本場の方が美味しいのかな

本場「スパゲティに思いっきり黒コショウかける！！あとなんか味付け！」

どこが単純なんだよ

油！塩！胡椒！
うまい

>どこが単純なんだよ
コイツらが普段食ってる料理と比べたらの話じゃないかな

>どこが単純なんだよ
あらかじめ作っておいたトマトソースを…とか言わないから大分単純

本場は卵とクリームを入れない

改変されてないイタリアンが入ってきたのって
平成中頃とかでスレ画が描かれた頃より後じゃなかったっけ…

>本場は卵とクリームを入れない
グリーチャでは…？

カルボナーラに卵使わないってあり得るんか

玉子は入れるでいいんじゃなかったか
元々は丸太小屋で作る料理だし

イタリア人がカチョエペペの作り方でキレてた

本場(アメリカ)

最近ニュースになってたね

> 「偽カルボナーラ」にイタリア激怒、パンチェッタの使用は「犯罪」と非難
>2025.11.21
https://www.cnn.co.jp/travel/35240755.html
>伝統的なパスタソース「カルボナーラ」のレシピに関してイタリアには非常に厳格なルールがある。昔ながらのカルボナーラはポークとチーズ、卵黄とコショウを混ぜ、できれば食べる直前にパスタに絡めなければならない。
>ベルギー・ブリュッセルにある欧州議会の売店で「カルボナーラ」と銘打って販売されていたベルギー製のクリーミーなソースに対し、イタリア人が激怒したのはそれが理由だった。
>イタリアのフランチェスコ・ロロブリジーダ農相はこの「料理犯罪」容疑について、即刻捜査に乗り出すよう要求した。
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>問題の瓶入りソースを製造したベルギーの食品メーカー、デレーズは、この製品がイタリア製だとは主張していない。しかし批判する側に言わせれば、グアンチャーレ（豚の頬肉の塩漬け）の代替としてスモークパンチェッタを使ったことは大罪に相当する。

日本にあるイタリア料理は日本風で魔改造された和風イタリアンと
アメリカから伝わったアメリカ風イタリア料理と本場のイタリア料理

>元々は丸太小屋で作る料理だし
炭焼き小屋ではなく…？

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>本場は卵とクリームを入れない
玉子は入れるだろ
入れないのはカチョエペペになるじゃん

本物作りたくてもグアンチャーレもペコリーノロマーノも日本じゃ手に入りにくい…

本場とか伝統とか知らねーよ

例のイタリア人が教えるちゃんとしたレシピ
https://youtube.com/shorts/9ZzueMqtSQ8

>本場とか伝統とか知らねーよ
その方向性を取り上げたのがスレ画

>元々は丸太小屋で作る料理だし
さすが「」
くわしいな

面倒だしカルボナーラを特定のレシピ専用の名前にしてくれて構わないからカルボナーラっぽい他全体の別の気軽に名乗っていい名前が欲しいよね
ローグライクじゃなくてローグライトねってなったみたいにさ

>本場とか伝統とか知らねーよ
美味けりゃいいよね

カルボナラズ

パルメザンチーズ(パルミジャーノ・レジャーノ風チーズ、粉チーズの通称)についても割と近年まで一悶着あったからな
>パルメザンチーズの熟成期間はパルミジャーノ・レッジャーノよりも短いことが多く風味も及ばないが、パルミジャーノ・レッジャーノよりも安価である。ただし、パルミジャーノ・レッジャーノのDOP(原産地名称保護制度)規格からは外れているため欧州連合諸国ではパルメザンチーズと名乗ることはできなくなり、クラフト社のパルメザンチーズは欧州では Pamesello という商品名に改名された。

>2019年2月1日に発効した日本・EU経済連携協定では、チーズを含む食品の地理的表示の保護が規定されており、「パルミジャーノ・レッジャーノ」も保護の対象とされているが、英語名称の「パルメザンチーズ」は例外措置として協定の発効後も使用することができる[4]。
質の悪い安価な代替品が地域のブランド品を名乗ってることが認められちゃったわけだからイタリア人としては面白くないだろね
こういうの日本だとなんだろ中国製の「宇治抹茶」とか？

カルボライク

パンチェッタ(ベーコン)を多めの油で炒めてそこにチーズ入れる
チーズがでろでろ溶けたら麺を入れて軽く炒める
最期は火を止めて卵黄混ぜて胡椒かける
本場の家庭料理のカルボナーラはこんな感じ
しょっぱくて油っぽくて美味い

他は目を瞑るにしてもパルメザンチーズはダメじゃねえかな

カルボナーラってネチャネチャして重くて苦手

ベーコンはパスタ警察が来ない？

>パンチェッタ(ベーコン)
パンチェッタってベーコンのことだったのか

>>パンチェッタ(ベーコン)
>パンチェッタってベーコンのことだったのか
違います

>>パンチェッタ(ベーコン)
>パンチェッタってベーコンのことだったのか
ぶっちゃけ生ベーコンでしかないんだけどそう言うとキレる人はいる

可哀想に
本物のカルボナーラを知らないんだな

>ぶっちゃけ生ベーコンでしかないんだけどそう言うとキレる人はいる
でも燻製すると大分油落ちるから結構違うぞ

本当に単純ね。

本場のは基本にんにく入れないって聞いて驚いたやつ

生クリーム入りは美味しいんだけど無い方が飽きづらくないかとは思ってる

>本場のは基本にんにく入れないって聞いて驚いたやつ
餃子でもそんな話あったな
どうしてもにんにく欲しかったら齧りながら食うっていう

そもそも生ベーコンってなんだよ

ペコリーノロマーノはカルディ行けば買えるがグアンチャーレが難しい
スペイン産は今は手に入るが新たに豚熱の影響で今後どうなるかわからない
イタリア産が輸入再開されてるとの話もあるが

にんにく入れるのはどちらかと言うと少数派じゃないか

カルボナーラにニンニク入れるか？

カルボナーラってそんな歴史ある食い物だったっけ

>どこが単純なんだよ
材料順次投入するだけだぞ

現存する最古のイタリア国内のレシピは1954年のレシピ本のものでそのレシピだとグアンチャーレじゃなくてパンチェッタになってる

>そもそも生ベーコンってなんだよ
一時期日本でも手作り流行ってたしカルディ辺りだとまんま生ベーコンって名前で売ってたりするぜ

ペペロンチーノは作る度に
パスタをニンニクと油で炒めただけやんけと思ってる
旨いんだよなこのパスタをニンニクと油で炒めただけのメシ…

>カルボナーラにニンニク入れるか？
レシピググると1/2くらいの割合だな

そもそも本場もわりといい加減よ町によって使う材料違うし

生パンは何が生なのかさっぱりわからなかった

本場の人は本場のレシピに忠実にやれよ…

>そもそも本場もわりといい加減よ町によって使う材料違うし
イタリアって州によって料理もガラリと変わるからな

>本場の人は本場のレシピに忠実にやれよ…
そんなもん家庭によって違うだろうし…

>生パンは何が生なのかさっぱりわからなかった
冷静に考えたら生パンティーって何が生なんだ…？

>ペペロンチーノは作る度に
>パスタをニンニクと油で炒めただけやんけと思ってる
>旨いんだよなこのパスタをニンニクと油で炒めただけのメシ…
唐辛子を入れずになにがペペロンチーノか

アメリカの進駐軍がイタリア上陸してから今のスタイルのカルボナーラが出来た

似たようなのは幾らもヨーロッパにもあるとは言えベーコンはあくまでアメリカの食材なんだよな
ベーコンとジャガイモで作るジャーマンポテトもアメリカ人がこれなんかドイツっぽくね？で名付けただけのアメリカ料理

まあまあこのナポリタンに免じて…

よく日本で紹介されてる本場のレシピだと材料合わせたソースを湯煎して混ぜ合わせろってのが出てくるけど今の所イタリア人達に聞く限りでは家ではそんな面倒なことしないよ！って言われるからなあ…
たぶん日本人の方が丁寧にレシピ守ってる

カリーの言う事なんて適当なデタラメばかりだ

チーズとベーコンを入れるとイギリス風のカルボナーラになるよ

この話コイツが白身固まってボソボソの出してくる所から話始まってるからもっと低い所からスタートなはずなのよね
てか25巻（90年）の時点で二木さん居て話結構進んでたんだな…
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本場のレシピ見ると旨味足りないだろってなる欧州料理
塩油ニンニクみたいな

村興しでパスタの祭りしたらアマトリチャーナトマト味のパスタは特定のパスタ麺で作ったのしか認めないんですけお〜！てイタリア人同士で闘ってたぞ

グァンチャーレどころかパンチェッタも輸入できないのですが
どうしたらいいのですか

>どこが単純なんだよ
茹でた麺と焼いたベーコンと卵を絡めるだけだぞ

パンチェッタはバラ肉だから割と沢山取れるけど
グアンチャーレは頬肉だから割と希少部位だし
カルボナーラが庶民的な家庭料理だというなら比較的安価に手に入るパンチェッタの方がらしいのではないか？

グアンチャーレは自作するのが一番いい
燻製しなくていいから冷蔵庫だけで作れる

>グァンチャーレどころかパンチェッタも輸入できないのですが
>どうしたらいいのですか
自作しよう

>ペペロンチーノは作る度に
>パスタをニンニクと油で炒めただけやんけと思ってる
>旨いんだよなこのパスタをニンニクと油で炒めただけのメシ…
焼きそばじゃねーんだから炒めないでしょ

ローマ住んでた親戚が穴空いた太いスパゲッティでアマトリチャーナ作ってくれたな
おいしかったけどあの穴なんか意味あるのだろうか…

>村興しでパスタの祭りしたらアマトリチャーナトマト味のパスタは特定のパスタ麺で作ったのしか認めないんですけお〜！てイタリア人同士で闘ってたぞ
アマトリチャーナにアンチョビ入れるとキレたりするぞ
アマトリチャーナは山間部の料理なんですけおお！！

生肉は輸入しないって言う検疫のもんだいだからな

グアンチャーレもペコリーノ・ロマーノも要はローマのご当地食材だからな
本物じゃない！って騒いでるのはカルボナーラというよりローマ料理のアイデンティティを指して言ってるわけだけど
そもカルボナーラが伝統的なローマ料理と言えるかはかなり怪しいしEUの物議もぶっちゃけ農林相の人気取り以上のもんでは無いと思う
これがグリーチャやアマトリチャーナならさもありなんってところなんだが…

白身入れないってのは聞いたことあるな
関係ねえ！卵割って生クリームの代わりに牛乳をインだ！

生のイワシならともかくアンチョビは加工品だから別に山にあってもおかしくないんですけおおおお！

卵入れたりクリーム入れたりするとそれはそれで別の本場のパスタになるから面白い
チーズ卵クリームそれぞれ有無でいろんなパスタが出来る

イタリア人が発明したもの
・パスタ
・ピザ
・アイスクリーム
こいつら天才だろ…

>ローマ住んでた親戚が穴空いた太いスパゲッティでアマトリチャーナ作ってくれたな
>おいしかったけどあの穴なんか意味あるのだろうか…
ブカティーニはスープパスタを啜るときにのみ存在意義を発揮する

漁師風ソース(マリナーラ)にアンチョビ入れないのはバグだろ

改造は改造でいいしそっちの方が美味しい事もよくあるけど
元祖とか本物は名乗るなよっていうのはすごく思う

>漁師風ソース(マリナーラ)にアンチョビ入れないのはバグだろ
あれどうも新鮮なトマトとバジルと…ってのがキモらしいから
シーフードを食い飽きた漁師向けってことなんだろうな

俺のお手製カルボナーラ(炒り卵パスタ)だ

漁師風だからな
魚料理食い飽きた奴らがそう言うの抜きにサッと簡単に作れて美味しいガッツの付く料理

娼婦風スパゲッティ！

美味かったら本場とかどうでもいいんだよ
中華料理の父もそう言ってる

うちのマッマの作ってくれたパスタが一番おいしい（マンモーニ「」）

誕生の経緯が戦後復興中入ってきたベーコンの処理だったらしいので
最初はベーコンを使ってたからスレ画も間違いと断言できるほど間違ってもないとか聞いた

>うちのマッマの作ってくれたパスタが一番おいしい（マンモーニ「」）
そこはマンマと言えよ

醤油でいためた方がうめえよペペロンチーノ

>誕生の経緯が戦後復興中入ってきたベーコンの処理だったらしいので
>最初はベーコンを使ってたからスレ画も間違いと断言できるほど間違ってもないとか聞いた
沖縄のスパム料理みたいな感じだったんか…

>醤油でいためた方がうめえよペペロンチーノ
美味しいですよね
箸で食べる五右エ門パスタ

休みの日に暇つぶしで本場の奴作ってみたけどこれなら普通にクリーム使った方が美味いな…と思った

日本だと信州ハムとかがパンチェッタ出しててファミマなんかに置いてあったりする
つまみにすると美味い

>問題の瓶入りソースを製造したベルギーの食品メーカー、デレーズは、この製品がイタリア製だとは主張していない。しかし批判する側に言わせれば、グアンチャーレ（豚の頬肉の塩漬け）の代替としてスモークパンチェッタを使ったことは大罪に相当する。
ダメだった

ラオタが家系は〇〇しか認めない資本系はカス
とか言うバカみたいな争いは世界中どこにでもありそうやな

ベーコンとか使ってたらカルボナーラ警察に逮捕されてしまうのか…

そもそも日本のベーコン自体燻製してない偽物なので…

>大罪に相当する。
これすき

元祖ならばアメリカ産のベーコンと卵をたっぷり使っていたはずだ
当然全卵

>イタリア人が発明したもの
>・パスタ
>・ピザ
>・アイスクリーム
>こいつら天才だろ…
それ今の形にしたの全部アメリカ人
アメリカ人が天才だっただけ

俺は鶏チャーシューと醤油のパスタを作る
青じそと海苔もパラリとかける

>アメリカ人が天才だっただけ
アメリカ人全員移民なんだからイタリア系移民でいいだろ…

紫蘇もバジルも一緒よ！

>アメリカ人全員移民なんだからイタリア系移民でいいだろ…
いいよねイタリア移民
人間風車ビル・ロビンソンはみんなのヒーロー

うどんみたいなもんじゃない？
こだわる人だけ具や茹で方に拘るの

本場の奴はシンプルなのにガチで美味かったなあ

だって日本だとグアンチャーレ高いんだもん…

寿司にバルサミコ酢使ったりする感じなのかな

>本場は卵とクリームを入れない
まだ生まれて100年も経っていない料理だからイタリアにも生クリームを入れるレシピもあったぞ

>>アメリカ人が天才だっただけ
>アメリカ人全員移民なんだからイタリア系移民でいいだろ…
実はイタリア系でなかったりする

カルボナーラに伝統とか言えるほど歴史なんてないし無視しとけ

アーリオオーリオペペロンチーノってニンニク！アブラ！唐辛子！って名前だからオシャレでもなんでもない美味い

昔はたまに胡椒振ってないカルボナーラとかあった

>どこが単純なんだよ
面倒くさかったら水でいいよ。

まず塩漬けの豚肉かベーコンの時点で殴られるよ

すしポリスやろうとした日本人と違ってイタリア人はナポリタンや納豆スパで本格イタリアン名乗っても怒ったりしないよ

まあ似てるからと醤油でなく魚醤で寿司お出ししてこれが日本料理の寿司ですと言われたらちょっと待てよとなる

日本で言う寿司の定義みたいな問題か…

アイスクリームを普及させたのはナンシー・ジョンソン、イタリア系ではない

いうほど歴史無いらしいなカルボナーラ

>いうほど歴史無いらしいなカルボナーラ
1950年代くらいだからな

>>いうほど歴史無いらしいなカルボナーラ
>1950年代くらいだからな
70年歴史があるなら立派な国民的料理と言っていいだろ！

なんかの映画でラーメンは音を立てて素するのがマナーですとか外国人にマナー講師が教えてるのあったな

グアンチャーレって…どこで売ってんの？

>グアンチャーレって…どこで売ってんの？
作る

具なしチャーハンなら作れるけど...

>>>いうほど歴史無いらしいなカルボナーラ
>>1950年代くらいだからな
>70年歴史があるなら立派な国民的料理と言っていいだろ！
それはそうなんだけどイタリアクラスになると3桁年代の歴史ある料理もゴロゴロあるから相対的にそこまででもねえなって

歴史でいうとナポリタンとあんまり変わらないとかなんとか

俺はペンネアラビアータ！

もっと昔からの料理だと思ってたカルボナーラ

正直美味しんぼは間違ってる！！といわれても概ね初期からは四十年くらい経ってるからな…

>>>いうほど歴史無いらしいなカルボナーラ
>>1950年代くらいだからな
>70年歴史があるなら立派な国民的料理と言っていいだろ！
美味しんぼ当時は40年くらいの歴史だぞ

日本のラーメン程度の歴史しかないカルボナーラ

思ってたよりも歴史が浅いし出自がはっきりしない上に
やたら伝統料理みたいな顔しているのは肉じゃがみたいだな

イタリア人的にはマルゲリータの方が誇りだから･･･

アーリオオーリオペペロンチーノでにんにく油唐辛子らしいので
めんどくせーや唐辛子抜きで！したらペペロンチーノではない
でわざわざアーリオオーリオなんて言わないから無になってしまう
無うめー！

>グアンチャーレって…どこで売ってんの？
豚トロの塩漬けなんだけど豚トロなんてみんな焼肉用にされるからチクショウ！

ナポリタンは麺を炒めるって時点でまあまあ異端児扱いと聞く

>イタリア人的にはマルゲリータの方が誇りだから･･･
>思ってたよりも歴史が浅い

本場のグアンチャーレはイタリアからの豚肉輸入禁止で手に入らないという問題がある

豚トロって頬肉なんだ…初めて知ったぜ

>本場のグアンチャーレはイタリアからの豚肉輸入禁止で手に入らないという問題がある
イタリアの代用にしてたスペインもダメになった…

>ナポリタンは麺を炒めるって時点でまあまあ異端児扱いと聞く
最近流行ったアッサシーナとかも炒めるしまあ…
ゆで麺を冷蔵庫で一晩寝かす！？

ペペロンチーノのオイルを乳化するのとか
日本人がろくにイタリア食材や情報入手できなかった時代の間違った知識の名残が残ってるよね

ニンニク入れなくてもカルボナーラ名乗れるんだ…

なにっイタリアの料理人はみんなマンテカトゥーラで乳化しているんじゃないのか！

本場のナポリタン

>>ナポリタンは麺を炒めるって時点でまあまあ異端児扱いと聞く
>最近流行ったアッサシーナとかも炒めるしまあ…
>ゆで麺を冷蔵庫で一晩寝かす！？
炊き立てのご飯をまず冷蔵庫で寝かしてから寿司作ったら美味いんすよと言われたらまあ拒否感はでちゃうかも

これ何？
ペペロンチーノ？

乳化させるのは美味しい水分とオイルを混合するためで
美味しいオイルしかないペペロンチーノで乳化はいらないと思っている