二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1768142037008.png-(158658 B)
158658 B26/01/11(日)23:33:57No.1391667089+ 01:27頃消えます
泣ける
fu6154573.jpg
fu6154575.jpg
fu6154577.jpg
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/11(日)23:36:39No.1391668010そうだねx29
>fu6154577.jpg
これは俺にもわかる
226/01/11(日)23:36:48No.1391668051そうだねx17
これ実物は立体感があって全然印象が違うのでぜひ美術館で見てみてほしい
326/01/11(日)23:38:08No.1391668556+
ものそい薄目で見た時の風景そのものだ
426/01/11(日)23:39:29No.1391669003そうだねx4
そんなこと言われたら本当に見に行きたくなっちゃう…
526/01/11(日)23:40:15No.1391669263そうだねx8
>fu6154575.jpg
これはちょっと良かったけどだいぶ脳内で情報量を補完してるし
岸辺露伴が勧めてなかったらそういう見方をしようともしなかったとは思う
626/01/11(日)23:40:25No.1391669330そうだねx10
サムネ表示だとものすごい風景画に見えるから開いてみたらよくわからん抽象画でビックリする
726/01/11(日)23:41:23No.1391669621+
結構風景画よりじゃないか?
826/01/11(日)23:42:29No.1391669938そうだねx4
こういう芸術って一定の教養とか強い感受性とかあると露伴みたいな感想が出てくるんだろうな
どちらも無い俺にはどういう感想を持てばいいのかすらわからないが
926/01/11(日)23:43:17No.1391670197そうだねx41
>これはちょっと良かったけどだいぶ脳内で情報量を補完してるし
>岸辺露伴が勧めてなかったらそういう見方をしようともしなかったとは思う
美術は解説込みで楽しんでもいいのでそれでも良いとされる
1026/01/11(日)23:44:23No.1391670529+
美の巨人達でドスタールの回があったんだが名作だったなぁ
20年以上前でビデオ化もされないからもう見れないが…
1126/01/11(日)23:44:52No.1391670687そうだねx22
>これ実物は立体感があって全然印象が違うのでぜひ美術館で見てみてほしい
名画あるあるだな
ルノアールの実物観てえらく感動したけどその直後にグッズ買おうとしてポストカードで観たら全然良くない…ってなったの思い出した
1226/01/11(日)23:45:08No.1391670771+
本当にギリギリだな
1326/01/11(日)23:45:26No.1391670867そうだねx1
キリコもリアルだと印象変わったなぁ
1426/01/11(日)23:45:54No.1391670999そうだねx15
なぜかアートは無心で感じなければいけないと思い込んでる人多いよね
誰からもそんな見方しろと言われてないはずなのに
1526/01/11(日)23:46:03No.1391671040そうだねx13
油絵っぽいし実物は厚みや陰影がある感じ?
1626/01/11(日)23:47:11No.1391671397そうだねx1
何もかも削ぎ落とした結果の美だろうが遺作を見ると色々と考えてしまう
1726/01/11(日)23:48:48No.1391671929+
娯楽なんて情報を楽しんでてもいいんだよ
それ込みで好みなんだから
1826/01/11(日)23:49:13No.1391672048そうだねx1
確かに奥行きがあるのわかるな 斜めの線がそう感じさせるんだろうか
>fu6154573.jpg
これとか右の1/4を隠すと一気に意味が失われる感じがする
1926/01/11(日)23:49:25No.1391672105+
ビジュえもん…
2026/01/11(日)23:49:43No.1391672227+
西洋画なんて既存構造を改革する繰り返しなのにね
2126/01/11(日)23:49:44No.1391672232そうだねx5
正直好きな画家は美の巨人達とかあの辺の芸術番組見て知ったのが殆どだ…
2226/01/11(日)23:52:53No.1391673275+
山と砂浜と海 なんかな?
2326/01/11(日)23:53:15No.1391673387+
一枚一枚を単品ではじめて見たときの感じ方と
この作者の作品を他にも見たうえで見た感じ方とでも違いそうだよね
この作者はこういう意図でこういう風に描くって知ったうえで見ると確かにそう見えるみたいなところはあるから
2426/01/11(日)23:54:19No.1391673697そうだねx6
美術館で本物の油絵見たときの衝撃はすごかった
表面ボッコボコなの
誰が書いたかよりこんな絵が在るんだってことで頭がいっぱいだった
2526/01/11(日)23:57:17No.1391674701そうだねx2
>>fu6154577.jpg
>これは俺にも描ける
2626/01/11(日)23:58:18No.1391675042そうだねx1
>正直好きな画家は美の巨人達とかあの辺の芸術番組見て知ったのが殆どだ…
じゃあその手の番組の意義もあったって事さ!
2726/01/11(日)23:58:50No.1391675194そうだねx16
美術館行かないとわからないけど絵画特に油絵って立体造形物だよな…
2826/01/11(日)23:59:27No.1391675359そうだねx4
生でみるとでかいし立体感あるから印象変わるよね
モネの絵生で見たときは近づいて見ては離れて見てで感動したよ
2926/01/11(日)23:59:33No.1391675384+
むしろ全ての芸術は情報ありきじゃね
3026/01/11(日)23:59:37No.1391675406+
油彩は間違いなく絵の具の厚さも評価点に入ってる
3126/01/12(月)00:00:40No.1391675776そうだねx4
マジで詳しくないから展示のキャプションありきで見てるよ俺は
3226/01/12(月)00:01:59No.1391676207そうだねx1
エロイラストだってオタク文化の文脈ありきでシコるものだし芸術だってそういうものということか
3326/01/12(月)00:03:22No.1391676595そうだねx10
それが出来上がる過程とか歴史というか文化というかは不可分なところだよね
だから
>これは俺にも描ける
が成り立たない
仮に描けても同じ価値にならないから
3426/01/12(月)00:04:10No.1391676846そうだねx8
>エロイラストだってオタク文化の文脈ありきでシコるものだし
いや…
3526/01/12(月)00:05:24No.1391677220そうだねx1
美術館に展示されるような絵は実際に見てみないと良さがわからんと思う
3626/01/12(月)00:05:44No.1391677331そうだねx14
>いや…
意識してないだけでわりと関わりがあるんだよ
流行り廃りであったりそれに伴った絵柄の遷移とか諸々絡んでその絵があるから
3726/01/12(月)00:05:46No.1391677336+
絵画は俺でも描けるじゃ無くて初めてそれを描いたから凄いんだ
3826/01/12(月)00:06:00No.1391677420そうだねx4
>いや…
これ反論できないちいかわ?
3926/01/12(月)00:06:18No.1391677502+
初めて描いても価値として認められるかはまた別の話になるしね
4026/01/12(月)00:06:26No.1391677540そうだねx5
なんも詳しくなくても油絵は見てて楽しいからいいよね
うお…めっちゃデコボコじゃん…
どういう流れで色置いていったのかわかってすごい…意図的に光源に向けて流れが作られてて集中線みたいに見える…
しゃがんでみると反射が変わってすごい…
ってずっと見てられる
4126/01/12(月)00:07:26No.1391677839そうだねx2
見る側の教養がね…
4226/01/12(月)00:07:44No.1391677947そうだねx3
遷移諸々は分からんでもないけど文脈ありきでシコらねーよ
4326/01/12(月)00:08:04No.1391678042そうだねx2
教養と理屈で見たっていいしなにこれすごって感想だけで見たっていい
どっちだって同じ価値の感想だよ
4426/01/12(月)00:08:10No.1391678062+
抽象画は特に実物見ると画面越しと印象変わる
ポロックのテクスチャ感すっげぇ
4526/01/12(月)00:09:13No.1391678357+
教養がないのに何が凄いって思ったのカナ?😅
4626/01/12(月)00:09:29No.1391678429+
鳥さの絵は立体感あってすげーって言われるけどそれに近い技術を感じる
4726/01/12(月)00:09:40No.1391678487+
二次元美少女も本当に何の知識もないなら目でかいし身体も奇形だしで良し悪しの評価も変わりそうくらいの意味合いなら文脈ってのも分かる
文化とか変遷まで言われるとそうかな…?ってなる
4826/01/12(月)00:10:45No.1391678815+
説明と雰囲気に飲まれて良いかもしれないって思い込まされてる類だと思う詐欺に近い
特に生前評価されなかった絵とか最たる物だよな
4926/01/12(月)00:11:28No.1391679002+
文脈でシコる「」は初めてみた
5026/01/12(月)00:11:41No.1391679065そうだねx5
>二次元美少女も本当に何の知識もないなら目でかいし身体も奇形だしで良し悪しの評価も変わりそう
というかそっちの方が後付けの知識ありきの感想と言うか
本当にそれがまっさらな状態の感想なんだとしたら子供にアニメとか漫画がこんなに人気なの説明付かないと思う
5126/01/12(月)00:11:56No.1391679143+
全部がそのいいと思った絵ができあがる下地になってるという意味だと思うよ
ひとつの物から何を見出して受け取るかは人それぞれ幅もあるし正解もないんだから
5226/01/12(月)00:12:01No.1391679167+
マンガやアニメの名シーンを「単体で見てもよくわからない」とか言ったら頭のおかしいバカ扱いなのに
なんで絵だけ単体で評価しようとするんだろうな
5326/01/12(月)00:12:08No.1391679200+
前に美術館で見てなんかすげえ…ってなった絵を後日ネットで検索してこんなんだったかなあってなったり
5426/01/12(月)00:13:20No.1391679560+
俺でも描けそう以外の感想出ない
5526/01/12(月)00:13:34No.1391679634+
ゲームの背景にできそうな絵だ
5626/01/12(月)00:14:11No.1391679804+
岸部露伴(27)
デビュー11年目
5726/01/12(月)00:14:41No.1391679929+
芸術ってなにそれわけわかんねって切って捨てる人がいないと成り立たないって話もあるね
全員が全員これはいいって評価するものは芸術じゃなくて普遍的な常識になるから
悪い言い方すると一部の人間だけが主張するから差異と価値が生まれるっていう
5826/01/12(月)00:14:47No.1391679959+
立体感というのが情報量としてだいぶ大きいんだな
5926/01/12(月)00:15:04No.1391680038+
言われたら光と奥行きと哀愁を感じられるが多分額縁も無く子供の絵として出されたら何も分からん
6026/01/12(月)00:15:05No.1391680044そうだねx1
下手クソな絵って特有の哀愁有るよなって
6126/01/12(月)00:15:33No.1391680155+
>説明と雰囲気に飲まれて良いかもしれないって思い込まされてる類だと思う詐欺に近い
>特に生前評価されなかった絵とか最たる物だよな
ある程度本能で美しいと思うものはあるんだろうけど大体は後天的な価値観で芸術を見て分かると言う人とただの落書きだと言う人は前者が評価されるし利益があるからそうしてるだけだと思う
6226/01/12(月)00:15:35No.1391680163+
>本当にそれがまっさらな状態の感想なんだとしたら子供にアニメとか漫画がこんなに人気なの説明付かないと思う
もろでかい目世代だったけど別にそう言うもんかって気にすらしたことなかったな…
6326/01/12(月)00:15:51No.1391680226+
>教養がないのに何が凄いって思ったのカナ?😅
教養のないお前にはわからん話だ
6426/01/12(月)00:16:23No.1391680371そうだねx2
子供は学習能力と適応能力がクソ高いからまた話が変わるんじゃないか
一切文化的なものに触れてこなかった未開の地の成人とかだとやっぱ記号的なものの受け入れ方は変わるだろうし
6526/01/12(月)00:16:53No.1391680536+
目のデカさ云々を理屈つけて語ろうとしてる奴みんな馬鹿です
赤ちゃんや猫を見ろ
6626/01/12(月)00:16:55No.1391680549そうだねx3
>これ実物は立体感があって全然印象が違うのでぜひ美術館で見てみてほしい
ずるいぞちょっと行きたくなったじゃないか
6726/01/12(月)00:16:58No.1391680559+
絵画って実際に見ると絵の具の厚みで別物に感じるよね
6826/01/12(月)00:17:05No.1391680586+
>一切文化的なものに触れてこなかった未開の地の成人
であってもその年まで生きてきた過程で積み重ねた経験はあるわけだしね
6926/01/12(月)00:17:42No.1391680747+
こんだけ色々省いてるのに構図の上手さが貫通してきてるの凄い
7026/01/12(月)00:17:50No.1391680778そうだねx4
>本当にそれがまっさらな状態の感想なんだとしたら子供にアニメとか漫画がこんなに人気なの説明付かないと思う
浮世絵とか高度なデフォルメだけど江戸の春画で抜けって言われたら厳しいし人間にとって見慣れてるかってのはでかいんじゃないか?
子どもの頃の本当にまっさらなときなら違和感なく受け止められるかもしれんが
7126/01/12(月)00:18:18No.1391680887+
すばらしいと思うのも下手くそな落書きと思うのも差異であって正解なんだ
どちらが正しいか否かじゃないんだ
7226/01/12(月)00:18:21No.1391680900+
人間の本能だよ
7326/01/12(月)00:18:28No.1391680931+
知識とか作者のバックボーンとかで味が出るタイプの芸術と
人間の動物生来の認知能力でいい感じに思えるのと
見る側の経験のフィルター混ざってっから一言では断じれないもんな
7426/01/12(月)00:18:31No.1391680940そうだねx2
エロ絵に文脈関係無いは無茶だぞ
現代の若者の大半は90年代オタク絵で抜けないだろうが当時を生きてきたおじさんは抜けるわけで
7526/01/12(月)00:18:49No.1391681014+
この画家は目が悪かったのかな
7626/01/12(月)00:19:00No.1391681067そうだねx3
抽象画系写真で見ても魅力の2〜3割も伝わってないじゃないかって感じる
7726/01/12(月)00:19:38No.1391681239+
一生良さわからんと思う
7826/01/12(月)00:19:46No.1391681297+
記憶の片隅に残ってる光景みたいな感じだ
7926/01/12(月)00:20:02No.1391681385+
どこでうんこつけてきたんだ
8026/01/12(月)00:21:06No.1391681711+
絵の具の立体感もだけど絵自体の大きさでもかなり印象変わるよね
8126/01/12(月)00:21:23No.1391681786そうだねx4
>>本当にそれがまっさらな状態の感想なんだとしたら子供にアニメとか漫画がこんなに人気なの説明付かないと思う
>浮世絵とか高度なデフォルメだけど江戸の春画で抜けって言われたら厳しいし人間にとって見慣れてるかってのはでかいんじゃないか?
>子どもの頃の本当にまっさらなときなら違和感なく受け止められるかもしれんが
元のレスが
>>二次元美少女も本当に何の知識もないなら目でかいし身体も奇形だし
でそれへのレスだからお互い意見一致してるぞ
8226/01/12(月)00:22:21No.1391682061+
抽象画って結構離れてみると良い感じに見える
8326/01/12(月)00:22:23No.1391682071+
別にそれが良いとか悪いとかじゃなくて全ての人間は権威や情報を食っている
それで物を評価する事の何が悪いかを俺は答えられない
8426/01/12(月)00:22:24No.1391682077+
なんかよくわかんないけど本物見たらすごいきれいに見えた絵はあったなあ
8526/01/12(月)00:24:48No.1391682754+
でも俺はルイスウェインはこっちの方が迫力あると思う
というよりフォービスム的だと思う
fu6154849.jpg
8626/01/12(月)00:25:56No.1391683076+
俺は情報に惑わされないと言いつつ逆側にバイアスかけて見る人も多い
8726/01/12(月)00:27:29No.1391683462+
>俺は情報に惑わされないと言いつつ逆側にバイアスかけて見る人も多い
外せないからバイアスだからなぁ
8826/01/12(月)00:27:33No.1391683480そうだねx1
絵じゃないけどああ横川国民学校はものすごくショックを受けた
目を凝らさないと全然読めないんだけど悲惨な絵を見たときみたいで本当にショッキングだった
8926/01/12(月)00:29:22No.1391683944そうだねx2
何を考えてこれ書いたんだろうって考えると楽しいよ
9026/01/12(月)00:30:24No.1391684169そうだねx4
>でそれへのレスだからお互い意見一致してるぞ
してないように見える
9126/01/12(月)00:30:36No.1391684226+
何の情報も無いのに一目見た時から心の中に得体のしれない衝撃が沸き起こる作品もあるのだ
9226/01/12(月)00:30:50No.1391684277+
すごくかいつまんで言うとカメラが普及し始めて
「写真があれば絵っていらなくない?」
から
「絵にしか出来ない表現を模索しよう」っていう
9326/01/12(月)00:31:09No.1391684358+
なんなら絵画とかロジック的に良さを読み取るのも楽しさの一つだ
解説とかすごい楽しい
9426/01/12(月)00:32:06No.1391684580+
スレ画の露伴イケメンだな
9526/01/12(月)00:32:43No.1391684728+
>でそれへのレスだからお互い意見一致してるぞ
俺は反対してるけど
9626/01/12(月)00:32:57No.1391684784+
>でも俺はルイスウェインはこっちの方が迫力あると思う
>というよりフォービスム的だと思う
>fu6154849.jpg
統失になった画家の絵として紹介されるが実は晩年でも普通の絵描いてたし統失とか関係無く先駆性の追求だったんじゃないかと言われてる
統失の絵としてお出しされて真っ当に見れたならお鋭い
9726/01/12(月)00:33:00No.1391684794そうだねx1
何が一致したと思ったのカナ?😅
9826/01/12(月)00:33:29No.1391684891そうだねx1
>なんなら絵画とかロジック的に良さを読み取るのも楽しさの一つだ
>解説とかすごい楽しい
まず自分で解釈してみてから作者の解説聞くと見え方がガラッと変わることあって面白いよね
9926/01/12(月)00:36:12No.1391685553+
風景写真は一発で心掴まれるからいいね
だから良し悪し何てわからんのだが
10026/01/12(月)00:37:11No.1391685822+
絵の具の盛り上がりについては
少し後の現代美術で筆致をすべて殺す方向の動きが出てくるのも面白い
美術館で見ると本当にまっ平らで本当に筆で描いたの?ってなる
10126/01/12(月)00:37:37No.1391685931+
漫画家って美術興味ないイメージ
荒木以外
10226/01/12(月)00:38:04No.1391686033そうだねx3
美術興味ない漫画家なんているのか…?
10326/01/12(月)00:38:28No.1391686148+
絵をよく描く人は感じ方がまた描かない人より視点違うのかな
10426/01/12(月)00:38:48No.1391686225+
絵はまだ全体をパッと見たときの印象を想起できるけど彫像の類は角度によって表現が変わったりもするから本当に初見だと何もわからないものがいくつかある
そんなんでも解説見たらなるほどなあってなるから不思議だ
10526/01/12(月)00:39:06No.1391686308+
凄い偏見が急に来た
10626/01/12(月)00:39:09No.1391686321+
美術という言葉の範囲がまず広すぎるだろ!
10726/01/12(月)00:39:25No.1391686379+
油絵って凸凹の影つかったライティングで別の絵になるやつとかないの?
10826/01/12(月)00:40:14No.1391686566+
美術をテーマにした漫画作品もある
そんなこともご存じなかったのかーっ!!
10926/01/12(月)00:40:34No.1391686658+
審美眼は鍛えられるものだとされている
「」も漫画やアニメの絵には一家言あるだろう
11026/01/12(月)00:40:55No.1391686738そうだねx3
>漫画家って美術興味ないイメージ
極端
>美術興味ない漫画家なんているのか…?
極端
11126/01/12(月)00:42:18No.1391687028そうだねx2
漫画がそもそも美術じゃないのか?
11226/01/12(月)00:42:40No.1391687121+
>絵はまだ全体をパッと見たときの印象を想起できるけど彫像の類は角度によって表現が変わったりもするから本当に初見だと何もわからないものがいくつかある
>そんなんでも解説見たらなるほどなあってなるから不思議だ
でも後ろから見て尻から覗く金玉を見てたらダビデ像の評価なんてできないって言ったらなんでそんなとこ彫り込んだのさミケランジェロってなる
11326/01/12(月)00:44:39No.1391687562+
>fu6154573.jpg
これすごく良いな…って思う自分と
これあれだ解像度低くて劣化してボケボケになったjpgの画像だって言い張る自分が居る
11426/01/12(月)00:45:31No.1391687739+
抽象画だとか浮世絵だとかでジャンル分けするなら興味ない漫画かもいるかもしれないけど
美術の一単語に無関係の漫画家いるわけねーだろ舐めてんのか
11526/01/12(月)00:45:34No.1391687751+
印象派とか見分けがつかないくらい美術知識がない...
そんなんでも本当にワシ...美術館巡りは心から好きなんだ...
11626/01/12(月)00:45:34No.1391687753+
アートは何が言いたいの?というものが無いとアートではないから
11726/01/12(月)00:47:38No.1391688194そうだねx5
>でそれへのレスだからお互い意見一致してるぞ
「子供にアニメが人気な以上まっさらな状態なら見慣れない二次元絵がおかしなものとして映るなんてことはない」
「現代人が古い春画で抜けないのだからその絵柄が見慣れたものかどうかは大きい」
だから対立してない?
11826/01/12(月)00:48:00No.1391688269+
メガネ外した俺が見てる世界だ
11926/01/12(月)00:50:25No.1391688777そうだねx2
>絵じゃないけどああ横川国民学校はものすごくショックを受けた
>目を凝らさないと全然読めないんだけど悲惨な絵を見たときみたいで本当にショッキングだった
検索した
なにこれこわい
怖すぎて画像開けなかった
12026/01/12(月)00:50:40No.1391688840+
>これすごく良いな…って思う自分と
>これあれだ解像度低くて劣化してボケボケになったjpgの画像だって言い張る自分が居る
どっちも正しいしどっちかでなきゃいけないわけでもない
12126/01/12(月)00:51:32No.1391689014+
VRで絵の立体感まで含めた再現とかできんもんかのう
12226/01/12(月)00:51:38No.1391689042+
>だから対立してない?
前知識ゼロの子供が見るのといろいろ見知った大人が見るのじゃ全然意味が違うから対立以前にそもそも話がかみ合ってない
12326/01/12(月)00:53:24No.1391689405+
>VRで絵の立体感まで含めた再現とかできんもんかのう
そのうちできるようにはなると思うけど仮に完璧に再現できてもやっぱり同じ感覚にはならないと思う
12426/01/12(月)00:54:45No.1391689701+
気に入った展覧会の図録見ても当時の感動は出てこないからな…
12526/01/12(月)00:55:20No.1391689821+
>どっちも正しいしどっちかでなきゃいけないわけでもない
どちらも正直な感想ならそこで何故こんな絵に美を感じるのだろう?って所に繋がる訳ですね
12626/01/12(月)00:56:37No.1391690096+
シンプルなテーマで取っつきやすいから俺みたいな素人にも安心
12726/01/12(月)00:56:50No.1391690130+
>どちらも正直な感想ならそこで何故こんな絵に美を感じるのだろう?って所に繋がる訳ですね
理由を考えるのも楽しみ方だし感じたものをそのままにして味わうのも楽しみ方よね
芸術において固定観念なんか捨てていいんだってそういう見る側もって意味もあるんじゃないかってちょっと思うのよ
12826/01/12(月)00:59:07No.1391690610+
抽象すぎなくてなんとなく色々投影できる余地のある抽象画っていいよね
12926/01/12(月)01:00:13No.1391690806そうだねx2
まあでも展覧会みてて作品のタイトル無題無題無題って続く時はもうちょっと足掛かりください!って気持ちになる時ある
13026/01/12(月)01:00:54No.1391690959+
>まあでも展覧会みてて作品のタイトルNo.1No.2No.3って続く時はもうちょっと足掛かりください!って気持ちになる時ある
13126/01/12(月)01:01:12No.1391691030+
VR美術館は現状高精細に舌だけなので実物オーラはどうしようもないんじゃよ…
でも壁画や天井画をそのままのサイズと配置にできるのはVRの圧倒的利点だと思う
13226/01/12(月)01:02:31No.1391691332+
「簡単な絵」なのは露伴から見てもそうなんだ…
13326/01/12(月)01:02:52No.1391691412そうだねx2
まず美術って学ぶもんだよ
例えるなら古典と同じ
「やうやう白くなりゆく山ぎは」とか言われても何にも学んでなきゃ日本語っぽい何かにしか見えんだろ
13426/01/12(月)01:03:00No.1391691446+
展示会場に運ぶリスクとかも無視できるしそういうメリットは結構ある
VRで見て気になった方はぜひ美術館まで!実物はもっと圧がすごいぞ!っていう
13526/01/12(月)01:03:50No.1391691647+
美術史の有名作品でも描かれた当時の状況知らんと分からんこと結構あるしな
13626/01/12(月)01:04:31No.1391691790+
>「簡単な絵」なのは露伴から見てもそうなんだ…
まぁ簡単っていう単語の意味するところの違いじゃない
上にあるような俺でも描ける的な意味の簡単じゃなくて
いや露伴ちゃんならもしかしたら俺なら描けるって言うかもしれないけど
13726/01/12(月)01:04:38No.1391691815+
解説とか描いた人によって評価変わるのもなんか権威主義以上にアレな気もする
13826/01/12(月)01:05:06No.1391691920+
>絵じゃないけどああ横川国民学校はものすごくショックを受けた
>目を凝らさないと全然読めないんだけど悲惨な絵を見たときみたいで本当にショッキングだった
作品の背景知らなくてもゾワゾワ来たし知ってからはもう数分間も寒気が止まらん
なんだこれ
13926/01/12(月)01:05:33No.1391692010+
描いてる人そこまで考えてないと思うよ
14026/01/12(月)01:05:45No.1391692044+
>解説とか描いた人によって評価変わるのもなんか権威主義以上にアレな気もする
その点は古典美術から変わってないぞ
14126/01/12(月)01:06:20No.1391692168+
どこまでも感覚に根差すものだから他人の評価が何一つ意味をなさないんだよね本来
ただそこに商業的な価値をつけて生活をするのが画商であり画家である以上そこに食い違いはどうしても起こる
14226/01/12(月)01:06:20No.1391692172+
>解説とか描いた人によって評価変わるのもなんか権威主義以上にアレな気もする
実際そういうところはある
評論家が発掘して理論づけるまで埋もれたままだった画家も多いしな
14326/01/12(月)01:06:29No.1391692199そうだねx1
>解説とか描いた人によって評価変わるのもなんか権威主義以上にアレな気もする
お前が漫画書いた時帯をジュビロに描いてもらえるかおれに描いてもらえるか選べるとしたらどっち選ぶ?
14426/01/12(月)01:06:30No.1391692200+
睡蓮を初めて生で見た時は衝撃だった
画像で見るのとこうも違うかと
14526/01/12(月)01:07:43No.1391692461そうだねx2
>描いてる人そこまで考えてないと思うよ
考えてなくてへぇーそう見えてんだーへぇーってにやにやしてることもあるし
言われてるよりもっと深く考えて描いたけど誰にも読み取ってもらえなかったってこともある
14626/01/12(月)01:09:15No.1391692786+
>評論家が発掘して理論づけるまで埋もれたままだった画家も多いしな
仮に解説や評価が作者の意図と違っていてもそう理由と定義をされないと一般的な層には価値として納得できないからね
14726/01/12(月)01:09:15No.1391692787+
徒然草の狛犬の話みたいな見当違いの売れ方した絵もあるんだろうな…
14826/01/12(月)01:10:05No.1391692965+
価値も言ったもん勝ちみたいところが芸術の信用ならねえとこだと思う
いや美術館とか行くの結構好きなんだけど
14926/01/12(月)01:10:10No.1391692975+
結局価値って最終的には見る側が決めるものだしな
15026/01/12(月)01:10:50No.1391693147+
価値がわかる自分に酔ってる感も大事なのかもしれん
15126/01/12(月)01:10:59No.1391693171+
無名の画家の誰も知らないこの絵が俺にとって一番価値がある美しいと思う絵なんだ
っていうのはある意味一番正解に近いともいえるよね
15226/01/12(月)01:11:26No.1391693257+
>無名の画家の誰も知らないこの絵が俺にとって一番価値がある美しいと思う絵なんだ
>っていうのはある意味一番正解に近いともいえるよね
マイナー気取りがよぉ…
15326/01/12(月)01:11:34No.1391693296+
描いた人の人生の表出の一部としてアートがあるみたいな捉え方もある
出来た芸術自体じゃなくて作者の方が主体と思えば似たような絵でも作者によって評価違うのも仕方ない
15426/01/12(月)01:11:38No.1391693317+
こう見ると全部親世代の漫画に対する感想みたいだな
15526/01/12(月)01:12:22No.1391693494+
>マイナー気取りがよぉ…
それもその人を他人から見た評価だから正しい見方だよね
ただ当人とその絵の間柄には何の関連もない
15626/01/12(月)01:12:25No.1391693507+
古くてデカい絵見るとなんかすげーなと思う俺は割と安く楽しめてると思う
15726/01/12(月)01:12:31No.1391693526+
バンクシーなんか行い込みでアートだしな
15826/01/12(月)01:13:14No.1391693704+
有り難がる人がいないと商売にならないからね
15926/01/12(月)01:13:16No.1391693715+
本当に最低限の情報でそれを見た脳がこういう風景だって錯覚するのを狙って描いてるのか
16026/01/12(月)01:13:50No.1391693844+
>描いた人の人生の表出の一部としてアートがあるみたいな捉え方もある
上で言われてるような考え方よね
その絵が出来上がる背景と過程とかその作者がどういった人生を歩んできてどういった状況の時に書かれたものかとか
いろんな付随情報込みで見る見方
16126/01/12(月)01:14:54No.1391694057+
>価値も言ったもん勝ちみたいところが芸術の信用ならねえとこだと思う
>いや美術館とか行くの結構好きなんだけど
現代アートはかなり好きなんだけど高騰するほどのものじゃないって気持ちとそれがあってこその現代アートって気持ちが揺れ動く
16226/01/12(月)01:15:45No.1391694254+
あんま縛ると第二芸術論的な感じにもなるし…
16326/01/12(月)01:16:07No.1391694323+
絵に限らずだけどまず立体物として残り続けてきたパワーがめちゃくちゃ強いんだよな
16426/01/12(月)01:16:17No.1391694356+
これは作者のおぺにすに対する気持ちを表してるんですね
16526/01/12(月)01:17:34No.1391694603+
現代アートはまだ時間のふるいにかけられる前の玉石混交なところはあるから…
だからこそ投機のし甲斐があるともいう
16626/01/12(月)01:17:38No.1391694622+
学がなくたって楽しもうと思って見れば楽しみ方はたくさんあるし
学があればもっと楽しみ方が増えるってだけの話で
もっと言えばこんなガラクタ何の価値があるんだと感じることすらひとつの正解で
間違いなんてひとつもないんだたぶん
16726/01/12(月)01:18:31No.1391694779+
素晴らしいと思うもよしクソと思うもよしだよな
あとは金の話ぐらいしかないし
16826/01/12(月)01:18:33No.1391694785+
画像じゃない実際の絵って何か額縁の奥にそのまま空間があるんじゃないかと思わせるやつがある
16926/01/12(月)01:19:55No.1391695054+
ブローカーと金持ちの見栄が合致した結果でもある
17026/01/12(月)01:21:19No.1391695323+
>絵に限らずだけどまず立体物として残り続けてきたパワーがめちゃくちゃ強いんだよな
今のデジタル化進んでる時代だからこそ物理的な芸術の魅力ってのは感じるな
17126/01/12(月)01:22:03No.1391695458+
抽象画は具象画をやり尽くして飽きた人間たちが始めたことだから
まず具象画を飽きるほど見尽くさないと見てもわからないんだ
17226/01/12(月)01:23:07No.1391695671+
わかった気になるのも大事かと思います
17326/01/12(月)01:23:31No.1391695748+
>抽象画は具象画をやり尽くして飽きた人間たちが始めたことだから
>まず具象画を飽きるほど見尽くさないと見てもわからないんだ
それだとモンドリアンがあれだけ受けてることの説明がつかないぞ


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