ描写がいかせてなくない？
>は？戦車なんて人殺しするための醜い乗り物ですが？
(でもこのデザインかっこいい…俺がこの手で描きたい…)

>あの王子二人は感情改造されたんじゃなくて本質があっちで責務から解放されただけだと思ってる
庭っていう場所でしかそうなれなかったって感じだよね皇子たち

定期的にネットで話題になって在庫なしになったりするロングセラー
風の谷のナウシカ

漫画版買うのいいけど貼られたやつだけで語るやつとレスパンチしたくなるマンに変身してしまうから良し悪しはあるぞ

>あいつはシンプルだ
>命を燃やしたい死ぬ前に燃えたい
あれはナウシカと違う刹那主義だよね
ナウシカはこれじゃないよって比較するための存在

いきなり自転車に乗って絶対コケるガキ諭してるようでもある

>一回滅ぼしたやつが何をという
失敗したから今度はちゃんとやろうってやつにそれ言い出したらもう話にならねえよ

>>この人の売りであるメカ描写がいかせてなくない？
>は？戦車なんて人殺しするための醜い乗り物ですが？
兵器は醜い！大好き！描く！…戦争なんて大嫌いですよ…ミリオタが戦争好きと思うんじゃねえよ…な爺さんだからな…

>王子達みたいに詩と音楽を愛する無害な感情しか持たない人間として
ナウシカとしてはこのイジられた状態も到底耐えがたいのだろうな
ある意味究極のナチュラリストだから

ナウシカはミラルパとナムリスとも違う
けど昔のミラルパはお前みたいだったぜ？っていうのを投げかける役もやってくれたのがナムリス

>は？戦車なんて人殺しするための醜い乗り物ですが？
さあてそこだ…の漫画好き

>兵器は醜い！大好き！描く！…戦争なんて大嫌いですよ…ミリオタが戦争好きと思うんじゃねえよ…な爺さんだからな…
別に良い感じの考え方では？

>ごめん宮崎駿が描いてんのこれ！？
>あの人絵とか描けたのかやべえな
お前の見てる世界は狭すぎて
一般的「」すらにも達してない

>失敗したから今度はちゃんとやろうってやつにそれ言い出したらもう話にならねえよ
ナウシカにはちゃんとやってるように見えない
だからここで終わりなんだ

>兵器は醜い！大好き！描く！…戦争なんて大嫌いですよ…ミリオタが戦争好きと思うんじゃねえよ…な爺さんだからな…
>別に良い感じの考え方では？
それは
宮崎駿が
きめること…