二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1768185675542.png-(71275 B)
71275 B26/01/12(月)11:41:15No.1391760250そうだねx4 13:29頃消えます
編集者に感謝してる漫画家とわりと恨み言書いてる漫画家ではっきり分かれてるよね
漫画のあとがきとか読むと思うけど
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/12(月)11:41:56No.1391760429そうだねx11
サンデーの漫画家は結構文句言ってるイメージ
226/01/12(月)11:45:40No.1391761348+
苦労して連載とれたか苦労せず連載とれたかだろうな
326/01/12(月)11:46:16No.1391761493そうだねx68
原稿無くされたとかは文句言ってもいい
426/01/12(月)11:46:17No.1391761500そうだねx26
漫画家にも人間できてるやつとキチガイいるんだから
編集もそうってだけだろ
526/01/12(月)11:47:37No.1391761806+
ある一方からは親の如く感謝され
ある一方からは不倶戴天の敵の如く恨まれるさい藤さん
626/01/12(月)11:47:46No.1391761856+
ブチ切れて名前公表してる人もいたな……
726/01/12(月)11:49:09No.1391762190+
文句言う人は売れてる人も言うの?
826/01/12(月)11:51:45No.1391762795そうだねx6
藤巻は担当編集すっげえ嫌ってるけど
彼と組んで黒バスやってた時が一番輝いてたよね
926/01/12(月)12:03:47No.1391765785そうだねx1
>文句言う人は売れてる人も言うの?
黒子のバスケの作者とか
fu6156010.jpg
1026/01/12(月)12:04:43No.1391766038そうだねx12
スレ画だって最初の編集の話はするのに後任の編集の話はしてないだろ
そういうことだよ
1126/01/12(月)12:05:50No.1391766346+
編集だって人間なんだから
格上には丁寧に接するし格下には舐めた態度取って恨まれるのが当たり前だと思う
1226/01/12(月)12:08:05No.1391766982そうだねx18
作家Aにとっての当たり編集が作家Bにとってのハズレ編集ってこともよくあるからな
1326/01/12(月)12:10:59No.1391767808そうだねx8
編集は自分から読者に発信なんかできないから
漫画家の側だけの言い分鵜呑みにするのも危ない気もする
1426/01/12(月)12:11:11No.1391767863+
恨み言言ってるのは被害妄想から話盛ってて実情と乖離してるケースもよくあるし公の場では穏便に「感謝してる」と言っても内部では遺恨があったりもする
人間の人間に対する感情は一元的なものではないしましてや漫画がヒットするかどうかがお互いの人生を左右するからな
1526/01/12(月)12:13:21No.1391768481+
さい藤さんってもしかしてジャンプ編集部で共有してる仮の名前なんじゃないッスか?
1626/01/12(月)12:13:22No.1391768490+
担当への殺意って言ってた藤巻先生
1726/01/12(月)12:22:18No.1391770877+
仕事で気の合う人合わない人もいるってのは漫画家だけじゃないって事だよ
1826/01/12(月)12:24:07No.1391771395+
昭和の漫画編集エピソードとかきいてるとびっくりするレベルのクズがでてくる
1926/01/12(月)12:28:10No.1391772548+
愚痴や文句書いてると作者にマイナスイメージついたりする場合もあるしね
例えその怒りが正当でも
2026/01/12(月)12:28:35No.1391772650+
小学館の編集基本的に太鼓持ちか恨まれてるエピソードしかない
2126/01/12(月)12:29:50No.1391772998+
両方言ってる人とどっちも言ってない人の存在は無視して良いの?
2226/01/12(月)12:30:45No.1391773290そうだねx1
>編集は自分から読者に発信なんかできないから
>漫画家の側だけの言い分鵜呑みにするのも危ない気もする
つっても基本的にその作者が好きで読んでるから作者の応援はしたくなる
2326/01/12(月)12:33:31No.1391774089+
>作家Aにとっての当たり編集が作家Bにとってのハズレ編集ってこともよくあるからな
編集としての能力は折り紙つきとはいえ斉藤さんの事人間的に慕ってんのパンツマンだけだよね
2426/01/12(月)12:33:38No.1391774120+
出版の裏側のドロドロは見せないでほしい…
2526/01/12(月)12:34:02No.1391774245+
まずまともな人間は仕事上の怒りを撒き散らすなんてしないんだ
2626/01/12(月)12:34:34No.1391774383+
>両方言ってる人とどっちも言ってない人の存在は無視して良いの?
エピソード自体が創作の可能性も無視してるからなんでもいいよ
2726/01/12(月)12:35:06No.1391774536+
>昭和の漫画編集エピソードとかきいてるとびっくりするレベルのクズがでてくる
月マガ50周年記念のベテラン作家の振り返り漫画が凄かった
笑い話にしていいのかこれ…っていうのがどんどん出てくる
2826/01/12(月)12:36:18No.1391774872+
俺が読んだ後書きで印象に残ってるやつだと最終巻で
『原作者様には愛憎渦巻いているのでお礼を言いません』って書いてあったやつ
2926/01/12(月)12:37:09No.1391775110+
>月マガ50周年記念のベテラン作家の振り返り漫画が凄かった
>笑い話にしていいのかこれ…っていうのがどんどん出てくる
まあ…編集長の最終判断が全てなのはそうなんだけど…となる
3026/01/12(月)12:37:15No.1391775144+
>俺が読んだ後書きで印象に残ってるやつだと最終巻で
>『原作者様には愛憎渦巻いているのでお礼を言いません』って書いてあったやつ
なにやらかしたんだ原作者…
3126/01/12(月)12:37:39No.1391775266そうだねx2
>スレ画だって最初の編集の話はするのに後任の編集の話はしてないだろ
>そういうことだよ
そもそも後任の方は自分から「ほっといても原稿あがってくるので楽だった」ってインタビューで答えてるから
好きも嫌いもなく純粋に語ることがないと思われる
3226/01/12(月)12:38:14No.1391775434+
マシリトは感謝はしてるけど嫌いだからネタにはするとガチで恨み持たれるのどっちかしかない印象ある
3326/01/12(月)12:38:16No.1391775444+
有名編集がアレなのって割とよくあることらしいね
猿先生に対するマシリトとか
3426/01/12(月)12:38:18No.1391775455+
>なにやらかしたんだ原作者…
漫画家「キャラクターの心理描写深掘りしたい」
原作者「いいよ」

漫画家「このキャラクター殺したくない」
原作者「いいよ」

漫画家「もう原作受け取りたくない」
原作者「いいよ」
3526/01/12(月)12:39:11No.1391775722+
この手の内情語りっていつ頃からあったんだろう
俺は鳥山明がマシリトのやろーとか言ってたのしかわからない
3626/01/12(月)12:40:40No.1391776171+
いつでも切れるフリーと正社員の差はでかい
絶対逆らえない
3726/01/12(月)12:40:43No.1391776184そうだねx20
>>なにやらかしたんだ原作者…
>漫画家「キャラクターの心理描写深掘りしたい」
>原作者「いいよ」
>
>漫画家「このキャラクター殺したくない」
>原作者「いいよ」
>
>漫画家「もう原作受け取りたくない」
>原作者「いいよ」
これ漫画家がめんどくさいやつなだけでは?
3826/01/12(月)12:41:43No.1391776479+
雷句は最初の編集のことはあんま批判してなかったな
3926/01/12(月)12:42:53No.1391776845+
荒木飛呂彦は椛島さん
ゆではアデランス中野さんがいなかったら
多分この世にはいなかったであろう漫画家だと思う
二人とも最初の頃超絵ヘタクソだったし
4026/01/12(月)12:43:28No.1391777052+
>雷句は最初の編集のことはあんま批判してなかったな
最初は嫌だけど許容できてたものが一定ライン超えた瞬間全部許容できなくなるとかは人間関係ではよくある話だから…
4126/01/12(月)12:43:50No.1391777136+
>これ漫画家がめんどくさいやつなだけでは?
ちなみに縁が切れた第二部でも名義貸しだけは最終巻まで続けてくれたよ原作者
4226/01/12(月)12:45:08No.1391777546+
>作家Aにとっての当たり編集が作家Bにとってのハズレ編集ってこともよくあるからな
>編集としての能力は折り紙つきとはいえ斉藤さんの事人間的に慕ってんのパンツマンだけだよね
パンツマンは天性のバランス感覚でキャラのヘイトコントロールが上手いけど話をまとめる能力がないから
漫画原作者をやりたかった上にズケズケとものを言うさい藤さんと相性が良かったってのはまあわかる
4326/01/12(月)12:45:16No.1391777586+
>>これ漫画家がめんどくさいやつなだけでは?
>ちなみに縁が切れた第二部でも名義貸しだけは最終巻まで続けてくれたよ原作者
原作者は漫画のほう全く興味なかったのかただのいい人なのか…
4426/01/12(月)12:45:27No.1391777638+
作者が急に出版社を変えたら編集との間で何かあったんだと思ってる
4526/01/12(月)12:45:44No.1391777715+
漫画家と編集が仲良すぎると謀反まがいなこと起きるよね
4626/01/12(月)12:46:05No.1391777833+
売れないと終わる切羽詰まってる漫画家ととりあえず務めてれば漫画が滑っても生活はできる編集者とじゃパワーバランスがあるからなぁ…
4726/01/12(月)12:46:09No.1391777853そうだねx5
>漫画家にも人間できてるやつとキチガイいるんだから
>編集もそうってだけだろ



4826/01/12(月)12:46:20No.1391777909そうだねx10
>サンデーの漫画家は結構文句言ってるイメージ
そこはまあ
4926/01/12(月)12:46:58No.1391778081+
>ブチ切れて名前公表してる人もいたな……
単行本のあとがきじゃなくて公式webページの
作者近況報告の最終回で公表したあとで検閲食らってた
検閲してから載せろ小学館
5026/01/12(月)12:47:21No.1391778190+
>有名編集がアレなのって割とよくあることらしいね
>猿先生に対するマシリトとか
マシリトは当時のスポ根やらに対してこれ面白いの?みたいな感覚持っててラブコメやらせたがってたから猿先生とは漫画作りの方向性がとことん合わないんだよな
5126/01/12(月)12:47:32No.1391778244+
>作者が急に出版社を変えたら編集との間で何かあったんだと思ってる
ヤンマガ→ビッグコミックスピリッツ→ヤンマガの楠みちはるに悲しい過去
5226/01/12(月)12:47:35No.1391778258+
>作者が急に出版社を変えたら編集との間で何かあったんだと思ってる
そのパターン大体編集と一緒に引き抜かれてないから
5326/01/12(月)12:48:21No.1391778468+
>作者が急に出版社を変えたら編集との間で何かあったんだと思ってる
編集移籍するなら俺もそっち行くわなのもいるんだろうな
5426/01/12(月)12:50:46No.1391779151+
漫画家じゃなくて編集なのに名前が売れ始めてる人って良くも悪くも癖が強いっていうか変な人しかいないイメージ
自己主張が強いっていうか
5526/01/12(月)12:50:55No.1391779196+
>マシリトは当時のスポ根やらに対してこれ面白いの?みたいな感覚持っててラブコメやらせたがってたから猿先生とは漫画作りの方向性がとことん合わないんだよな
マシリトがラブコメやれやれうるさいから逆に悟空をさっさとチチと結婚させたりブルマをベジータに押し付けた鳥山明好き
5626/01/12(月)12:50:59No.1391779220+
>マシリトは当時のスポ根やらに対してこれ面白いの?みたいな感覚持っててラブコメやらせたがってたから猿先生とは漫画作りの方向性がとことん合わないんだよな
ワンピ落ちて代わりに連載されたメリーウィンドはマシリト案件なんじゃないって?木多が推理してたから
異常ラブコメ愛者みたいなのずっと治らなかったと思われる
5726/01/12(月)12:51:06No.1391779253+
最近だとシテの花の人がブチ切れてたな
人気もあるし売り上げも上々だしモチベーションも高いし締切も遵守していたけど何故か誌面では常に後ろの方に追いやられていた
なんでかと思ったら当時の担当編集が原稿受け取った後に締切ぶっちしてから入稿していたせいで編集部の上からは「締切を守らない漫画家を推すわけにはいかない」と判断されていたという
どうして担当編集が締切ぶっちしてから入稿してたかというと理由は無くただなんとなくだった
5826/01/12(月)12:51:17No.1391779308+
>マシリトは当時のスポ根やらに対してこれ面白いの?みたいな感覚持っててラブコメやらせたがってたから猿先生とは漫画作りの方向性がとことん合わないんだよな
でも猿先生の純愛描写は暴力と同じくらいストレートだから好きだぜ
見えてるものが違うから方向性が合わないのかもしれない
5926/01/12(月)12:51:29No.1391779371+
川原正敏がバラしてたけど昔の講談社の編集たち誌面の空気そのまんま過ぎるやろ
6026/01/12(月)12:51:48No.1391779493+
>原作者は漫画のほう全く興味なかったのかただのいい人なのか…
漫画家は作品の評価されてる部分は全部俺の手柄!ってブログでぶっちゃけてる
あと巻末四コマで主人公に向かって『お前のスタート地点がああだからgdgdになった』って追加キャラに言わせてる
6126/01/12(月)12:53:26No.1391780042そうだねx1
>川原正敏がバラしてたけど昔の講談社の編集たち誌面の空気そのまんま過ぎるやろ
他の作家の自伝に同一人物と思われる編集出てきたら大体大概な事やってて答え合わせになってるの推理小説読んでいる気分だった
6226/01/12(月)12:53:43No.1391780140+
>あと巻末四コマで主人公に向かって『お前のスタート地点がああだからgdgdになった』って追加キャラに言わせてる
これでどの作品か分かった
アレか〜
6326/01/12(月)12:53:55No.1391780206+
蒼天航路はゴンタが最初から全部考えたんだっけ
6426/01/12(月)12:53:58No.1391780222+
>最近だとシテの花の人がブチ切れてたな
>人気もあるし売り上げも上々だしモチベーションも高いし締切も遵守していたけど何故か誌面では常に後ろの方に追いやられていた
>なんでかと思ったら当時の担当編集が原稿受け取った後に締切ぶっちしてから入稿していたせいで編集部の上からは「締切を守らない漫画家を推すわけにはいかない」と判断されていたという
>どうして担当編集が締切ぶっちしてから入稿してたかというと理由は無くただなんとなくだった
これにしたってそれは何回あったの?とかあるし何とも言えん
一回だけなのか複数回なのか
6526/01/12(月)12:54:12No.1391780301+
作品が当たれば大概の不満は飲み込んでくれるんだよ結局
6626/01/12(月)12:54:29No.1391780408+
自分はどうしても納得いかないけどこんだけ意見が割れるんならむしろウケるんじゃないかでワンピース通した辺り超柔軟ではあるけどラブコメに対する固執は最後まで強かったなマシリト…
6726/01/12(月)12:54:43No.1391780478+
あーこの作者はこうやって取引先を悪く言うタイプなんですね失望しました…って印象がつくのは長期的に見て損だよな
その気がなくても編集部や担当にファンネル化した読者が飛んでいくこともあるし
6826/01/12(月)12:55:30No.1391780722+
>原稿無くされたとかは文句言ってもいい
普通に損害賠償案件では…
6926/01/12(月)12:56:07No.1391780925+
>自分はどうしても納得いかないけどこんだけ意見が割れるんならむしろウケるんじゃないかでワンピース通した辺り超柔軟ではあるけどラブコメに対する固執は最後まで強かったなマシリト…
マシリト以外の全編集による直談判とかじゃなかった?ワンピ掲載
7026/01/12(月)12:56:09No.1391780934+
大抵こういうのって漫画家側視点の情報しか出ないからなんとも言えんよな
編集部が謝罪してるような案件はともかくとして
7126/01/12(月)12:56:24No.1391781016+
>>作者が急に出版社を変えたら編集との間で何かあったんだと思ってる
>少年ジャンプ→ウルトラジャンプ→少年サンデー→少年マガジン⇄週刊チャンピオンの鈴木央に哀しい過去
7226/01/12(月)12:56:31No.1391781045+
今と昔だと漫画家と編集のパワーバランス結構変わってそうだよな…
7326/01/12(月)12:56:38No.1391781084+
>大抵こういうのって漫画家側視点の情報しか出ないからなんとも言えんよな
まあ概ね私怨だし
7426/01/12(月)12:56:48No.1391781121そうだねx4
>なんでかと思ったら当時の担当編集が原稿受け取った後に締切ぶっちしてから入稿していたせいで編集部の上からは「締切を守らない漫画家を推すわけにはいかない」と判断されていたという
>どうして担当編集が締切ぶっちしてから入稿してたかというと理由は無くただなんとなくだった
一応それは後からちゃんと編集部と話し合いして事実確認した結果担当が遅れてたのは入稿ではなく校正だと判明してる
慢性的に校正の遅れがあって締切を超えたのは数える程度しかないらしい
いや数える程度でもそんなんあっていいわけもないのだが…
編集長はちゃんと編集が悪いのは理解していたが校正は遅いので誌面の後方に載るのは仕方ないよねって状態だったっぽい
…クソ編集なのは変わんないね!
7526/01/12(月)12:57:01No.1391781190+
fu6156198.jpg
7626/01/12(月)12:57:13No.1391781258そうだねx2
ワールドトリガーの大学生キャラの学部予想に歴代担当全員に聞いてるのは関係良好なんだろうなってなる
7726/01/12(月)12:57:20No.1391781295+
>あーこの作者はこうやって取引先を悪く言うタイプなんですね失望しました…って印象がつくのは長期的に見て損だよな
>その気がなくても編集部や担当にファンネル化した読者が飛んでいくこともあるし
まあそこまで考えた上でどうしても我慢ならないってのもあるからな…
漫画家はどうしたって立場弱いから自暴自棄に近くなるとこまで追い込まれやすいし
7826/01/12(月)12:57:34No.1391781361+
編集同士の不和が漫画家に伝染するのは良くないなと思う
7926/01/12(月)12:57:51No.1391781437そうだねx1
いうてさむわんへるつウケて風向き変わるまでの最近のとにかくバトルしてアニメ化してバズらせようしかない多様性のない暗黒時代は割とキチィわ
8026/01/12(月)12:57:56No.1391781462+
>fu6156198.jpg
編集者のこと嫌いすぎだろ…
8126/01/12(月)12:57:56No.1391781466そうだねx2
小学館は冠茂とか有名なの居たからまあね
8226/01/12(月)12:58:08No.1391781524+
編集のやらかしで連載終了しましたみたいなの何回か見た気がする
8326/01/12(月)12:58:34No.1391781646そうだねx1
シテは二転三転してよく分からんかったわ
8426/01/12(月)12:58:48No.1391781710+
漫画家からだけの発信はあんまり信用できないな…
8526/01/12(月)12:59:20No.1391781898+
>fu6156198.jpg
セルは担当がモデルではないんだな…
8626/01/12(月)12:59:21No.1391781902+
こち亀の感動話で両津がいいこと言ってるフキダシだけフォント変わっているのクサ過ぎて駄目だったんだけどあれも担当の仕事だったんだろうか
8726/01/12(月)12:59:26No.1391781928そうだねx3
>編集同士の不和が漫画家に伝染するのは良くないなと思う
メタルKとかの裏話聞くと本当不憫でならない
8826/01/12(月)12:59:32No.1391781949+
>これでどの作品か分かった
>アレか〜
それで暇になった原作者が別の漫画家と組んだ作品は今月29巻出たし共同作業ってよくわからないもんだよね
8926/01/12(月)12:59:33No.1391781952そうだねx3
漫画家が編集バカにしてもあんまり影響ないけど編集が漫画家ディスるのはネガキャン味強くなるし…
9026/01/12(月)12:59:53No.1391782038+
>作者が急に出版社を変えたら編集との間で何かあったんだと思ってる
マンキンの武井が出版社移動して大型連載!って感じで始めるのにうやむやにしてよそに行くのは…
9126/01/12(月)13:01:44No.1391782629そうだねx5
>マンキンの武井が出版社移動して大型連載!って感じで始めるのにうやむやにしてよそに行くのは…
編集も読者ももうまともに完結させるとは思ってないだろあいつ
9226/01/12(月)13:01:59No.1391782696そうだねx1
>昭和の漫画編集エピソードとかきいてるとびっくりするレベルのクズがでてくる
手塚神ですらアトムの人気絶頂中に担当に路線変更強いられて
結果人気が落ちてめちゃくちゃ恨んでたという…
9326/01/12(月)13:02:33No.1391782858そうだねx1
まさにマンキンがそうだけど一回なら出版社の理解が得られなかった悲劇の漫画家で終わるところを繰り返すせいで信用なくす人いるよね…
9426/01/12(月)13:02:56No.1391782954+
まぁ漫画家は掲載する雑誌好きに移っていいし
掲載誌変わってもそこまで深く考えるもんでもないけどな
バクマンじゃあるまいし担当と漫画家の絆なんて今時流行らんし
9526/01/12(月)13:03:30No.1391783135+
金の流れ的に本来なら編集側が漫画家に対して描いてくださいこれくらい出しますからお願いしますと頭下げるのが正しい姿
9626/01/12(月)13:04:14No.1391783346そうだねx1
>シテは二転三転してよく分からんかったわ
昔の編集が校正遅れていてアンケの割に後方に掲載されてた
新しい編集になった時に理由を聞いたら「原稿が遅れてるということで編集部からこの漫画家はダメという偏見を抱かれてるかも…」と言われる
それを編集の許可貰ってSNSで言う
編集長との話し合いをした結果校正の遅れが原因で後方に掲載されていただけで漫画家が悪いわけではないとは編集長は理解してた
旧編集はもう別の理由で編集部からトバされてる
旧編集が悪いのは編集長も知っていて漫画家も誤解は解けたのでハッピーエンド!
みたいな流れ
9726/01/12(月)13:04:17No.1391783361+
掲載誌変えるのはマイナスではない
渡り鳥な人って普通にいるでしょ
9826/01/12(月)13:04:25No.1391783400+
三部終了時に感謝のメッセージ単行本に載せるぐらいには荒木先生にとって大きな存在だったんだよな椛島編集
9926/01/12(月)13:05:07No.1391783597+
パンツマンの方で先に知ったからさい藤さんを面白編集と思ったら黒子のバスケの人が殺意を抱いててあれ…?ってなった
10026/01/12(月)13:05:30No.1391783723+
漫画家は社会性がないから言っていい事と悪い事が分からないんだよな…みたいな書き込みも見かけるけど今時は社会人あがりの漫画家もいるし
いい会社に勤めててもやべぇ人間はいる
10126/01/12(月)13:05:35No.1391783748そうだねx1
マンキンフラワーズは掲載誌が消えるとは言え他の格下の連載作は普通に移籍してるのになんで…?って当時思ってたな
あの頃ってもう猫侍とか講談社でやってる頃だっけ
10226/01/12(月)13:05:54No.1391783844+
コブラとかは当時の編集長の趣味枠だったらしいね
人気なくても続けるっていうか
10326/01/12(月)13:06:21No.1391783975+
>掲載誌変えるのはマイナスではない
>渡り鳥な人って普通にいるでしょ
主要三誌をコンプした鈴木央とか
10426/01/12(月)13:06:26No.1391783997そうだねx2
>パンツマンの方で先に知ったからさい藤さんを面白編集と思ったら黒子のバスケの人が殺意を抱いててあれ…?ってなった
さい藤さん廻りの話見てるとおちゃらけた感じで接することができてるパンツマンが大物なだけなのでは…?
10526/01/12(月)13:06:46No.1391784078+
漫画本編に出てきた編集が後々めっちゃ出世してる!ってなるの面白い
先輩のクサチンポをラップフェラさせられてた中野くんが中野編集長だしあんなにうだつの上がらなさそうなイヨクも編集長だし
10626/01/12(月)13:08:04No.1391784462そうだねx8
サンデーの編集者は悪い話が多いけど「魔槍伝」ってタイトルで考えてたジュビロに
「確かに槍の話ではあるんだけどこの漫画で一番大事なのは真っ直ぐな少年と捻ねた大妖のコンビじゃないの?」と問いかけた編集者は最高に良い仕事をしたと思う
10726/01/12(月)13:08:25No.1391784571+
>パンツマンの方で先に知ったからさい藤さんを面白編集と思ったら黒子のバスケの人が殺意を抱いててあれ…?ってなった
あの人割と強い物言いするタイプだから合わない人はとにかく合わないだろう
10826/01/12(月)13:08:30No.1391784596そうだねx1
パンツマンは自己評価がゴミカスだから態度デカい人と相性いいのはわかる
10926/01/12(月)13:08:47No.1391784670そうだねx1
>>掲載誌変えるのはマイナスではない
>>渡り鳥な人って普通にいるでしょ
>主要三誌をコンプした鈴木央とか
ばっちょはジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオン全部の週刊少年誌でやったぞ
11026/01/12(月)13:08:48No.1391784679+
人間にも相性あるからね
ある人にとっては不倶戴天の敵みたいな人でも別の人にとっては神になったりするしね…
11126/01/12(月)13:09:12No.1391784782+
>「確かに槍の話ではあるんだけどこの漫画で一番大事なのは真っ直ぐな少年と捻ねた大妖のコンビじゃないの?」と問いかけた編集者は最高に良い仕事をしたと思う
メジャーとかも同じ人だからなぁ
11226/01/12(月)13:09:15No.1391784791そうだねx2
>先輩のクサチンポをラップフェラさせられてた中野くんが中野編集長だしあんなにうだつの上がらなさそうなイヨクも編集長だし
犬マユは合わなかった担当は全く漫画に出なくなったからイヨクってまだマトモだったんだな…ってなる
11326/01/12(月)13:09:16No.1391784800+
パンツマンみたいなギャグ漫画家って自分をある程度下にできるから編集とうまくやれる部分もあるんだろうな
ストーリー漫画家はプライドあるからそれができない
11426/01/12(月)13:09:22No.1391784831そうだねx2
>漫画本編に出てきた編集が後々めっちゃ出世してる!ってなるの面白い
>漫画の中で既婚なのに担当作家に手を出したのバラされた瓶子がバクマンで編集長だし
11526/01/12(月)13:09:24No.1391784847+
二人三脚で作品を作り上げるもんだから
編集によって作品や構想が台無しにされるケースもあるのかな…
作者の持ち味を活かしたい!じゃなく俺がすごいと思うものは世間で必ず受けるから
俺の思う通りに修正しろ!ってタイプの編集だと辛いかも
11626/01/12(月)13:09:35No.1391784896+
漫画に口出しする編集のいない漫画雑誌作ろうという動きはほとんど聞かないから必要なのはみんな分かってるのだろう
11726/01/12(月)13:09:39No.1391784915+
自分の人生で一発逆転夢見るのは甘いけど他人の人生はわからないし
いつ一緒に仕事するか分からないから滅多なことしないほうがいいんだけど
これは出版に限らないな
11826/01/12(月)13:09:50No.1391784959+
>旧編集が悪いのは編集長も知っていて漫画家も誤解は解けたのでハッピーエンド!
掲載誌変えるとか無かったんだ
11926/01/12(月)13:10:35No.1391785150+
担当にも得意なジャンルがあるだろうから担当してる作品と噛み合わないとアドバイスもズレてくるだろうしな…
12026/01/12(月)13:10:38No.1391785165そうだねx2
パンツマンでも別にさい藤さんがいい人とは書かれてはいない
むしろ傍若無人なわりと駄目な人扱いされてる
それはそれとして信頼してる
12126/01/12(月)13:11:08No.1391785299そうだねx4
>漫画に口出しする編集のいない漫画雑誌作ろうという動きはほとんど聞かないから必要なのはみんな分かってるのだろう
またコミックギアの話か…
12226/01/12(月)13:11:19No.1391785345そうだねx3
波紋ってもう古いよなって言えた椛島編集もそこからスタンド考え出せた荒木先生もどっちも凄えなって思う
12326/01/12(月)13:11:32No.1391785420+
>掲載誌変えるとか無かったんだ
ほぼ同時に本誌からうぇぶりに移ってるぞ
騒動だけ見に来た奴に見せしめで移籍された!とか騒がれてたけど
12426/01/12(月)13:11:45No.1391785484+
編集者の能力と人格は別の話でいくらいい人だろうが売れなかったら負けだしどんなにひどい事言われてもそれで売れたら勝ちだ
12526/01/12(月)13:11:47No.1391785491そうだねx2
>サンデーの編集者は悪い話が多いけど「魔槍伝」ってタイトルで考えてたジュビロに
>「確かに槍の話ではあるんだけどこの漫画で一番大事なのは真っ直ぐな少年と捻ねた大妖のコンビじゃないの?」と問いかけた編集者は最高に良い仕事をしたと思う
あの人の一番えらいところは「藤田くんは書きたいことが多すぎてそれをどんどん書いていくと話がとっちらかるからこの章はこの章でオチもつけて描き切る!ってして短編をいくつも書いてそれを繋げて長編にするイメージで書いたほうがいい」ってアドバイスしたことだと思う
12626/01/12(月)13:12:06No.1391785579+
コミックギアは編集の有無というか漫画家の質というか…
12726/01/12(月)13:12:17No.1391785640そうだねx1
>掲載誌変えるとか無かったんだ
移籍自体はしたがそれは作者が取材しながらの週刊連載が大変だったという理由なので別件(作者は自分の締切をちゃんと守ってた)
12826/01/12(月)13:12:51No.1391785790+
集英社だと漫画部門は花形だけど他の出版社だと...って話もあるからな
12926/01/12(月)13:12:55No.1391785820そうだねx10
>>「確かに槍の話ではあるんだけどこの漫画で一番大事なのは真っ直ぐな少年と捻ねた大妖のコンビじゃないの?」と問いかけた編集者は最高に良い仕事をしたと思う
>あの人の一番えらいところは「藤田くんは書きたいことが多すぎてそれをどんどん書いていくと話がとっちらかるからこの章はこの章でオチもつけて描き切る!ってして短編をいくつも書いてそれを繋げて長編にするイメージで書いたほうがいい」ってアドバイスしたことだと思う
理解度が高すぎる
13026/01/12(月)13:14:11No.1391786198そうだねx2
>新しい編集になった時に理由を聞いたら「原稿が遅れてるということで編集部からこの漫画家はダメという偏見を抱かれてるかも…」と言われる
>それを編集の許可貰ってSNSで言う
これ胡乱な情報をSNSなんかに載せさせた編集が根源オブ諸悪やん
13126/01/12(月)13:14:20No.1391786233+
コミックギアは雑誌じゃなくてマンガだから
13226/01/12(月)13:14:22No.1391786245+
ジャンプは専属契約制度とかもあるから移動に関しては他より面倒な面もあるんだろう
13326/01/12(月)13:14:39No.1391786332+
結局共同作業だから社として出したもんが作品だからね…
出版社を通すという莫大な恩恵受けてるわけだし…
13426/01/12(月)13:15:20No.1391786528+
新人時代のさい藤さんモチーフらしいキャラは大体元気のある熱血だから
根本的に体育会系なんだろうな
13526/01/12(月)13:15:50No.1391786680+
>犬マユは合わなかった担当は全く漫画に出なくなったからイヨクってまだマトモだったんだな…ってなる
変な人だと思ってたサイトーさんはジャンプのイベントで見た時疲れて死にそうな顔してて編集さんって大変なんだなって
13626/01/12(月)13:15:56No.1391786706+
銀魂のチビな癖にチンコはデカい編集は本人もチンコデカいんだろうか
13726/01/12(月)13:16:07No.1391786758+
コミックゼノンって作った編集ってすごい上手く独立したよな
13826/01/12(月)13:16:08No.1391786770+
むしろ他の編集部からお声がかかるくらいには他所から評価されてるとも言えるんだよなばっちょみたいなのは
とはいえヒットしたら普通出版社が囲い込むからばっちょみたいに次々に渡り鳥してるのも珍しい
13926/01/12(月)13:16:19No.1391786823+
>二人三脚で作品を作り上げるもんだから
>編集によって作品や構想が台無しにされるケースもあるのかな…
7つの黄金郷って古い少女漫画が作者が構想してたストーリーを見せたら
そのキャラや設定ならその下地となる過去からやらないと!と編集は判断
じっくり作中時間を進めて展開させてたけど人気低迷で本編に入る前に敢え無く終了…
後日別の形でちょっと描かれた本編を見て編集は初めて
作家が描きたかったものをちゃんと理解できたという
14026/01/12(月)13:16:34No.1391786884+
ただの単行本パッケージ屋さんくらいに思えば気が楽だよ出版社
14126/01/12(月)13:16:36No.1391786891+
ワンピだとシャボンディ諸島到着時は11人の超新星は最初構想になくて
何か物足りなくないですか?って編集の発言から考え出したらしいな
14226/01/12(月)13:17:14No.1391787058+
編集が名前出したり前面にでてくるのは違うよなぁ…って毎回思う
14326/01/12(月)13:17:21No.1391787086+
>二人三脚で作品を作り上げるもんだから
>編集によって作品や構想が台無しにされるケースもあるのかな…
>作者の持ち味を活かしたい!じゃなく俺がすごいと思うものは世間で必ず受けるから
>俺の思う通りに修正しろ!ってタイプの編集だと辛いかも
松井先生が言ってたが編集が〇〇にした方がいいんじゃない?みたいにアイデア出してくるのは一切まともに取りあう必要はないが
なんでそんなアイデアを出してきたのか?という理由は考えた方がいい…ということらしい
読んで読者として何かが足りないと思っているから編集もアドバイスをしているわけだから
アドバイスの内容はどうでもいいがそこは素直に受け入れて自分で考えて改良はすべきだとか
14426/01/12(月)13:17:34No.1391787144+
そもそも事務方がこんなに注目される仕事もないよな
意味わからん
14526/01/12(月)13:17:41No.1391787189+
イヨクは漫画ではあんなだけど若い頃からドラゴンボールやらドラクエやらの広報任せられてるから仕事はべらぼうに出来るんだろうな…
14626/01/12(月)13:18:03No.1391787276そうだねx1
読者に出す前に客観的意見をくれる編集や自力じゃおよそ不可能な宣伝や販路を使わせてくれる出版社の事を公の場で悪く言うのは
短期的には溜飲が下がるだろうがトータルでは損だよな…
14726/01/12(月)13:18:09No.1391787328+
ワンピースとかアンケ取れてたのに載せるか載せないかで割れてたらしいしアンケよくても握りつぶされるケースとか普通にあるんだろうな
14826/01/12(月)13:18:30No.1391787434+
マシリトは色んな人から一貫して嫌われてるの凄えよ
14926/01/12(月)13:18:37No.1391787470そうだねx2
>そもそも事務方がこんなに注目される仕事もないよな
>意味わからん
ただの事務方じゃないからってこのスレ見てるだけでも分からない?
15026/01/12(月)13:18:51No.1391787534そうだねx1
>ワンピだとシャボンディ諸島到着時は11人の超新星は最初構想になくて
>何か物足りなくないですか?って編集の発言から考え出したらしいな
その結果ローとかが産まれたんであれば功績でけえな
15126/01/12(月)13:19:19No.1391787659+
実質赤字でも単行本出して全国の販路に乗せてくれるんだからすごいよ出版は
編集と作家の関係は個人個人の問題に近い
15226/01/12(月)13:19:22No.1391787669+
ベースとして漫画家が一番頭がおかしい事が多いのはそれはそれとして
それに胡座かいて(俺らの方がマシだろ…)と思ってる内に編集もどんどんおかしくなってって最終的に原稿無くすとか行くとこまで行くのかなと…
15326/01/12(月)13:19:27No.1391787694そうだねx1
マガジンとかだとマジでは編集が話考えてるケースがあるから単なる事務方とはいえねえ
15426/01/12(月)13:19:29No.1391787700そうだねx1
>マシリトは色んな人から一貫して嫌われてるの凄えよ
離れた後もこんな絵じゃダメだよ!ってSNSで公に書かれるとよたろうは流石に可哀想だと思う
いい絵だと思ったんだけどな
15526/01/12(月)13:19:41No.1391787758+
>そもそも事務方がこんなに注目される仕事もないよな
>意味わからん
鬼滅とかNARUTOの編集の的確なアドバイスを見ると共同原作者と言ってもいいと思う
15626/01/12(月)13:19:46No.1391787784+
作家は担当選べないから運の要素もバカデカい
エース一強みたいな雑誌は特にそれ以外に当たった時点で負け濃厚になる
15726/01/12(月)13:20:09No.1391787894そうだねx2
ばっちょはある程度評価はされてるけど囲い込むほど売れてるわけじゃないという微妙なバランスだからだろうなあ
七つの大罪大ヒットしてよかったね
というかから昔温めていたファンタジー作品なんて普通特大の地雷案件なのによくあんなにウケたなあ
15826/01/12(月)13:20:26No.1391787963+
編集はただの事務じゃなくて漫画の出来に直接影響与えられる立場にあるから
15926/01/12(月)13:20:40No.1391788031そうだねx1
>マガジンとかだとマジでは編集が話考えてるケースがあるから単なる事務方とはいえねえ
複数の原作担当してどれもヒットさせてるキバヤシは何者なんだよ…
16026/01/12(月)13:20:44No.1391788051+
>というかから昔温めていたファンタジー作品なんて普通特大の地雷案件なのによくあんなにウケたなあ
サム8みたいになりそうなもんなのにね
16126/01/12(月)13:21:08No.1391788157そうだねx1
SNSとかで某有名出版社の編集にこんな酷いこと言われて〜みたいな白ハゲ漫画見ると
そんな陰湿ファンネルするような性格で接した奴の言うこと信じられねぇな…ってなる
16226/01/12(月)13:21:12No.1391788180+
>複数の原作担当してどれもヒットさせてるキバヤシは何者なんだよ…
一人でマガジン黄金期を作り上げた男
16326/01/12(月)13:21:16No.1391788196+
ジャンプは担当編集にはそれなり感謝してるけどそれはそれとしてクソだし漫画のネタにするみたいなの多い気する
16426/01/12(月)13:21:18No.1391788210+
>というかから昔温めていたファンタジー作品なんて普通特大の地雷案件なのによくあんなにウケたなあ
あれもジャンプだと長続きしなかったと思う
マガジン読者にとって競合漫画が少なかったんだろう
16526/01/12(月)13:21:40No.1391788336+
>ジャンプは担当編集にはそれなり感謝してるけどそれはそれとしてクソだし漫画のネタにするみたいなの多い気する
それはそういう話だけ覚えてるだけだよ
16626/01/12(月)13:21:51No.1391788396そうだねx1
エロ漫画家ですら商業離れたら全然シコれなくなるやついるからすごいと思う
16726/01/12(月)13:22:06No.1391788479+
作者が大御所になって編集が意見言えなくなった漫画はつまらなくなりがち
16826/01/12(月)13:22:09No.1391788492+
良くも悪くも個人事業主として取引先の人と仕事してるって意識がない人多いから漫画家…
16926/01/12(月)13:22:38No.1391788650+
>こち亀の感動話で両津がいいこと言ってるフキダシだけフォント変わっているのクサ過ぎて駄目だったんだけどあれも担当の仕事だったんだろうか
あれは校正の仕事だから担当案件
こち亀はああしたセリフをサラッと流すから印象に残るタイプの漫画だろってのがたぶん編集がわかってない
17026/01/12(月)13:22:51No.1391788723+
その漫画家が大好きなファンが読むから編集様々!って内容より編集のせいで!って方がウケるし…
17126/01/12(月)13:22:54No.1391788736+
>エロ漫画家ですら商業離れたら全然シコれなくなるやついるからすごいと思う
うさくんか
17226/01/12(月)13:23:02No.1391788767+
タイパクみたいに適切なアドバイスくれてるのにネジ曲がった受け取り方になってる場合とか
編集が正しいわけじゃないが取捨選択はむずいよ
17326/01/12(月)13:23:07No.1391788791+
「僕が編集部で目の敵にされてるせいで作品が低く見られてるそうです」
「そんな…!」
(ジャンプ黄金期)
17426/01/12(月)13:23:10No.1391788804+
>良くも悪くも個人事業主として取引先の人と仕事してるって意識がない人多いから漫画家…
いやでも川原正敏は打ち合わせブッチされたことあるって漫画に
17526/01/12(月)13:23:14No.1391788824+
キバヤシはいろいろと編集の領域を超えてるっつーか…凄さのベクトルがちょっと違うっつーか…
17626/01/12(月)13:23:41No.1391788950+
>その漫画家が大好きなファンが読むから編集様々!って内容より編集のせいで!って方がウケるし…
いや編集様様なバクマン大人気だったじゃん
17726/01/12(月)13:23:54No.1391789019+
>タイパクみたいに適切なアドバイスくれてるのにネジ曲がった受け取り方になってる場合とか
>編集が正しいわけじゃないが取捨選択はむずいよ
ホットミルク濃いめはちょっとね…
17826/01/12(月)13:23:56No.1391789026+
キバヤシってMMRしか知らなかったけど他の漫画も作ってたんだ
17926/01/12(月)13:24:23No.1391789142+
>キバヤシってMMRしか知らなかったけど他の漫画も作ってたんだ
金田一少年知らないやつ初めて見た
18026/01/12(月)13:24:26No.1391789153+
基本的にジャンプは編集が自ら前に出てくる事は少ない
出てくる場合は漫画家のほうがネタにしてる時でこのスタンスは秋田書店も近い
自分から我を出しがちなのはマガジン
18126/01/12(月)13:24:28No.1391789170+
>キバヤシってMMRしか知らなかったけど他の漫画も作ってたんだ
別名義いっぱいあるから知らずに読んでると思う
18226/01/12(月)13:24:49No.1391789272+
>マンキンの武井が出版社移動して大型連載!って感じで始めるのにうやむやにしてよそに行くのは…
あいつは漫画から滲み出る性格の悪さのせいでなんかもうそういうもんなんだろくらいに見てるな…
18326/01/12(月)13:24:56No.1391789315+
そもそもダメ出しされた後に考えてるのは漫画家なことスルーされがちだよね


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