人間の残酷性を示す！みたいな実験大体やらせだぞ
有名なスタンフォード監獄実験もあれBBCが追実験ドキュメンタリーやろうとしたらだれもそんなことにならなかったし

検査官が台本にはない説得とか強要をしつこく行ってて
被験者たちも実験段階でこれやらせじゃね？と疑ってたことがわかり
また服従しなかったパターンの結果は省いていて
オメーこれだいぶ恣意的に統計いじってんだろ…ってなったようです

あの…ここで嘘ついちゃうと
人間はみな権威に弱い！って証拠示せず
アイヒマンがおかしい奴だったみたいになりません？

心理学の有名な実験の話は近年再現性ねーなコレってのがいっぱい出てきてるので
昔からよく言われるような心理効果のやつはちょっと疑った方がいい

事前に演技指導みたいなのをやらされたみたいな証言多いからなこれ系統の

>あの…ここで嘘ついちゃうと
>人間はみな権威に弱い！って証拠示せず
>アイヒマンがおかしい奴だったみたいになりません？
実際たいていこういう実験サドがやりたがるのでおかしいやつがおかしい結果出すだけなんだよね

近年の研究だとアイヒマンの心理としては
「やれって言われたからやっただけなんすよ」というより
「ふつーに科学の発展に寄与して歴史に名を残せて出世できそう！やっべやらなきゃ！」
という出世欲に駆られて研究に加担したとされてて
だとしたら功名心でデータ弄ったこのミルグラム教授と同類ってことになんねえかな？

心理学に再現性を求めるな

「一個嘘ついたら全部疑われるから決して嘘はつくな」
って企業の潜入ルポやっててユニクロから数億の訴訟起こされたライターも言ってたな

ゲームじゃないんだから電圧だけ言われても大したことない電気ショックかと思っちゃうな
被験者全員電気使った拷問の専門家じゃないと成立しなくね？

>心理学に再現性を求めるな
科学を名乗るな

>ゲームじゃないんだから電圧だけ言われても大したことない電気ショックかと思っちゃうな
>被験者全員電気使った拷問の専門家じゃないと成立しなくね？
事前に被験者には自分でも4.5Vだかの電圧を体験してもらってる
その上で電圧が上がっていく実験だと言ってやらせてる

電圧は高くても電流は少なくて害は少ないっとことがあるんだっけ

権威のある教授が論文書いてるんだ
一般人はおとなしく従えよ

>「一個嘘ついたら全部疑われるから決して嘘はつくな」
>って企業の潜入ルポやっててユニクロから数億の訴訟起こされたライターも言ってたな
なにそれ気になる

あと統計取るサンプルについて
これに限らずなんだけどスタンフォード大学の学生が被検体になることが多すぎて
「これ人類一般の話じゃなくてスタンフォードの大学生一般の話じゃねえの」って批判もある

>電圧は高くても電流は少なくて害は少ないっとことがあるんだっけ
ググったら静電気の電圧は3000〜30000ボルトって出てきた

スタンフォードだけの問題じゃないらしいけど色々あって今のスタンフォード大って学生の39％が障害者だからね
障害者差別はすべきじゃないけど実験データ取る相手としてOKなのか

監獄実験もそうだけど科学としてはダメダメでも訓話としては優れていて受け入れられやすいっていうのもある

>なにそれ気になる
この本の作者
https://www.amazon.co.jp/dp/B0DFC4KHNJ/
アマゾンとかユニクロに普通に働きに入ってそれを元に取材してる
取材する上で「真面目に働かないと『まじめに働いてるのに辛い目に遭ってる人』の視点が見えないから真面目に働く」と語ってる

>あと統計取るサンプルについて
>これに限らずなんだけどスタンフォード大学の学生が被検体になることが多すぎて
>「これ人類一般の話じゃなくてスタンフォードの大学生一般の話じゃねえの」って批判もある
まあ倫理観とかはある程度偏りそうだな

100円ライターの部品でバチィしても瞬間的な電圧はまあまあ高いからやっぱり電気椅子とかの経験者で実験しないと殺す気まであるのかわからないんじゃ

>スタンフォードだけの問題じゃないらしいけど色々あって今のスタンフォード大って学生の39％が障害者だからね
>障害者差別はすべきじゃないけど実験データ取る相手としてOKなのか
それは発達障害のことでしょ
余りに多すぎてやっぱ個性ってことにしようって動きが出てるじゃない

楽園実験もデタラメだったんだよな
昔は科学もわりとガバかったから

まあ当時の認識はわからんけど
電圧の割に身体から煙とか出てなくて「ああああああ！！」って悲鳴だけ聞こえてきたら
なんかやらせくせえなって感じそうではある

たまたまそういうグループ当たっただけじゃんって実験多いし心理学信用ならねえの多くね

>余りに多すぎてやっぱ個性ってことにしようって動きが出てるじゃない
正式（この過程がガバガバではあるが）に診断書もらってハンディキャップ措置受けてる人間だろうから
流石にそこは個性で片づけちゃダメだよ

やらせはなかったと言われるゴルスタ実験

有名な「傍観者効果」のキティ・ジェノヴィーズ事件も
他人事だから冷たくなるって状況を示すにしてはそれ以外の要素多すぎたしな

確かに心理学の実験って世界中何処でも同じ結果になるか分からんな

>やらせはなかったと言われるゴルスタ実験
男の娘AV女優は生まれたしな

有名なネズミの楽園実験もやらせ疑惑があるとか

>有名なネズミの楽園実験もやらせ疑惑があるとか
やらせっていうか典型的なチェリーピッキング

>有名な「傍観者効果」のキティ・ジェノヴィーズ事件も
>他人事だから冷たくなるって状況を示すにしてはそれ以外の要素多すぎたしな
キティさんが暴漢に襲われた際
メシ時に外でなんか騒がしいから
いろんな部屋からうるせーぞ静かにしろって言われたら犯人の男は大人しくその場を離れたんだけど
その後戻ってきてまたキティさん襲って殺したって事件だしな

別にこんな実験せんでも戦争の歴史見るだけで人間が命令あればどんな残酷なことするのは証明されてるだろ

これに限らずチェリーピッキング多すぎね？

>正式（この過程がガバガバではあるが）に診断書もらってハンディキャップ措置受けてる人間だろうから
まず発達障害だからってハンディキャップあるかと言われるとないんでそれはお門違いだよ

>別にこんな実験せんでも戦争の歴史見るだけで人間が命令あればどんな残酷なことするのは証明されてるだろ
「そいつが残酷なだけじゃねえの？一般的なことじゃなくね？」ってのを覆す実験だが
それが覆ったんでやっぱりそいつがキチガイなだけじゃねってなってしまう

水に浮かべられて無気力になるねずみもヤラセ？

この実験自体が「外圧は人心を左右させるには絶対的ではないが個人の功名心は容易に歩むべき道を踏み誤らせる」ってサンプルになりそう

映画の途中に一瞬だけコーラが映るようにしたらコーラの売り上げ上がった実験は
そもそもそんな実験やってないとか

>この実験自体が「外圧は人心を左右させるには絶対的ではないが個人の功名心は容易に歩むべき道を踏み誤らせる」ってサンプルになりそう
人類全体というよりむしろアイヒマンとミルグラム個人が同類だったてわけだ

要するに小保方ちゃんと同類の人間だったってわけだ

人間の心理なんてそううまく体系的にまとめられないってことか

>人間の心理なんてそううまく体系的にまとめられないってことか
しっかり条件整えて実験すればいいと思うんだけど難しいんだろうな

一応同様の結果が出せてる実験もあるとか丸切り嘘というわけではないっていう説もあるようだけど
そもそもこの実験とホロコーストって状況違いすぎるしナチのやらかしの説明にはならんだろって意見もある

>要するに小保方ちゃんと同類の人間だったってわけだ
アホな実験と直球ストレートの研究不正を一緒くたにするの楽しい？

ちゃんと電流流そうよ

>>要するに小保方ちゃんと同類の人間だったってわけだ
>アホな実験と直球ストレートの研究不正を一緒くたにするの楽しい？
功名心に駆られて嘘ついたクズ研究者として一緒くたにしています

ユニクロに名誉毀損で訴えられた人は30回ユニクロから訴えられて全戦全勝完全勝利した人だからあれ凄えよな

それだとドイツとアメリカのアイヒマンは狂ってたことにならん？

よくわからんが26人流したやつがいるなら26人死んでない？

>よくわからんが26人流したやつがいるなら26人死んでない？
よくわかんねえなら黙ってろってママに教わらなかった？

人の言動を対象として実験データをもとにしたものはマジで世界レベルの標本調査と二重盲検法を徹底してくれ

>ユニクロに名誉毀損で訴えられた人は30回ユニクロから訴えられて全戦全勝完全勝利した人だからあれ凄えよな
すげぇ

リベラルがいかに金持ちで優れていてその他の思想を持つ奴がいかに貧乏で劣ってるかの優生学の研究ばっかして金もらってる由緒正しい研究室だぞ

マシュマロ実験とかも再現性ないらしいしな

心理学の世紀の実験ですらこれなら社会学も経済学も本当に再現性あるの？

やらせっていうか実験のやり方によって正確性に雲泥の差があるのに
世間では〇〇大学の研究によると…で納得しちゃいがち

リズム0しようぜ！

ミルグラム氏に百万ボルトくらい流したいんですが構いませんね

>ミルグラム氏に百万ボルトくらい流したいんですが構いませんね
まあ死んでるしいいんじゃね

>心理学の世紀の実験ですらこれなら社会学も経済学も本当に再現性あるの？
社会学は別に実験しねーんじゃね
統計は使うだろうけど

人類全体における割合と同じ割合なら障害者混ぜるのも当然だとは思うけどどうなんだろ

経済学は普通に数式の世界だから物理学みたいなもん

>水に浮かべられて無気力になるねずみもヤラセ？
あたりまえじゃん
あとでおやつを与え解放したに決まってるよ

行動経済学者でも実験をするんだけど実験にはやはり被験者の数がものをいう
でも被験者の数を増やせば増やすほど金がかかるそんな予算はどこにもない！
ってときに為替レートの関係上めちゃくちゃ安い国の国民を被験者にしてデータを得ました！
っていう人いるんだけどこの手法で得た結論って一般化していいのかなぁ！？ってずっと思ってる

>>ミルグラム氏に百万ボルトくらい流したいんですが構いませんね
>まあ死んでるしいいんじゃね
（蘇生するミルグラム）

ネズミの群れをなにもしなくてもずっと餌が貰える環境で育てたら全滅しました！人類も同じです！ってやつも
普通にどんどん環境が不衛生になっていってストレス死しただけって話を聞いた

監獄実験もそうだよ

漫画やアニメで引用される高名な実験が結論ありきの全部ヤラセって心理学って嘘っぱちじゃねえか

何か問題提起したくてちょっとそのために結果誘導しただけだから…

>>やらせはなかったと言われるゴルスタ実験
>男の娘AV女優は生まれたしな
初めて聞いたんで調べたらえげつねぇなこれ
それはそうと男の娘AV女優についてもう少し知りたいのじゃが

心理学研究に1番使われやすいのは大学なんでその辺にいる大学生達だが
西洋の(Western)、教育水準の高い(Educated)、工業化された(Industrialized)、裕福な(Rich)、民主主義の(Democratic)社会の出身の人間(WEIRD)たちは人類全体としてはかなりの外れ値にあるだろっつー指摘は見た

電気技能士ならやらんだろ
知識が乏しいだけ

マシュマロ実験、視線による抑止効果、パワーポーズなど、著名な研究が再現できませんでした。事態を重く見て、主要な学術誌に掲載されている100本の論文中、同様の結果が出たのは、なんと4割弱だったそうです。
なのに雑学の本だとか駆け引きの漫画だと引用されてるの？

だって人は10万ボルトくらいは余裕で耐えられるってアニメで言ってましたよ？

ローゼンハン実験もローゼンハン側も怪しいっていう疑いがあるらしいし難しいな

かけつけ3杯も嘘だったのか

一箇所だけで起きたことを教訓にしたいのはどちらかと言うと歴史的な見方になるから もっと科学的にしたいなら全世界で追試してほしい！

再現が難しすぎる…

>全部ヤラセ
なんでそう極端に一瞬で振り切れるんだ

>それはそうと男の娘AV女優についてもう少し知りたいのじゃが
通信教育業者が学生向けSNSを作る
→洗脳傾向が強く批判が募り何人か潜入取材する
→運営側は業を煮やし位置情報を連携させ日中学校に居ないアカウントをBAN・親のクレカ情報連携強制
→SNS内でアイドルプロデュースを開始・ユーザー学生から男性アイドルグループを結成
→アイドル活動に本腰入れる為に学生たちを退学させる
→SNS崩壊・学生たちは解放される
→宙ぶらりんになったアイドルらは散逸・その一部が行き場を失い男の娘AVデビュー

一万時間の法則なんかはそもそも心理学の研究とは思ってなかったな

監獄実験やアイヒマン実験なんか今時の大学生みんな結果と内容知ってるんだから再現性ないのは当然では？
だから実験には文明から隔絶された未開の部族の若者使わないと心理学ってなんの価値もない思うがどうだろ？

単純に知識が乏しいからイメージ出来ないだけでこれが電気じゃなくてギロチンのスイッチならやらんだろ

アメリカの金持ち大学でも結局はWEIRDな人だけを実験対象にしがちだからなぁ…

歴史と心理学結果捏造されて学問のバックドアとして働きがち

囚人はぴるすですよ

でも「」は気軽にDELするし…

刺激的な話は間違ってても広まるからな
西洋人は海苔を消化できないとか中世ヨーロッパの街は全部ウンコまみれだったとかそれでハイヒールが生まれたとか…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>単純に知識が乏しいからイメージ出来ないだけでこれが電気じゃなくてギロチンのスイッチならやらんだろ
電気の事件で失敗しとるやろがいっ

ミル貝の記事だけどこういうやつよね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%8F%BE%E6%80%A7%E3%81%AE%E5%8D%B1%E6%A9%9F

>刺激的な話は間違ってても広まるからな
>西洋人は海苔を消化できないとか中世ヨーロッパの街は全部ウンコまみれだったとかそれでハイヒールが生まれたとか…
ネギトロはネギトロの素から作られてるとかな

残虐性を示すのなら実験じゃないけどリズムゼロでもいいんじゃね？

有名な○○実験
実際しないこと大杉

>人間の残酷性を示す！みたいな実験大体やらせだぞ
>有名なスタンフォード監獄実験もあれBBCが追実験ドキュメンタリーやろうとしたらだれもそんなことにならなかったし
いや
昔と今は価値観や倫理観が違うから
その辺無視しちゃだめよ

人類の上位1%の知能を持つ金持ちの大学生使うと何が駄目なの？
謝礼20ドルで集まる底辺貧乏人のカスのデータよりそっちのデータのほうが有意義じゃないのか

>囚人はぴるすですよ
死にたまえピッチドロップ実験君

明智光秀が織田信長を殺したのが真実か
明智光秀と織田信長を最低でも30体用意して実験しなければ…

>>刺激的な話は間違ってても広まるからな
>>西洋人は海苔を消化できないとか中世ヨーロッパの街は全部ウンコまみれだったとかそれでハイヒールが生まれたとか…
>ネギトロはネギトロの素から作られてるとかな
実は…それは本当なんだ…

事実とは異なるとしてもエピソード（ストーリー）としては知ってたほうが良い知識ではあるよね

5匹の猿の実験なんかはそもそも研究そのものが実在してないっていう

>残虐性を示すのなら実験じゃないけどリズムゼロでもいいんじゃね？
初手銃！？

>人類の上位1%の知能を持つ金持ちの大学生使うと何が駄目なの？
>謝礼20ドルで集まる底辺貧乏人のカスのデータよりそっちのデータのほうが有意義じゃないのか
ええとねバカは黙ってろって書いてました

>リベラルがいかに金持ちで優れていてその他の思想を持つ奴がいかに貧乏で劣ってるかの優生学の研究ばっかして金もらってる由緒正しい研究室だぞ
今お前が嫌いな思想の話してないよ

きゅうりもらえて満足だったサルが隣のサルがなんもせんでもブドウ貰えるのみてキレるやつもいじめてただけだしな

ピンク色には暴力性を失わせる効果がある！刑務所をピンクにしたら揉め事が減った！とかもあったけど
再試で案の定効果が出なくて「ピンク色の刑務所に入れられる屈辱的な経験」が影響あっただけじゃねと言われてるやつ

今時AI使えば2000人くらいの人格シミュレーションして仮想空間内で自由に人と環境を設定して瞬時に結論出せたりは出来ないの？

リベラル優生学はちょっと前まで熱い学問だったぞ反知性主義か？

>再試で案の定効果が出なくて「ピンク色の刑務所に入れられる屈辱的な経験」が影響あっただけじゃねと言われてるやつ
ペーパー子の家を刑務所にするか

>>>ミルグラム氏に百万ボルトくらい流したいんですが構いませんね
>>まあ死んでるしいいんじゃね
>（蘇生するミルグラム）
これでノーベル賞は俺のもんだ！

>今時AI使えば2000人くらいの人格シミュレーションして仮想空間内で自由に人と環境を設定して瞬時に結論出せたりは出来ないの？
汎用人工知能…完成していたのか…

三人のキリスト実験の研究結果は好きだよ
コントしてんじゃねーよ

>再試で案の定効果が出なくて「ピンク色の刑務所に入れられる屈辱的な経験」が影響あっただけじゃねと言われてるやつ
こういうその後の考察やあとからの検証で判明した実際のところみたいなのもかなり学びあるよね

>三人のキリスト実験の研究結果は好きだよ
>コントしてんじゃねーよ
（（（ああこの人たちは自分をキリストだと思ってるんだ…かわいそうに…キリストは俺なのに）））

ミルグラム実験は内容に嘘がなく電流を致死量まで上げる人が結構いるのが再現されるとして
「人間は何処までも残酷になれる」って結論がホントに導かれるのって問題がな…

>>残虐性を示すのなら実験じゃないけどリズムゼロでもいいんじゃね？
>初手銃！？
憎悪の蓄積しか感じない…

ピンクの刑務所が駄目なら全て真っ黒な黒い刑務所ならいいのか

>>今時AI使えば2000人くらいの人格シミュレーションして仮想空間内で自由に人と環境を設定して瞬時に結論出せたりは出来ないの？
>汎用人工知能…完成していたのか…
このAI使ってエロゲしたい

>アメリカの金持ち大学でも結局はWEIRDな人だけを実験対象にしがちだからなぁ…
「人類は〜」って言うにはサンプルが偏りがちだから 最近は言語学的アプローチの方がサンプルを揃えやすくて増えてる

>今時AI使えば2000人くらいの人格シミュレーションして仮想空間内で自由に人と環境を設定して瞬時に結論出せたりは出来ないの？
むしろ人格シミュレーションをするためにこういう実験が必要になるんだと思う

>>三人のキリスト実験の研究結果は好きだよ
>>コントしてんじゃねーよ
>（（（ああこの人たちは自分をキリストだと思ってるんだ…かわいそうに…キリストは俺なのに）））
東京03のコントでありそう

あらゆる思考実験を思いついた人を密室に閉じ込めてデスゲームさせたい

>今時AI使えば2000人くらいの人格シミュレーションして仮想空間内で自由に人と環境を設定して瞬時に結論出せたりは出来ないの？
そのAIを作るために必要な心理学の理論が当てにならないって話なんだよ

>あらゆる思考実験を思いついた人を密室に閉じ込めてデスゲームさせたい
シュレディンガー的な箱に詰めようぜ

>あらゆる思考実験を思いついた人を密室に閉じ込めてデスゲームさせたい
ククク…ではみなさんの居る部屋にトロッコを向かわせました

>ミルグラム実験は内容に嘘がなく電流を致死量まで上げる人が結構いるのが再現されるとして
>「人間は何処までも残酷になれる」って結論がホントに導かれるのって問題がな…
「実験の結果は分かったけどそこからの考察おかしくない？」というよくあるやつ

戦場の実験より日常の実験のほうが再現性低いんだな

大学教授が学生を使ってやってる訳だから
忖度させるだけで望んだ結果に操作し放題だよ

AI人格なんてそれこそ得たい結果から逆算した人格を作れるんだから信頼性0だよな

心理学実験に協力する生徒はどれぐらい意図を推測って忖度するかの実験をしよう

>明智光秀が織田信長を殺したのが真実か
>明智光秀と織田信長を最低でも30体用意して実験しなければ…
6組の明智光秀と織田信長がサボってます！

やっぱり実験対象はネパールとかバングラデシュの勉強したことない人間にしては駄目なの？

社会心理学の実験再現できなさすぎ問題

学生はデータを操作する生き物だから自分自身がデータになったときの振る舞いなんてそりゃ推して知るべし

>ピンク色には暴力性を失わせる効果がある！刑務所をピンクにしたら揉め事が減った！とかもあったけど
>再試で案の定効果が出なくて「ピンク色の刑務所に入れられる屈辱的な経験」が影響あっただけじゃねと言われてるやつ
刑務所で猫の世話をさせたら囚人が穏やかになった的なやつもヤラセなんかな…

実験に協力しようと思う時点で外乱になってるから
やはり無作為に選んだ人物を誘拐して実験するしか…

>やっぱり実験対象はネパールとかバングラデシュの勉強したことない人間にしては駄目なの？
ネパールとかバングラデシュの文化的な特異性が実験に反映されているのではないのかね

心理学は学問として未成熟もいいとこじゃないか？

>刑務所で猫の世話をさせたら囚人が穏やかになった的なやつもヤラセなんかな…
でも俺は猫を信じたい

>権威のある教授が論文書いてるんだ
>一般人はおとなしく従えよ
お前は権威ないだろカス

>刑務所で猫の世話をさせたら囚人が穏やかになった的なやつもヤラセなんかな…
あれ模範囚として過ごしたら猫あげるよって順番じゃないっけ

>実験に協力しようと思う時点で外乱になってるから
>やはり無作為に選んだ人物を誘拐して実験するしか…
誘拐した時点で恐怖心っていう外乱が発生するんじゃないかな…

軍人に淑女の空想を共有させる実験はほんとにあったの？

心理学実験用の純粋培養された無垢な人間を用意出来ないもんか

猫に暴力振るえるのは本当に異常な奴だけだよ
まぁ異常だから刑務所にぶち込まれるのだろうが…

>猫に暴力振るえるのは本当に異常な奴だけだよ
>まぁ異常だから刑務所にぶち込まれるのだろうが…
でも刑務所の中でも多数ではないんだな

めちゃくちゃ有名な奴が嘘だったらしいとここで見た場合
そのことをしっかり考えるとここで聞いた否定情報を鵜呑みにしていいのか？まで行く

>軍人に淑女の空想を共有させる実験はほんとにあったの？
仏壇の前ではあんまりみっともないことできないみたいのと同じだと思う

>めちゃくちゃ有名な奴が嘘だったらしいとここで見た場合
>そのことをしっかり考えるとここで聞いた否定情報を鵜呑みにしていいのか？まで行く
自分で調べられない奴ほど無駄に疑うわけだね

>軍人に淑女の空想を共有させる実験はほんとにあったの？
アレは創作だったような気がする

>実際刑務所内に猫放し飼いしたら3日経たずに惨殺されるがどう思う？
>娑婆で凄惨極まりない事件起こして収監されてる受刑者の攻撃性狂暴性を舐めてないとしか
へーお前んちの刑務所って個室じゃねえんだ？

有名な心理学の実験はだいたい6割嘘というか現代で実験して同じ結果にならない

>猫に暴力振るえるのは本当に異常な奴だけだよ
セントサイモンが異常な奴みたいに

１９００年代社会学の類はだいたいが結論ありきの実験してたくさいからね

この手実験大体真偽不明とか要検証みたいな注釈がついてくる

>>実際刑務所内に猫放し飼いしたら3日経たずに惨殺されるがどう思う？
>>娑婆で凄惨極まりない事件起こして収監されてる受刑者の攻撃性狂暴性を舐めてないとしか
>へーお前んちの刑務所って個室じゃねえんだ？
貧乏な家庭の「」で刑務所も安物しか知らないんだろう…かわいそうに

>刑務所内のセラピー犬とかも無理だろと
>人懐こいゴールデンとか放ったら次の日には首だけになってそう
他の囚人と揉め事起こしたら速攻で取り押さえられるのに？バッカじゃねえのバーカ死んどけバカが黙ってろバカがよバーカ

大学で心理学やってたけど結局科学的基盤の希薄さに耐えられなくて認知科学の方に流れてった
学問的アイデンティティに悩むという貴重な体験が出来るから初期クラスとかサブクラスに心理学やるのはおすすめできるぞ😁

>実際刑務所内に猫放し飼いしたら3日経たずに惨殺されるがどう思う？
どう考えても創作すぎる実現好き
現実でやったら動物虐待で抗議来そう

バカの考える刑務所が色々見れて楽しいスレになってる

>>>実際刑務所内に猫放し飼いしたら3日経たずに惨殺されるがどう思う？
>>>娑婆で凄惨極まりない事件起こして収監されてる受刑者の攻撃性狂暴性を舐めてないとしか
>>へーお前んちの刑務所って個室じゃねえんだ？
>貧乏な家庭の「」で刑務所も安物しか知らないんだろう…かわいそうに
悪いなのび太
この刑務所は1人用なんだ

>シリアルキラーなんて最初は小動物の殺しやイジメに性的快感を得てから人間に移るわけだしな
そんだけ特異だって話なのがお前のひよわなおつむでは犯罪者全般のことだと誤認しちゃったわけね

再現性って言葉もある意味今となってはギモンだなぁ
ネタバレが流布しすぎてて同じ条件でできるわけがない

何Vで人が死ぬかよくわからないから自分だったら多分そのままボタン押しちゃう

そもそも「ミルグラムテストを知っているか」ということ自体が追試に対して重大な影響を及ぼしかねない
人間の心理は科学的に測定するにはまだあまりに複雑すぎる

三つ子の養子バラバラの家庭環境で育てて比較するとか頭おかしい実験しすぎ

>三つ子の養子バラバラの家庭環境で育てて比較するとか頭おかしい実験しすぎ
何人か鬱で亡くなってしまってたよね

本質として実験の真偽が大して意味ないのが問題な気がする
心理実験をもとにした社会運用とかその結果の審議とかまともにされていないのではないか

まあ極稀に本当に破壊衝動を自分で抑えられないタイプの人もいるけど
犯罪者だからって無意味に暴力を振るうのはレアだと思うぞ

あの時代の心理学者はセックスしないと出られない部屋レベルのことを平然とする

>三つ子の養子バラバラの家庭環境で育てて比較するとか頭おかしい実験しすぎ
どこまでが遺伝でどこまでが環境由来かは双子で対照実験しないとしらべられないからな…

そもそもこの類の実験はそもそも再現性見るのが難しいんだよな
だってこういう実験に参加する奴ってもうこの実験の事ぐらい耳にしてるような奴だし…
ああこういう実験結果欲しいんでしょ？って実験対象に思われたら心理テストにならんっていう

なんとなく被験者が電撃の演技っぽさを感じ取ってると思う

>ミルグラム実験の結論は「人間は何処までも残酷になれる」じゃなくて「仕事と割り切ったらどんな残酷な行為でも実行できる」って責任感の喪失だから
でそれも嘘

そう読解力も無いと本文とその下の１〜4レスらへんすら読まずにレスして自分の無能ぶりを晒すことになる

>なんとなく被験者が電撃の演技っぽさを感じ取ってると思う
峰打ち感出るよね電撃って

はい議論の入り口に立ってないなら退場ですね

結論ありきなんだよなぁこの時代のこの手の実験

結論ありきで実験すな

ユニバース25とか監獄実験とか
そういう一度しかやられてない実験を語るの大好きだよね

多分ボタン押してる奴ら電撃受けてる演技見て腹のなかで大爆笑してるよ下手な芝居だって

>>>結論ありきで実験すな
>>結論ありきで実験すな
>結論ありきで実験すな
結論ありきで実験せんのかい…

実験そのものの正当性と倫理面の問題ごっちゃにしてるのいそうだけど
今のでかい大学は他社巻き込んで実験する前に倫理委員会みたいなの通す必要があったはず
通した上で大揉めした事例もある？うｎ

宇宙飛行士関連でわざとギスギスさせる訓練て有名になりすぎたけど本当にやってんのかな

ミルグラム実験自体は何度か追試を行っていて結果はおおむね一貫してる
結論ありきとはちょっと違うぞ

結論にあたりをつけてないと実験までこぎつけることができないし
予想通りの結論がでないと無能の烙印まで押されちゃうんだよね

実験に必要なのは仮説でも峻別でも結論でもない
正義だよ

人が死ぬ電流のラインを知ってる一般人おるの…？

だから批判的視点の第三者検証が必要なんですな！

「結論ありきで実験するな」と言うのもちょっと語弊を生む可能性がある言い回しでややこしい
どんな実験でも「こうすればこう言う結果が出るんじゃないか？」という仮説は一番重要で仮説ありきじゃない実験は寧ろカス
でもだからと言って出た結果が仮説に沿わなかったのならそう言え！という話

どんな名実験の下地になる仮説には多少なりとも結論が含まれてるから…

>ミルグラム実験自体は何度か追試を行っていて結果はおおむね一貫してる
>結論ありきとはちょっと違うぞ
そしてそれら全てでやらせしてたわけか

>ユニバース25とか監獄実験とか
>そういう一度しかやられてない実験を語るの大好きだよね
これ実は架空の実験でそれがネットを通じてどこまで信用されるかの実験が本題らしい

まともな実験以外でも沢山再現性ない実験あって
「」が信じてそうなのだとねずみの楽園実験とかあれ完全に再現性ないからな

>そしてそれら全てでやらせしてたわけか
時代も大学も違うのに全てでやらせしてたらヤバイよ！

>ミルグラム実験自体は何度か追試を行っていて結果はおおむね一貫してる
>結論ありきとはちょっと違うぞ
実験の再現性問題はヤラセ以外もあるからな
実験設計の大変さを世の中の人はもっと知れ

権威に弱いというか指示者に責任転嫁できそうだから指示に従うだよね
紙に書かれてるだけなら押さない奴多そう

>まともな実験以外でも沢山再現性ない実験あって
>「」が信じてそうなのだとねずみの楽園実験とかあれ完全に再現性ないからな
というか多分誰もわざわざ再現実験とかやってないと思う
めんどくさい割にそれでどういう仮説を検証したいのかが全く見えてこないもんあれ

違うし…俺はデマ信じてたわけじゃないし…
「」が嘘のニューススレや論文にどれだけ脆弱か実験してただけだし…

ちょっと違うかもしれないけど鏡に映った自分に向かってお前は誰だって毎日言ってるとだんだん頭おかしくなるってやつは本当なんだろうか

>大学で心理学やってたけど結局科学的基盤の希薄さに耐えられなくて認知科学の方に流れてった
>学問的アイデンティティに悩むという貴重な体験が出来るから初期クラスとかサブクラスに心理学やるのはおすすめできるぞ😁
こういう痛々しさの客観的自己認知ってのは認知科学は無理なの？

>ちょっと違うかもしれないけど鏡に映った自分に向かってお前は誰だって毎日言ってるとだんだん頭おかしくなるってやつは本当なんだろうか
最初からおかしくなってる定期

>めんどくさい割にそれでどういう仮説を検証したいのかが全く見えてこないもんあれ
いや…見え見えじゃないか？